Отправлено: Ксения от Декабря 17, 2019, 00:14:52
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО СВЯЩЕННИКОВ АЛЕКСАНДРИЙСКОГО ПАТРИАРХАТА
Предлагаем вниманию читателей портала перевод письма, пришедшего на нашу электронную почту.
Мы, православные африканские священники, с большим удивлением и смущением узнали о решении Патриарха Александрийского Феодора признать так называемую «Православную Церковь в Украине». Это внезапное решение противоположно той позиции, которую ранее занимал наш Патриарх, и оно ставит под угрозу те добрые отношения нашей Церкви с Русской Православной Церковью, которые сложились в последние десятилетия. Кроме того, признание вчерашних украинских раскольников подвергается критике во многих Поместных Церквах и означает разрыв с канонической Украинской Православной Церковью, к которой принадлежит большинство православных украинцев.
Насколько нам известно, столь ответственное решение было принято без того, чтобы спросить мнение африканских священнослужителей, хотя именно африканцы составляют большинство клириков и прихожан Патриархата Александрии.
Мы хотим выразить наше мнение и говорим о том, что несогласны с указанным выше решением. Мы уважаем нашего Патриарха и подчиняемся нашим епископам. Но, как в Церкви Греции многие священники и даже епископы высказали свое несогласие с аналогичным решением о признании украинских раскольников, так и мы полагаем, что у нас есть не меньше прав высказывать свое мнение.
Мы сожалеем о неожиданном решении Александрийского Патриарха, и мы хотели бы, чтобы оно было пересмотрено.
Священник Агапий Омукуба, Кения
Священник Амвросий Чавала, Танзания
Священник Анастасий Андреа, Танзания
Священник Антипа Одиам, Кения
Священник Афанасий Орук, Уганда
Священник Афанасий Рукамунуга, Танзания
Священник Августин Баталингая, Танзания
Священник Варнава Воасим, Замбия
Священник Варнава Калумуна, Танзания
Священник Варфоломей Мапалала, Танзания
Священник Харалампий Осен, Уганда
Священник Хризостом Соспетер, Танзания
Священник Давид Лакво, Уганда
Священник Елевферий Нчунгуе, Танзания
Священник Элиаким Кулали, Кения
Священник Иероним Мутасингва, Танзания
Священник Иоанн Асонга, Кения
Священник Иоанн Джейкоб, Танзания
Священник Константин Шоки, Танзания
Священник Лаврентий Саква, Танзания
Священник Марк Ругемалира, Танзания
Священник Павел Кагома, Танзания
Иеромонах Филарет (Кимаро), Танзания
Священник Петр Маджуне, Танзания
Священник Петр Феофанос, Танзания
Священник Поликарп Ученья, Танзания
Священник Стефан Рушенья, Танзания
Священник Феодор Мутабази, Танзания
Архимандрит Захария (Энок), Танзания
http://pravoslavie.ru/126439.html
Предлагаем вниманию читателей портала перевод письма, пришедшего на нашу электронную почту.
Мы, православные африканские священники, с большим удивлением и смущением узнали о решении Патриарха Александрийского Феодора признать так называемую «Православную Церковь в Украине». Это внезапное решение противоположно той позиции, которую ранее занимал наш Патриарх, и оно ставит под угрозу те добрые отношения нашей Церкви с Русской Православной Церковью, которые сложились в последние десятилетия. Кроме того, признание вчерашних украинских раскольников подвергается критике во многих Поместных Церквах и означает разрыв с канонической Украинской Православной Церковью, к которой принадлежит большинство православных украинцев.
Насколько нам известно, столь ответственное решение было принято без того, чтобы спросить мнение африканских священнослужителей, хотя именно африканцы составляют большинство клириков и прихожан Патриархата Александрии.
Мы хотим выразить наше мнение и говорим о том, что несогласны с указанным выше решением. Мы уважаем нашего Патриарха и подчиняемся нашим епископам. Но, как в Церкви Греции многие священники и даже епископы высказали свое несогласие с аналогичным решением о признании украинских раскольников, так и мы полагаем, что у нас есть не меньше прав высказывать свое мнение.
Мы сожалеем о неожиданном решении Александрийского Патриарха, и мы хотели бы, чтобы оно было пересмотрено.
Священник Агапий Омукуба, Кения
Священник Амвросий Чавала, Танзания
Священник Анастасий Андреа, Танзания
Священник Антипа Одиам, Кения
Священник Афанасий Орук, Уганда
Священник Афанасий Рукамунуга, Танзания
Священник Августин Баталингая, Танзания
Священник Варнава Воасим, Замбия
Священник Варнава Калумуна, Танзания
Священник Варфоломей Мапалала, Танзания
Священник Харалампий Осен, Уганда
Священник Хризостом Соспетер, Танзания
Священник Давид Лакво, Уганда
Священник Елевферий Нчунгуе, Танзания
Священник Элиаким Кулали, Кения
Священник Иероним Мутасингва, Танзания
Священник Иоанн Асонга, Кения
Священник Иоанн Джейкоб, Танзания
Священник Константин Шоки, Танзания
Священник Лаврентий Саква, Танзания
Священник Марк Ругемалира, Танзания
Священник Павел Кагома, Танзания
Иеромонах Филарет (Кимаро), Танзания
Священник Петр Маджуне, Танзания
Священник Петр Феофанос, Танзания
Священник Поликарп Ученья, Танзания
Священник Стефан Рушенья, Танзания
Священник Феодор Мутабази, Танзания
Архимандрит Захария (Энок), Танзания
http://pravoslavie.ru/126439.html
Отправлено: Александр Черепанов от Декабря 17, 2019, 08:58:09
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО СВЯЩЕННИКОВ АЛЕКСАНДРИЙСКОГО ПАТРИАРХАТАЧто-то мне подсказывает, что в Кении, Танзании и Уганде вместе взятых не слишком много православных общин :(
Предлагаем вниманию читателей портала перевод письма, пришедшего на нашу электронную почту.
Мы, православные африканские священники, с большим удивлением и смущением узнали о решении Патриарха Александрийского Феодора признать так называемую «Православную Церковь в Украине». Это внезапное решение противоположно той позиции, которую ранее занимал наш Патриарх, и оно ставит под угрозу те добрые отношения нашей Церкви с Русской Православной Церковью, которые сложились в последние десятилетия. Кроме того, признание вчерашних украинских раскольников подвергается критике во многих Поместных Церквах и означает разрыв с канонической Украинской Православной Церковью, к которой принадлежит большинство православных украинцев.
Насколько нам известно, столь ответственное решение было принято без того, чтобы спросить мнение африканских священнослужителей, хотя именно африканцы составляют большинство клириков и прихожан Патриархата Александрии.
Мы хотим выразить наше мнение и говорим о том, что несогласны с указанным выше решением. Мы уважаем нашего Патриарха и подчиняемся нашим епископам. Но, как в Церкви Греции многие священники и даже епископы высказали свое несогласие с аналогичным решением о признании украинских раскольников, так и мы полагаем, что у нас есть не меньше прав высказывать свое мнение.
Мы сожалеем о неожиданном решении Александрийского Патриарха, и мы хотели бы, чтобы оно было пересмотрено.
Священник Агапий Омукуба, Кения
Священник Амвросий Чавала, Танзания
Священник Анастасий Андреа, Танзания
Священник Антипа Одиам, Кения
Священник Афанасий Орук, Уганда
Священник Афанасий Рукамунуга, Танзания
Священник Августин Баталингая, Танзания
Священник Варнава Воасим, Замбия
Священник Варнава Калумуна, Танзания
Священник Варфоломей Мапалала, Танзания
Священник Харалампий Осен, Уганда
Священник Хризостом Соспетер, Танзания
Священник Давид Лакво, Уганда
Священник Елевферий Нчунгуе, Танзания
Священник Элиаким Кулали, Кения
Священник Иероним Мутасингва, Танзания
Священник Иоанн Асонга, Кения
Священник Иоанн Джейкоб, Танзания
Священник Константин Шоки, Танзания
Священник Лаврентий Саква, Танзания
Священник Марк Ругемалира, Танзания
Священник Павел Кагома, Танзания
Иеромонах Филарет (Кимаро), Танзания
Священник Петр Маджуне, Танзания
Священник Петр Феофанос, Танзания
Священник Поликарп Ученья, Танзания
Священник Стефан Рушенья, Танзания
Священник Феодор Мутабази, Танзания
Архимандрит Захария (Энок), Танзания
http://pravoslavie.ru/126439.html
Отправлено: Ксения от Декабря 17, 2019, 09:22:31
Что-то мне подсказывает, что в Кении, Танзании и Уганде вместе взятых не слишком много православных общинУганда "2003 году — около 200 тысяч православных[3]."
Кения "Под данным Всемирного совета церквей — 620 000[3], однако в это число были включены и верующие Коптской Ориентальной церкви."
Танзания "По данным на конец 2006 года ...число православных христиан — до 41 200[3]."
(вики)
Но ведь выразили своё неодобрение, значит не все поддерживают решение алекс.патриарха. Может есть те, кто не поддерживает, но не захотель подписаться(по тем или иным причинам).
Отправлено: Майкл 1689 от Декабря 17, 2019, 10:35:20
Но ведь выразили своё неодобрение, значит не все поддерживают решение алекс.патриарха. Может есть те, кто не поддерживает, но не захотель подписаться(по тем или иным причинам).
Без разницы - в исторических церквях вся полнота административной и учительной власти принадлежит епископу.
Отправлено: Дима Слоников от Декабря 17, 2019, 12:26:49
Уганда*** модераторское ***
Ксения, новостные новости не имеют к Аскетике отношения :)
Но у нас пока нет раздела для подобных тем.
Поэтому, пока тема переносится в Трибуну.
А потом, мы может быть, найдем теме подходящее место.
:moderator:
Отправлено: Ксения от Декабря 20, 2019, 19:10:01
СВЯТЕЙШИЙ ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: ПРОШУ ПРОДОЛЖАТЬ ПРИЛЕЖНО МОЛИТЬСЯ О ЕДИНСТВЕ ЦЕРКОВНОМ И ОБ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Москва, 20 декабря 2019 г.
20 декабря 2019 года в Зале церковных соборов кафедрального соборного Храма Христа Спасителя Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возглавил ежегодное Епархиальное собрание города Москвы, сообщает Патриархия.ru.
В начале своего доклада Святейший Владыка отметил положительные изменения в церковной жизни на Украине, а также рассказал о ситуации в сфере межправославных отношений в связи с антиканоническими действиями Константинопольского Патриархата на территории Украины.
«Обращая свой взгляд на истекший год, мы благодарим Господа за перемены, быть может, пока еще небольшие, но значимые, произошедшие в церковной жизни Украины. Время нашей прошлогодней встречи пришлось на самый тяжелый период для Украинской Православной Церкви. Конец 2018 — начало 2019 года оказались особенно трудными для нее. Действовавшая тогда украинская власть попыталась ради достижения своих политических целей принудить Украинскую Православную Церковь к объединению с раскольниками: это не удалось. Не помогло власти и антиканоническое вмешательство Константинопольского Патриархата, предпринявшего попытку легализации раскола. Расчеты на разрушение Украинской Православной Церкви не оправдались: епископат, духовенство и верующие остались в канонической Церкви и не поддержали раскол», — заявил Святейший Патриарх Кирилл.
Предстоятель Русской Православной Церкви напомнил, что в прошлом году «при поддержке властей и радикальных политических организаций на Украине начались открытые гонения на Церковь».
«За короткий период было захвачено около ста храмов: беззаконным образом переоформлялись и подделывались документы общин, наших верующих и духовенство избивали, против них были приняты дискриминирующие нормы религиозного законодательства, в СМИ и интернете была развернута клеветническая информационная кампания. Канонической Украинской Православной Церкви, крупнейшей религиозной общине Украины, даже попытались законодательно запретить называть себя украинской, невзирая на то, что она объединяет более 12 тысяч общин и миллионы граждан Украины», — рассказал Патриарх.
«Как мы знаем, украинские избиратели негативно оценили попытки бывших властей Украины использовать религиозный фактор в политических целях, — отметил Святейший Владыка. — А наша Церковь с честью выдержала испытания, сохранив свое каноническое единство и поддержку верующих на Украине. Добровольные уходы духовенства или общин в раскол были единичными; сейчас постепенно начинается и обратный процесс — возвращение в каноническую Церковь отпавших от нее клириков и общин. Впечатляют фотографии и видеозаписи с крестного хода, который традиционно проводится в Киеве по случаю Дня Крещения Руси: в этом году в нем приняло участие, по некоторым оценкам, около 300 тысяч человек».
Святейший Патриарх положительно оценил тот факт, что власти Украины декларируют невмешательство в религиозную жизнь страны, и выразил надежду на восстановление религиозного мира на Украине, возвращение захваченных храмов общинам Украинской Православной Церкви на правовых основаниях, а также на пересмотр дискриминационного законодательства в отношении Церкви.
«Дорогие отцы, прошу продолжать прилежно молиться о единстве церковном и об Украинской Православной Церкви, — обратился к участникам на собрании Святейший Патриарх Кирилл. — Мы видели, как ополчились на нее стихии мира сего: делалось все, чтобы она перестала существовать. Но в каждом нашем храме за Божественной литургией возносилась и продолжает возноситься молитва о наших собратьях на Украине. И вот общественно-политическая ситуация там поменялась, а Церковь по-прежнему стоит и укрепляется в вере. Будем помнить: наши молитвы — не формальность, ими созидается Церковь. Крепкая молитва — вот чего Украинская Православная Церковь ждет от нас. И не менее важно — всегда, как и прежде, с теплом и любовью принимать наших братьев, когда они приезжают сюда помолиться с нами и поклониться нашим общим святыням».
Предстоятель Русской Церкви с сожалением отметил, что беззаконные деяния Фанара в отношении Украины повлекли серьезные последствия для Православной Церкви во всем мире. По мнению Его Святейшества, предоставив видимость легитимности украинским раскольникам и выдав им так называемый томос об автокефалии, Константинопольский Патриархат стал предпринимать чрезвычайные усилия, чтобы заставить другие Поместные Православные Церкви признать эти неканонические деяния.
«В первую очередь давлению подверглась Элладская Православная Церковь, что не случайно. Более чем треть ее епархий, так называемые "митрополии Новых земель" на севере Греции, имеют двойное подчинение: с одной стороны, епископы этих митрополий являются членами Священного Синода и Архиерейского Собора Элладской Церкви, с другой — они поминают за богослужением Константинопольского Патриарха и канонически зависят от него, — пояснил Святейший Владыка. — Этим митрополитам рассылались циркуляры с Фанара с требованием признать украинских раскольников. Параллельно оказывалось давление по дипломатической линии. Эмиссары из США неоднократно посещали Предстоятеля и многих иерархов Элладской Церкви, преследуя свои политические цели: добиться того, чтобы духовное отчуждение между Россией и Украиной, между греческим и славянским православным миром стало необратимой реальностью. В поддержку раскольников работала массированная пропаганда в СМИ, в основу которой легли политические идеи, далекие не только от евангельской, канонической и исторической правды, но и от здравого смысла».
Святейший Патриарх Кирилл напомнил собравшимся о том, что рассмотрение украинского вопроса неоднократно откладывалось, однако конце концов специально для этого был созван внеочередной Архиерейский Собор Элладской Православной Церкви. «Но даже он формально не принял решения о признании раскольников. По его итогам было опубликовано коммюнике, в котором признается право Константинопольского Патриарха предоставлять автокефалии, а также право Предстоятеля Элладской Церкви "далее заниматься вопросом признания Церкви Украины". Позднее ряд архиереев объявили, что и эти два тезиса не принимались путем голосования. Многие греческие архипастыри, священники, богословы оспаривают законность принятого решения», — подчеркнул Патриарх.
«В сложившейся ситуации Священный Синод нашей Церкви 17 октября с.г. постановил прекратить евхаристическое общение с теми архиереями Элладской Церкви, которые вступили или вступят в общение с украинскими раскольниками. Синод также не благословил совершение паломнических поездок в епархии, управляемые означенными архиереями, — напомнил Святейший Владыка. — В то же время Синод решил, что поминовение за Патриаршим богослужением имени Архиепископа Афинского будет прекращено в том случае, если он начнет поминать главу одной из украинских раскольнических групп или предпримет иные действия, свидетельствующие о свершившемся признании им раскольников. Это постановление Священного Синода было исполнено, когда стало известно о направлении Афинским Архиепископом официального ответа на так называемое "мирное послание" главы "Православной церкви Украины" "митрополита Епифания", содержавшего признание руководителя религиозной организации в качестве предстоятеля Поместной Церкви. Вскоре за этим последовало и поминовение имени раскольника в диптихах при служении Архиепископа Иеронима».
Предстоятель Русской Церкви призвал собравшихся со вниманием отнестись к принятым решениям: «Отныне не в каждую епархию, не в каждый город и не в каждый монастырь на территории Греции могут совершать паломничество архипастыри, духовенство и миряне нашей Церкви. Не с каждым архиереем и клириком Элладской Церквей теперь можно сослужить. Прошу всех вас при планировании паломничества обращаться за актуальной информацией в Отдел внешних церковных связей или в Паломнический центр Русской Православной Церкви, которые также публикуют информацию по этому вопросу на своих интернет-сайтах».
«В прошлом месяце примеру Архиепископа Афинского последовал и Патриарх Александрийский Феодор, который также начал антиканоническое поминовение раскольнического главы, несмотря на то, что ранее многократно выражал свою поддержку канонической Украинской Православной Церкви и ее Предстоятелю Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию. Причем в данном случае Александрийский Патриарх решил вообще обойтись без синодального определения, а принял решение единолично, после консультаций лишь с некоторыми архиереями. Многие говорят о давлении извне, которое было оказано на Александрийского Патриарха, что, конечно, никак не может оправдать его поступка. Нашему Священному Синоду, заседание которого состоится на следующей неделе, предстоит сделать выводы по этому поводу», — подытожил Святейший Патриарх Кирилл.
Отправлено: Ксения от Декабря 21, 2019, 09:08:40
Церковь Чешских земель и Словакии поддержала предложение Иерусалимского Патриарха провести встречу Предстоятелей Поместных Церквей
Среда, 18.12.2019 22:27
17 декабря 2019 года в Праге состоялось заседание Священного Синода Православной Церкви Чешских земель и Словакии, на котором синодалы поддержали предложение Иерусалимского Патриарха Феофила III провести встречу Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Иордании в феврале 2020 года. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ со ссылкой на официальный сайт ПЦЧЗиС.
Священный Синод ПЦЧЗиС принял постановление, посвященное вопросу признанию автокефалии «ПЦУ», в котором поддержал созыв Предстоятелей Поместных Церквей в Иордании. Отмечается, что Синод приветствует начало официального диалога по решению церковного кризиса в Украине.
В постановлении Священный Синод также коснулся вопроса сослужения епископа Шумперского Исаии (Сланинка) с представителями «ПЦУ» 21 ноября 2019 года в Киеве.
«Синод настаивает на своей резолюции, принятой в феврале 2019 года за сдержанную позицию Православной Церкви Чешских Земель и Словакии по “Православной Церкви Украины” в ожидании общеправославного консенсуса, и призывает своих членов в полной мере уважать эту резолюцию в своей зарубежной деятельности».
Также Синод запретил представителям других Православных Церквей создавать на территории ПЦЧЗиС свои ставропигиальные структуры, в первую очередь, направленные против «Священного Патриаршего ставропигиального монастыря Успения Пресвятой Богородицы», который основали представители Константинопольского патриархата при поддержке епископа Исаии.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 21, 2019, 09:13:20
Спасибо и на этом!
Отправлено: Дмитрий85 от Декабря 21, 2019, 17:07:34
Премьер Черногории отказался отозвать спорный законопроект о Церквях
https://www.sedmitza.ru/text/9441896.html
ПОДГОРИЦА. Премьер Черногории Душко Маркович отказался отозвать из парламента законопроект о религиозных объединениях, который вызвал резкую критику крупнейшего из них - митрополии Черногорско-Приморской Сербской Православной Церкви (СПЦ).
Правительство Черногории после внесения изменений утвердило 5 декабря проект закона «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин» и направило его на рассмотрение в Скупщину (парламент). При этом правящей Демократической партии социалистов и ее коалиционным партнерам принадлежит 42 из 81 парламентского мандата, сообщает РИА Новости.
Глава черногорского правительства участвовал в среду в дебатах из-за законопроекта с оппозиционными депутатами. Представители нескольких партий так же, как ранее патриарх Сербский Ириней, призвали власти Черногории отозвать законопроект с рассмотрения, назначенного на 24 декабря.
«Мы не отзовем законопроект, он направлен парламенту на рассмотрение и утверждение и правительство стоит за своим предложением, посмотрим, что покажет парламентская дискуссия», - заявил после обсуждения премьер Маркович. Видеозапись размещена в Facebook кабмина.
В СПЦ опасаются, что после утверждения соответствующего закона в Черногории начнется изъятие сербской церковной собственности. В частности, согласно положениям законопроекта, государство может объявить своими все религиозные объекты, на которые Церковь не имеет документов о праве собственности (фактически на все, построенное до 1918 года), а затем передать их непризнанной в православном мире «Черногорской церкви».
Митрополия Черногорско-Приморская СПЦ позвала верующих Черногории на участие в массовом молитвенном сборе 21 декабря против нового закона о религиозных общинах в городе Никшич.
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила в среду, что ситуация вокруг законопроекта о вероисповедании в Черногории выходит за национальные пределы и затрагивает вопросы единства православного мира.
Отправлено: Глеб от Декабря 21, 2019, 19:06:44
Церковь Чешских земель и Словакии поддержала предложение Иерусалимского Патриарха провести встречу Предстоятелей Поместных Церквей
И чего я не верю что состоится подобная встреча :readpaper:
Отправлено: Ксения от Декабря 21, 2019, 19:20:55
Понятно, что сторонники Фанара будут против.Церковь Чешских земель и Словакии поддержала предложение Иерусалимского Патриарха провести встречу Предстоятелей Поместных Церквей
И чего я не верю что состоится подобная встреча :readpaper:
Отправлено: Глеб от Декабря 21, 2019, 19:22:27
Понятно, что сторонники Фанара будут против.
Ну типа их ответ за Кипрский Собор
Отправлено: Ксения от Декабря 21, 2019, 19:25:34
Не разрешат им.Понятно, что сторонники Фанара будут против.Ну типа их ответ за Кипрский Собор
Отправлено: Глеб от Декабря 21, 2019, 19:34:42
Не разрешат им.
Что не разрешат? Кто не разрешит?
P/s а на Кипр нашим кто ехать не разрешил?
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 21, 2019, 20:36:26
Аналог ПЦУ силы тьмы пытаются завести и для Сербской ПЦ
Напомню, что Президент Черногории (фактически диктатор), и он же крестный отец её независимости - официальный АТЕИСТ.
Что за народ всё-таки... Когда-то первым освободился от турок, а теперь... кружевные трусики?
Отправлено: Ксения от Декабря 21, 2019, 20:50:22
P/s а на Кипр нашим кто ехать не разрешил?Собор на Крите уже был, так что можете выяснить по каким причинам не поехали.
П.с. просьба не превращать тему в "зрада-перемога", а спокойно делиться мнениями.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Декабря 21, 2019, 22:00:56
Что ожидать от христиан, живущих под властью оттоманского султана?
Спасибо и на этом!
Тоже самое что и от языческих римских тиранов.
Мужество. Терпение. Святость.
Отправлено: Глеб от Декабря 21, 2019, 22:21:11
Собор на Крите уже был, так что можете выяснить по каким причинам не поехали.
Так читал конечно.
Но я думал у вас есть какая-то инсайдерская информация, ну из серии...
Не разрешат им
а вы все к банальным зрадо-перемогам свели.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Декабря 21, 2019, 22:23:24
Не удивлен что под подписями только священники. Епископов там нет.
Провальная операция руководства РПЦ МП по отношению к мировому Православию с каждый днем.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 21, 2019, 23:24:47
Но разница в том, что священников не так сортируют, как епископов.
Если, скажем, Патриархат модернистского толка, то и все епископы будут такими, а священники - разными.
И наоборот: в консервативном Патриархате не найти епископа-модерниста, а только некоторых священников.
Нет, бывают, конечно, исключения, как в Греции, но в целом - так.
На самом деле это выступление священников-негров очень серьёзное, если не сейчас, то на перспективу. Оно как бы намекает Александрии на то, что уже произошло в Антиохии 100 лет назад: арабское большинство паствы низложило ничтожную по численности греческую верхушку.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 21, 2019, 23:32:18
Видимо, не очень-то он надеялся на свой Синод?
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 21, 2019, 23:39:21
Но тут интересно лицо тех, с кем едины александрийские и константинопольские.
20.12.2019 / 12:25
В Софии киевской на Архиерейском Соборе Православной Церкви Украины был замечен известный в Украине ЛГБТ-активист Иван Рябчий.
Как сообщает издание «EADaily», Рябчий также известный также под псевдонимом Иван Тюссо. Он сидел вместе с членами Собора ПЦУ рядом с иерархами ПЦУ - Симеоном (Шокальским) и Димитрием (Рудюком). Рябчий присутствовал на Соборе в качестве переводчика для Ляроша, который является гражданином Франции.
Авторы Facebook-страницы «За украинскую церковь», симпатизирующие УПЦ КП, в комментарии о присутствии ЛГБТ-активиста на Соборе ПЦУ написали: «Рябчий открытый гомосексуалист. Он постоянный участник всех гей-парадов, которые проходили в Киеве. И вот теперь он участвует в архиерейском соборе ПЦУ. Как вытекает из этого, в ПЦУ не только литургию намерены реформировать…».
Рябчий-Тюссо, судя по всему, близок к иерархии ПЦУ и вхож на все их мероприятия, комментирует ситуацию украинский церковный публицист Александр Вознесенский: «я так понимаю, что в иерархии ПЦУ есть спрос на гомосексуалистов в качестве помощников. На каких правах гомосексуалист был на архиерейском соборе, где вообще не предусмотрено участие мирян?».
Издание «EADaily» сообщило, что Иван Рябчий — «гламурный журналист, переводчик современной французской художественной и философской литературы, лидер украинского ЛГБТ-движения».
https://vz.ua/news/58977-na-sobore-ptsu-prisutstvoval-lgbt-aktivist
Отправлено: Ксения от Декабря 22, 2019, 11:09:57
...:sleep:
Отправлено: Ксения от Декабря 22, 2019, 11:12:14
Эксперты: США рассматривают Церковь как преграду на пути к глобализации
27 ноября 2019
Америка может рассматривать Православие как оплот консервативных ценностей, которые стоят на пути глобализации и продвижения либеральных идей, считает Смирнов.
Влияние США на процессы в мировом Православии невозможно отрицать, причины такого вмешательства – геополитические интересы Америки, считают религиозный обозреватель Алексей Смирнов и религиовед Елена Кулакевич.
«Это, безусловно, геополитика. Это противостояние США с Россией. И соглашусь также с тем, что Америка, возможно, рассматривает Православие как оплот консервативных ценностей, которые стоят на пути глобализации и продвижения либеральных ценностей, – передали слова эксперта на телеканале "Первый Козацкий". – Поэтому они и пытаются... Первая их задача – расколоть Православие напополам, чтобы потом легче было справляться с остальными Церквями по отдельности».
Смирнов напомнил об огромном количестве встреч американских чиновников с иерархами Поместных Православных Церквей.
«Количество встреч американских чиновников и дипломатов с греческими иерархами и иерархами других Церквей уже сложно, наверное, сосчитать. Тот же Помпео, он встречался и с Ливанским митрополитом, и встречался с представителями непризнанной "Македонской церкви", и в Румынии был, и в Греции встречался с греческими иерархами, – отметил религиозный обозреватель. – Послы США встречались неоднократно, буквально на днях посол США в Греции Джеффри Пайетт встречался с архиепископом Иеронимом, представителем Греческой Церкви, и поблагодарил его за признание "Православной Церкви Украины"».
Такое настойчивое участие американских политиков в жизни Церквей, членами которых они не являются, эксперт назвал «шокирующим смешением светского и церковного».
Он упомянул также о влиянии США на религиозные процессы в Сербии и скандалах в Грузинской и Кипрской Церквях, которые свидетельствуют о продолжающемся давлении на Церкви.
Религиовед Елена Кулакевич также обратила внимание общественности на попытки смешения богословия и политики.
«Если раньше это хоть как-то вуалировалось, то сейчас государственные чиновники Соединенных Штатов открыто говорят о том, что они поддерживают ПЦУ и считают, что признание ПЦУ в мировом Православии отвечает интересам религиозной свободы, – сказала она. – То есть, простите, во-первых, идет смешение исключительно каких-то светских принципов и светских норм религиозной свободы, демократии с внутренним признанием Церквями. То есть, мы смешиваем богословие и политику, какие-то политические лозунги».
Однако ни о каких религиозных свободах на самом деле речь не идет, подчеркнула Кулакевич.
«Фактор ПЦУ, украинский церковный кейс, используется во многом для давления и решения каких-то геополитических своих интересов. То есть это совершенно никак не связано ни с Православием, ни, тем более, с защитой религиозной свободы, потому что, простите, о какой защите религиозной свободы идет речь, когда в Украине нарушаются права верующих, это всем очевидно, и об этом делаются доклады международных организаций, в том числе в ООН и в ОБСЕ? То есть, ну, безусловно, что фактор геополитического давления», – заключила эксперт.
Напомним, 8 ноября 2019 года Госсекретарь США Майк Помпео заявил о своей уверенности в том, что Россия подавляет независимость ПЦУ.
Отправлено: Ксения от Декабря 22, 2019, 11:20:14
Грядет ли раскол в Кипрской Церкви
18 декабря 2019
Предстоятель Кипрской Православной Церкви (КПЦ) архиепископ Хризостом II осудил позицию Патриарха Кирилла и обвинил трех архиереев своей Церкви в нарушении решений Синода. В ответ они опубликовали обращение с разъяснением своей позиции. Разделение, которое принес Константинопольский патриархат в Украину, в Грецию, Александрийскую Церковь и на Святую Гору Афон, теперь распространяется и на Кипр. Семена этого разделения от Фанара упали там на подготовленную почву. Давайте посмотрим, почему.
...
Что последует дальше? Наложат ли на этих архиереев прещения и признает ли Кипрская Церковь ПЦУ – покажет время. Однако учитывая, какая ожесточенная борьба была при выборах нынешнего предстоятеля КПЦ, можно сделать вывод, что и нынешнее противостояние в Кипрской Церкви, спровоцированное действиями патриарха Варфоломея по Украине, грозит вылиться во что-то очень нехорошее.
И единственное, что может остановить подобное развитие событий, – проведение Всеправославного Собора как можно быстрее. Если время упустить, этому Собору придется врачевать уже не только украинский раскол, но и многие другие, в том числе, возможно, и на Кипре.
https://spzh.news/ru/news/67154-ijerarkhi-cerkvi-kipra-otvetili-na-obvinenija-v-narushenii-nejtraliteta-po-pcu
Иерархи Церкви Кипра ответили на обвинения в нарушении нейтралитета по ПЦУ
17 декабря 2019
Митрополиты Кипрской Православной Церкви считают, что решение о признании ПЦУ принималось вопреки священным канонам и установившемуся церковному порядку.
Митрополиты Кипрской Православной Церкви Лимассольский Афанасий, Киккский Никифор и Тамасосский Исаия ответили на обвинения Предстоятеля Церкви Кипра Митрополита Хризостома в нарушении ими «нейтралитета» относительно ПЦУ. Об этом сообщает издание «Рolitis».
По мнению иерархов, позиция «нейтралитета», которую заняла Кипрская Церковь в отношении «украинского вопроса», не означает прекращения евхаристического общения или любых других церковных отношений, «как с Вселенским Патриархатом, так и с Русской Православной Церковью».
Архиереи пишут, что «нейтралитет», о котором говорит предстоятель Кипрской Церкви, «относится к проблеме, которая возникла из-за решения предоставить автокефалию Церкви Украины, вопреки священным правилам и существующему церковному порядку».
В частности, они отмечают, что Епифаний Думенко был неканонически рукоположен, а Церковь в Украине подчиняется Московскому Патриархату.
Вместе с тем, митрополиты ответили и на «упреки» своего Предстоятеля в том, что они провели конференцию по монашеству совместно с Синодальным отделом Московского Патриархата.
Они подчеркнули, что Блаженнейший Хризостом, подвергнув критике их позицию, не упомянул о сослужении митрополита Константского Василия (Карая́нниса) с представителем ПЦУ Евстратием Зорей, которое имело место 30 ноября 2019 года.
В связи с данным фактом, митрополиты спрашивают Предстоятеля: «Существует ли благословение на это? Да или нет? Является ли это нарушением решения Священного Синода Кипрской Церкви о "нейтралитете" по данному вопросу?».
Кроме того, они подчеркнули, что монашеская конференция, организованная тремя митрополиями Кипрской Церкви с участием представителей Московского Патриархата, прошедшая 28 и 29 ноября 2019 года, была запланирована как продолжение аналогичной конференции 2018 года. Поэтому, говорят иерархи, «нам интересно, как она связана с решением Священного Синода о нашем нейтралитете в украинском кризисе?».
Ранее СПЖ писал, что глава Кипрской Церкви осудил позицию Патриарха Кирилла и обвинил митрополитов Никифора Киккского, Исайю Тамасосского и Афанасия Лимассольского в нарушении ими нейтралитета в вопросе ПЦУ.
Отправлено: Ксения от Декабря 24, 2019, 22:40:35
Священный Синод Украинской Православной Церкви на своем заседании 6 декабря 2019 года, обсудив последние события в сфере межправославных отношений, заявляет:
1. Вынуждены констатировать, что в результате антиканонических действий Константинопольского Патриархата в Украине, а также в связи с принятием в общение Предстоятелями Элладской и Александрийской Православных Церквей раскольнической «Православной Церкви Украины», ситуация в мировом Православии значительно ухудшилась и разделение между Поместными Православными Церквями углубилось не только на административном, но и на духовном уровне – то есть на уровне общения в Таинствах.
2.
Отправлено: Ксения от Декабря 24, 2019, 22:55:32
24.12.2019
_____________________________________
Архиепископ Хризостом рассказал, что хорошо знаком с тем, что происходит в Украине, добавив также, что поставил себе цель максимально рассказать об этом Предстоятелей других Поместных Церквей. "Я взял на себя инициативу. Имел общение со всеми Предстоятелями. Мы ждем и надеемся, что Константинопольский патриарх поймет свою ошибку. Другие Предстоятели вряд ли признают Епифания. Хотя и имели место попытки нажать на Иерусалимского Патриарха, однако он не поддался ", - подчеркнул архиепископ Хризостом. (c) -надеюсь, так и будет.
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2019, 08:56:33
24.12.2019
Статистика «ПЦУ» по «переходов» приходов УПЦ в эту структуру митрополит Антоний назвал манипуляцией.
Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний в интервью изданию «Главком» рассказал, что информация о «переходе» 600 приходов в «ПЦУ» является манипулятивной и отметил, что добровольно вышли из-под юрисдикции Украинской Православной Церкви всего 84 общины, передает информационно-просветительский отдел УПЦ.
Митрополит Антоний уточнил, что из 84 приходов, без настоятеля перешло 28, а с настоятелем храма - 56.
«В настоящее время (на момент записи интервью - ред.) У нас есть 122 храмы, которые увлечены рейдерским способом - подчеркнул иерарх. - Мы не ожидали, что такое может быть в демократическом государстве. Имеют место тайные перерегистрации, когда сама приход УПЦ не знает ничего, но местные органы власти перерегистрируют прихода. И таких приходов - 220 ».
Владыка сообщил журналистам, что в Синодальном юридическом отделе УПЦ есть горячая линия, куда каждый день поступает информация из разных мест, из всех приходов.
«Я говорю о реальных данные, которыми мы оперируем. 220 - это незаконная перерегистрация и у нас по большинству из них идут судебные дела. Мы считаем, что имеет место нарушение и Конституции, и законодательству Украины », - сказал он.
Управляющий делами УПЦ назвал реальные цифры по ситуации вокруг т.н. «Переходов» приходов в «ПЦУ»
Вторник, 24.12.2019 9:44
Статистика «ПЦУ» по «переходов» приходов УПЦ в эту структуру митрополит Антоний назвал манипуляцией.
Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний в интервью изданию «Главком» рассказал, что информация о «переходе» 600 приходов в «ПЦУ» является манипулятивной и отметил, что добровольно вышли из-под юрисдикции Украинской Православной Церкви всего 84 общины, передает информационно-просветительский отдел УПЦ.
Митрополит Антоний уточнил, что из 84 приходов, без настоятеля перешло 28, а с настоятелем храма - 56.
«В настоящее время (на момент записи интервью - ред.) У нас есть 122 храмы, которые увлечены рейдерским способом - подчеркнул иерарх. - Мы не ожидали, что такое может быть в демократическом государстве. Имеют место тайные перерегистрации, когда сама приход УПЦ не знает ничего, но местные органы власти перерегистрируют прихода. И таких приходов - 220 ».
Владыка сообщил журналистам, что в Синодальном юридическом отделе УПЦ есть горячая линия, куда каждый день поступает информация из разных мест, из всех приходов.
«Я говорю о реальных данные, которыми мы оперируем. 220 - это незаконная перерегистрация и у нас по большинству из них идут судебные дела. Мы считаем, что имеет место нарушение и Конституции, и законодательству Украины », - сказал он.
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2019, 09:21:05
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2019, 11:43:10
Сообщается, что духовенство и верующие Волынской области, возглавляемые митрополитом Владимир-Волынским и Ковельским Владимиром, посетили древние святыни страны и пообщались с представителями Грузинской Православной Церкви.
Наиболее важной темой обсуждения, как отмечается, была межконфессиональная ситуация в Украине после вмешательства в дела Украинской Православной Церкви патриарха Варфоломея.
Итоги встречи:
-Авторитет Патриарха Илии является чрезвычайно важным. Именно его слово в вопросе признания или непризнания "ПЦУ" станет решающим.
-Поскольку Патриарх Илия сейчас не настроен на признание "ПЦУ", никто в Грузинской Православной Церкви не рискнёт идти против Его Святейшества. "Наш Патриарх говорит, что в этом вопросе спешить нельзя, поскольку спешка может навредить. Признать их мы всегда успеем, но если это станет ошибкой, тогда будет намного сложнее эту ситуацию исправить", - поделился один из иерархов.
-Поскольку за последние годы в Грузии произошла чрезвычайная секуляризация общества, позиция Грузии не столь очевидна. Хотя ГПЦ и является главной конфессией на территории страны, однако СМИ и другие организации формируют Церкви имидж непопулярной социальной институции. Телеканалы, интернет и радио максимально настроены на то, чтобы навязывать обществу мнение о необходимости признания "ПЦУ" со стороны ГПЦ. "У нас по ТВ никогда не показывают кадров с Крестных ходов УПЦ, не говорят о духовном авторитете вашего Блаженнейшего, но зато часто и много говорят об этом молодом человеке (Епифаний - "Вести.ua"), который, как заявляется, примерил на себя роль духовного лидера Украины", - рассказал один из иерархов.
Исходя из этих фактов, можно сказать, что давление на Грузинскую Церковь действительно присутствует. И хотя в самой ГПЦ, как подчеркивается, отношение к "ПЦУ" уже сформировано, однако определенные третьи силы пытаются повлиять на вопрос, что, маловероятно исходя из вышеперечисленных фактов.
25 декабря 2019 г. http://pravoslavie.ru/126675.html
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Декабря 25, 2019, 12:37:52
Решать будет поместный собор Церкви Грузии. А не глава данной поместной Церкви.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Декабря 25, 2019, 12:39:21
Однако, характерно и то, что решение Феодор принял БЕЗ СОЗЫВА СИНОДА.
Видимо, не очень-то он надеялся на свой Синод?
Есть ли источники подтверждающие ваши слова.
Отправлено: Глеб от Декабря 25, 2019, 17:46:13
Грузинская Православная Церковь не намерена признавать ПЦУ, ведь в будущем это может стать ошибкой. Об этом стало известно после визита официальной делегации УПЦ в Грузию, передает vesti.ua со ссылкой на Telegram-канал "Правблог".
Помнится совсем недавно, после визита патриарха Александрийского в Одессу тоже заявляли нечто подобное, патриарх рассыпался в любезностях Онуфрию, говорили о "эпохальном событии" прочее, прочее, прочее бла бла ...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=67&v=apbjjOcr4VI&feature=emb_logo
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2019, 18:14:38
Помнится совсем недавно, после визита патриарха Александрийского в Одессу тоже заявляли нечто подобноеТак легко угадать что Вы скажите на каждую новость. X)
Отправлено: Глеб от Декабря 25, 2019, 18:34:21
Помнится совсем недавно, после визита патриарха Александрийского в Одессу тоже заявляли нечто подобноеТак легко угадать что Вы скажите на каждую новость. X)
:sleep: :sleep:
Конечно, я разве что либо придумал? Только факты и ничего кроме фактов тут и гадать нечего, и даже видео вам в помощь :readpaper:
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2019, 19:14:14
Конечно, я разве что либо придумал? Только факты и ничего кроме фактов тут и гадать нечего, и даже видео вам в помощьЭту новость обсуждали еще на "Слове". А то, что Вы готовы это примерять к каждой поместной Церкви, которая выскажется в поддержку УПЦ, говорит лишь о Ваших личных качествах, больше ни о чем. ;)
Отправлено: Глеб от Декабря 25, 2019, 19:58:02
Конечно, я разве что либо придумал? Только факты и ничего кроме фактов тут и гадать нечего, и даже видео вам в помощьЭту новость обсуждали еще на "Слове". А то, что Вы готовы это примерять к каждой поместной Церкви, которая выскажется в поддержку УПЦ, говорит лишь о Ваших личных качествах, больше ни о чем. ;)
Конечно обсуждали, а чего не обсудить. Я же говорю несколько о другом, все заявления (типа тех что вы привели) не более чем сотрясание воздуха.
А если бы вы сами внимательно прочитали текст который привели, то думаю поняли бы, что позиция тамошней (грузинской) патриархии пока не определенная
-Поскольку Патриарх Илия сейчас не настроен на признание "ПЦУ", никто в Грузинской Православной Церкви не рискнёт идти против Его Святейшества. "Наш Патриарх говорит, что в этом вопросе спешить нельзя, поскольку спешка может навредить. Признать их мы всегда успеем
и заявление о том что
Грузинская Православная Церковь не намерена признавать ПЦУ
не больше чем журналистская туфта, желание бежать впереди паровоза. Но как понимаю вы кроме заголовка не удосужились ничего прочесть.
говорит лишь о Ваших личных качествах, больше ни о чем.
А мои личные качества к данной теме отношения не имеют, я не уверен что кому либо интересно их обсуждать.
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2019, 20:43:43
Я же говорю несколько о другом, все заявления (типа тех что вы привели) не более чем сотрясание воздуха."все" "сотрясание воздуха" - ну вот, как я и написала выше...
А если бы вы сами внимательно прочитали текст который привели, то думаю поняли быДавайте Вы не будете фантазировать что я поняла и не поняла.
Отправлено: Глеб от Декабря 25, 2019, 22:49:14
"все" "сотрясание воздуха" - ну вот, как я и написала выше...
Хорошо пусть это будет fake news. Ну или что это тогда по вашему?
Давайте Вы не будете фантазировать что я поняла и не поняла.
Ни кто не совершенен. Но у читая Ваш пост у меня сложилось именно такое впечатление.
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2019, 23:01:50
Повторю: не надо за меня домысливать и фантазировать.
Отправлено: Глеб от Декабря 25, 2019, 23:20:13
Повторю: не надо за меня домысливать и фантазировать.
повторю
Ни кто не совершенен. Но у читая Ваш пост у меня сложилось именно такое впечатление.
Отправлено: Ксения от Декабря 26, 2019, 00:00:04
повторюДа хоть десять раз повторите. Как у Вас может сложиться впечатление о моем мнении, если в сообщении только статья и ни одного моего личного слова. Вот и получается: сам нафантазиртвал, сам и обсудил свои фантази.
Отправлено: Ксения от Декабря 26, 2019, 15:52:48
26 декабря 2019
В РПЦ разорвали молитвенное общение с Александрийским патриархом Феодором II в связи с его антиканоническими действиями.
26 декабря 2019 года Священный Синод РПЦ дал оценку признанию ПЦУ Александрийским патриархатом, сообщил на своем Telegram-канале председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ РПЦ Владимир Легойда.
В заседании Священного Синода принял участие и Предстоятель УПЦ Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий, сообщили на официальном сайте Московского Патриархата.
Члены Синода РПЦ постановили:
1. Выразить глубокую скорбь в связи с антиканоническими действиями Патриарха Александрийского Феодора, вступившего в общение с раскольниками.
2. Подчеркнуть, что решение Патриарха Александрийского Феодора о признании украинских раскольников противоречит неоднократным заявлениям Его Блаженства в поддержку канонической Украинской Православной Церкви и её Предстоятеля митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, в том числе, сделанным в ходе его последнего визита в Украинскую Православную Церковь 27 сентября – 1 октября 2018 года, через три недели после вторжения Константинопольского Патриархата на Украину посредством назначения «экзархов» в Киев.
3. Отметить, что решение о признании раскольнической структуры на Украине не было принято на состоявшемся 7-9 октября заседании Священного Синода Александрийского Патриархата, не выносилось на голосование его архиереев и, соответственно, не имеет соборного характера, а принято Предстоятелем этой Церкви единолично.
4. Подтвердить невозможность поминовения имени Патриарха Александрийского Феодора в диптихах, а также молитвенного и евхаристического общения с ним.
5. Сохранить церковное общение с архиереями Александрийской Православной Церкви, кроме тех, которые поддержали или в будущем поддержат легализацию украинского раскола.
6. Приостановить деятельность представительства (подворья) Александрийского Патриархата при Московском Патриаршем престоле.
7. Представительство Патриарха Московского и всея Руси при Патриархе Александрийском преобразовать в приход Русской Православной Церкви в Каире.
8. Вывести из юрисдикции Александрийского Патриархата приходы Русской Православной Церкви, находящиеся на Африканском континенте, придав им ставропигиальный статус.
Напомним, 8 ноября 2019 года спикер ПЦУ Евстратий Зоря сообщил, что Александрийский патриархат официально признал новую церковную структуру.
12 ноября 2019 года патриарх Феодор помянул главу ПЦУ Епифания Думенко на литургии, а позднее направил ему письмо, в котором восхитился жертвенным сердцем Епифания.
29 ноября 2019 года глава Александрийского патриархата пообещал украинским раскольникам процветание, а главу ПЦУ назвал «скромным человеком».
https://spzh.news/ru/news/67379-sinod-rpc-dal-ocenku-priznaniju-pcu-aleksandrijskim-patriarkhatom
Отправлено: Ксения от Декабря 26, 2019, 15:55:26
п.3Однако, характерно и то, что решение Феодор принял БЕЗ СОЗЫВА СИНОДА.
Видимо, не очень-то он надеялся на свой Синод?
Есть ли источники подтверждающие ваши слова.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 26, 2019, 15:57:45
п.3
Опередили, Ксения)) Это тот случай, когда ответ был уже написан, но, посмотрев на розовую табличку, понял, что он запоздал.
(Я помнил о его вопросе, но всё руки не доходили поискать пруф; а теперь всё и так разъяснилось).
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 26, 2019, 16:00:08
12 ноября 2019 года патриарх Феодор помянул главу ПЦУ Епифания Думенко на литургии, а позднее направил ему письмо, в котором восхитился жертвенным сердцем Епифания.
29 ноября 2019 года глава Александрийского патриархата пообещал украинским раскольникам процветание, а главу ПЦУ назвал «скромным человеком».
https://spzh.news/ru/news/67379-sinod-rpc-dal-ocenku-priznaniju-pcu-aleksandrijskim-patriarkhatom
А что он говорил вл. Онуфрию :-[ ...
Эх.
Отправлено: Ксения от Декабря 27, 2019, 10:09:19
..."К реакции Синода Русской Церкви на признание патриархом Феодором украинских раскольников: поскольку данное решение фактически является личным и не было принято в соответствии с имеющимися в Александрийском патриархате каноническими процедурами, полагаю, что можно надеяться на то, что данное решение может быть пересмотрено", - написал глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда в своем Telegram-канале. ... (с)
А может патриарх Феодор именно поэтому и принял единоличное решение(вынужденное), что б его можно было потом без проблем поменять\отменить?
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Декабря 27, 2019, 13:09:35
Гиблое дело. Сомневаюсь вообще в грамотности подписавшихся африканских клириков относительно "первенства патриархии КнП".
Думаю ничего у них не получится. Здравый смысл восторжествует. И не будут слушать экклизиологию официальных представителей Московской патриархии.
Отправлено: Ксаночка от Декабря 27, 2019, 13:45:21
Такое решение принято после признания Александрийским патриархом Феодором украинских раскольников.
Кроме того, Синод изменил статус прихода РПЦ в Каире.
"Представительство патриарха Московского и всея Руси при патриархе Александрийском преобразовать в приход Русской православной церкви в Каире", — говорится в документе.
Синод обратил внимание на то, что решение патриарха Феодора признать украинских раскольников противоречит его "неоднократным заявлениям в поддержку канонической Украинской православной церкви и ее предстоятеля митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия".
РПЦ прекратила поминовение патриарха Александрийского Феодора в диптихах.
В заявлении подчеркивается, что "решение о признании раскольнической структуры на Украине не было принято на состоявшемся 7-9 октября заседании Священного синода Александрийского патриархата, не выносилось на голосование его архиереев и, соответственно, не имеет соборного характера, а принято предстоятелем этой Церкви единолично".
Ранее патриарх Феодор II признал раскольническую Православную церковь Украины, а на литургии 8 ноября впервые упомянул имя ее главы Епифания Думенко. Московский патриархат, в свою очередь, заявил о приостановке деятельности Александрийского подворья при московском храме Всех Святых на Кулишках.
https://ria.ru/20191226/1562894933.html
Отправлено: Ксаночка от Декабря 27, 2019, 13:48:01
Возможно, новости о ПЦУ не подходят под категорию "Новости ПРАВОСЛАВНОГО мира", так что извиняюсь за оффтоп.
Но тут интересно лицо тех, с кем едины александрийские и константинопольские.
20.12.2019 / 12:25
В Софии киевской на Архиерейском Соборе Православной Церкви Украины был замечен известный в Украине ЛГБТ-активист Иван Рябчий.
Как сообщает издание «EADaily», Рябчий также известный также под псевдонимом Иван Тюссо. Он сидел вместе с членами Собора ПЦУ рядом с иерархами ПЦУ - Симеоном (Шокальским) и Димитрием (Рудюком). Рябчий присутствовал на Соборе в качестве переводчика для Ляроша, который является гражданином Франции.
Авторы Facebook-страницы «За украинскую церковь», симпатизирующие УПЦ КП, в комментарии о присутствии ЛГБТ-активиста на Соборе ПЦУ написали: «Рябчий открытый гомосексуалист. Он постоянный участник всех гей-парадов, которые проходили в Киеве. И вот теперь он участвует в архиерейском соборе ПЦУ. Как вытекает из этого, в ПЦУ не только литургию намерены реформировать…».
Рябчий-Тюссо, судя по всему, близок к иерархии ПЦУ и вхож на все их мероприятия, комментирует ситуацию украинский церковный публицист Александр Вознесенский: «я так понимаю, что в иерархии ПЦУ есть спрос на гомосексуалистов в качестве помощников. На каких правах гомосексуалист был на архиерейском соборе, где вообще не предусмотрено участие мирян?».
Издание «EADaily» сообщило, что Иван Рябчий — «гламурный журналист, переводчик современной французской художественной и философской литературы, лидер украинского ЛГБТ-движения».
https://vz.ua/news/58977-na-sobore-ptsu-prisutstvoval-lgbt-aktivist
Помню где то читала о розыгрыше пранкерами Думенко. Так вот, они ему задали вопрос о признании однополых браках (или что то связанное с этим). И он сказал что сейчас не время поднимать этот вопрос. Но позже, вероятно когда уже раскольническая церковь более окрепнет, этот вопрос будет рассмотрен.
Отправлено: Наталья. от Декабря 27, 2019, 18:46:50
«Владыку и верующих повалили на землю и били дубинками и ногами. Повреждения получили и два верующих, пытавшихся его защитить. Один из них получил перелом бедра, а другой ключицы. Они оба госпитализированы в больнице города Плевля», – говорится в сообщении.
http://pravoslavie.ru/126747.html?fbclid=IwAR27YPujWYA8Mj1Zi6uM3grKGRjtb4rj0IIjE0EwINs_HFdYFhu12qOmvsM
Отправлено: Ксаночка от Декабря 27, 2019, 23:11:35
https://ria.ru/20191112/1560865038.html?in=t
Отправлено: Ксения от Декабря 30, 2019, 07:48:28
28 декабря 2019 года Антиохийский Патриарх Иоанн Х получил от Патриарха Иерусалимского Феофила III письмо с приглашением на планируемый в Иордании Собор Предстоятелей Православных Церквей для решения «украинского вопроса», сообщает греческое издание «Ромфея».
Сообщается, что в патриаршей резиденции в Дамаске состоялась встреча Патриарха Иоанна и архиепископа Кириакопольского Христофора, представителя Патриарха Иерусалимского в Аммане.
Владыка Христофор передал Антиохийскому Патриарху приглашение от Иерусалимского Патриарха на Собор Предстоятелей для «сохранения православного единства», которое сейчас рушится из-за «украинского вопроса».
В свою очередь, Патриарх Иоанн X подтвердил позицию Антиохийской Церкви, озвученную Священным Синодом Антиохийского патриархата, который ранее выступил за необходимость встречи глав Поместных Православных Церквей, для совместного решения православных вопросов.
Ранее СПЖ писал, что замглавы отдела внешних церковных связей Русской Православной Церкви протоиерей Николай Балашов подтвердил информацию о том, что Патриарх Иерусалимский Феофил III предлагает провести Всеправославное совещание Предстоятелей Поместных Церквей в феврале 2020 года.
https://spzh.news/ru/news/67447-patriarkh-feofil-priglasil-glavu-antiohijskoj-cerkvi-na-sobor-v-iordaniju
МОСКВА, 18 дек – РИА Новости. Иерусалимский патриарх Феофил III предлагает провести Всеправославное совещание в Иордании по ситуации в православном мире в феврале 2020 года, сообщил в среду РИА Новости замглавы отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов....
На вопрос о том, есть ли данные, что это мероприятие всеправославного масштаба реально состоится, он заявил, что "будем смотреть, какая будет реакция".
В ноябре этого года Иерусалимский патриарх Феофил предложил созвать совещание глав Церквей по ситуации в православном мире после решения патриарха Варфоломея признать раскольников и созданную ими так называемую "Православную церковь Украины". В Московском патриархате поддержали предложение, заявив, что "альтернативы началу прямого диалога нет".
https://ria.ru/20191218/1562536509.html
Отправлено: Ксения от Декабря 30, 2019, 09:09:55
30 декабря 2019 г.
В связи с опасным развитием ситуации вокруг канонической Православной Церкви в Черногории в субботу 28 декабря 2019 года состоялось дистанционное заседание Священного Синода, члены которого единодушно одобрили следующее Патриаршее и Синодальное послание о ситуации в Черногории.
Отправлено: Александр Черепанов от Декабря 30, 2019, 14:50:45
"будем смотреть, какая будет реакция"Наши опять осторожничают... чего тут смотреть-то?
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 15:37:55
Диакон Кураев рассказал, как россиян могут обманывать в храмах.
Соборные молитвы, которые заказываются верующими в храмах, часто зачитываются не священниками, а простыми паломниками. Об этом журналистам рассказал протодиакон Андрей Кураев, комментируя появление в России онлайн-сервисов для исповеди или заказа молитвенных услуг.
«Беда в том, что даже если это делается не онлайн, то в 90% случаев заказ молебна за кого-то — это тоже мошенничество», — сказал Кураев в беседе с газетой «Известия». По его словам, он столкнулся с этим в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре. Стоя у алтаря к паломнику может подойти монах и вручить пачку записок, чтобы тот молился.
«Люди хотели, чтобы монахи поминали их близких, а те это скидывают на паломников. В больших многолюдных храмах происходит то же самое», — добавил протодиакон.
Отправлено: Татьяна от Декабря 30, 2019, 17:08:26
Обман или мошенничество.А он объяснил при этом, в чем для Господа разница, кто зачитывает имена - монах или паломник? Или, может, вы сможете объяснить?
Диакон Кураев рассказал, как россиян могут обманывать в храмах.
Соборные молитвы, которые заказываются верующими в храмах, часто зачитываются не священниками, а простыми паломниками. Об этом журналистам рассказал протодиакон Андрей Кураев, комментируя появление в России онлайн-сервисов для исповеди или заказа молитвенных услуг.
«Беда в том, что даже если это делается не онлайн, то в 90% случаев заказ молебна за кого-то — это тоже мошенничество», — сказал Кураев в беседе с газетой «Известия». По его словам, он столкнулся с этим в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре. Стоя у алтаря к паломнику может подойти монах и вручить пачку записок, чтобы тот молился.
«Люди хотели, чтобы монахи поминали их близких, а те это скидывают на паломников. В больших многолюдных храмах происходит то же самое», — добавил протодиакон.
Отправлено: Анастасия. от Декабря 30, 2019, 17:16:10
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 30, 2019, 17:51:49
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 19:57:04
А он объяснил при этом, в чем для Господа разница, кто зачитывает имена - монах или паломник? Или, может, вы сможете объяснить?Разве для Господа есть разница, зачитываются эти имена вообще или нет?
Отправлено: Татьяна от Декабря 30, 2019, 19:58:36
С такими вопросами мы минут через 10 дойдем до "а разве есть разница, молиться в церкви или дома?"А он объяснил при этом, в чем для Господа разница, кто зачитывает имена - монах или паломник? Или, может, вы сможете объяснить?Разве для Господа есть разница, зачитываются эти имена вообще или нет?
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 30, 2019, 20:00:55
Разве для Господа есть разница, зачитываются эти имена вообще или нет?
Конечно, есть.
Только, разумеется, не ЗАЧИТЫВАНИЕ важно, а ТО, ЧТО ЛЮДИ ИХ ЗАЧИТЫВАЮТ.
Есть ли родителям разница, скажет им ребёнок "привет!" или "спокойной ночи" или не скажет?
Никакого влияния на спокойствие их ночи это не окажет :)
А разница всё же есть...
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 20:02:41
С такими вопросами мы минут через 10 дойдем до "а разве есть разница, молиться в церкви или дома?"Именно так и есть.
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 20:03:42
Конечно, есть.Конечно разница есть. Но для Господа ли?
Только, разумеется, не ЗАЧИТЫВАНИЕ важно, а ТО, ЧТО ЛЮДИ ИХ ЗАЧИТЫВАЮТ.
Есть ли родителям разница, скажет им ребёнок "привет!" или "спокойной ночи" или не скажет?
Никакого влияния на спокойствие их ночи это не окажет :)
А разница всё же есть...
Отправлено: Татьяна от Декабря 30, 2019, 20:04:28
Как?С такими вопросами мы минут через 10 дойдем до "а разве есть разница, молиться в церкви или дома?"Именно так и есть.
В данном случае, не важно, кто зачитывает имена, потому что молитвы совершает священник. Кураев просто как всегда подменяет понятия ради хайпа.
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 20:07:45
В данном случае, не важно, кто зачитывает имена, потому что молитвы совершает священник. Кураев просто как всегда подменяет понятия ради хайпа.
Раз вы считаете, что не важно, то пусть будет не важно.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 30, 2019, 20:09:12
Конечно разница есть. Но для Господа ли?
Господь не робот и не суперкомпьютер. Если Он возлюбил мир, то не может быть безразличен к формам, в которые люди вкладывают свою веру и любовь к Нему.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 30, 2019, 20:10:56
Именно так и есть.
Индивидуализация... Непонимание самой идеи общей, соборной молитвы, вообще Церкви как мистического и благодатного единства её членов.
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 20:11:04
Я думаю, что Бог индифферентен к формам. Он возлюбил людей, а не формы.
Господь не робот и не суперкомпьютер. Если Он возлюбил мир, то не может быть безразличен к формам, в которые люди вкладывают свою веру и любовь к Нему.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 30, 2019, 20:12:37
Я думаю, что Бог индифферентен к формам. Он возлюбил людей, а не формы.
Форма отвечает содержанию.
Вспомните жертвы Каина и Авеля. Небрежная жертва - форма внутреннего пренебрежения Богом.
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 20:14:44
Непонимание самой идеи общей, соборной молитвы, вообще Церкви как мистического и благодатного единства её членов.Если единство мистическое и благодатное, зачем писать записочки в какие-то особые храмы?
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 20:15:28
Форма отвечает содержанию.Нет.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 30, 2019, 20:18:50
Если единство мистическое и благодатное, зачем писать записочки в какие-то особые храмы?
Можно в особые, можно и не в особые.
И то, и другое хорошо, если делается с хорошими побуждениями.
Можно чтить в каждом храме благодать места, где приносится бескровная Жертва, можно и проявить усердие, обратившись в особый храм.
Плохо только, если обращающийся в особый храм презирает обычный, или если кто-то нарочито обращается только в обычный из презрения к особому.
Отправлено: Eugenia от Декабря 30, 2019, 20:26:03
Можно в особые, можно и не в особые.Как-то уж очень сложно.
И то, и другое хорошо, если делается с хорошими побуждениями.
Можно чтить в каждом храме благодать места, где приносится бескровная Жертва, можно и проявить усердие, обратившись в особый храм.
Плохо только, если обращающийся в особый храм презирает обычный, или если кто-то нарочито обращается только в обычный из презрения к особому.
Отправлено: Дима Слоников от Декабря 30, 2019, 20:45:27
Диакон Кураев рассказалХрусталев!
Не надо сюда Кураева тащить! :((
Отправлено: Майкл 1689 от Декабря 30, 2019, 20:56:45
Yes !Диакон Кураев рассказалХрусталев!
Не надо сюда Кураева тащить! :((
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 20:58:17
Диакон Кураев рассказалХрусталев!
Не надо сюда Кураева тащить! :((
А мне интересен Кураев. Также как Гоголь любил свою шинель. Н если вы впрягетесь за Куравева я с вами поговорю.
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 20:59:31
Диакон Кураев рассказалХрусталев!
Не надо сюда Кураева тащить! :((
Почему? У меня тот же опыт жизни как у него.
Отправлено: Ксения от Декабря 30, 2019, 21:05:34
Создайте свою тему на эту тему, "там и гуляйте".Почему? У меня тот же опыт жизни как у него.Диакон Кураев рассказалХрусталев!
Не надо сюда Кураева тащить! :((
(https://i.ytimg.com/vi/QRcUT3aEeZs/hqdefault.jpg)
Отправлено: Дима Слоников от Декабря 30, 2019, 21:11:30
Потому, что он известен как врун и провокатор.Диакон Кураев рассказалХрусталев!
Не надо сюда Кураева тащить! :((
Почему? У меня тот же опыт жизни как у него.
А здесь мы пытаемся подобных явлений не допускать.
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 21:13:17
Создайте свою тему на эту тему, "там и гуляйте".Почему? У меня тот же опыт жизни как у него.Диакон Кураев рассказалХрусталев!
Не надо сюда Кураева тащить! :((
(https://i.ytimg.com/vi/QRcUT3aEeZs/hqdefault.jpg)
Я много раз хотел поговорить с Кураевым в жизни. И даже встерчался с ним лично неоднокрачно. Но он как тень. Убегает и прячется от всех.
Отправлено: Ксения от Декабря 30, 2019, 21:29:00
Возле храма Воскресения Христа в столице Черногории Подгорице, полиция, с применением слезоточивого газа и физической силы, разогнала верующих.
29 декабря полиция Черногории применила слезоточивый газ к верующим, собравшимся перед храмом Воскресения Христова в Подгорице в знак протеста против антицерковного закона, принятого парламентом страны, сообщает издание «Vijesti».
В Черногорско-Приморской митрополии считают, что лучшие средства для решения существующих проблем в стране – это мир, диалог, пост и молитва.
Черногорско-Приморская митрополия Сербской Православной Церкви призвала полицию и верующих не допускать применение силы во время протестов против антицерковного закона принятого парламентом страны, сообщает сайт «ИН4С».
В Черногории пожарные отказались выполнять приказ о разгоне верующих
30 декабря 2019,
В Черногории некоторые пожарные и полицейские не хотят участвовать в репрессиях против верующих, несогласных с антицерковным законом.
Отправлено: Ксения от Декабря 30, 2019, 21:30:10
Я много раз хотел поговорить с Кураевым в жизни. И даже встерчался с ним лично неоднокрачно. Но он как тень. Убегает и прячется от всех.А Вы ему в ЖЖ пишите, в комментариях.
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 21:32:57
Я много раз хотел поговорить с Кураевым в жизни. И даже встерчался с ним лично неоднокрачно. Но он как тень. Убегает и прячется от всех.А Вы ему в ЖЖ пишите, в комментариях.
Я писал ему в ЖЖ. И даже пытался зарегистриваться на его форуме. Но меня там забанили.Кураев не имеет отношения к своему форуму.
Отправлено: Ксения от Декабря 30, 2019, 21:51:46
Я писал ему в ЖЖ. И даже пытался зарегистриваться на его форуме. Но меня там забанили.Кураев не имеет отношения к своему форуму.Для Вас лучше всего писать ему в жж. Даже если не ответит, то прочитает. А к тому форуму он не имеет отношение.
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 22:00:56
Я писал ему в ЖЖ. И даже пытался зарегистриваться на его форуме. Но меня там забанили.Кураев не имеет отношения к своему форуму.Для Вас лучше всего писать ему в жж. Даже если не ответит, то прочитает. А к тому форуму он не имеет отношение.
Я Кураеву несколько раз в ЖЖ писал. Даже ссылки давал на святое писание. У меня были интересные мысли. Но Кураев вообще не отвечает. В принципе. Это его позиция. Он даже на встречах перестал общаться с аудиторией.
Отправлено: Анастасия. от Декабря 30, 2019, 22:05:13
даже Христос отвечал людям, а этот не хочет снизойти, ну надо же...Я писал ему в ЖЖ. И даже пытался зарегистриваться на его форуме. Но меня там забанили.Кураев не имеет отношения к своему форуму.Для Вас лучше всего писать ему в жж. Даже если не ответит, то прочитает. А к тому форуму он не имеет отношение.
Я Кураеву несколько раз в ЖЖ писал. Даже ссылки давал на святое писание. У меня были интересные мысли. Но Кураев вообще не отвечает. В принципе. Это его позиция. Он даже на встречах перестал общаться с аудиторией.
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 22:09:21
Мне просто не повезло. Я неоднокрано был на лекциях Кураеа. Несколько раз писал ему в ЖЖ. Потом зарегистрирлвался у него на форуме. Но он словно не хочет общения. я этого не понимаю.
Отправлено: Ксения от Декабря 30, 2019, 22:17:28
Я Кураеву несколько раз в ЖЖ писал. Даже ссылки давал на святое писание. У меня были интересные мысли. Но Кураев вообще не отвечает. В принципе. Это его позиция. Он даже на встречах перестал общаться с аудиторией.Вот видите, значит не только с Вами не хочет общаться, так что не расстраивайтесь, может оно Вам и не нужно.
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2019, 22:22:23
Я Кураеву несколько раз в ЖЖ писал. Даже ссылки давал на святое писание. У меня были интересные мысли. Но Кураев вообще не отвечает. В принципе. Это его позиция. Он даже на встречах перестал общаться с аудиторией.Вот видите, значит не только с Вами не хочет общаться, так что не расстраивайтесь, может оно Вам и не нужно.
Мне было нужно, а ему нет.
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 31, 2019, 09:24:34
Он всегда был таким.
Мне просто не повезло. Я неоднокрано был на лекциях Кураеа. Несколько раз писал ему в ЖЖ. Потом зарегистрирлвался у него на форуме. Но он словно не хочет общения. я этого не понимаю.
Отправлено: Ксения от Декабря 31, 2019, 09:58:31
Константинопольский патриархат никогда не даст автокефалию «Черногорской Православной Церкви», пообещал Константинопольский патриарх Варфоломей в интервью интернет-изданию Кurir.rs.
«Михаил Дедеич никогда не сможет получить автокефалию для своей ложной церкви. <…> Для нас Дедеич просто священник, отлученный от Церкви. Повторяю, мы никогда не дадим автокефалию так называемой ЧПЦ ("Черногорской Православной Церкви" – Ред.)», – заверил глава Фанара.
По его словам, такое положение вещей не изменится даже в случае просьбы со стороны жителей Черногории.
«Нет, нет и нет! Церковь в Черногории – это Сербская Православная Церковь, и никогда не будет никаких изменений», – ответил патриарх Варфоломей на вопрос журналистов о том, даст ли он автокефалию, если этого потребуют черногорцы.
На вопрос о том, можно ли провести аналогию между черногорским и украинским расколами, патриарх Варфоломей ответил негативно. Он считает, что «вопрос украинской церкви очень прост» и ПЦУ получила автокефалию так же, как она «была получена сербами, греками, чехами, албанцами и другими». Почему в эту цепочку был включен украинский раскол, но исключен черногорский, глава Фанара не уточнил.
Патриарх Варфоломей назвал несправедливым принятый Скупщиной Черногории (черногорским парламентом – Ред.) и ущемляющий права верующих СПЦ закон «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин».
«Я сказал об этом президенту Мило Джукановичу. Единственной канонической Церковью в Черногории является Черногорско-Приморская Митрополия Сербской Православной Церкви, а единственным каноническим архиепископом является митрополит Амфилохий (архиепископ Цетинский, митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий (Радович) – Ред.)», – заявил патриарх Варфоломей.
Он подчеркнул, что полностью поддерживает владыку Амфилохия.
«Вселенский Патриархат и я в отношении Косово всегда будем на сербской стороне, будьте уверены. Напомню, что греческий народ всегда помогал сербским братьям из Косово <…>. Я полностью поддерживаю митрополита Амфилохия, по просьбе которого я написал письмо президенту Черногории Мило Джукановичу, в котором призвал его не предпринимать дальнейших шагов в принятии и реализации законов о религиозных общинах», – сообщил глава Фанара.
https://spzh.news/ru/news/67488-glava-fanara-poobeshhal-chto-chernogorskim-raskolynikam-avtokefaliju-ne-dast
Отправлено: Ксения от Декабря 31, 2019, 10:00:40
Отправлено: Ксения от Декабря 31, 2019, 14:28:56
Подгорица, 30 декабря 2019 г.
Епископский совет Черногории, состоящий из всех епископов Сербской Православной Церкви, чьи епархии действуют на территории страны, с сожалением констатировал, что политики проголосовавшие и продвигающие дискриминационный Закон о вероисповеданиях сами себя отлучили от Церкви.
«Принятие такого закона, – подчеркнуто в заявлении совета, – не служит честью и благословением ни тем, кто его предложил, ни тем кто голосовал за него и провозгласил его. С сожалением констатируем, что те из них, кто относит себя к православным, исключили сами себя из Православной Церкви, и поэтому отлучены от Святых Таин. Благословляем нашему боголюбивому духовенству для них, по словам святого Петра Цетинского, «никакого дела церковного» не производить до их покаяния, о котором мы молимся».
При этом, несмотря на то, что общественнось Черногории является свидетелем «открытого ликования всех ненавистников Православной Церкви и озлобленных неочерногорских националистов, в основном засвидетельствованных безбожников, празднующих победу на Церковью Христовой», епископской совет продолжает призывать власти к продолжению диалога и предостерегает их от насилия в отношении верующих, остаивающих свои законные права.
http://pravoslavie.ru/126819.html
Отправлено: Ксения от Января 01, 2020, 19:49:23
1 января 2020,
Архиепископ Новой Юстинианы и всего Кипра Хризостом II.
Предстоятель Иерусалимской Церкви пригласил архиепископа Хризостома II в Иорданию обсудить вопрос «сохранения единства в евхаристическом общении».
Глава Кипрской Церкви архиепископ Новой Юстинианы и всего Кипра Хризостом II оставил без ответа приглашение на Совет Предстоятелей, которое получил от Патриарха Иерусалимского Феофила III. Об этом сообщило греческое интернет-издание Romfea.gr.
................................................
Главы Кипрской и Элладской Церквей считают, что только Конст.патриарх может созывать Всеправославный Совет.
Главы Антиохийской и Албанской Церквей за созыв.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 01, 2020, 19:51:45
Главы Кипрской и Элладской Церквей считают, что только Конст.патриарх может созывать Всеправославный Совет.
И пусть себе.
Что Бог ни делает, всё к лучшему.
Что обсуждать? Мировую потерпевшего с нераскаянным грабителем?
Отправлено: Алексей 1976 от Января 01, 2020, 19:57:01
МОСКВА, 30 дек - РИА Новости. Группа раскольников в ночь на воскресенье жестоко избила 10 представителей Тульчинской епархии Украинской православной церкви, в их числе пять священников, сообщает в понедельник сайт УПЦ.
Инцидент произошел в селе Новоживотово Оратовского района Винницкой области. По информации УПЦ, верующие осуществляли круглосуточное дежурство возле Свято-Покровского храма. Это было сделано после того, как неделю назад, 22 декабря, раскольники сменили замки на церкви, нарушив договоренность не служить в храме до решения суда.
По словам благочинного Оратовского района, протоиерея Дмитрия Цмокало, в субботу около 23.30 к Свято-Покровской церкви подъехали три машины с активистами так называемой "Православной церкви Украины" (ПЦУ), которые "находились в неадекватном состоянии".
"Мы сразу, там нас было пять священников и пять мирян, подошли к двери храма, стали, чтобы их не допустить. Активисты светили в глаза фонариками и начали бить всех. Били, толкали, одному священнику, молодому, из другого прихода Оратовского района, разбили губу так, что зашивали в больнице. Пономарю, который тоже приехал из Оратова со мной, разбили нос, губу тоже ему сшили, сильно так им дали. И батюшку Петра, настоятеля храма, сбросили с лестницы и начали бить ногами", - рассказал Цмокало.
По словам пострадавших, нападавшие били прихожан кастетами. Их остановил вызов полиции: они вернулись в свои машины и разъехались.
В воскресенье днем возле территории церкви собрались сторонники "новой церкви", которых пришло поддержать также руководство Оратовской районной госадминистрации. "В присутствии полиции сторонники ПЦУ оскорбляли, обзывали и провоцировали верующих", - говорится в сообщении.
По сообщению УПЦ, полиция уже допросила трех подозреваемых, по факту избиения верующих ведется расследование.
https://ria.ru/20191230/1563023716.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Отправлено: Алексей 1976 от Января 01, 2020, 20:05:21
https://www.fondsk.ru/news/2019/12/30/dollary-dlja-ukrainskoj-psevdocerkvi-49804.html
Отправлено: Ксения от Января 02, 2020, 09:25:09
Предстоятель Иерусалимской Православной Церкви Патриарх Иерусалимский Феофил III обеспокоен ситуацией, которая сложилась в Черногории после принятия черногорской Скупщиной (парламент Черногории – Ред.) антицерковного закона. Об этом сообщил митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий (Радович), которому Предстоятель Иерусалимской Церкви написал письмо.
«Патриарх Иерусалимский Феофил III посылает благословение Святой Церкви Иерусалима, Матери-Церкви всех Церквей, нашей Церкви, Митрополиту Черногории и всем верующим, выражая свою обеспокоенность событиями в Черногории, обещая, что они отправят кого-нибудь помолиться здесь с нами и таким образом свидетельствуют о нашем единстве со Святой Церковью Иерусалима, к которой мы принадлежим», – передали слова сербского иерарха на сайте Черногорско-Приморской Митрополии СПЦ.
Владыка Амфилохий напомнил, что Православная Церковь рождена в Иерусалиме, где Господь наш Иисус Христос претерпел Крестные страдания, умер и воскрес из мертвых.
«Мы – Церковь, рожденная в Священном Городе Иерусалиме, в Храме Воскресения. Месте, где Господь был похоронен и воскрес из мертвых. Поэтому тайна Распятия и Воскресения Христа соединяет нас с Матерью-Церковью всех Церквей и со всеми святыми душами Божьими на протяжении веков, которые мы служим Господу», – подчеркнул иерарх Сербской Церкви.
Ранее Константинопольский патриарх Варфоломей также прокомментировал происходящее в Черногории. Он заявил, что Фанар любит СПЦ так, как мать любит своих неблагодарных детей. Глава Константинопольского патриархата пообещал, что не даст автокефалию черногорским раскольникам, и заверил: он полностью поддерживает митрополита Амфилохия.
https://spzh.news/ru/news/67529-mitropolit-amfilohij-patriarkh-feofil-obespokojen-sobytijami-v-chernogorii
Отправлено: Ксения от Января 02, 2020, 09:31:00
«Мы – Церковь, рожденная в Священном Городе Иерусалиме, в Храме Воскресения. Месте, где Господь был похоронен и воскрес из мертвых. Поэтому тайна Распятия и Воскресения Христа соединяет нас с Матерью-Церковью всех Церквей и со всеми святыми душами Божьими на протяжении веков, которые мы служим Господу», – подчеркнул иерарх Сербской Церкви.(с)
У Сербии Церковь-мать Конст.патриархат. И, вероятно, они не хотят, что б повторился украинский сценарий, когда константинопольская "Церковь-мать" делает так, как ей надо.
Да и кто возразит, что христианство началось с Иерусалима? Возможно и вопрос "первого среди равных" будут пересматривать на Всеправославном Совете?
Отправлено: Алексей 1976 от Января 02, 2020, 10:52:42
Вот вам и "мать всех Церквей"... Младомать какая-то, как бывают младостарцы.
Отправлено: Ксения от Января 02, 2020, 20:31:04
2 января 2020
Предстоятель Иерусалимской Церкви пригласил патриарха Варфоломея собраться в духе братской любви, чтобы преодолеть возникший в Православии кризис.
В Сети опубликовали текст приглашения Предстоятеля Иерусалимской Православной Церкви Патриарха Иерусалимского Феофила III на Совет Предстоятелей, которое тот направил Константинопольскому патриарху Варфоломею. Фотокопию текста этого приглашения обнародовало интернет-издание Оrthodoxia.info.
Отправлено: Глеб от Января 02, 2020, 21:25:45
Патриарх Феофил пригласил главу Фанара на Совет ПредстоятелейПредсказуемо
2 января 2020
Предстоятель Иерусалимской Церкви пригласил патриарха Варфоломея собраться в духе братской любви, чтобы преодолеть возникший в Православии кризис.
В Сети опубликовали текст приглашения Предстоятеля Иерусалимской Православной Церкви Патриарха Иерусалимского Феофила III на Совет Предстоятелей, которое тот направил Константинопольскому патриарху Варфоломею. Фотокопию текста этого приглашения обнародовало интернет-издание Оrthodoxia.info.
Патриарх Варфоломей отверг инициативу о всеправославном совещании в Иордании
Константинопольский Патриарх Варфоломей "строго ответил" на письмо Патриарха Иерусалимского Феофила с предложением собрать предстоятелей всех православных Церквей на совещание в Иордании
Как известно, Иерусалимский Патриарх, находясь в Москве в ноябре прошлого года, предложил всем предстоятелям официальных поместных Церквей собраться в Иордании для решения проблемы раскола православного мира.
Блог "Свет Фанара" утверждает, что Феофил направил письмо Варфоломею "по указанию Московского патриархата".
"Письмо Вселенскому Патриарху и другим греко-говорящим предстоятелям написано на английском языке, что происходит впервые. Вселенский Патриарх Варфоломей ответил на письмо Феофила Иерусалимского по-гречески и в строгом тоне, считая патриарха Иерусалимского абсолютно некомпетентным делать такого рода действия", - пишет блог. По его данным, ответ будет опубликован.
Блог также пишет, что инициатива Феофила Иерусалимского не получает положительного отклика от большинства предстоятелей, включая тех, кто высказался против украинской автокефалии.
https://credo.press/228435/
Отправлено: Алексей 1976 от Января 02, 2020, 21:29:50
Ожесточил Он сердце Фараона, царя Египетского.
Отправлено: Баранова Екатерина от Января 02, 2020, 21:32:18
Обман или мошенничество.не вижу проблемы, если это простое поминовение, не литургийное....
Диакон Кураев рассказал, как россиян могут обманывать в храмах.
Соборные молитвы, которые заказываются верующими в храмах, часто зачитываются не священниками, а простыми паломниками. Об этом журналистам рассказал протодиакон Андрей Кураев, комментируя появление в России онлайн-сервисов для исповеди или заказа молитвенных услуг.
«Беда в том, что даже если это делается не онлайн, то в 90% случаев заказ молебна за кого-то — это тоже мошенничество», — сказал Кураев в беседе с газетой «Известия». По его словам, он столкнулся с этим в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре. Стоя у алтаря к паломнику может подойти монах и вручить пачку записок, чтобы тот молился.
«Люди хотели, чтобы монахи поминали их близких, а те это скидывают на паломников. В больших многолюдных храмах происходит то же самое», — добавил протодиакон.
Подают не для поминания конкретными монахами, а для поминовения в монастыре. а кем - не принципиально. Если сильно принципиально - надо молиться самим, а не спихивать на других
Отправлено: Ксения от Января 02, 2020, 21:40:12
Патриарх Варфоломей отверг инициативу о всеправославном совещании в Иордании
Константинопольский Патриарх Варфоломей "строго ответил" на письмо Патриарха Иерусалимского Феофила с предложением собрать предстоятелей всех православных Церквей на совещание в Иордании
сообщает 2 января РИА «Новости» (https://ria.ru/20200102/1563072147.html) со ссылкой на блог "Свет Фанара". (c)
Зачем надо было обрезать предложение? Потому, что там ссылка на риа? :D
Отправлено: Алексей 1976 от Января 02, 2020, 21:44:36
Не оставляют в теле гниющий член, не зашивают рану, не очистив от гноя.
А именно это предлагал нам из самых лучших побуждений Патриарх Феофил.
Нам надо было стряхнуть с шеи мельничный жернов масонского "православия" Варфоломея Архондониса и иже с ним.
Отправлено: Ксения от Января 02, 2020, 21:44:59
АФИНЫ, 2 янв - РИА Новости. Константинопольский патриарх Варфоломей "строго ответил" на письмо патриарха Иерусалимского Феофила с предложением собрать предстоятелей всех православных церквей, сообщает блог "Свет Фанара". Блог освещает деятельность Фанара - стамбульской резиденции Варфоломея.
Иерусалимский патриарх предложил всем предстоятелям поместных Церквей собраться в Иордании для решения проблемы раскола православного мира. Данная инициатива была озвучена во время его визита в Москву в ноябре 2019 года. Аналогичное предложение высказали и глава Албанской церкви архиепископ Анастасий, а также ряд иерархов Элладской и Кипрской церквей.
Блог "Свет Фанара" утверждает, что Феофил направил письмо "по указанию Московского патриархата".
"Согласно журналистским источникам, письмо Вселенскому патриарху и другим греко-говорящим предстоятелям написано на английском языке, что происходит впервые. Вселенский патриарх Варфоломей ответил на письмо Феофила Иерусалимского по-гречески и в строгом тоне, считая патриарха Иерусалимского абсолютно некомпетентным делать такого рода действия", - пишет блог.
По его данным, ответ будет опубликован.
Блог пишет, что инициатива Феофила Иерусалимского не получает положительного отклика от большинства православных священников, даже тех, кто высказался против украинской автокефалии.
В 2018 году по инициативе тогдашнего президента Украины Петра Порошенко и Константинопольского патриархата была создана раскольническая структура - так называемая Православная церковь Украины (ПЦУ), образованная путем слияния двух других раскольнических "церквей". Получив от патриарха Варфоломея томос об "автокефалии", в действительности ПЦУ оказалась почти полностью зависимой от Константинополя. Русская православная церковь в октябре 2018 года прекратила евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом.
В 2019 году ПЦУ признали первоиерархи Александрийской и Элладской православных церквей. РПЦ в ответ заявила о разрыве евхаристического общения с теми иерархами Элладской и Александрийской православных церквей, которые признают ПЦУ и будут сослужить с раскольниками.
Отправлено: Хрусталев от Января 03, 2020, 11:52:51
не вижу проблемы, если это простое поминовение, не литургийное....
Подают не для поминания конкретными монахами, а для поминовения в монастыре. а кем - не принципиально. Если сильно принципиально - надо молиться самим, а не спихивать на других
А что в этом не так? Я бы не отказался ещё раз от такого духовного опыта.
Правда давно это было. Я тогда в Лавру приехал на пару дней. Исповедовался с утра в надвратной церкви. А потом пошел причащаться в Успенский храм. Настроение было приподнятое. И тут ко мне подошел монах. Провел меня за барьер и вручил большую пачку записок с именами. Объяснил что делать и как. И я потом минут сорок читал эти записки. С чувством, с толком, с расстановкой. Мне казалось что я делаю что то очень важное. Большинство записок начиналось с упоминания имен священников, архимандритов и игуменов. Я словно ощутил себя сопричастным Вселенскому православию. Опосля причастился. А монах мне ещё просфору подарил. Из алтаря.
Отправлено: Ксения от Января 03, 2020, 12:51:23
Так може Вам и не надо ему ничего объяснять? У Вас есть свой духовный опыт, а протодиакон всё-равно будет на "своей волне", даже если до него "достучитесь".
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 03, 2020, 13:45:17
Обман или мошенничество.
Диакон Кураев рассказал, как россиян могут обманывать в храмах.
Соборные молитвы, которые заказываются верующими в храмах, часто зачитываются не священниками, а простыми паломниками. Об этом журналистам рассказал протодиакон Андрей Кураев, комментируя появление в России онлайн-сервисов для исповеди или заказа молитвенных услуг.
«Беда в том, что даже если это делается не онлайн, то в 90% случаев заказ молебна за кого-то — это тоже мошенничество», — сказал Кураев в беседе с газетой «Известия». По его словам, он столкнулся с этим в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре. Стоя у алтаря к паломнику может подойти монах и вручить пачку записок, чтобы тот молился.
«Люди хотели, чтобы монахи поминали их близких, а те это скидывают на паломников. В больших многолюдных храмах происходит то же самое», — добавил протодиакон.
"Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса!".. что-то навеяло.
Отправлено: Хрусталев от Января 03, 2020, 16:41:03
Так може Вам и не надо ему ничего объяснять? У Вас есть свой духовный опыт, а протодиакон всё-равно будет на "своей волне", даже если до него "достучитесь".
Я не приемлю ложь в любом ее виде. Тем более когда с помощью лжи начинают манипулировать общественным сознанием. Протодиакон Андрей Кураев не может не знать что записки которые принимают в Лавре не являются заказными. На них не делаются пометки о проскомидии. И следовательно имена людей в них указанные по любому не будут поминаться в алтаре во время литургии. А будут поминаться во время богослужения не священниками, а обычными монахами, семинаристами или просто паломниками. Никакого обмана или мошенничества в этом нет! Значит протодиакон просто соврал. «Поздравляю вас, господин соврамши».
Отправлено: Ксения от Января 03, 2020, 17:19:31
Значит протодиакон просто совралМне кажется, что он не может не понимать что делает. Может по этому и не хочет слушать другие мнения.
Отправлено: Хрусталев от Января 03, 2020, 17:23:12
Может хайпануть хотел? А в итоге получился уродливый цирковой номер. И ему теперь стыдно.Значит протодиакон просто совралМне кажется, что он не может не понимать что делает. Может по этому и не хочет слушать другие мнения.Может ему стыдно?
Отправлено: Ксения от Января 03, 2020, 17:24:20
Может быть.Может хайпануть хотел? А в итоге получился уродливый цирковой номер. И ему теперь стыдно.Значит протодиакон просто совралМне кажется, что он не может не понимать что делает. Может по этому и не хочет слушать другие мнения.Может ему стыдно?
Отправлено: Хрусталев от Января 03, 2020, 17:35:47
Отправлено: Глеб от Января 03, 2020, 18:16:11
Патриарх Варфоломей отверг инициативу о всеправославном совещании в Иордании
Константинопольский Патриарх Варфоломей "строго ответил" на письмо Патриарха Иерусалимского Феофила с предложением собрать предстоятелей всех православных Церквей на совещание в Иордании
сообщает 2 января РИА «Новости» (https://ria.ru/20200102/1563072147.html) со ссылкой на блог "Свет Фанара". (c)
Зачем надо было обрезать предложение? Потому, что там ссылка на риа? :D
А нафиг РИА ?? Что меняет еще одна ссылка?
Я привел текст по сути вопроса с сайта и ссылку на источник, захотели нажали прочитали. https://credo.press/228435/
p/s А ваша манера указывать что кому делать начинает утомлять
Отправлено: Ксения от Января 03, 2020, 18:55:43
ваша манера указыватьВопрос - это не указание. Не нравится, не читайте.
Ваш источник счел нужным составить предложение именно так(со ссылкой).
А нафигКонтролируйте лексикон.
Отправлено: Глеб от Января 03, 2020, 19:52:25
ваша манера указыватьВопрос - это не указание. Не нравится, не читайте.
Ваш источник счел нужным составить предложение именно так(со ссылкой).А нафигКонтролируйте лексикон.
Та ну нафиг
Отправлено: Ксения от Января 03, 2020, 20:32:06
Даже не буду спрашивать зачем Вы понаоставляли свободные строчки. Видимо, что б Ваша культурка лучше была видна*ваша манера указыватьВопрос - это не указание. Не нравится, не читайте.
Ваш источник счел нужным составить предложение именно так(со ссылкой).А нафигКонтролируйте лексикон.
*
*
*
Та ну нафиг
Отправлено: Ксения от Января 03, 2020, 21:46:54
Епископ Бачский Ириней считает, что Иерусалимский Патриархат, как Церковь, основанная Христом имеет право и обязанность собирать Совет Церквей.
Епископ Бачский Сербской Православной Церкви Ириней (Булович) заявил, что Иерусалимский Патриарх Феофил имеет моральное право созывать Всеправославное совещание Предстоятелей по «украинскому вопросу».
Отправлено: Ксения от Января 06, 2020, 10:26:06
Варфоломей вновь утверждал, что "по святым канонам" имеет право решать вопросы единства и стабильности православия, и заявил, что, как матерь-церковь, Константинополь дал автокефалию для лечения раскола.
Варфоломей вновь поздравил папу и патриарха Александрийской и всей Африки Феодора и архиепископа Афинского и всей Греции Иеронима за их согласие с решением "святой великой церкви Христа" и внесение в диптихи "митрополита Киевского и всей Украины" Епифания. ...
https://ria.ru/20200106/1563138591.html
28 июня2019 интервью Макария Малетича украинскому каналу
-Почему объединение церкви не произошло раньше, лет 10-15 назад? Через сознание украинский или из-за отсутствия интереса и поддержки в тогдашней власти?
-Не было поддержки власти. Но скажу вам открыто, власть не заинтересована в этом. Например, некоторые политики, как Порошенко, Тимошенко и другие, говорили о создании одной православной церкви. Но поверьте, это были только разговоры. Я 14 октября на Покрова сказал Порошенко и всем, кто был собран на Софийской площади, что объединение всех церквей в одну поместную - рисковое дело. Потому что мы в то время не знали, будет Томос об автокефалии церкви или нет. Было много сторонников поместной церкви, но одновременно и много противников. Поэтому Порошенко поплатился за это на выборах, когда против него голосовали сторонники Московского патриархата.
-Как предыдущий президент Петр Порошенко повлиял на объединение церкви?
-Сказать по правде, если бы не Порошенко, то объединение церквей не было бы. Но это не только заслуга Порошенко, но и Верховной Рады, самых украинском, ведь 85% из них поддерживали самостоятельную церковь. Также дипломаты государств США, Великобритании, Франции, Германии интересовались церковью. Потому что если бы Вселенский патриарх не видел поддержку в ведущих государств мира, он бы на это не пошел. И тогда ни Порошенко, ни Совет, ни Филарет, ни я, ничего бы не сделали.
https://24tv.ua/pro_filareta_konflikt_u_ptsu_ta_rozvitok_tserkvi_intervyu_z_mitropolitom_makariyem_n1172008
Отправлено: Ксения от Января 08, 2020, 10:42:28
7.01.2020
Пирейский Серафим признал самостоятельную Церковь Украины (ПЦУ)
http://fanarion.blogspot.com/2020/01/blog-post_53.html#more
Из гуглперевода можно понять, что помянул на литургии в день Богоявления(по их новому стилю).
"...Примечательно, что Пирей Серафим признал Украинскую Автокефальную Церковь в День Благодарения, а не в письме, всего через год после того, как Вселенский Патриархат предоставил Объем Самовосстановления в Украине (6-1-2019)."(с)
----------------------------------------------------
октябрь 2019
"С заявлением по украинской проблеме выступил также митрополит Пирейский Серафим. В своем письме после собора он написал, что все решения Константинопольского патриархата в отношении бывших клириков Русской православной церкви являются недействительными, также недействительным является так называемый "объединительный съезд", а значит, недействительным является и предоставление режима автокефалии несуществующей "церковной" структуре.
Митрополит Пирейский заявил, что на архиерейском соборе не рассматривалось мнение других автокефальных поместных православных церквей и не оценивались возможные последствия для единства церкви, разрыв общения с Русской церковью и возможное признание ею старостильной церкви Греции.
"Одновременно я ответил председателю синодальной комиссии по каноническим вопросам, что митрополит Онуфрий не имел никакой возможности присутствовать на "объединительном соборе", как блаженнейший архиепископ Афинский не мог бы служить вместе с самозванным "архиепископом Афинским" Парфениосом Везиреасом, отлученным дьяконом греческой церкви", - пишет митрополит.
Серафим Пирейский предлагает созвать всеправославный собор, чтобы "установить мир на многострадальной земле" Украины."(с)
https://ria.ru/20191014/1559787772.html?in=t
Отправлено: Алексей 1976 от Января 08, 2020, 13:03:50
Но знаете что обидно? Сколько есть в Греции старостильников, есть и на Афоне монастырь Эсфигмен... Эти бы не предали.
Однако они раскольники, а Варфоломей и его присные как бы нет...
Отправлено: Ксения от Января 08, 2020, 15:02:11
Посмотрим ещё, правда это или нет.По идее правда. ТАСС называет этот блог : "блог "Фос Фанариу" ("Свет Фанара"), освещающий деятельность Фанара - резиденции Константинопольского патриарха Варфоломея", "...говорится в сообщении, размещенном в блоге Константинопольского патриархата "Свет Фанара"."
Отправлено: Ксения от Января 08, 2020, 15:07:17
"Если будет созвано всеправославное совещание, то она не может произойти без нашего участия, потому что мы официально как церковь внесенные в диптих. Мы находимся в перечне среди других церквей. И поэтому без нас, без нашего ведома решать нашу будущую судьбу уже не удастся, как этого хочет Российская православная церковь", – пояснил Епифаний. "(с)
https://tsn.ua/ru/ukrayina/epifaniy-rasskazal-kakie-chetyre-cerkvi-mogut-priznat-pcu-v-etom-godu-1470423.html
Отправлено: Ксения от Января 08, 2020, 15:08:48
Отправлено: Алексей 1976 от Января 08, 2020, 15:52:21
Не думаю, что осмелился бы просто так называть церкви. Хотя кто его знает.
Он ещё год назад обещал быстрое и всеобщее признание.
А назвал те Церкви, которые так или иначе подконтрольны НАТО.
Например, посол США в Румынии Цукерман посещал Патриарха, и обещал ему "развитие отношений".
Епифаний не значит ничего. Настоящими иерархами "европравославия" являются не он, и не Варфоломей, а Пайетт, Браунбэк, Цукерман...
Отправлено: Ксения от Января 08, 2020, 21:09:08
Епифаний не значит ничего. Настоящими иерархами "европравославия" являются не он, и не Варфоломей, а Пайетт, Браунбэк, Цукерман...Я только за(что он не знает), но как он рискнул прямо назвать Церкви?
Выше было про интервью Епископ Бачский Сербской Православной Церкви Ириней (Булович)
В нем епископ сказал:
(гуглперевод)
"Тем временем, это только показывает то, что мы подозревали или догадывались, потому что главные герои больше не чувствовали необходимости что-либо скрывать: на открытой сцене, всегда задокументированные и иногда фотографируемые, высокопоставленные представители администрации США посещают православных епископов и епископов, встречаются с настоятелями древних монастырей и открыто требовать от них присоединения к Константинопольскому Патриархату в явном нарушении организации и канонического порядка православной церкви. В этом, по крайней мере, на данный момент, они добились определенного успеха: Александрийский Патриархат и Греческая Церковь признали ложную «Церковь Украины». К сожалению, не исключено, что к ним присоединится еще одна местная церковь. Фанарийские архиепископы малы и медлительны, и в районе Православной Церкви Чешских стран и Словакии они создают предполагаемую ассоциацию граждан, которые, вероятно, по крайней мере, в первую очередь, должны обозначить настоящую цель, который должен установить параллельную иерархию. .Таким образом, Киев - не конечный пункт назначения, а просто боковая станция. Учитывая, что они строят параллельную иерархию на исторических территориях автокефальных Церквей, это означает, что их целью является не только вся православная диаспора. К тому времени, когда они намереваются прибыть, я полагаю, что они еще не знают себя."(с)
https://eparhijabacka.info/mi-smo-nesavrseni-hriscanstvo-je-savrseno/00/29/30/12/2019/
Отправлено: Ксаночка от Января 08, 2020, 21:27:22
Отправлено: Ксения от Января 08, 2020, 22:17:35
8 января 2020,
«Македонская Православная Церковь» считает, что в 2020 году возможен прогресс в вопросе ее автокефалии.
Представитель Македонской раскольничьей Церкви «митрополит» Преспанский и Пелагонийский Петр во время посещения города Прилеп (Македония) заявил, что МПЦ надеется на прогресс в вопросе автокефалии, сообщает «Балканский оглядач» на странице Facebook со ссылкой на македонские СМИ.
«Мы надеемся, что в этом году может быть определенный прогресс в вопросе автокефалии нашей святой Церкви, – рассказал «митрополит». – Это будет зависеть не только от нас, но и от общей ситуации в Православных Поместных Церквях из-за, я бы сказал, разделения, которое существует сейчас. Но если мы сделаем все возможное и сделаем свой вклад в поиск правильного пути объединения Православной Церкви в этом разделении, я надеюсь, что этот день может наступить».
Как сообщал СПЖ, госсекретарь США Майк Помпео посетил Македонию, где встретился с «предстоятелем» неканонической Македонской православной Церкви «архиепископом» Охридским и Македонским Стефаном Веляновским. В то же время Преспанский и Пелагонийский «митрополит» Петр заявил, что Фанар настроен рассмотреть вопрос автокефалии непризнанной в мире «Македонской православной церкви».
https://spzh.news/ru/news/67673-makedonskije-raskolyniki-rasschityvajut-na-skoruju-avtokefaliju
Отправлено: Ксения от Января 10, 2020, 10:17:35
Блог "Свет Фанара" сообщает ...
Посмотрим ещё, правда это или нет.Алексей, Вы оказались правы. А я нет(каюсь, что поверила). Получается , что фанарские издания могут идти на такие уловки. И получается, что могут получаться ситуации, которые могут трактоваться неоднозначно(как признание). Вот почему и прервали общение с теми, кто признал ПЦУ.
Митрополит Пирейский опроверг сообщения о признании Епифания
9.01.2020
АФИНЫ, 9 янв - РИА Новости. Митрополит Пирейский Серафим опроверг публикации фанариотских СМИ, согласно которым он якобы признал новую "православную церковь" Украины и ее "митрополита" Епифания Думенко.
Поводом для публикаций стало то, что 6 января на богослужении в честь Богоявления Серафим сослужил архиепископу Афинскому и всей Греции Иерониму, поминавшему в числе предстоятелей поместных церквей "Епифания Киевского". "Таким праздничным, скажем так, образом и он сам (Серафим - ред.) признал автокефалию церкви Украины, в отношении чего у него давно были некоторые сомнения", - написал блог "Свет Фанара".
"Его Высокопреосвященство митрополит Пирейский как единственно канонического митрополита Киевского признает его Высокопреосвященство митрополита Киевского Онуфрия", - говорится в заявлении Пирейской митрополии, опубликованном в четверг.
Серафим считает канонически недействительными решения собора принять обращения извергнутого из сана и преданного анафеме Филарета Денисенко и извергнутого из сана Макария Малетича, а также "абсолютно недействительным созыв так называемого объединительного собора" и "абсолютно недействительным предоставление автокефалии". В заявлении подробно излагаются каноны, которые были нарушены при предоставлении "автокефалии", и напоминается, что Серафим неоднократно ранее заявлял об этом.
Свидетельством ошибки предоставления "великого сокровища автокефалии людям непризнанным, невежественным, глупым" являются совместные службы "новой структуры Украины" с папистами и униатами, говорится в заявлении.
При этом митрополия отмечает, что митрополит Пирейский не имел полномочий высказать архиепископу Афинскому свои тезисы.
https://ria.ru/20200109/1563237359.html
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Января 10, 2020, 12:31:47
Церкви, которые так или иначе подконтрольны НАТО.
Церкви подконтрольны Богу. И Бог защищает Церковь в том числе и солдатами НАТО.
Более того Церковь Христова которая находится в Европе вместе с православными христианами молится о европейском воинстсве - НАТО.
НАТО - это воинство которое защищает людей и православные святыни в Европе от злодеев.
Отправлено: Ксения от Января 10, 2020, 12:40:06
от злодеев.И кто злодеи?
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Января 10, 2020, 12:47:04
И кто злодеи?
Тот кто нападёт на Европу с целью ее ликвидации. Для того чтобы этого не было существует европейское воинство - НАТО. В котором служат также и православные христиане.
Отправлено: Александр Черепанов от Января 10, 2020, 12:56:09
И кто же это может напасть на Европу — может быть, Америка или Антарктида? А может, эти... как их... дроиды?И кто злодеи?
Тот кто нападёт на Европу с целью ее ликвидации. Для того чтобы этого не было существует европейское воинство - НАТО. В котором служат также и православные христиане.
Отправлено: Ксения от Января 10, 2020, 13:02:35
Тот кто нападёт на Европу с целью ее ликвидацииМарсиане? Зачем кому-либо из землян ликвидировать Европу?
существует европейское воинство - НАТО. ВА Вас не смущает, что именно в странах нато признаны за супружеский союз гейпары?
Отправлено: Ксения от Января 10, 2020, 13:08:14
Патриархат Иерусалимский остается в вертикальном положении: «Самосохранение было дано процессом, который не вписывается в Церковь. Мы не принимаем это »
Грядущий созыв православных президентов в Иордании к концу февраля для Украинской Автокефалии зажег фитиль для окончательного разрыва между Вселенским Патриархатом и Патриархией Иерусалима.
Согласно информации « Православного шага» , Фонарь не собирался принимать нерегулярное движение, как они говорят, Патриархом Феофилом, и они разъясняют свою позицию, давая понять, что события впереди ...
В то же время Антиохийский Патриархат, Иерусалим, Сербия, Румыния, Болгария и Грузия и Автокефальные Церкви Кипра, Польши, Албании и Чехии - Словакии) не признали самовосстановление украинцев.
Однако инициатива Феофилу находит много союзников в Патриархии, Антиохии, Сербии, Болгарии и Грузии, а также в Церквах, Албании, Чехии и Польше.
Такое развитие событий еще более усугубляет отношения Варфоломея и Феофила с Константинопольским Патриархом, который призывает Иерусалим ограничить свои обязанности…
Между тем обмен письмами между ними и отправка в Дамаск представителя Иерусалимского Патриархата бросили масло в огонь, который, кажется, горит…!
Со стороны Патриархата Святой Земли они настаивают на том, что политическая и церковная власть оказывает давление только для того, чтобы повернуть назад, поскольку, как сказал его Иерарх в « Православии», он сказал: «Самосохранение было обеспечено процессами, которые не устраивают Церковь и нас. мы не принимаем это. Все пресвитериане не были созваны, и лица, отобранные для служения Автокефалии в Украине, не являются платежеспособными ».
«Они обвиняют нас в том, что мы с русскими. Мы отвечаем им, что мы идем в регулярности, и мы продолжим это ... » .
В заключение, разделение между Варфоломеем и Феофилом для украинцев расширит раскол в православной церкви, так как ожидается, что несколько церквей дадут «подарок» общеправославным(Πανορθόδοξη- ортодоксальным, православным), фактически бросив вызов Патриархату Константинопольскому.
https://oukraniko.blogspot.com/2020/01/blog-post_49.html#more
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Января 10, 2020, 14:35:47
Марсиане? Зачем кому-либо из землян ликвидировать Европу?
Люди. Как это было не раз.
В любом государстве должны быть войска. Это нормальная практика защиты граждан от внешних врагов и внутренних беспорядков.
Блок НАТО изначально был создан для защиты от коммунистов. Которые оккупировали половины Европы.
Сейчас НАТО сохранено. И это правильно. Вместе легче защищать рубежи европейских стран.
Цитировать
А Вас не смущает, что именно в странах нато признаны за супружеский союз гейпары?
Смущает также как и аборты в РФ которые не меньше по тяжести чем грех содомитов.
Содомия была и в Римской Империи. Пророк и апостолы при этом не осуждали само существование армии римлян.
В любом государстве мира сего есть узаконенные грехи. Армия здесь не причем.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 14:38:25
Смущает также как и аборты в РФ которые не меньше по тяжести чем грех содомитов.
Не уверен относительно тяжести.
Но пусть даже так.
Однако кто в РФ рекламирует аборты? Проводит парады гордости абортами? Сажает людей за абортофобию?
Отправлено: Глеб от Января 10, 2020, 15:04:58
10 января 2020, 14:49
Архиепископ Иероним считает, что только глава Константинопольской Церкви имеет право созывать подобные Совещания.
В ходе заседания Священного Синода Элладской Православной Церкви, проходившего с 8 по 10 января 2020 года, предстоятель Элладской Православной Церкви архиепископ Афинский Иероним отклонил приглашение патриарха Иерусалимского Феофила III приехать на Совет Предстоятелей Поместных Православных Церквей. Об этом сообщает издание «Romfea.gr».
Предстоятель ЭПЦ отметил, что не поедет на Совет Предстоятелей потому, что созыв подобных мероприятий «является привилегией Константинопольского патриарха».
Ранее СПЖ писал, что еще в конце ноября 2019 года архиепископ Иероним после встречи с послом США в Афинах Джеффри Пайеттом заявил о намерении отклонить приглашение патриарха Феофила III.
«Я не могу дать четкого ответа, потому что не знаю критериев и откуда они берутся, – подчеркнул глава ЭПЦ. – Мы не знаем, является ли это позицией Патриарха (то есть Иерусалима), или знает ли Вселенский Патриарх об этом или нет. Не каждый может созвать панортодоксальную встречу. Это прерогатива Вселенского Патриарха. Если Вселенский Патриарх позвонит нам, мы не скажем "нет", но если кто-то, кто руководит какой-либо Церковью, позвонит нам, я скажу "нет"».
https://spzh.news/ru/news/67733-glava-epc-oficialyno-otkazalsya-jehaty-na-sovet-predstojatelej-v-iordaniju?fbclid=IwAR0Fl2IT1l2CDgb1WLqi_r6spK1sssjxrRefw89TVOpX-11V7NmrbpYPxsk
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 15:14:40
Глава ЭПЦ официально отказался ехать на Совет Предстоятелей в Иорданию
10 января 2020, 14:49
Архиепископ Иероним считает, что только глава Константинопольской Церкви имеет право созывать подобные Совещания.
Не сенсация.
Что Бог ни делает, всё к лучшему.
Возможно, ТЕПЕРЬ правильнее было бы с нашей стороны именно поехать.
Хотя не факт. Тут надо думать, думать и думать.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Января 10, 2020, 15:17:13
Предстоятель ЭПЦ отметил, что не поедет на Совет Предстоятелей потому, что созыв подобных мероприятий «является привилегией Константинопольского патриарха».
Правильно сказал епископ. Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично, греховно.
Подобным образом должны поступить все поместные Церкви.
Слава Богу, что Элладская и Александрийская Церковь это осознают.
Отправлено: Глеб от Января 10, 2020, 15:19:58
Не сенсация.
конечно
Что Бог ни делает, всё к лучшему.
Он делает это для всех.
Возможно, ТЕПЕРЬ правильнее было бы с нашей стороны именно поехать.
Хотя не факт. Тут надо думать, думать и думать.
Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 15:20:19
Блог "Свет Фанара" сообщает ...Посмотрим ещё, правда это или нет.Алексей, Вы оказались правы. А я нет(каюсь, что поверила). Получается , что фанарские издания могут идти на такие уловки. И получается, что могут получаться ситуации, которые могут трактоваться неоднозначно(как признание). Вот почему и прервали общение с теми, кто признал ПЦУ.
Я, признаться, сомневался просто потому, что митрополит Серафим казался мне вылепленным из теста крутого замеса :)
Рад, что не ошибся в нём :hello:
А что до фанарских журналистов, то я считаю, что это не тупая ложь ради лжи, а некая хитрость, уловка - вдруг митрополит промолчит "ради общего национального дела всех греков", и не станет опровергать. Удовольствуется тем, что не поминал, а для всего мира будет, что как бы и поминал...
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 15:21:11
Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)
Э, что там было делать, на этом "пленуме ЦК КПСС"?
Разве такие бывают Соборы?
Отправлено: Глеб от Января 10, 2020, 15:22:31
Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично, греховно.
неправильно - возможно
антиканонично - ?? какие каноны нарушены??
греховно- да как для всех участников раскола (обе стороны)
Отправлено: Глеб от Января 10, 2020, 15:23:28
Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)
Э, что там было делать, на этом "пленуме ЦК КПСС"?
Разве такие бывают Соборы?
а с чего вдруг это не Собор?
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 15:25:45
а с чего вдруг это не Собор?
Где Вы видели собор, решения которого заранее подготовлены?
К тому же, недаром Ватикан официально молился об успехе этого "собора" :)
Собор в Аммане хотя бы тем похож на древние соборы, что никто не знает, какое решение он примет.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 15:33:49
19 июня 2016 года Папа Римский Франциск призвал католиков молиться вместе с «православными братьями» об успешном проведении Всеправославного собора.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80#Итоги_и_их_рецепция._Оценка_статуса_Собора
Что тут скажешь? Слов нету...
Отправлено: Глеб от Января 10, 2020, 15:46:15
а с чего вдруг это не Собор?
Где Вы видели собор, решения которого заранее подготовлены?
Обычно проект решений готовят заранее (и не только на Соборах) Что это меняет? Разве это запрещено?
К тому же, недаром Ватикан официально молился об успехе этого "собора"
Молитва Ватикана играет какую либо сакральную роль в данном случае? Те. если они не молятся то это хорошо (или плохо)
Собор в Аммане хотя бы тем похож на древние соборы, что никто не знает, какое решение он примет.
Я вот не в курсе есть уже проект решений или нет, что и кому известно тоже не знаю, меня в комиссию по организации и проведения Собора не пригласили, а вас пригласили?
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 16:01:27
Обычно проект решений готовят заранее (и не только на Соборах) Что это меняет? Разве это запрещено?
:sleep:
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 10, 2020, 16:14:45
Правильно сказал епископ. Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично, греховно.
Что именно будет антиканонично, греховно? Патриархиям меньше, чем по 15 не собираться что ли? А встречи проводить только в присутствии надзирателя? Своего мнения не сметь иметь?
Отправлено: Ксения от Января 10, 2020, 18:54:38
Правильно сказал епископ. Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично
Епископ Бачский Ириней считает, что Иерусалимский Патриархат, как Церковь, основанная Христом имеет право и обязанность собирать Совет Церквей.Вот цитата из его интервью:
(гуглперевод)
"-Насколько приемлема и эффективна инициатива Иерусалимского Патриархата по созыву Всеправославного Собора по украинскому вопросу ?
-Эта инициатива буквально вдохновляет и спасает. С момента начала кризиса наша Церковь последовательно и решительно отстаивала эту идею. Большинство церквей для нее. Проблема в том, что Константинопольский Патриарх отказывается созывать такое консультирование, зная, что оно останется в меньшинстве, а некоторые церкви на греческом языке - например, Еладска и Кипр - не хотят участвовать во всеправославном собрании, которое не было созвано Вселенским Патриархом как первый в числе лидеров православных церквей.
Я лично считаю такое отношение неоправданным. Все просто: если он не будет, кто-то будет! Отмечу, что из церковных соборов прошлого, два из которых проходили в самом Константинополе, ни один не возглавлялся Константинопольским Патриархом. До сих пор его каноническая честь чести в Православной Церкви никем не оспаривалась, и даже если бы он захотел, никто не мог оспаривать это без нового церковного собрания. Тем не менее, существует особенное, духовное и благословенное первенство Иерусалима как «Матери всех церквей», единственной Церкви, основанной непосредственно самим Господом Христом, и поэтому я считаю, что Патриарх Иерусалимский имеет моральное право и обязанность созывать все православные церкви для того, чтобы давать советы перед лицом многих испытаний и трудностей. соблазны."(с)
https://eparhijabacka.info/mi-smo-nesavrseni-hriscanstvo-je-savrseno/00/29/30/12/2019/
Отправлено: Ксения от Января 10, 2020, 18:57:59
Глава ЭПЦ официально отказался ехать на Совет Предстоятелей в ИорданиюО том, что он не поедет, он сказал ещё в ноябре прошлого года.
10 января 2020,
Отправлено: Ксения от Января 10, 2020, 19:13:08
Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)https://pravoslavie.ru/126287.html
Критский капкан
Отправлено: Майкл 1689 от Января 10, 2020, 20:51:37
Епископ Бачский Ириней считает, что Иерусалимский Патриархат, как Церковь, основанная Христом имеет право и обязанность собирать Совет Церквей.
Это сказки. Первым достоверным епископом иерусалимской общины (чисто греческой по своему составу) был епископ Наркисс, период епископства которого - конец II - начали III века. Патриархат был создан лишь в 451г . « Предстоятельство на престоле Иерусалима свт. Иувеналия (422-458) ознаменовалось окончательным оформлением Церкви Палестины в автокефальный Иерусалимский Патриархат.» http://www.pravenc.ru/text/293788.html#part_12
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 20:56:46
Дело в том, что о Ваших предках, живших до Рождества Христова, вообще нет никаких письменных сведений, но они же были - чему порукой самое Ваше существование :)
Так откуда же смешная мысль, что если Иерусалимские епископы не удостоились попасть в "достоверные" источники, то их и не было?
Напротив, весьма странно, чтобы христиан (а значит, и епископов) не проживало в Иерусалиме в 1-2 веках.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 10, 2020, 21:11:07
если Иерусалимские епископы не удостоились попасть в "достоверные" источники, то их и не было?А откуда такая странная мысль что они были ?? Или Христос епископов поставлял и границы митрополий самолично рисовал на картах ?
Отправлено: Алексей 1976 от Января 10, 2020, 21:13:13
А откуда такая странная мысль что они были ?? Или Христос епископов поставлял и границы митрополий самолично рисовал на картах ?
Вы плохо читали послания Павла, что странно для протестанта.
Отправлено: Александр Черепанов от Января 10, 2020, 22:52:36
Сейчас НАТО сохранено. И это правильно. Вместе легче защищать рубежи европейских стран.Всё-таки ответьте на вопрос: от кого? Кто тот злодей, который угрожает несчастным ко-всему-толерантным европейцам?
Отправлено: Karolinka от Января 11, 2020, 07:00:33
Блог "Свет Фанара" сообщаетНе смотря на то что мои симпатии в етой битве бобра с ослом явне НЕ на стороне РПЦ - тем не мене советую вам пореже про блог "Свет Фанара" вспоминать )))
Украинский блог то.
Нормальных источников хватает по тем же вопросам.
Отправлено: Karolinka от Января 11, 2020, 07:21:19
Не думаю, что осмелился бы просто так называть церкви. Хотя кто его знает.Румыны имхо должны в близжайшее время признать. Их волновала исключительна судьба их приходов в Украине - гарантии их неприкосновености они сполучили.
Грузия НЕ настроена за ПЦУ. Грузия настроена против РПЦ. Хватит ли етого для скорого признання ПЦУ - не факт. Признает конеш но ой я не уверена что вот прям завтра.
Оффицальная позиция Кипра - ни "да" ни "нет" не говорить. Признать готовы были б еще позавчера - да вот солидной части доходов лишатса не охота о чем они сами ж говорят чуть ли не открытным текстом. Россиян там много и они мягко говоря не бедные люди. Если Россия их не обозлит окончательно своими играми с "церковью" в Турецком Кипре - провисеть так могут долго )))
В Болгарии внутрение расклады сложные - я ставок ни на одну из сторон делать не готова.
В любом случае однозначно на вашей стороне Сербия. Покуда Россия не уйдет из Сирии - Антиохийская Церковь не станет признавать ПЦУ. И в положенни "ни да ни нет" будет висеть Польская ПЦ. Признать = лишить себя 90% доходов а заявить о не признанни означает подтвердить не правомочность собственой автокефалии )))
Отправлено: Ксения от Января 11, 2020, 09:43:55
Румыны имхо должны в близжайшее время признать. Их волновала исключительна судьба их приходов в Украине - гарантии их неприкосновености они сполучили."судьба их приходов в Украине" - Вы имеете в виде румыноязычные приходы УПЦ? Так из них очень мало переходит в ПЦУ. Получается, если Румынская Церковь признает ПЦУ, она настроит против себя прихожан румыноязычных приходов УПЦ. Я не говорю, что не признают, я удивляюсь зачем им это. Разве что договорятся с Фанаром на счет Молдавии(возможно в будущем по украинскому сценарию)
"Однако уже тогда многие эксперты подчеркивали, что в составе ПЦУ практически нет румыноязычных приходов на Буковине, где в основном и проживают румыноязычные православные. Эти приходы находятся в ведении УПЦ МП. Портал BucPress, который финансируется румынским министерством по делам румын за рубежом, подчеркивал, что представители румынской общины на Украине не просили митрополита Епифания учредить викариат, поскольку они отвергают ПЦУ,"
https://regnum.ru/news/polit/2692653.html
Отправлено: Ксения от Января 11, 2020, 09:48:21
советую вам пореже про блог "Свет Фанара" вспоминать )))Украинский или проукраинский(занимает украинскую сторону)?
Украинский блог то.
Если это блог Константинопольского Патриархата, то почему бы и не знать что они пишут, тем более наши РИА и ТАСС тож на этот блог иногда ссылаются.
Отправлено: Ксения от Января 11, 2020, 12:34:59
(гуглперевод, выделен текст как в статье)
Архиепископ и иерархи православной Греции разговаривают с еретиками и отрицают православный диалог.
Что трагично для Православия в эти трудные времена, так это то, что Архиепископ Иероним отказался от приглашения Патриарха Иерусалима для Синодов в Иордании.
В объявлении Священного Синода, в котором говорится о решении архиепископа отказаться от диалога с православными президентами на том основании, что Вселенская церковь его не организует, в том же объявлении записано решение о диалоге с англиканцем и фактически его организацией. Монастырь Пентели.
То есть архиепископ Иероним и иерархи церкви Греции обсуждают с кем угодно, даже с еретиками, отвергают православный диалог и приглашение своего брата православного патриарха Иерусалима.
Полюбуйтесь «левендической» иерархией. Вы трагические фигуры в конце концов?
Объявление Первого Синода:
«Священная сессия Церкви Греции 163-го Синода была созвана со среды 8 января по пятницу 10 января 2020 года под председательством Его Блаженнейшего архиепископа Афинского и всея Греции Иеронима.
Первоначально DIS был проинформирован о письме Его Блаженнейшего Патриарха Иерусалимского Феофилоса Его Блаженнейшему архиепископу Афинскому и всея Греции г-ну Иерониму о встрече православных президентов. Его Блаженство ответил, что он не пойдет на это собрание, потому что созыв собраний и собраний православных пресвитериан является обычной привилегией Вселенского Патриарха .
Также во время трех сессий сессия была обновлена:
- От Синодального комитета по православным и межхристианским отношениям по: a) запланированной пленарной сессии Международного объединенного комитета по диалогу между англиканским обществом и православной церковью, которая будет проходить в Иеронисе. б) ... и в) Встреча с членами СОП в ответ на участие представителей Церкви Греции в богословских диалогах и межцерковных комитетах, которая состоится с Богом в среду, 5 февраля 2020 г., в офисах Священного Синода ».
Отправлено: Майкл 1689 от Января 11, 2020, 13:53:48
Вы плохо читали послания Павла, что странно для протестанта.Это вы неверно их толковали - что неудивительно
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 17:49:49
Вы плохо читали послания Павла, что странно для протестанта.Это вы неверно их толковали - что неудивительно
И как же господа протестанты толкуют то, что Павел пишет о епископах?
Отправлено: Майкл 1689 от Января 11, 2020, 18:04:01
И как же господа протестанты толкуют то, что Павел пишет о епископах?
Мы не толкуем - мы читаем то, что написано. Никаких патриархатов и митрополий ни Иисус , ни Павел не основывали. Это все придумал Константин и др. Много позже.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 18:07:10
Мы не толкуем - мы читаем то, что написано. Никаких патриархатов и митрополий ни Иисус , ни Павел не основывали. Это все придумал Константин и др. Много позже.
Крутить изволите? Речь шла о епископах. Пруф:
если Иерусалимские епископы не удостоились попасть в "достоверные" источники, то их и не было?А откуда такая странная мысль что они были ?? Или Христос епископов поставлял и границы митрополий самолично рисовал на картах ?
Отправлено: Майкл 1689 от Января 11, 2020, 18:10:12
Крутить изволите?
Вы - да. Вам же прекрасно известно, что (все) протестанты не признают сакрального священства. Потому что для этого нет основания в Писании.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 18:12:13
Вы - да. Вам же прекрасно известно, что (все) протестанты не признают сакрального священства. Потому что для этого нет основания в Писании.
И поэтому не могло быть Иерусалимских епископов в 1-2 веках? Хотя епископы упоминаются ещё Павлом?
М-да-съ.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 11, 2020, 19:16:57
И поэтому не могло быть Иерусалимских епископов в 1-2 веках? Хотя епископы упоминаются ещё Павлом?
М-да-съ.
Павел не при чем. Я вам дал ссылку на Православную энциклопедию. Достоверно известно о греческих епископах начиная с конца II века. От них и идёт нынешний Иерусалимский патриархат. Но никак не от апостольских первохристиан - иудеев. Ровно также Вы можете считать что РПЦ МП основана апостолом Андреем - ваше право.
Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 11, 2020, 19:52:35
Иерусалимская церковь была полностью уничтожена. Её восстановили лишь в средние века.И поэтому не могло быть Иерусалимских епископов в 1-2 веках? Хотя епископы упоминаются ещё Павлом?
М-да-съ.
Павел не при чем. Я вам дал ссылку на Православную энциклопедию. Достоверно известно о греческих епископах начиная с конца II века. От них и идёт нынешний Иерусалимский патриархат. Но никак не от апостольских первохристиан - иудеев. Ровно также Вы можете считать что РПЦ МП основана апостолом Андреем - ваше право.
Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 19:55:17
Павел не при чем. Я вам дал ссылку на Православную энциклопедию. Достоверно известно о греческих епископах начиная с конца II века. От них и идёт нынешний Иерусалимский патриархат. Но никак не от апостольских первохристиан - иудеев. Ровно также Вы можете считать что РПЦ МП основана апостолом Андреем - ваше право.
Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?
Ещё раз. По буквам.
1) Павел упоминает, что в его время существовали епископы.
2) Если это так, то, конечно, существовал епископ и в Иерусалиме - родине христианства.
3) Отсутствие письменных упоминаний это вообще не аргумент.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 20:00:07
Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?
Потому что Вам следует чётко разобраться, по какому принципу изначально составлялся диптих.
Первым был епископ столицы империи, по нём епископы двух других крупнейших городов, потом добавился епископ новой столицы.
Иерусалим, - город незначительный, - был добавлен в диптих ради своего священного значения. Примерно в тот же период появились местные легенды о том, что другие патриархаты имели некое особо апостольское происхождение (хотя апостолы основали сотни кафедр).
Отправлено: Майкл 1689 от Января 11, 2020, 20:12:03
3) Отсутствие письменных упоминаний это вообще не аргумент.Это как раз аргумент - аргумент за то, что выводы об основании Иерусалимской церкви Иисусом Христом безосновательны.
А вот 1 и 2 - не аргументы, а безосновательные (ре)конструкции.
Кстати, Вы и сами это понимаете - обсуждать вопрос епископов, якобы поставленных Христом, Павлом, Петром и др. с последующей «апостольской преемственностью» с нами бесполезно, так как нет ни одной точки соприкосновения.
Епископы НЗ не имеют ничего общего с вашим епископами, никакая апостольская преемственность «от апостолов» не утверждается Писанием и не прослеживается историческими документами от апостолов. Все это - не более чем позднейшая реконструкция, организационная идеология строящиеся земной организации.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 11, 2020, 20:13:15
Первым был епископ столицы империи, по нём епископы двух других крупнейших городов, потом добавился епископ новой столицы.
Ну так тем более нет смысла сегодня говорить о каком-то особом месте Иерусалимской церкви.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 20:25:25
Епископы НЗ не имеют ничего общего с вашим епископами
Это где Вы такое прочитали :o ?
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 20:25:50
Ну так тем более нет смысла сегодня говорить о каком-то особом месте Иерусалимской церкви.
Это старейшая епархия на Земле.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 11, 2020, 20:28:17
Разумеется, Вы имеете на это полное право :) Но какова цель?
С кем вы, мастера культуры? За кого топите? За Варфоломея? А почему?
Отправлено: Karolinka от Января 11, 2020, 21:14:49
Вы имеете в виде румыноязычные приходы УПЦ?Гы.
У мну есть для вас новости )))
На территории Украины уже давным давно (боле 10 лет точно) функционируют приходы Бессарабской митрополии Румынской Православной Церкви )))
Но таки да – в основном речь идет о Румынских православных приходах в составе УПЦ(МП) – их там аж 127 таких есть. Румыны желают повывесть свои приходы из УПЦ в отдельную автономную структуру в составе ПЦУ (фактично с двойным подчиненнем – Украине и Румынии) и иметь письмовные гарантии от ПЦУ что их не станут притеснять или ассимилировать. ПЦУ готово на такие условия – а других претензий по части признання ПЦУ у Румынов не ма.
*Разве что договорятся с Фанаром на счет Молдавии*
А о чем там нужно с Фанаром договариватса то?
Бессарабская митрополия Румынской ПЦ существует в Молдове и Приднестровье с 2007 году. Три епархии – Дубоссарская Белицкая и Кантемирская. РПЦ(МП) че т там пыталас вяло возражать но Румынам ето глубоко пофиг.
Заметим – ни каких ответных действий по етому поводу за почти уже полтора дзесятка лет существовання параллельной структуры на территории кторую РПЦ(МП) считает своей – РПЦ(МП) не предпринимала )))
Отправлено: Karolinka от Января 11, 2020, 21:16:31
Украинский или проукраинский(занимает украинскую сторону)?Украинский блог на Греческом языке.
Отправлено: Ксения от Января 11, 2020, 21:51:30
Гы.Сколько человек туда ходит? ))))))
У мну есть для вас новости )))
На территории Украины уже давным давно (боле 10 лет точно) функционируют приходы Бессарабской митрополии Румынской Православной Церкви )))
Румыны желают повывесть свои приходы из УПЦ в отдельную автономную структуру в составе ПЦУ"Гы.У мну есть для вас новости )))"(с) Они этого не хотят.
"Румыноязычные православные на Украине вместе с УПЦ МП дают отпор ПЦУ" https://regnum.ru/news/polit/2692653.html
етому поводу за почти уже полтора дзесятка лет существовання параллельной структурыИ на сколько человек увеличилось число прихожан Румынской Церкви бессарабской митрополии за полтора десятка лет на территории Молдовы и на территории Украины? ;)
В Румынской Православной Церкви есть ещё и:
Митрополия двух Америк:
США
Канадская
Западно-Европейская митрополия:
Западно-Европейская
Итальянская
Испанская
Германская митрополия:
Берлинская
Северо-Европейская
Бессарабская митрополия [5]:
Кишинёвская
Бельцкая
Дубоссарская
Южно-Бессарабская
Значит буду их иметь в виду.Украинский или проукраинский(занимает украинскую сторону)?Украинский блог на Греческом языке.
Отправлено: Karolinka от Января 11, 2020, 23:41:19
Сколько человек туда ходит?Ну человека так с полтора ходит все ж. Не можно ж сказать что они совсем то не действующие )))
*Они этого не хотят*
Я даж не сомневаюс что они етого не захотят покуда у них не ма однозначных перспектив – сейчас то положенне хоть не сильно их устрояющее але ж относительно стабильное. И точно так же не сомневаюс что они радостно переменят свой статус как только сполучат возможность боле тесной интеграции с Румынской ПЦ.
*на сколько человек увеличилось число прихожан Румынской Церкви бессарабской митрополии*
На сегодня ето 104 действующих прихода (+дзесятка три номинальных) и 5 монастырей.
Я кста не точные сведення привела выше бо за не надобностью для мну не следила за действиями Румынской ПЦ в Молдове и Приднестровье – а там оказываетса теперь уже четыре епархии. Кишеневская добавилас. А епархии в Украине у них давно уже запланированы.
*Значит буду их иметь в виду*
Вы б еще oukraniko.blogspot.com поимели – такая ж точно туфта как "Свет Фанара" – разве что с уклоном в противуположную сторону )))
Отправлено: Ксения от Января 12, 2020, 10:41:07
Я даж не сомневаюс что они етого не захотят покуда у них не ма однозначных перспектив – сейчас то положенне хоть не сильно их устрояющее але ж относительно стабильное.ПЦУ создало румынский викториат ещё летом, и он пуст. В том буковинском регионе не совсем однозначная ситуация(историческая и национальная) .
И точно так же не сомневаюс что они радостно переменят свой статус как только сполучат возможность боле тесной интеграции с Румынской ПЦ.Так почему же в Молдове не меняют свой статус, хотя есть возможность? Я ведь не зря спросила о колличестве прихожан в бессарабской митрополии. Приходы можно построить(например, в малолюдных сёлах), а вот сколько человек туда ходит? За полтора десятка лет(это достаточно много).
Однозначно можно сказать , что у РумПЦ с РПЦ есть разногласие о ситуацие в Молдове. И нельзя исключить, что одна из поместных церквей может пойти на признание ПЦУ (расчитывая в дальнейшем на поддержку Фанара).
Вы б еще oukraniko.blogspot.com поимелиУ любого издания есть какой-то уклон. Почему бы и не просматривать разные мнения. Зато , если кто-то что-то будет опровергать, так хоть понятно о чем шла речь. :)
Отправлено: Arkadiy от Января 12, 2020, 14:16:31
Гипотетически РПЦ может остаться одна.
Задался вопросом - в этом случае какие будут последствия лично для меня.
Пока никаких не вижу.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 12, 2020, 14:20:17
Понимаю так, что РПЦ прекращает общение с поместными церквями, признавшими ПЦУ.
По сути - с их продажной верхушкой.
Отправлено: Ксения от Января 12, 2020, 15:38:14
Понимаю так, что РПЦ прекращает общение с поместными церквями, признавшими ПЦУ.Евхаристическое общение прекращено с Константинопольским Патриархатом.
Гипотетически РПЦ может остаться одна.
Задался вопросом - в этом случае какие будут последствия лично для меня.
Пока никаких не вижу.
В случае Элладской и Александрийской Церквей прекращено евх.общение с патриархами(не с патриархатом) и с теми из архиереев, кто признал ПЦУ. С теми из этих двух Церквей, кто не признает ПЦУ общение сохранено.
Если соберут всеправославное собрание, то до начала Великого поста.
Отправлено: Глеб от Января 12, 2020, 18:27:43
С теми из этих двух Церквей, кто не признает ПЦУ общение сохранено.
А список есть?
Отправлено: Ксения от Января 12, 2020, 20:15:21
А Вас в интернете забанили?С теми из этих двух Церквей, кто не признает ПЦУ общение сохранено.
А список есть?
Отправлено: Arkadiy от Января 12, 2020, 20:22:00
Понимаю так, что РПЦ прекращает общение с поместными церквями, признавшими ПЦУ.Евхаристическое общение прекращено с Константинопольским Патриархатом.
Гипотетически РПЦ может остаться одна.
Задался вопросом - в этом случае какие будут последствия лично для меня.
Пока никаких не вижу.
В случае Элладской и Александрийской Церквей прекращено евх.общение с патриархами(не с патриархатом) и с теми из архиереев, кто признал ПЦУ. С теми из этих двух Церквей, кто не признает ПЦУ общение сохранено.
Если соберут всеправославное собрание, то до начала Великого поста.
Я немного другом - представить предельный случай, что все ПЦ кроме РПЦ легли под Фанар (США), и со всеми прервано общение.
Что в этом случае изменится для нас, членов РПЦ, в плане церковной жизни.
Да ничего.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 12, 2020, 20:33:30
Отправлено: Arkadiy от Января 12, 2020, 20:40:04
Тут другое главное - чтобы не дрогнули предстоятели.
Надеюсь Тихон (Шевкунов) не подведёт, если станет патриархом.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 12, 2020, 20:42:05
Надеюсь Тихон (Шевкунов) не подведёт, если станет патриархом.
Это оффтоп, конечно, но Вас не смущает страница его биографии, связанная с театром (образование сценариста)?
В остальном вроде ничего плохого не скажешь...
Отправлено: Arkadiy от Января 12, 2020, 20:51:04
Надеюсь Тихон (Шевкунов) не подведёт, если станет патриархом.
Это оффтоп, конечно, но Вас не смущает страница его биографии, связанная с театром (образование сценариста)?
В остальном вроде ничего плохого не скажешь...
Не смущает, Бог не просто так свёл его с Иоанном (Крестьянкиным) в период духовного становления.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 12, 2020, 20:53:26
Не смущает, Бог не просто так свёл его с Иоанном (Крестьянкиным) в период духовного становления.
Да, тут не могу не согласиться, отец Иоанн был великий старец.
Отправлено: Eugenia от Января 12, 2020, 21:05:43
Я немного другом - представить предельный случай, что все ПЦ кроме РПЦ легли под Фанар (США), и со всеми прервано общение.Я думаю, РПЦ МП только рада будет такому положению дел.
Что в этом случае изменится для нас, членов РПЦ, в плане церковной жизни.
Да ничего.
:-X
Отправлено: Алексей 1976 от Января 12, 2020, 21:15:36
05 январь 2020, Воскресенье
По имеющейся у меня информации, Александрийский патриарх собирает срочно синод или собор епископов. Очевидно, это связано с недавним решением Синода Русской Православной Церкви. Полагаю, патриарх Феодор хочет исправить то положение вещей, при котором он один, сам по себе принял решение о признании ПЦУ.
И на этом собрании он будет требовать поддержки со стороны всех архиереев Александрийского патриархата, чтобы они тоже всё это признали.
Вероятно, это у него удастся, поскольку открыто с каким-то альтернативном мнением, очень осторожным, выступил только митрополит Зимбабвийский Серафим, остальные либо поддержали решение патр. Феодора, либо отмалчиваются.
Посмотрим, что в итоге будет.
Также наверняка заявят протест по поводу фактического появления юрисдикции Русской Церкви в Африке (по решению нашего Синода русские приходы Африки выведены из юрисдикции Александрийского патриархата и подчинены Московскому патриарху).
Ещё одна интересная новость пришла из Танзании: премьер-министр этой страны заявил, что когда он был Сочи на форуме Россия-Африка, то пригласил Русскую Православную Церковь начать миссию в Танзании. Так что Русскую Церковь в Африке ждут.
Иерей Георгий Максимов
https://dnesnews.ru/novosti/1634-aleksandrijskij-patriarh-srochno-sobiraet-sobor-episkopov.html
Отправлено: Алексей 1976 от Января 12, 2020, 21:19:07
Ещё одна интересная новость пришла из Танзании: премьер-министр этой страны заявил, что когда он был Сочи на форуме Россия-Африка, то пригласил Русскую Православную Церковь начать миссию в Танзании. Так что Русскую Церковь в Африке ждут.
Я бы сказал больше.
Не пришла ли пора в ответ на шутовское "исцеление украинского раскола" Варфоломеем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (с соблюдением всех канонов) исцелить греческий раскол?
Ведь старостильников в Греции почти миллион человек. И это, хоть и раскольники, далеко не самые худшие люди.
Впрочем, священноначалию виднее, когда начать действовать.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 12, 2020, 21:33:56
Везде, где ни пишут о нём, её поминают..
И справедливо. Варфоломею это звание не подходит. Он никогда и не был другом. Если его с кем и сравнить, так это с кем-нибудь из иудейских начальников.
Отправлено: Ксения от Января 12, 2020, 22:01:27
отец Иоанн был великий старец.
"– Это было на праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы, 4 и 5 декабря 2000 года, – рассказывала Татьяна. – Два дня батюшка не выходил из келлии и ни с кем не общался. Затем вышел и дал мне конверт: «Посмотри». Я достала из конверта два листочка бумаги, на которых рукой отца Иоанна было написано: «Стой и смотри, что Я допустил для вашего вразумления, без внезапной кончины людей. Виновных не ищите. Виновных не ищите. Молитесь. Будьте в жизни во всем очень осторожны». Я смотрю на него, он молчит. О том, что видел, батюшка так ничего и не сказал. Но два дня подряд,. Слова, сказанные отцу Иоанну при первом и втором видении, были совершенно одинаковы и повторялись слово в слово. "(c)
https://pravoslavie.ru/119121.html
Отправлено: Ксения от Января 12, 2020, 22:02:41
Я думаю, РПЦ МП только рада будет такому положению дел.Вы в храмы какой поместной церкви ходите?
:-X
Отправлено: Arkadiy от Января 13, 2020, 06:47:39
Вы в храмы какой поместной церкви ходите?Я немного другом - представить предельный случай, что все ПЦ кроме РПЦ легли под Фанар (США), и со всеми прервано общение.Я думаю, РПЦ МП только рада будет такому положению дел.
Что в этом случае изменится для нас, членов РПЦ, в плане церковной жизни.
Да ничего.
:-X
Если вопрос ко мне, то в Сарове.
Отправлено: Ксения от Января 13, 2020, 09:19:53
Если вопрос ко мнеМне интересно в храмы какой Поместной Церкви ходит Евгения. Сейчас подправлю цитирование в том сообщении.
Отправлено: Глеб от Января 13, 2020, 19:20:16
А Вас в интернете забанили?С теми из этих двух Церквей, кто не признает ПЦУ общение сохранено.
А список есть?
Ага, забанили.
Интересно а такой список вообще в природе существует, ходили по приходам и проводили опрос - "признаете ли вы ПЦУ?"
В случае Элладской и Александрийской Церквей прекращено евх.общение с патриархами(не с патриархатом) и с теми из архиереев, кто признал ПЦУ
А если архиерей (а их подавляющее большинство) не комментировал свое отношение к ПЦУ чо делать будете? ::)
Вам самой не смешно, по каким таким канонам этакое выборочное общение ??
Отправлено: Алексей 1976 от Января 13, 2020, 19:33:24
А если архиерей (а их подавляющее большинство) не комментировал свое отношение к ПЦУ чо делать будете? ::)
Простите, КОММЕНТАРИИ здесь никаким боком.
Важно, поминал или нет.
Отправлено: Глеб от Января 13, 2020, 19:48:15
А если архиерей (а их подавляющее большинство) не комментировал свое отношение к ПЦУ чо делать будете? ::)
Простите, КОММЕНТАРИИ здесь никаким боком.
Важно, поминал или нет.
Ну конечно никаким боком, ага.)))) Вы часто слышали на архиерейской службе поминания всех предстоятелей поместных церквей?
Патриархи и то под настроение поминают, тч. вполне закономерный вопрос, чо делать будете?
Патриарх Кирилл прекратил поминать всех предстоятелей за диптихом
читайте тут: https://glavcom.ua/ru/news/patriarh-kirill-prekratil-pominat-vseh-predstoyateley-za-diptihom-641358.html
Отправлено: Алексей 1976 от Января 13, 2020, 19:50:43
Ну конечно никаким боком, ага.)))) Вы часто слышали на архиерейской службе поминания всех предстоятелей поместных церквей?
Патриархи и то под настроение поминают, тч. вполне закономерный вопрос, чо делать будете?
Ничего не будем, пока конкретный архиерей не оскоромился.
Не поминал, так сослужил.
Отправлено: Глеб от Января 13, 2020, 19:59:18
Ну конечно никаким боком, ага.)))) Вы часто слышали на архиерейской службе поминания всех предстоятелей поместных церквей?
Патриархи и то под настроение поминают, тч. вполне закономерный вопрос, чо делать будете?
Ничего не будем, пока конкретный архиерей не оскоромился.
Не поминал, так сослужил.
Ну ды придите кудысь в Африку али там на какую вражую каноническую территорию и будете стоять глазами хлопать ждать архиерейского служения. Не не дождетесь, пойдете на обычный приход, а там вдруг какой иерей не того помянет... кошмар
Отправлено: Глеб от Января 13, 2020, 20:01:45
Целью визита премьер-министра было обсуждение проблем непризнанной македонской "Церкви".
13 января патриарх Константинопольский Варфоломей принял премьер-министра Северной Македонии Оливера Спасовского, его предшественника Зорана Заева и их помощников Дейна Талевски и Деяна Сотировски, сообщает сайт «Romfea.gr».
Присутствовашие обсудили церковные проблемы Северной Македонии. Причиной дискуссии стало желание возобновить Охридскую архиепископию на основе раскольничьей Македонской Православной Церкви путем обращения к «Матери-Церкви».
Глава Фанара вместе с политиками принял решение пригласить представителей Сербской Православной Церкви в резиденцию Константинопольского патриарха для консультаций и попыток найти взаимоприемлемое решение.
Как сообщает издание, «атмосфера переговоров была теплой и искренней». Премьер-министр и его помощники выразили свое уважение и доверие главе Фанара.
Ранее СПЖ писал о готовности премьер-министра Македонии заплатить патриарху Варфоломею за Томос для непризнанной в Православной мире Македонской Церкви.
Еще в июле 2019 года премьер сообщил, что правительство Македонии уже работает с патриархом Варфоломеем по вопросу получения автокефалии, и он готов «без проблем сделать пожертвование наличными» главе Фанара за Томос для Македонской Церкви.
(https://spzh.news/mediafiles/iGD6P2/thumbs/PKr8iN_5e1c7a7329ea20_49519443-tmb-720x411xfill.jpg)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 13, 2020, 20:04:41
Ну ды придите кудысь в Африку али там на какую вражую каноническую территорию и будете стоять глазами хлопать ждать архиерейского служения. Не не дождетесь, пойдете на обычный приход, а там вдруг какой иерей не того помянет... кошмар
Да, пока еретик не озвучил свою ересь, а раскольник свой раскол, действует презумпция невиновности.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 13, 2020, 20:07:47
Ради Иеронима, который сегодня есть, а завтра его нет, друзьями не разбрасываются.
Отправлено: Ксения от Января 13, 2020, 20:13:33
Вам самой не смешноСмешно, но с Вас. Вы сначала разберитесь с этим вопросом сами, раз он Вас так взволновал. Ответ точно есть. А то получится как прошлый раз, когда Вы не разобрались с тем, что евх.общение прервано не со всем Ал.и Эл. патриархатим.
Отправлено: Ксения от Января 13, 2020, 20:15:02
Премьер Македонии приехал на Фанар решать вопрос автокефалии?
Македонские раскольники рассчитывают на скорую автокефалию
8 января 2020,
Отправлено: Ксения от Января 13, 2020, 20:37:49
13 января 2020
Предстоятель Антиохийской Церкви Патриарх Антиохийский и всего Востока Иоанн Х. Фото: romfea.gr
Церковь в настоящее время переживает особый этап, который требует от всех совместных трудов ради сохранения единства, отметил Предстоятель Антиохийской Церкви.
Предстоятель Антиохийской Церкви: Признание ПЦУ недопустимо
6 декабря 2019,
Отправлено: Ксения от Января 13, 2020, 20:42:34
Отправлено: Алексей 1976 от Января 13, 2020, 21:45:11
Отправлено: Ксения от Января 14, 2020, 10:25:24
Премьер Македонии приехал на Фанар решать вопрос автокефалии?Македонские раскольники рассчитывают на скорую автокефалию
8 января 2020,
Глава Фанара намерен предоставить Томос македонским раскольникам, – СМИ
14 января 2020
Патриарх Варфоломей намерен решить вопрос автокефалии непризнанной в Православии Македонской Церкви.
«Вселенский патриархат официально подтвердил, что не отказался от стремления решить вопрос автокефалии Македонской Православной Церкви, несмотря на противодействие Сербской и Русской Православных Церквей», сообщило македонское интернет-издание «Religija».
Авторы сайта заявили, что глава Фанара поддержал и принял процедуру аппеляции раскольничьей МПЦ.
Отправлено: Ксения от Января 14, 2020, 18:19:13
Владимир Легойда
Фанар собирается легализовать еще один раскол.
По сообщениям СМИ, Константинопольский Патриарх Варфоломей поддержал и принял процедуру апелляции непризнанной "Македонской православной церкви".
Видимо, он решил поставить на поток обслуживание политических элит, использующих религию в своих играх.
По сути, это ни что иное, как удар в спину Сербской Православной Церкви, которая и так находится под угрозой гонений в Черногории.
У вас ещё нет томоса? Тогда мы идем к вам...
(с)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 14, 2020, 18:25:00
Хотя к иудиным поцелуям современным грекам не привыкать.
Лично моё мнение, что всё же больше вероятности, что он ПОДДЕРЖИТ македонцев, чем что нет.
Во-первых, потому, что это будет последовательнее. Быть восточным Папой, отцом родным для всех раскольников, так уж быть.
Во-вторых, потому, что если он не побоялся поссориться с РПЦ, то сербов ли побоится?
В-третьих, потому, что это явно необходимо его западным покровителям. Сербию им надо максимально унизить, довести до отчаяния, и этим смирить, вовлечь в НАТО и ЕС.
В-четвёртых, - но не в последних! - потому, что македонских раскольников куда больше, чем украинских. Кусок жирнее, стало быть.
Жизнь покажет, так это или нет...
Отправлено: Ксения от Января 14, 2020, 19:42:36
Вообще-то недавно он уверял сербов, что Черногорию ни за что не поддержит.Александрийский патриарх был против признания ПЦУ, а потом признал "потому что пришло время"(с).
Отправлено: Eugenia от Января 15, 2020, 13:59:29
Вы в храмы какой поместной церкви ходите?Я хожу в храм РПЦ МП, других поблизости все равно нет.
Отправлено: Ксения от Января 15, 2020, 16:56:35
Почему Вы думаете, что "РПЦ МП только рада будет такому положению дел"?Вы в храмы какой поместной церкви ходите?Я хожу в храм РПЦ МП, других поблизости все равно нет.
Отправлено: Ксения от Января 15, 2020, 17:02:20
«Митрополит» Михаил Дедеич убежден, что без возглавляемой им церковной структуры с ее «вековой собственностью» Черногория не будет полноценным государством.
Глава черногорских раскольников «митрополит» Михаил Дедеич назвал принятый властями Черногории закон о свободе вероисповедания «решающим историческим поворотным моментом» и заявил, что неканоническая «Черногорская православная церковь» (ЧПЦ) скоро получит полное признание Константинополя, передает Sputnik Србијa.
Фанар может попытаться дать автокефалию «Черногорской церкви», – эксперт
Сегодня речь идет о спланированной стратегии Константинополя, направленной на утверждение Фанара и его власти во всем православном мире, напомнил Алексей Смирнов.
Решение Константинопольского патриарха Варфоломея предоставить автокефалию раскольнической церковной структуре в Черногории во многом зависит от окончательной позиции Сербской Православной Церкви в отношении ПЦУ. Такую точку зрения в эфире «Першого Козацького» высказал религиозный обозреватель Алексей Смирнов.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 15, 2020, 17:11:31
Ведь никому и во сне не может приснится, что РПЦ признает его власть.
Отправлено: Eugenia от Января 15, 2020, 17:44:29
Почему Вы думаете, что "РПЦ МП только рада будет такому положению дел"?Сегодня РПЦ лишь одна из поместных церквей. А если, как выразился Аркадий, все остальные ПЦ лягут под Фанар (США), то можно будет объявить себя единственной настоящей ПЦ, а потом претендовать на вселенскость. Кто же будет недоволен таким перспективам?
Отправлено: Ксения от Января 15, 2020, 18:03:51
А разве у РПЦ есть стремление к "вселенкости "? И что такое "вселенкость?В связи с тем, что Вы написали, хочу уточнить: Вы точно православная?Почему Вы думаете, что "РПЦ МП только рада будет такому положению дел"?Сегодня РПЦ лишь одна из поместных церквей. А если, как выразился Аркадий, все остальные ПЦ лягут под Фанар (США), то можно будет объявить себя единственной настоящей ПЦ, а потом претендовать на вселенскость. Кто же будет недоволен таким перспективам?
Отправлено: Eugenia от Января 15, 2020, 18:29:08
А разве у РПЦ есть стремление к "вселенкости "? И что такое "вселенкость?В связи с тем, что Вы написали, хочу уточнить: Вы точно православная?Точно, точно.
Отправлено: Ксения от Января 15, 2020, 19:55:28
А каковы ответы на первый и второй вопрос?А разве у РПЦ есть стремление к "вселенкости "? И что такое "вселенкость?В связи с тем, что Вы написали, хочу уточнить: Вы точно православная?Точно, точно.
Отправлено: Глеб от Января 15, 2020, 22:16:49
Да, пока еретик не озвучил свою ересь, а раскольник свой раскол, действует презумпция невиновности
Не-а не получится у вас так. Все они эти архиереи иереи в сослужении со своим патриархом, а тот как вы помните признал ПЦУ тч согласно канонам, все они тоже в расколе
Отправлено: Алексей 1976 от Января 15, 2020, 22:19:15
Не-а не получится у вас так. Все они эти архиереи иереи в сослужении со своим патриархом, а тот как вы помните признал ПЦУ тч согласно канонам, все они тоже в расколе
Не беспокойтесь, всё получится :)
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Января 15, 2020, 22:49:42
что такое "вселенкость?
Самостоятельность видимого устройства поместных Церквей не препятствует им духовно быть великими членами единого тела Церкви Вселенской, иметь Единого Главу – Христа и единый дух веры и благодати. Единство это выражается, одинаковым исповеданием веры и общением в молитвах и Таинствах.
Отправлено: Ксения от Января 16, 2020, 09:11:02
В сценарий Евгении это не вписывается, значит это слово значило что-то другое. Подожду её ответа, ей ведь лучше знать, что она хотела сказать.что такое "вселенкость?Самостоятельность видимого устройства поместных Церквей не препятствует им духовно быть великими членами единого тела Церкви Вселенской, иметь Единого Главу – Христа и единый дух веры и благодати. Единство это выражается, одинаковым исповеданием веры и общением в молитвах и Таинствах.
Отправлено: Ксения от Января 16, 2020, 15:03:47
15.01.2020 1
Алеппо, 15 января, Fides/Благовест-инфо. Два митрополита сирийского Алеппо – православный Павел Язиджи и сиро-яковитский Григорий Юханна Ибрагим – приняли мученическую смерть: похитители убили их в декабре 2016 года. Таковы печальные результаты журналистского расследования, опубликованные в социальных сетях.
В Кении исламисты убили трех учителей-христиан
14 января 2020
За последние пять недель исламские террористы из группировки «Аш-Шабаб» совершили целый ряд нападений на христиан, в результате которых погибли 25 человек.
Отправлено: Eugenia от Января 16, 2020, 19:52:34
А каковы ответы на первый и второй вопрос?гугл в помощь!
Отправлено: Arkadiy от Января 16, 2020, 19:56:57
А каковы ответы на первый и второй вопрос?гугл в помощь!
Вы обвинили РПЦ в папизме - это надо как-то обосновать.
Отправлено: Ксения от Января 16, 2020, 20:11:52
гугл в помощь!Вы написали, Вам и объяснять свои слова. Гугл не может знать что Вы имели в виду. И в гугле нет слова
вселенскостьОбъясните Ваше сообщение:
Отправлено: Глеб от Января 16, 2020, 20:25:23
Один из погибших, митрополит Алеппский Павел (Язиджи) был родным братом главы Антиохийской Православной Церкви патриарха Иоанна Х.
Команда исследователей во главе с сирийским журналистом Мансуром Салибом опубликовала результаты поисков двух архиереев, согласно которым представителей Сиро-Яковитской и Антиохийской Православной Церквей убили в декабре 2016 года, сообщает сайт «Благовест-Инфо» со ссылкой на платформу социальной журналистики «Мedium».
По данным расследования, православного митрополита Павла (Язиджи) и сиро-яковитского митрополита Григория Иоанна Ибрагима убили боевики группировки «Нур ад-Дин аз-Зенки», считающейся «независимым» участником сирийского конфликта и получающей деньги и оружие от Саудовской Аравии и США.
Авторы исследования предполагают, что митрополитов пытались насильно обратить в ислам и, таким образом, поселить страх и неуверенность среди сирийских христиан: как утверждают журналисты, обоих митрополитов пытали, одного из них в 2015 году лечили в больнице турецкого города Антакья.
Исследователи пришли к выводу, что архиереев убили и похоронили в неизвестном месте в декабре 2016 года, когда правительственные войска были готовы полностью восстановить контроль над регионом Алеппо.
Официальное следствие по делу похищения митрополита Павла и митрополита Григория Иоанна Ибрагима не закрыли, поскольку тела пропавших архиереев не найдены.
Ранее СПЖ писал, что Антиохийский Патриархат осудил международное молчание относительно похищения митрополитов и «призвал освободить епископов и положить конец этому делу, являющемуся выражением страданий ближневосточного человека».
22 апреля 2013 года митрополиты выехали из Алеппо с целью провести переговоры об освобождении двух священников – армяно-католического Мишеля Кайяла и православного Махера Махфуза, похищенных джихадистами. Машину вел католик латинского обряда, отец троих детей Фатха'Аллах Каббуд. Во время поездки машина попала в засаду. Водителя убили выстрелом в голову, а архиереев увезли в неизвестном направлении. Ни одна из группировок не взяла на себя ответственность за похищение. В течение нескольких лет в СМИ неоднократно появлялась информация об освобождении митрополитов, которая, однако, оказывалась ложной.
Митрополит Алеппский Павел (Язиджи) был родным братом главы Антиохийской Православной Церкви патриарха Иоанна Х.
https://spzh.news/ru/news/67865-dva-sirijskih-mitropolita-prinyali-muchenicheskuju-smerty--smi?fbclid=IwAR0hr9UKyqOEOKR0x-fltWBiqp8X_TsJKioGcfh744zFh0ANkKytMKiw22g
Отправлено: Ксения от Января 16, 2020, 21:04:06
Два сирийских митрополита приняли мученическую смерть, – СМИЭта новость была.
сообщает сайт «Благовест-Инфо»
Похищенные митрополиты Алеппо убиты – журналистское расследование
15.01.2020
Алеппо, 15 января, Fides/Благовест-инфо. Два митрополита сирийского Алеппо – православный Павел Язиджи и сиро-яковитский Григорий Юханна Ибрагим – приняли мученическую смерть: похитители убили их в декабре 2016 года. Таковы печальные результаты журналистского расследования, опубликованные в социальных сетях.
Отправлено: Ксения от Января 17, 2020, 17:54:50
17 января 2020,
Самые массовые акции верующих, протестующих против притеснения Сербской Православной Церкви в Черногории, проходят в Подгорице, Беране и Тивате.
Десятки тысяч православных верующих Черногории вышли на протестные молебны 16 января 2020 года, сообщает пресс-служба Черногорско-Приморской митрополии Сербской Православной Церкви.
«По всей Черногории сегодня проходят молебны Пресвятой Богородице и литии в защиту святынь от грабежа и беззакония, которые правительство Черногории узаконивает с помощью дискриминационного так называемого закона о свободе вероисповедания. Десятки тысяч верующих оказывают молитвенное сопротивление такому намерению властей», – говорится в сообщении митрополии.
Наиболее массовые протестные акции прошли вчера в Подгорице, городах Беране, Тиват, Спуж, Бар, Биело-Поле, Жабляк.
Напомним, в ночь на 27 декабря 2019 года парламент Черногории большинством голосов принял закон «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин», ущемляющий права Сербской Православной Церкви. Новый закон делает государство владельцем основного массива церковного имущества, включая земли, здания и даже святые мощи: речь идет более чем о 650 святынях СПЦ, включая широко известный в православном мире монастырь Острог.
Принятие дискриминационного закона и опасение, что церковное имущество может перейти раскольнической «Черногорской православной церкви», глава которой уверен, что его структура скоро получит полное признание Константинополя, вызвало массовые протесты по всей Черногории, которые не прекращаются по сей день. В знак солидарности с верующими Черногории протесты также проходят в Сербии и Республике Сербской (входит в состав Боснии и Герцеговины).
https://spzh.news/ru/news/67894-protestnyje-molebny-v-chernogorii-sobrali-desyatki-tysyach-verujushhih
Отправлено: Ксения от Января 17, 2020, 18:13:41
Правблог
Процесс деструкции претензий Фанара на исключительное право созывать Всеправославные соборы пошел
В ответ на статью греческого богослова Анастасия Вавускоса, в которой он утверждал, что Иерусалимский патриарх не может созывать совещания всеправославного характера, издание Ромфея опубликовало материал, в котором указываются исторические примеры, когда именно глава Иерусалимской Церкви выступал организатором различного рода церковных собраний.
Речь идет о соборе 763 года, на котором присутствовали патриархи Александрийский и Антиохийский, осудившие иконоборчество. В то время как Константинопольский патриарх пребывал в ереси.
Собрание 863 года, во время второго этапа иконоборчества, также стало возможным по инициативе патриарха Иерусалимского Василия.
Кроме этого, также упоминается о Синоде 1443 года, который созвал Иерусалимский патриарх Иоаким во время Ферраро-Флорентийского собора.
https://www.romfea.gr/katigories/10-apopseis/34650-kai-omos-o-patriarxis-ierosolumon-mporei-kai-epiballetai-na-sugkalesei-sunodo-panorthodojou-xaraktira?fbclid=IwAR1tu3jjCi4O10dPG4arlNpE-visNJvP_SeAfOWEfufeUP7pkcD-J2P5cBA
. 17.01.11
(гуглперевод)
И все же Патриарх Иерусалимский может (и должен) созвать собрание неортодоксального характера!
Отправлено: Ксения от Января 19, 2020, 09:41:17
Фактор времени в стратегии США и Фанара.
По информации наших источников, в беседе Браунбека и Варфоломея поднимался и вопрос "амманской" инициативы Патриарха Иерусалимского. Рассматривались разные варианты действий на данном направлении. В частности, стороны проговорили сценарий, предусматривающий убеждение главы Иерусалимской Церкви в целесообразности отложить проведение Всеправославного совещания на более поздний период (напомним, что ранее планировалось все организовать в феврале).
Далее уже следуют наши предположения и суждения.
Как мы видим, фактор времени играет знаковую роль как для американской, так и греческой стороны. Они заинтересованы в том, чтобы выиграть как минимум несколько месяцев.
Для чего это нужно? Не исключено, что за данным желанием стоит конгломерат причин.
Во-первых, союзники надеются обеспечить до Всеправославного совещания признание "ПЦУ" ещё 1-2 Поместными Церквями (в первую очередь, речь идёт о церковном Бухаресте). Такой развитие событий позволит укрепить позиции Константинополя и снизить уровень представительства на мероприятии под эгидой Иерусалима (в случае расширения лагеря поддержки Фанара в условный Амман могут не поехать и так пока не особо горящие это сделать Грузинская и Болгарская Церкви).
Во-вторых, Фанар желает решить проблему "балканских" расколов до встречи в Иордании, где Сербская Церковь могла бы поставить вопрос о противоправности такой политики фанариотов и потребовать у других Церквей выразить чёткую позицию относительно намерения Константинополя признать новых раскольников.
Не стоит сбрасывать со счетов и тот факт, что в случае успеха церковный Стамбул обрастет новыми вассалами, которые совместно с "ПЦУ" и поддержавшими раскол Поместными Церквями фактически образуют новую вселенскую "православную церковь", состоящую из 7-8 субъектов.
И вот здесь возникает ещё один аспект. Если греки при поддержке американцев преуспеют в реализации такого сценария, то они сами смогут собрать свой "Амман", на котором произойдёт окончательное признание и цементирование роли Константинополя как первого без равных (решение якобы будет принято от имени "вселенского православия"). А тех, кто не согласится с подобным итогом, объявят раскольниками, вынуждая оставшиеся Церкви или присоединиться к лагерю Варфоломея (чтобы "не оказаться в изоляции"), или "признать" себя в качестве "изгоев" в рамках "истинного православного мира".
Конечно, сказанное выше является предположением, однако, как бы там ни было, понятно одно - фактор времени играет сейчас определяющую роль. И именно поэтому нужно приложить усилия, чтобы встреча в Аммане прошла в намеченные сроки.
https://t.me/s/pravblog1
Отправлено: Ксения от Января 19, 2020, 09:46:19
18 января 2020
Николай Маннис напомнил, что история знает несколько случаев, когда общеправославные Соборы созывал Иерусалимский Патриархат.
Отправлено: Arkadiy от Января 19, 2020, 16:51:14
Отправлено: Алексей 1976 от Января 19, 2020, 16:58:02
РПЦ самодостаточна и может послать лесом проамериканских шавок.
Ваше мнение - ехать в Амман?
Отправлено: Arkadiy от Января 19, 2020, 17:13:23
РПЦ самодостаточна и может послать лесом проамериканских шавок.
Ваше мнение - ехать в Амман?
Про доступные мне в Сарове храмы - знаю, а про Амман нет, и не интересуюсь.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 19, 2020, 19:52:12
Ваше мнение - ехать в Амман?
Если б вопрос был адресован мне, ответил бы "не моего ума дело". Думаю, Аркадий примерно это и имел в виду в своем ответе.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 19, 2020, 20:23:40
Потому и спросил.
Отправлено: Arkadiy от Января 19, 2020, 20:39:39
Ваше мнение - ехать в Амман?
Если б вопрос был адресован мне, ответил бы "не моего ума дело". Думаю, Аркадий примерно это и имел в виду в своем ответе.
Точно.
Нам надо просто жить по Заповедям, а Бог Сам разберётся с теми, кто раскалывает ПЦ.
Отправлено: Ксения от Января 21, 2020, 22:03:24
21.01.2020
Встреча глав православных церквей мира, которую патриарх Иерусалимский Феофил предложил провести в Аммане в феврале, может состояться "даже в том случае, если в ней примут участие не все предстоятели", надеется председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"Насколько нам известно, предложение патриарха Иерусалимского оценили положительно в ряде поместных церквей. И мы надеемся, что это встреча состоится, даже в том случае, если в ней примут участие не все предстоятели", - сказал в интервью РИА Новости митрополит Иларион в преддверии визита в Израиль.
Говоря о целях предстоящей поездки, он сообщил, что примет участие в мероприятиях памяти жертв Холокоста, которые пройдут в Иерусалиме 23 января, а также встретится с патриархом Иерусалимским Феофилом.
Будучи с визитом в Москве в ноябре прошлого года, патриарх Феофил предложил провести в конце февраля братскую встречу предстоятелей поместных православных церквей для обсуждения вопроса "сохранения нашего единства в евхаристическом общении", напомнил собеседник агентства. Возможным местом проведения такого саммита была названа столица соседней с Израилем Иордании - Амман. Синод РПЦ положительно оценил эту инициативу.
"Мы готовы поддержать любое предложение и любой формат общего обсуждения путей выхода из кризиса, потому что каждая встреча на высоком уровне дает шанс сделать хотя бы несколько шагов в этом направлении", - отметил митрополит Иларион.
https://ria.ru/20200121/1563682084.html
Отправлено: Ксения от Января 22, 2020, 10:20:08
Как Всеправославный Собор помог уврачевать раскол в Болгарии, возникший одновременно с «филаретовским».
В 1992 г. практически параллельно с нашим, так называемым «филаретовским», расколом в Болгарии произошел свой раскол. В 1998 г. его уврачевали.
Считают, что болгарский раскол уврачевали в 1998 г. В том году с 30 сентября по 1 октября в соборе Александра Невского состоялся Всеправославный Собор, в котором участвовали представители почти всех Поместных Православных Церквей, кроме Грузинской и Американской, которую, впрочем, некоторые Поместные Церкви не признают автокефальной. Семь Поместных Церквей были представлены своими предстоятелями. На том Соборе присутствовали и патриарх Константинопольский Варфоломей, и Патриарх Московский Алексий II.
Есть еще два существенных различия в болгарском и украинском расколах.
Во-первых, Константинопольский патриархат был последовательно на стороне канонической БПЦ во главе с Патриархом Максимом и не менял своей позиции, как в случае с украинским расколом.
А во-вторых, патриарх Варфоломей совершенно не отвергал возможности соборного решения болгарского вопроса всеми Поместными Церквами. Он не пытался решить эту проблему единолично, как в Украине, хотя Болгарская Церковь намного дольше пребывала в составе Константинопольского патриархата, чем Киевская митрополия, и у патриарха Варфоломея было больше оснований заявить, что он может единолично разрешить болгарский церковный конфликт.
Всеправославный Собор поддержал Патриарха Болгарского Максима и его Святейший Синод, осудил действия раскольников и призвал их к покаянию. И действительно, большая часть пребывавших в расколе «архиереев» и «духовенства» принесли покаяние прямо на Соборе и были воссоединены с Церковью.
Но были и те, кто остался в расколе. Они выбрали себе нового лидера, «митрополита» Софийского Иннокентия (Петрова), и продолжили раскольническую деятельность. Окончательно болгарский раскол прекратил свое существование в 2012 г., когда Иннокентий (Петров) направил в Синод БПЦ покаянное письмо и был воссоединен с Церковью.
Отправлено: Ксения от Января 23, 2020, 09:34:49
Очень твердая и правильная позиция.
"Митрополит Черногорско-Приморский Сербской Православной Церкви Амфилохий (Радович) отказался вести переговоры с властями Черногории, пока спорный закон о религиозных объединениях остается в силе".
https://t.me/s/pravblog1
Отправлено: Ксения от Января 23, 2020, 09:36:01
Шквал "вбросов" и "полуправды".
С приближением февраля и заявленного на этот месяц Всеправославного совещания в Аммане в греческих и украинских СМИ, лояльно настроенных к Константинополю, развернулась настоящая вакханалия. В информационное пространство вливаются тонны "полуправды", домыслов, слухов и "вбросов".
Прокомментируем лишь самые громкие из них.
Первый блок - информация о том, что "ПЦУ" признают Кипрская, Румынская и Болгарская Церкви.
По нашим данным, лишь церковный Бухарест находится на грани подобного решения. Более того, он не так давно был буквально в шаге от соответствующего признания.
Если говорить о причинах таких настроений, то многое упирается в политику. Стоит просто посмотреть на кого ориентируется Румыния в сфере внешних сношений и чьим "форпостом" в регионе является.
Что касается Кипрской Церкви, то там на данный момент четкой позиции нет. Часть епископата выступает за признание, часть - категорически против этого. Причем вторая группа больше первой и содержит в своих рядах очень авторитетных иерархов. Поэтому в данном случае не стоит пока ждать от киприотов радикальных шагов по линии "легализации" украинского раскола. Ибо это вызовет серьёзное разделение и кризис внутри самой Кипрской Церкви. Хотя, конечно, не стоит сбрасывать со счетов геополитический фактор, который способен повлиять на расклады в церковной сфере. Речь идёт о все более тесном сближении позиций Кипра, Греции и США в ряде ключевых областей (в частности, в сфере поставок газа в Европу по трубопроводу EastMed).
Весьма неоднозначная ситуация и внутри Болгарского патриархата. Да, есть давление со стороны власти и США, существуют сторонники идеи признания "ПЦУ" среди епископата, но пока эти факторы не стали критическими. На данный момент церковная София считает правильным занимать позицию нейтралитета и формировать своё отношение к проблеме по ходу развития событий на межправославной арене.
Не исключено, что Болгарскую Церковь вставили в соответствующий список и в рамках попыток её дискредитации в глазах РПЦ. В частности, судя по некоторым материалам в СМИ, греков довольно сильно зацепил факт недавнего визита делегации БПЦ в Москву, который они рассматривают в качестве одного из проявлений неформальных переговоров между болгарами и русскими.
Второй блок - информация о якобы отказе Патриарха Иерусалимского от проведения встречи в Аммане.
Эти данные не соответствуют действительности. Глава Иерусалимского патриархата продолжает подготовку к упомянутому мероприятию.
Вопрос лишь в конкретной дате и составе участников. Серьёзное продвижение по данной линии может состояться по итогам переговоров, которые пройдут в эти дни в Израиле.
На данный момент уже практически полностью очерчен круг Предстоятелей, которые готовы приехать в Амман. Нет окончательного понимания лишь по трём Церквям.
https://t.me/s/pravblog1
Отправлено: Ксения от Января 23, 2020, 22:40:26
Политик поставил в пример Предстоятелю Иерусалимского Патриархата поведение главы Элладской Церкви и потребовал оказать поддержку борьбе патриарха Варфоломея.
23 января 2020 года президент Греции Прокопис Павлопулос сообщил Патриарху Иерусалимскому Феофилу III, что ожидает от него полной и безоговорочной поддержки главы Фанара.
«Мы с нетерпением ожидаем, приведя в качестве главного примера Церкви Греции, вашей полной поддержки Вселенского Патриархата Константинополя и Вселенского Патриарха Варфоломея в его борьбе за представительство и поддержку православного христианства, особенно в эти трудные и неспокойные времена», – передали слова Павлопулоса в интернет-издании romfea.gr.
Политик также заверил, что государственная власть Греции находится «на стороне Иерусалимского Патриархата» и поддерживает его борьбу за принципы и ценности Православия.
https://spzh.news/ru/news/68078-prezident-grecii-zhdet-ot-patriarkha-feofila-polnoj-podderzhki-glavy-fanara
Отправлено: Ксения от Января 23, 2020, 22:43:56
⚡️Битва за Амман
Профанарское издание Orthodox Times сообщило, что в Иорданию на Всеправославное совещание не приедут главы Константинопольской, Элладской, Александрийской, Албанской, Кипрской и Польской Церквей.
Особенно авторов материала радует "отказ" церковной Варшавы.
Хотели бы отметить, что упомянутое СМИ или поспешило с выводами, или сознательно предоставляет не совсем корректные данные. По нашей информации, Польская Церковь не отказалась от идеи своего участия в мероприятии на иорданской земле. Попросту Патриарх Иерусалимский получил от неё дипломатичный ответ, суть которого можно свести к следующему - "решать вопрос нужно, инициатива правильная, мы дадим свой окончательный ответ, когда получим конкретную дату и повестку дня встречи".
Фактически церковная Варшава обезопасила себя от любого развития событий. Если бы глава Иерусалимской Церкви вдруг отказался от инициативы, ППЦ, грубо говоря, ничего бы не потеряла. В то же время польская сторона поставила своё решение в зависимость от позиции Патриарха Феофила. По нашему мнению, как только он чётко определится с деталями организации встречи и её датой, Польская Церковь и даст свой чёткий ответ.
Именно поэтому стоит признать, что перспективы совещания в Аммане сейчас формируются соответствующими переговорами в Израиле. Например, греческий президент свой ход сделал, фактически предьявивив патриарху Феофилу ультиматум.
Кстати, подтвердился наш инсайд относительно того, что сейчас не до конца понятна позиция 3 Церквей относительно их участия в Всеправославном совещании. В интерпретации упомянутого издания, речь идёт о Румынском, Болгарском и Грузинском патриархатах.
https://t.me/s/pravblog1
Отправлено: Karolinka от Января 23, 2020, 23:55:51
Первый блок - информация о том, что "ПЦУ" признают Кипрская, Румынская и Болгарская ЦерквиИ далее - слово в слово то что вам говорила Каролинка а вы с етим спорили )))))
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 00:05:06
в Иорданию на Всеправославное совещание не приедут главы Константинопольской, Элладской, Александрийской, Албанской, Кипрской и Польской ЦерквейИными словами ни какого "Всеправославного совещання" не состоитса. При отсутстве как минимум трети Церквей - ето просто дружеские посиделки иерархов.
*Польская Церковь не отказалась от идеи своего участия в мероприятии на иорданской земле. Попросту Патриарх Иерусалимский получил от неё дипломатичный ответ, суть которого можно свести к следующему - "решать вопрос нужно, инициатива правильная, мы дадим свой окончательный ответ, когда получим конкретную дату и повестку дня встречи"*
Так само собой же что Польской ПЦ ни "да" ни "нет" говорить неохота )))
И о причинах такого поведення вам Каролинка тож уже рассказывала )))
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 00:07:36
Ваше мнение - ехать в Амман?Можно подумать не сама РПЦ ету встречу придумала )))
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 05:21:49
О чем был спор легко проверить(две страницы назад). Вы сказали о том, что Румынская Церковь еще не признала, т.к. беспокоится о своих приходах(ей нужны были гарантии от ПЦУ, которые уже полгода как есть).Я уточнила, о каких приходах идет речь: о румынских или украинско-румынских. И потом шла речь, что они(украино-румынские приходы),уже полученых от ПЦУ гарантиях, не переходят в ПЦУ. И в Румынскую Церковь, например, в Молдове не переходят. Т.е. у Бухареста есть(уже полгода как) гарантии неприкосновенности украино-румынских приходов, но до сих пор признания от них нет. Это факты. Я ,как православная, не берусь говорить кто признает, а кто нет. Думать могу, а вот озвучить-нет.Первый блок - информация о том, что "ПЦУ" признают Кипрская, Румынская и Болгарская ЦерквиИ далее - слово в слово то что вам говорила Каролинка а вы с етим спорили )))))
что вам говорила Каролинка
Каролинка тож уже рассказывалаПросьба не устраивайте тут свой "культ личности". X)
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 09:37:44
23 января 2020
В ежегодном издании Константинопольской Церкви Блаженнейший Онуфрий, правящие епископы и архиереи УПЦ указаны просто по месту их пребывания.
Фанар выпустил ежегодник иерархии Православных Церквей за 2019 год «Επετηρίς του Οικουμενικού Πατριαρχείου», в котором имена Предстоятеля УПЦ Блаженнейшего Онуфрия, а также правящих архиереев Церкви были напечатаны без указаний их епархий. Также все архиереи УПЦ были Фанаром включены в состав Русской Православной Церкви. Соответствующий скриншот опубликовало издание «Духовний фронт України».
Титул Блаженнейшего Онуфрия указан не как ранее «Митрополит Киевский и всей Украины», а «Онуфрий, митрополит в Киеве». Аналогично, митрополит Днепропетровский и Павлоградский Ириней указан, как «Ириней, митрополит в Днепропетровске и Павлограде», митрополит Одесский Агафангел – «Агафангел, митрополит в Одессе».
Также имена архиереев УПЦ поставлены редакторами издания вперемешку с именами иерархов Русской Церкви.
Еще год назад в аналогичном издании Элладской Церкви Предстоятель и архиереи УПЦ были выделены в отдельную структуру «Украинская Православная Церковь», в которой, в свою очередь, были подразделы по каждой епархии.
https://spzh.news/ru/news/68097-na-fanare-lishili-arkhijerejev-upc-ih-titulov-i-jeparkhij
Фанар официально назвал Филарета членом ПЦУ
22 января 2020
Константинопольский патриархат поставил главу УПЦ КП первым в списке «иерархов» раскольничьей ПЦУ.
По благословению главы Константинопольской Православной Церкви патриарха Варфоломея Фанар опубликовал официальный список иерархов Православной Церкви Украины, в число которых вошел глава УПЦ КП Филарет Денисенко. Об этом сообщил на своей странице Facebook религиовед Юрий Черноморец.
В издании «почетного патриарха» назвали «бывшим митрополитом Киевским» и членом «священного синода», а также записали первым в списке «иерархов» ПЦУ. Вторым значится Макарий Малетич, третьим – Симеон (Шостацкий).
Напомним, Филарет многократно высказывался о том, что не имеет отношения к ПЦУ и считает себя главой другой религиозной структуры – УПЦ КП. Он даже заявлял, что готов к анафеме со стороны Фанара и она для него «не имеют значения».
https://spzh.news/ru/news/68035-fanar-oficialyno-nazval-filareta-chlenom-pcu
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 19:09:05
⚡️⚡️⚡️Польская Православная Церковь не отказывалась от встречи в Иордании (инсайд)
По информации источника Правблога в среде польского епископата, Польская Православная Церковь не отказывалась от встречи Предстоятелей в Иордании. В ПАПЦ опровергают информацию греческого издания "Orthodox Times" о том, что с их стороны якобы уже прозвучал отказ от участия в совещании, инициированном Патриархом Феофилом.
По словам собеседника, Польская Церковь сформирует свое отношение к предложению о встрече, когда станут известны все ее детали. Кроме того, в ПАПЦ подтвердили свои предыдущие заявления о том, что "ПЦУ" остаются для Польской Церкви раскольниками.
https://t.me/s/pravblog1
Отправлено: Александр Черепанов от Января 24, 2020, 19:59:06
Президент Греции ждет от Патриарха Феофила полной поддержки главы ФанараЧего-то я не понял: ожидает поддержки Варфоломея, но сам поддерживает Феофила? :confused:
Политик поставил в пример Предстоятелю Иерусалимского Патриархата поведение главы Элладской Церкви и потребовал оказать поддержку борьбе патриарха Варфоломея.
23 января 2020 года президент Греции Прокопис Павлопулос сообщил Патриарху Иерусалимскому Феофилу III, что ожидает от него полной и безоговорочной поддержки главы Фанара.
«Мы с нетерпением ожидаем, приведя в качестве главного примера Церкви Греции, вашей полной поддержки Вселенского Патриархата Константинополя и Вселенского Патриарха Варфоломея в его борьбе за представительство и поддержку православного христианства, особенно в эти трудные и неспокойные времена», – передали слова Павлопулоса в интернет-издании romfea.gr.
Политик также заверил, что государственная власть Греции находится «на стороне Иерусалимского Патриархата» и поддерживает его борьбу за принципы и ценности Православия.
https://spzh.news/ru/news/68078-prezident-grecii-zhdet-ot-patriarkha-feofila-polnoj-podderzhki-glavy-fanara
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 20:06:27
Чего-то я не понял: ожидает поддержки Варфоломея, но сам поддерживает Феофила?Получается, что пытался поговорить с патриархом Феофилом о том, что б он поддержал Фанар (фактически, что б он поменял свое мнение).
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 20:08:18
Ваше мнение - ехать в Амман?Можно подумать не сама РПЦ ету встречу придумала )))
Нет, не РПЦ придумала.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 20:09:26
23 января 2020 года президент Греции Прокопис Павлопулос сообщил Патриарху Иерусалимскому Феофилу III, что ожидает от него полной и безоговорочной поддержки главы Фанара.
Всё окончательно стало понятно.
Греческая этническая мафия - больше ничего.
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 21:01:52
Нет, не РПЦ придумала.Вы хотите сказать что МИД РФ?
Не верю.
Вот заявленне Сербской ПЦ о непризнанни ПЦУ похож действительно на Смоленской площади написано а не в Чистом переулке. То есть НА СТОЛЬКО не церковный документ - из каждой фразы прет.
А тут по моему все в порядке. Размякши душой кторую согревало скромное подаянне в виде премии размер каковой традиционо не называетса... )))
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 21:04:19
В ежегодном издании Константинопольской Церкви Блаженнейший Онуфрий, правящие епископы и архиереи УПЦ указаны просто по месту их пребывания.Само собой.
Епископами Украинской Церкви Фанар их более не признает с момента восстановлення своей канонической юрисдикции в Украине – но епископского достоинства их ни кто не лишал и оно несомнено. Поетому – обозначены по месту пребывання а не как главы епархий.
*записали первым в списке «иерархов» ПЦУ. Вторым значится Макарий Малетич, третьим – Симеон (Шостацкий)*
Просто все на самом деле. При равном достоинстве старшинство определяетса старшинством хиротоний.
*Напомним, Филарет многократно высказывался о том, что не имеет отношения к ПЦУ и считает себя главой другой религиозной структуры – УПЦ КП*
Если извергнут из ПЦУ – не будет иметь отношення. А пока увы ему – имеет.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 21:45:15
Нет, не РПЦ придумала.Вы хотите сказать что МИД РФ?
Не верю.
Вот заявленне Сербской ПЦ о непризнанни ПЦУ похож действительно на Смоленской площади написано а не в Чистом переулке. То есть НА СТОЛЬКО не церковный документ - из каждой фразы прет.
А тут по моему все в порядке. Размякши душой кторую согревало скромное подаянне в виде премии размер каковой традиционо не называетса... )))
(смайлик: зевающий).
Неубедительно. Какого ляда РПЦ инициировать встречу по вопросам "сохранения общения с Варфоломеюшкой"?
Она его в гробу видала.
P. S. Встреча обрела смысл ТОЛЬКО после того, как греки от неё отказались. Но это нельзя было спрогнозировать.
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 22:01:27
Ход мыслей Фанара понятен без объяснений.
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 23:02:57
Она его в гробу видалаГы.
Я б на вашем месте в етом такой уверености не проявлять стала )))
Путин вон тож сгоряча про "ножи в спину" кричал и помидоры запрещал – но как "выгоды" етого повылезли – зараз начал искать предлог каб забрать свои слова обратно )))
Тут вон тож тенденции забавные. С Варфоломеем – тут же отношення порвали крича "ни кто ПЦУ не поддержит". Поддержали Греки – тон пришлос сбавить и выдумать неимеющееаналогов решенне что прерываем мол не с Елладской Церковью а с теми архиереями кто помянет ПЦУ. Ну че – один из двох самых ярых и идейных антиварфолмеевцев в Елладской ПЦ уже помянул ))) Ето ж только совсем не имеющим отношення к Церкви идиотам не понятно что все ето "непоминанне" ровно до тех пор покуда с Иеронимом сослужить не пришлос. Ну Греция большая – че. На пару лет хватит пока вопрос наново не встанет. Можно пока голову в песке подзержать. А с Александрией уже вовсе зависли ))) Даж обещаного Архиерейского Собора с уже назначеной датой не собрали ))) Еще пара Церквей ПЦУ признают – а что достатково скоро признают думаю дошло уже даж до вас при всем вашем уменни не видеть очевидного – и положенне РПЦ(МП) становитса очень странным…
Хотя конеш не могу прям уж полностью исключить и того что сладкие мрии о созданни "параллельного православия" имеют место в Чистом переулке. И в етом случае попытка созвать некое собранне тож вполне понимаема как шаг к консолидации тех кто готов или хотя б теоретично может в ето "параллельное" войти. Сколь высока оторваность от реальности в верхах иерархии РПЦ(МП) я судить не готова – но все ж тщательно стараюс думать о той иерархии по возможности хорошо тому не предполагаю что там в серьез надеютса на осужденне действий Фанара в Украине результатом етих посиделок и уж тем паче на попытку дезавуации оных.
*Какого ляда РПЦ инициировать встречу по вопросам "сохранения общения с Варфоломеюшкой"?*
А кто вам сказал что Патриарх Феофил анонсировал встречу имено по етим вопросам? )))
Из цитат в СМИ етого ни как повывесть не возможно. Он умный дипломат воспитаный классической Греческой школой – прекрасно умеет говорить якобы многозначительные слова кторые если так подумать ни чего конкретного не значат и толковать их можно как угодно.
Феофилу все пряники – денег ему лично и персонально дали. На его Церковь у кторой серьезные сборы один раз в год – тож дать посулили (а мож уже и дали чего.) Ну и че б не помочь добрым людям собратса под красивым предлогом? Ну там кофе вместе попьют – сама не пробовала а вот мой сосед по Греции утекший из Сирии коммерсант рассказывал что очень в Иордании кофе вкусно варить умеют ))) Посидят поговорят какое нить ни к чему ни кого не обязывающее совместное коммюнике огласят… Чем плохо то? )))
Феофилу как уже было сказано сплошная выгода да и PR опять же. Про завеликие поспехи РПЦ(МП) ваши СМИ вашей аудитории выдумают че рассказать ярко и красочно – уж Каролинка то последняя из тех кто усомнитса в их способностях превращать карася в порося и зраду в перемогу. Те из иерархов кого в православном мире особ не замечают – перед камерами покрутятса и интервью подают. Всем хорошо все довольны )))
*это нельзя было спрогнозировать*
Вобще то ето САМОЕ очевидное и прогнозуемое – отказ от участия в етих посиделках большинства из тех кто прямо поддержал ПЦУ или ж занял по отношенню к ПЦУ гласную позицию выжидання/нейтралитета.
Если ето не понимаете вы – ето не беда. Если ето не смогли спрогнозовать в ОВЦС – точно пора весь ваш ОВЦС на одну Каролинку менять. Я согласна на половину оплаты от размера содзержання ставшего не нужным аппарата ведомства.
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 23:04:52
Ход мыслей Фанара понятен без объяснений.Чего ж тогда очевидные вещи постить?
Вы б еще запостили что там ПЦ в Америке отсутствует )))
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 23:11:05
Она его в гробу видалаГы.
Я б на вашем месте в етом такой уверености не проявлять стала )))
Путин вон тож сгоряча про "ножи в спину" кричал и помидоры запрещал – но как "выгоды" етого повылезли – зараз начал искать предлог каб забрать свои слова обратно )))
Кому он нужен, этот ... ?
Проще сразу с его хозяином - Папой римским - контактировать, если уж так понадобится.
Ну че – один из двох самых ярых и идейных антиварфолмеевцев в Елладской ПЦ уже помянул )))
Это давно уже опровергли, а Вы всё лжёте.
Думаю, сознательно, считая оппонентов валенками.
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 23:11:43
Чего ж тогда очевидные вещи постить?Тема называется "Новости православного мира". Произошло что-то (очевидное или не очевидное) - это новость.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 23:15:43
Недаром митр. Иларион уже вёл переговоры с его очевидным преемником - Елпидифором.
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 23:19:51
Думаю, сознательно, считая оппонентов валенками.Просто ищет повод для написания сообщений с нужными ей лозунгами.
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 23:29:20
Кому он нужен, этот ... ?Православию.
Хотит того РПЦ(МП) или нет – но Православие ето преимуществено Греческий мир. Боле того – исторично еще вчера ГОРДИВШИЙСА тем что он Греческий.
Сталину удалос немного сместить фокус – но ето ж был Сталин! Я при всех своих личных симпатиях-антипатиях его достоинств преуменьшать не наклонна. Но даж он понял бесперспективность "третьего Рима" после провала попытки собрать каноничный Собор в 1948 годе и предпочел встроить подконтрольные Церкви в общную структуру православия – что ему вполне кста успешно удалос и не было потеряно после него – а частично експлуатуетса РФ по сей день.
Впрочем я еще четыре года назад предсказывать была что в случае отпадення РПЦ(МП) от всего православия – членов РПЦ(МП) ето ни разу непокоить не станет )))
*Это давно уже опровергли, а Вы всё лжёте*
Че т не поняла?
Ну ка ну ка – предоставьте ка ети опроверження каб ложь Каролинки всем явной стала.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 23:33:08
Кому он нужен, этот ... ?Православию.
Хотит того РПЦ(МП) или нет – но Православие ето преимуществено Греческий мир.
"Вы сделали мой день" (с)
Не думал, что у Вас такой талант в КВН ;)
Че т не поняла?
Ну ка ну ка – предоставьте ка ети опроверження каб ложь Каролинки всем явной стала.
Читайте тему.
Вброс о "предательстве Серафима" давно опровергнут.
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 23:33:48
Варфоломея в ближайшем обозримом будущем увидят в гробу не символически, а физическиЕссно.
У него тяжелая онкология не имеющая ни каких перспектив.
Тому только великого уваження может заслужать то что он делает то что полагает исполнить должным как первый в Православии вместо того каб посвятить время попыткам продлить свее земное существованне.
Кста и некотрая поспешность в етом смысле понятна - он торопитса выполнить то что полагете своим долгом.
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 23:35:13
Читайте тему.Не ответ.
Имеете что либо сказать - конкретные ссылки предоставляйте.
Не можете - множу ваши словеса на ноль.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 23:35:29
Тому только великого уваження может заслужать то что он делает то что полагает исполнить должным как первый в Православии
Последние да будут первыми.
Et vice versa (латынь понимаете?)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 23:36:20
множу ваши словеса на ноль
Как Вам угодно))
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 23:42:43
Как Вам угодноНу ясно.
Опять соврали как при попытке припсать мне утверждення что "все прибегут поздравлять Епифания" - а каб не признать своего вранья зачинаютса пляски ужа на сковороде.
С чем вас и поздравляю.
"Лжец - союзник диавола значит вы служите диаволу" (© Рябухин)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 23:43:38
Как Вам угодноНу ясно.
Опять соврали как при попытке припсать мне утверждення что "все прибегут поздравлять Епифания" - а каб не признать своего вранья зачинаютса пляски ужа на сковороде.
С чем вас и поздравляю.
"Лжец - союзник диавола значит вы служите диаволу" (© Рябухин)
Главное - всё ясно ТЕМ, КТО ЧИТАЛ ТЕМУ ;)
Отправлено: Ксения от Января 24, 2020, 23:54:45
Тем более, что, говоря честно, Варфоломея в ближайшем обозримом будущем увидят в гробу не символически, а физически.О чем шла речь неизвестно?
Недаром митр. Иларион уже вёл переговоры с его очевидным преемником - Елпидифором.
Ранее было:
20.01.2020
Правблог
Константинопольская "уловка".
По информации наших источников, от определённых представителей "греческого" лагеря поступают сигналы, суть которых сводится к простому раскладу - "Москва, давай не будем сильно ссориться; не нужно кардинальных шагов и решений; давай попросту дождемся смерти Варфоломея и после этого урегулируем все накопившиеся в результате дарования томоса Украине проблемы".
По нашему мнению, от этих сигналов за километр веет лукавством.
Во-первых, смерть Варфоломея ничего не решит, поскольку на его место может прийти тот же митрополит Элпидофор, который способен не просто продолжить нынешнюю линию давления Фанара на РПЦ, но и значительно её усилить.
Да и вообще, если проводить аналогию со знакомыми нам историческими событиями, то все упомянутые предложения звучат а-ля "давайте дождемся смерти Гитлера и после обо всем договорился с Гиммлером". Звучит абсурдно, не правда ли?
Во-вторых, условия и итоги договоренностей всегда зависят от того, какие именно позиции накануне соответствующих переговоров занимают участвующие в них стороны. Одно дело - решать вопрос в условиях только предоставленного томоса и возможности его быстро отозвать. И совершенно другое - "договариваться" в реалиях признания "ПЦУ" рядом Поместных Церквей, легализации новых раскольнических структур на Балканах и т.д.
Опять же напрашивается аналогия с историческим прошлым. Один расклад - договариваться с Германией до того, как её войска перешли советскую границу. И совершенно иной - пытаться урегулировать ситуацию с Берлином на фоне захваченной гитлеровцами Москвы и их продвижения вглубь страны.
Исходя из этого, мы считаем, что указанные выше сигналы - это часть игры Фанара для выигрыша времени. Именно этот фактор сейчас является одним из ключевых для успешной реализации Константинополем стратегии по установлению своей власти над Православным миром.
https://t.me/s/pravblog1
Отправлено: Karolinka от Января 24, 2020, 23:56:57
всё ясно ТЕМ, КТО ЧИТАЛ ТЕМУА я ее читала знаете ли )))
Тому жалкие попытки Серафима Пирейского оправдатса изложеные тут:
https://tolkovanie.online/index.php?topic=256.msg17397#msg17397
- кроме смеха спродуктовать ни чего не могут.
Какое кому дело до того что он там болтает то? )))
Раз не отказалса от участия в Литургии где будет ЗАВЕДОМО помянута ПЦУ - значит признал. Он сослужил - етим все сказано. А попытки и курку етти и целку блюсти - лично у мну вызывают брезгливость. Я чесно то говоря полагать была его боле верным тому что он там глаголет на публику.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 24, 2020, 23:58:31
Я тоже вовсе не обольщаюсь относительно Фанара как такового.
Но, возможно, какие-то тактические успехи при переговорах с ним не исключены.
Лишь бы только переговорщики были не капитулянтами, и наш интерес имели в виду, а не чуждый.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 25, 2020, 00:01:03
всё ясно ТЕМ, КТО ЧИТАЛ ТЕМУА я ее читала знаете ли )))
Тому жалкие попытки Серафима Пирейского оправдатса изложеные тут:
https://tolkovanie.online/index.php?topic=256.msg17397#msg17397
- кроме смеха спродуктовать ни чего не могут.
Какое кому дело до того что он там болтает то? )))
Раз не отказалса от участия в Литургии где будет ЗАВЕДОМО помянута ПЦУ - значит признал. Он сослужил - етим все сказано. А попытки и курку етти и целку блюсти - лично у мну вызывают брезгливость. Я чесно то говоря полагать была его боле верным тому что он там глаголет на публику.
Жалки именно Ваши попытки доказать, что "в действительности всё было иначе, чем на самом деле" (с) :)
Кто поверит Вам и подобным Вам клеветникам? Смеюсь над Вами X)
Испокон веков враги и предатели стараются измазать верных в грязи.
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 00:01:58
Вы же понимаете, что Ваши эмоции никому не интересны и не имеют никакого значения(кроме как для Вас самой).
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 00:05:13
Лишь бы только переговорщики были не капитулянтами, и наш интерес имели в виду, а не чуждый.Надеюсь, иначе и не стоило и начинать.
Отправлено: Karolinka от Января 25, 2020, 00:05:22
Жалки именно Ваши попытки доказать, что "в действительности всё было иначе, чем на самом деле" (с) :)Ваши бла-бла не несут конкретного содзержання. Необходимы пояснення.
Кто поверит Вам и подобным Вам клеветникам? Смеюсь над Вами
Вы утверждаете что Серафим Пирейский НЕ сослужил архиепископу Иерониму? Или что то иное? Если иное - что имено?
Отправлено: Karolinka от Января 25, 2020, 00:06:20
Вы же понимаете, что Ваши эмоции никому не интересны и не имеют никакого значенияДля вас бы не имели - вы б их и не комментовали.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 25, 2020, 00:07:22
Жалки именно Ваши попытки доказать, что "в действительности всё было иначе, чем на самом деле" (с) :)Ваши бла-бла не несут конкретного содзержання. Необходимы пояснення.
Кто поверит Вам и подобным Вам клеветникам? Смеюсь над Вами
Вы утверждаете что Серафим Пирейский НЕ сослужил архиепископу Иерониму? Или что то иное? Если иное - что имено?
Очень просто.
Митрополит Серафим НЕ признавал епифаниевскую шоблу.
И с ней НЕ сослужил.
Отправлено: Karolinka от Января 25, 2020, 00:09:18
Митрополит Серафим НЕ признавал епифаниевскую шоблу.Еще раз.
И с ней НЕ сослужил.
Он сослужил с архиепископом Иеронимом ЗАВЕДОМО зная что тот помянет ПЦУ?
Да или нет?
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 00:09:56
Фактор времени в стратегии США и Фанара.
По информации наших источников, в беседе Браунбека и Варфоломея поднимался и вопрос "амманской" инициативы Патриарха Иерусалимского. Рассматривались разные варианты действий на данном направлении. В частности, стороны проговорили сценарий, предусматривающий убеждение главы Иерусалимской Церкви в целесообразности отложить проведение Всеправославного совещания на более поздний период (напомним, что ранее планировалось все организовать в феврале).
Далее уже следуют наши предположения и суждения.
Как мы видим, фактор времени играет знаковую роль как для американской, так и греческой стороны. Они заинтересованы в том, чтобы выиграть как минимум несколько месяцев.
Для чего это нужно? Не исключено, что за данным желанием стоит конгломерат причин.
Во-первых, союзники надеются обеспечить до Всеправославного совещания признание "ПЦУ" ещё 1-2 Поместными Церквями (в первую очередь, речь идёт о церковном Бухаресте). Такой развитие событий позволит укрепить позиции Константинополя и снизить уровень представительства на мероприятии под эгидой Иерусалима (в случае расширения лагеря поддержки Фанара в условный Амман могут не поехать и так пока не особо горящие это сделать Грузинская и Болгарская Церкви).
Во-вторых, Фанар желает решить проблему "балканских" расколов до встречи в Иордании, где Сербская Церковь могла бы поставить вопрос о противоправности такой политики фанариотов и потребовать у других Церквей выразить чёткую позицию относительно намерения Константинополя признать новых раскольников.
Не стоит сбрасывать со счетов и тот факт, что в случае успеха церковный Стамбул обрастет новыми вассалами, которые совместно с "ПЦУ" и поддержавшими раскол Поместными Церквями фактически образуют новую вселенскую "православную церковь", состоящую из 7-8 субъектов.
И вот здесь возникает ещё один аспект. Если греки при поддержке американцев преуспеют в реализации такого сценария, то они сами смогут собрать свой "Амман", на котором произойдёт окончательное признание и цементирование роли Константинополя как первого без равных (решение якобы будет принято от имени "вселенского православия"). А тех, кто не согласится с подобным итогом, объявят раскольниками, вынуждая оставшиеся Церкви или присоединиться к лагерю Варфоломея (чтобы "не оказаться в изоляции"), или "признать" себя в качестве "изгоев" в рамках "истинного православного мира".
Конечно, сказанное выше является предположением, однако, как бы там ни было, понятно одно - фактор времени играет сейчас определяющую роль. И именно поэтому нужно приложить усилия, чтобы встреча в Аммане прошла в намеченные сроки.
https://t.me/pravblog1/2512
Отправлено: Алексей 1976 от Января 25, 2020, 00:12:43
Митрополит Серафим НЕ признавал епифаниевскую шоблу.Еще раз.
И с ней НЕ сослужил.
Он сослужил с архиепископом Иеронимом ЗАВЕДОМО зная что тот помянет ПЦУ?
Да или нет?
Какая скука :D
Ничего лучшего не придумали, кроме анекдота с бородой на тему "кто не порвал общения с признавшим ПЦУ, тот признал ПЦУ"?
Легко таким путём набирать "сторонников ПЦУ" - за неимением РЕАЛЬНЫХ сторонников X)
Эх вы. КВН он и есть КВН...
Отправлено: Karolinka от Января 25, 2020, 00:21:17
Какая скукаСлив защитан.
Итого - владыка Серафим подпадает под критерии РПЦ и в его епрахии ваши прихожане боле не должны исповедоватса и причащатса в соответстве с етими критериями.
Еще раз напоминаю - про критерий отсева в соответстве с поминовеннем ПЦУ было обьявлено самой же РПЦ оффицально. Епархиальный епископ имеет такую возможность только в сослуженни с Иеронимом.
Так что как обычно - в вранье обвинили Каролинку а лжецом оказалис сами.
С чем вас в очередный раз и поздравляю.
Рябухин при всей своей дури кое в чем прав бывает ))) Ну вперед - сослужите диаволу дальше. Как сущая ведьма не только не препятствую а даж выражаю полное удовлетворенне.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 25, 2020, 00:23:19
Итого - владыка Серафим подпадает под критерии РПЦ
Он подпадает под критерии Каролинки.
А их, как говорится в народе, можно только отправить пцу под хвост :D !
Отправлено: Karolinka от Января 25, 2020, 00:26:31
Он подпадает под критерии Каролинки.Простите - уже не интересно.
Баба тут я а чисто бабские попытки сказать последнее слово производите вы.
Ну ответьте еще че нить столь же беспомощное каб ето самое последнее слово за вами осталос. Я чесслово отвечать не стану - пусть вам будет хорошо хотя б сегодня )))
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 00:27:22
X) это точно, у нас к ним, как говорится, наплевательское отношение.
Итого - владыка Серафим подпадает под критерии РПЦ
Он подпадает под критерии Каролинки.
А их, как говорится в народе, можно только отправить пцу под хвост :D !
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 00:31:23
Интересоваться и комментировать - разные вещи. Кто-то же должен сказать Вам правду в глаза. :DВы же понимаете, что Ваши эмоции никому не интересны и не имеют никакого значенияДля вас бы не имели - вы б их и не комментовали.
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 00:34:25
У Вас сегодня было провальное "выступление в эфире".
Отправлено: Karolinka от Января 25, 2020, 00:53:23
Кто-то же должен сказать Вам правду в глаза.А ))) Ну-ну ))) Продолжайте комментовать свои фантазии о моих емоциях вместо фактов - я не возражаю ))) Когда не ма чего сказать по существу вопроса - очень помогает считать свои реплики значимыми )))
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 25, 2020, 02:02:07
Даже если иорданский саммит состоится, он ничего не решит. Будут приняты никого ни к чему не обязывающие заявления о мире, необходимости соблюдения канонов и целостности православия. И на том разъедутся.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Января 25, 2020, 05:30:35
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 10:03:07
Фактами комментировать Ваши эмоции? Да ладно.Кто-то же должен сказать Вам правду в глаза.А ))) Ну-ну ))) Продолжайте комментовать свои фантазии о моих емоциях вместо фактов - я не возражаю ))) Когда не ма чего сказать по существу вопроса - очень помогает считать свои реплики значимыми )))
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 10:47:47
А по существу обсуждения Каролинка права.Вот если состоится, то сам этот факт уже будет открытым сигналом Фанару. И само присутствие Церквей(которые приедут) будет их открытой позицией в создавшейся ситуации в Православии. Вне зависимости от заявлений, которые будут. И если саммит состоится, то после него, как я думаю, уже все определятся что и кого они признают или не признают.
Даже если иорданский саммит состоится, он ничего не решит. Будут приняты никого ни к чему не обязывающие заявления о мире, необходимости соблюдения канонов и целостности православия. И на том разъедутся.
Так и с папой Римски тогда нет никакого смысла никому встречатся, т.к. "никого ни к чему не обязывающие заявления о мире". Однако встречаются.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 25, 2020, 12:32:52
открытым сигналом Фанару
Сигналом о чем ?
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 17:06:09
Как минимум том, что не все будут подчиняться Фанару(и его "правилам").открытым сигналом Фанару
Сигналом о чем ?
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 17:22:36
если завтра наша патриархия подружится с ФонаромЯ думаю, что РПЦ и другие Церкви не примут диктуемые Фанаром "правила". Скорее всего евхаристическое общение восстановят тогда, когда договорятся(если договорятся) о решении возникших проблем.Так что не думайте об "уйти в раскол".
Отправлено: Майкл 1689 от Января 25, 2020, 17:27:09
Как минимум том, что не все будут подчиняться Фанару(и его "правилам").Фанар требует какого-то подчинения ? Какого, в чем ?
Отправлено: Хрусталев от Января 25, 2020, 17:30:11
Простите. Но завтра подлости Фанара породят только новый раскол. Я понимаю что мы с вами не много значим.
Но я с Фанаром не буду.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 25, 2020, 18:34:09
Тут либо РПЦ признает со временем ПЦУ, либо останется в изоляции.если завтра наша патриархия подружится с ФонаромЯ думаю, что РПЦ и другие Церкви не примут диктуемые Фанаром "правила". Скорее всего евхаристическое общение восстановят тогда, когда договорятся(если договорятся) о решении возникших проблем.Так что не думайте об "уйти в раскол".
Отправлено: Arkadiy от Января 25, 2020, 18:58:05
Отправлено: Майкл 1689 от Января 25, 2020, 19:01:13
Тут либо РПЦ признает со временем ПЦУ, либо останется в изоляции.
Нынешняя РПЦ - останется в изоляции и будет строить параллельное «Вселенской Православие» через открытие своих «представительств» везде где только это возможно.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 25, 2020, 19:05:53
Для меня изоляция ничего не изменит.Это будет как старообрядчество.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 25, 2020, 19:06:34
Это вряд ли будет иметь успех.Тут либо РПЦ признает со временем ПЦУ, либо останется в изоляции.
Нынешняя РПЦ - останется в изоляции и будет строить параллельное «Вселенской Православие» через открытие своих «представительств» везде где только это возможно.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 25, 2020, 19:12:19
Это вряд ли будет иметь успех.
Объективный успех это иметь не будет.
А внутренний - вполне, как любая нынешняя российская акция в любой сфере : объективный результат либо ноль, либо мину, в для «внутреннего зрителя» , точнее - потребителя - грандиозный успех «нашего» спорта, (искусства, балета, машиностроения, паровозостроения, заборостроения ,...) и «наших» ученых (теннисистов, бадминтонистов, фельетонистов, онанистов, ...).
Главное - правильный мультик нарисовать для телезрителя
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 25, 2020, 19:14:48
Отправлено: Ксения от Января 25, 2020, 20:00:27
Год прошел, признали только три Церкви(греческие\грекоязычные). Значит для остальных не так все однозначно. Не думаю, что из-за ПЦУ будет изоляция. А вот то, что это всё(и разрыв евхаристического общения с Конст.Патриархатом) надолго, очень может быть. На подходе македонские и черногорские раскольники с претензией на стамбульский томас. И не факт, что не появятся новые, желающие получить от Фанара автокефалию.Тут либо РПЦ признает со временем ПЦУ, либо останется в изоляции.если завтра наша патриархия подружится с ФонаромЯ думаю, что РПЦ и другие Церкви не примут диктуемые Фанаром "правила". Скорее всего евхаристическое общение восстановят тогда, когда договорятся(если договорятся) о решении возникших проблем.Так что не думайте об "уйти в раскол".
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 25, 2020, 23:11:51
А вообще почему вы назвали их раскольниками? Это же всё в русле православной экклезеологии. Независимое государство - независимая Церковь. И РПЦ надо было дать автокефалию Украине, тогда никакой бы этой бучи не было.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 07:04:36
Ксения, если большинство признает ПЦУ (а я думаю, что признают), и РПЦ со всеми прервёт отношения - это будет изоляция.
А вообще почему вы назвали их раскольниками? Это же всё в русле православной экклезеологии. Независимое государство - независимая Церковь. И РПЦ надо было дать автокефалию Украине, тогда никакой бы этой бучи не было.
РПЦ МП никогда не признает ПЦУ. Если это произойдет то я первым уйду к старообрядцам, например. Подонки благословляющие убийц не Богу служат, а сатане. Я понимаю что католикам это не впервой. Кто по вере были большинство немцев служивших Гитлеру? Правильно, католиками.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 07:24:23
Это враньё, Хрусталёв. Но это оффтоп. А вы уходите к кому хотите. Но у староверов вы вряд ли задержитесь.Ксения, если большинство признает ПЦУ (а я думаю, что признают), и РПЦ со всеми прервёт отношения - это будет изоляция.
А вообще почему вы назвали их раскольниками? Это же всё в русле православной экклезеологии. Независимое государство - независимая Церковь. И РПЦ надо было дать автокефалию Украине, тогда никакой бы этой бучи не было.
РПЦ МП никогда не признает ПЦУ. Если это произойдет то я первым уйду к старообрядцам, например. Подонки благословляющие убийц не Богу служат, а сатане. Я понимаю что католикам это не впервой. Кто по вере были большинство немцев служивших Гитлеру? Правильно, католиками.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 07:25:50
РПЦ надо было дать автокефалию Украине, тогда никакой бы этой бучи не было.
Надо было добровольно отдать кошелёк, тогда никакого грабежа не было бы.
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 07:44:13
Год прошел, признали только три ЦерквиЕто не "только три" Ксения. Ето "целых три".
Даж не дарованне автокефалии вызывающее ряд вполне закономерных вопросов а восстановленне совершено не оспоримой автокефалии одной из древнейших Церквей – Грузинской – от момента обьявлення до момента полного признання всеми Православными Церквями заняло 73 года. Автокефалия ПЦА за 50 лет с момента ее предоставлення и по сей день – признана пятью Церквями.
*На подходе македонские и черногорские раскольники с претензией на стамбульский томас*
Есть слухи что Македонскую апелляцию Патриарх Варфоломей уже принял.
Ну у Македонии то права на автокефалию не оспоримые. Охридская архиепископия была автокефальной Церковью когда еще Русь в полном язычестве жила. И по сути если – Македония сама Церковь мать для Болгарской ПЦ хоть сейчас и готова признать что наоборот автокефалии ради. Сербы в церковном смысле тут вобще молчать должны – ето как раз они получали автокефалию от Константинополя сами будучи в составе Охридской (тоесть Македонской) архиепископии. И кста автокефалия Сербии была дарована без согласия Охрида )))
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 07:46:05
если большинство признает ПЦУ (а я думаю, что признают), и РПЦ со всеми прервёт отношения - это будет изоляция.Гы.
Ты думаеш ето РПЦ(МП) и ее членов хоть трошки непокоить станет? )))
Они просто обьявят себя единстено истиной Церковью.
Да собстно уже такие голоса слышны – в том числе прям в етой теме. Мы мол самодостаточные и нам ни кого не нужно.
*А вообще почему вы назвали их раскольниками?*
Поясняю.
Тому что Российская пропаганда "не замечает" того что автокефалия была предоставлена не УПЦ(КП) и УАПЦ а наново созданой Церкви на канонической территории не Московского а Константинопольского Патриархата. Восстановленне юрисдикции Фанара над Украиной и оффицальный роспуск раскольнических церковных образований как бы не происходить были Российские СМИ читать если )))
Кста по етому я и хихикаю что Сербам явно писали текст отказа от признання ПЦУ в МИДе а не в ОВЦС – в их документе все как раз ровно так как в Российских СМИ и выглядает ))) У Церквей кторые рассмотряли етот вопрос не политично а канонично – претензии к Фанару есть. Но совершено другого характера.
*РПЦ надо было дать автокефалию Украине*
Сперва не хотели терять доходы оценямые от 20% до половины сборов РПЦ(МП).
Потом – когда началас заваруха – хотели сохранить инструмент влияння на сознанне людей в Украине.
А вобще в сотый уже хиба раз повторю – на Соборы ездить нужно а не считать что если замалчивать вопрос так он сам собой куда то поиспаритса сможет. Прикинь на сколько б Фанару затруднило дать Украине автокефалию если б ее пришлос давать в соответстве с уже утвержденым и согласованым с всеми Церквями порядком кторый предполагалос вынесть на Собор. Варфоломей помереть бы успел ранейше чем все етапы произойти сумеют.
Не захотели так? Ну и не обижайтес что автокефалия дана прежним порядком. Сами на свою голову приключения позвали.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 07:50:36
Ну, если католики говорят "надо было ехать на собор", то нужно ли искать лучшего доказательства, что ехать на него было НЕ надо?
До сих пор не могут скрыть досаду от провала црушного критского проекта!
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 07:54:28
Ещё один советчик того же типа :)Лёша, ну не к лицу вам апофатическая экклезеология.
Ну, если католики говорят "надо было ехать на собор", то нужно ли искать лучшего доказательства, что ехать на него было НЕ надо?
До сих пор не могут скрыть досаду от провала црушного критского проекта!
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 07:58:31
Ещё один советчик того же типа :)Лёша, ну не к лицу вам апофатическая экклезеология.
Ну, если католики говорят "надо было ехать на собор", то нужно ли искать лучшего доказательства, что ехать на него было НЕ надо?
До сих пор не могут скрыть досаду от провала црушного критского проекта!
Я всегда знал, что такое Варфоломей.
И вместо скорби о расколе, которую, может быть, испытывают некоторые, ощущаю огромное облегчение от того, что кончилось это позорище - церковное единство с ним.
Впрочем, у вас в Ватикане он желанный гость. Ну, там ему самое и место.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 07:59:59
Это не с ним. Это со всем восточным православием.Ещё один советчик того же типа :)Лёша, ну не к лицу вам апофатическая экклезеология.
Ну, если католики говорят "надо было ехать на собор", то нужно ли искать лучшего доказательства, что ехать на него было НЕ надо?
До сих пор не могут скрыть досаду от провала црушного критского проекта!
Я всегда знал, что такое Варфоломей.
И вместо скорби о расколе, которую, может быть, испытывают некоторые, ощущаю огромное облегчение от того, что кончилось это позорище - церковное единство с ним.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 08:01:22
Это не с ним. Это со всем восточным православием.
Медведя-то сначала убить надо, а потом уже шкурой распоряжаться 8)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 08:07:13
Патриарх Варфоломей похвалил папу Франциска за скромность
Давос. 21 января. ИНТЕРФАКС - Патриарх Константинопольский Варфоломей заявил участникам Всемирного экономического форума в Давосе о скромности и смирении нынешнего понтифика.
"Папа Римский очень человечный, очень скромный, очень смиренный", - отметил патриарх во вторник на заседании форума, отметив, что лично знает папу Франциска и много раз бывал у него в Ватикане.
Патриарх Варфоломей рассказал о том, как предстоятель римско-католической церкви лично провожал его до машины. Однажды, когда патриарх уже уезжал, и пошел к автомобилю, чтобы ехать в аэропорт, то увидел, что папа идет за ним. "Я повернулся к нему и сказал: "Ваше Святейшество, не стоит". На что он ответил: "Нет, я провожу вас до машины, потому что, во-первых, я должен быть уверен, что мои гости уехали, а во-вторых, я хочу удостовериться, что они у меня ничего не взяли", - завершил свой рассказ патриарх.
После этого он обратился с пастырским увещеванием к мировым лидерам.
"Я хочу призвать мировых лидеров, многие из которых присутствуют здесь, в Давосе, чтобы они не ставили материальные, финансовые интересы своих стран выше реальных интересов человечества, имеющих отношение к климатическим изменениям, они должны уважать решения, принятые совместно в интересах человечества, а не ради денег", - сказал патриарх.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=74122
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 09:05:26
И РПЦ надо было дать автокефалию Украине, тогда никакой бы этой бучи не было.
Вместо этого РПЦ МП выдумало понятие «каноническая территория».
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 09:15:08
если большинство признает ПЦУ (а я думаю, что признают), и РПЦ со всеми прервёт отношения - это будет изоляция.А если Конст.Патриарх стане правосланым папой и если объединится с Католичеством. Ну а что, почему бы не пофантазировать на тему "если".
А вообще почему вы назвали их раскольниками?С какой из Поместных Церквей они были в евхаристическом общении?
И РПЦ надо было дать автокефалию Украине, тогда никакой бы этой бучи не было.Украинская Православная Церковь не просила автокефалию. Даже если бы её дали, то при наличии раскольников проблема бы осталась. И что помешало бы Фанару сделать то же самое, что они сделали, только предварительно объявить автокефалию незаконной? Как говорится, было бы желание.
А почему Фанар не дал автокефалию Финской Церкви? А они просили и был очень большой "сюрприз" когда им объявили об автономии. И это где Стамбул и где Хельсинки.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 09:24:05
Ето не "только три""Только" можно поменять на "всего лишь", суть не меняется: остальные почему-то не спешат признавать.
Есть слухи что Македонскую апелляцию Патриарх Варфоломей уже принял.Это уже было в теме.
П.с. сколько Вы уже на форумах пишете, лет десять? И никакого прогресса в написании текстов на русском языке нет? Пользуйтесь транслитом. Такие корявые длинные сообщения- это неуважение к форумчанам. Хотя, в принципе, лично к Вашему мнению православным прислушиваться абсурдно.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 09:35:06
Вряд ли Кль объединится с Католичеством.если большинство признает ПЦУ (а я думаю, что признают), и РПЦ со всеми прервёт отношения - это будет изоляция.А если Конст.Патриарх стане правосланым папой и если объединится с Католичеством. Ну а что, почему бы не пофантазировать на тему "если".А вообще почему вы назвали их раскольниками?С какой из Поместных Церквей они были в евхаристическом общении?И РПЦ надо было дать автокефалию Украине, тогда никакой бы этой бучи не было.Украинская Православная Церковь не просила автокефалию. Даже если бы её дали, то при наличии раскольников проблема бы осталась. И что помешало бы Фанару сделать то же самое, что они сделали, только предварительно объявить автокефалию незаконной? Как говорится, было бы желание.
А почему Фанар не дал автокефалию Финской Церкви? А они просили и был очень большой "сюрприз" когда им объявили об автономии. И это где Стамбул и где Хельсинки.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 09:36:25
Вряд ли Кль объединится с Католичеством.Это на тему "если".
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 09:36:34
Все католики, кальвинисты и просто люди с Запада - за Варфоломея.
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 09:40:31
Остальные если вполне реальны.Вряд ли Кль объединится с Католичеством.Это на тему "если".
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 09:41:57
Очень чётко видно распределение симпатий.Ещё католики против абортов. Значит вы должны быть за убийство младенцев?
Все католики, кальвинисты и просто люди с Запада - за Варфоломея.
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 09:44:02
Это на тему "если".
На сегодня РПЦ МП выглядит сознательно идущими на раскол мирового православия.
И это не мое мнение, которое для православных не имеет никакого значения - это просто объективная картинка так сказать извне. Именно так все происходящее воспринимается со стороны. Объяснения с вашей стороны - это не более чем оправдания заинтересованного лица, т е самооправдание. Вы безусловно в праве выбрать путь самоизоляции - староверы идут им уже больше 300 лет и ничего, по прежнему считают себя единственными истинными христианами во вселенной.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 09:45:24
Остальные если вполне реальныТогда и объединение реально.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 09:47:36
Ещё католики против абортов. Значит вы должны быть за убийство младенцев?Какое-то прямо детское передёргивание.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 09:48:51
Это враньё, Хрусталёв.
У вас есть доказательства чтобы разоблачить мое вранье? Или это просто голословное и пустопорожнее обвинение.
Уточните когда Ватикан объявил Гитлеру войну? Ну или хотя бы разорвал с нацистской Германией дипломатические отношения. Все знают что папа римский заключил с Гитлером конкордат. А вот когда папа римский Гитлера послал к черту никто не знает. Значит не послал. Значит у вас с Гитлером конкордат навечно…
Я почему то не был удивлен что открывая памятные мероприятия в честь годовщины избрания нацистского папы Пия, Франциск заявил: «Личность понтифика, который имел мужество вести корабль святого Петра во время самых горьких и мрачных моментов истории XX века, все еще подвергается критике. Сегодня мы обязаны должным образом переоценить и выставить в нужном свете его личные качества: как пастыря, теолога, аскета и дипломата».
Какая мерзость!
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 09:49:40
со стороныВот они и оставались бы в своей "стороне", раз вообще не разбираются в чем дело.
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 09:52:21
Если честно то сегодня в РПЦ МП мало кто может ответить адекватно на подлости Фанара.Так раскол будет проходить внутри каждой поместной церкви по линии консерваторы/модернисты, это очищение такое.
Простите. Но завтра подлости Фанара породят только новый раскол. Я понимаю что мы с вами не много значим.
Но я с Фанаром не буду.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 09:54:06
Посол США позволил себе резкие выпады в адрес РФ, утверждая, что "Россия использует религию как часть гибридной стратегии, как инструмент для достижения своих политических целей и распространения ложных новостей и представлений".
Как отмечает АМНА, Пайетт высоко оценил роль, которую сыграла Элладская православная церковь в укреплении отношений между греческим и американским народами и в поддержании связи греко-американской диаспоры со своей родиной, а также похвалил Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея "за его твердое стремление к межрелигиозному диалогу".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7107589
Иначе говоря, Госдеп прямо признал, что Православие входит в сферу его непосредственных интересов.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 09:55:37
Так раскол будет проходить внутри каждой поместной церкви по линии консерваторы/модернисты, это очищение такое.
[/quote]
Не думаю. Все гораздо проще. Самые авторитетные епископы Фанара давно завербованные агенты американских спец.служб. И это не шутка.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:02:28
На своём рабочем месте...
(https://www.ekirikas.com/wp-content/uploads/2019/07/%CE%95%CE%9B%CE%A0%CE%99%CE%94%CE%9F%CE%A6%CE%9F%CE%A1%CE%9F%CE%A3-%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%95%CE%94%CE%A1%CE%9F%CE%A3-%CE%97%CE%A0%CE%91-5-760x507.jpg)
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 10:04:20
Не думаю. Все гораздо проще. Самые авторитетные епископы Фанара давно завербованные агенты американских спец.служб. И это не шутка.Пусть они завербованные, но много других греческих простых верующих и епископов, кто их ненавидит. Консерваторы и модернисты оформятся в разные официальные структуры. Надеюсь, что и у нас такое случится и все либералы и модернисты свалят в новую структуру. Сейчас они пока боятся, но все более наглеют и набираются духу для разрыва с Церковью.
Главное, чтобы их потом опять в нашу Церковь не стали заталкивать...
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:07:49
Ещё католики против абортов. Значит вы должны быть за убийство младенцев?
Когда речь идет о том чтобы уничтожить Россию и православие вы все заодно. И католики, и кальвинисты и ведьмы. Я давно обратил внимание на то что вы друг с другом никогда не полемизируете. От слова ВООБЩЕ. Значит приходя на форум вы свою веру засовываете куда то очень далеко.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:17:37
Почему вы так думаете?Остальные если вполне реальныТогда и объединение реально.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:19:31
Да нет. Просто Алексей считает, что всё против чего выступают католики, автоматом на благо православных. Никакого передёргивания.Ещё католики против абортов. Значит вы должны быть за убийство младенцев?Какое-то прямо детское передёргивание.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:20:58
Это оффтоп. Хотите открыть новую тему про конкордат - открывайте. Поговорим. А тут не оффтопьте и не клевещите.
Это враньё, Хрусталёв.
У вас есть доказательства чтобы разоблачить мое вранье? Или это просто голословное и пустопорожнее обвинение.
Уточните когда Ватикан объявил Гитлеру войну? Ну или хотя бы разорвал с нацистской Германией дипломатические отношения. Все знают что папа римский заключил с Гитлером конкордат. А вот когда папа римский Гитлера послал к черту никто не знает. Значит не послал. Значит у вас с Гитлером конкордат навечно…
Я почему то не был удивлен что открывая памятные мероприятия в честь годовщины избрания нацистского папы Пия, Франциск заявил: «Личность понтифика, который имел мужество вести корабль святого Петра во время самых горьких и мрачных моментов истории XX века, все еще подвергается критике. Сегодня мы обязаны должным образом переоценить и выставить в нужном свете его личные качества: как пастыря, теолога, аскета и дипломата».
Какая мерзость!
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:22:37
Боюсь, что вам надо к психиатру.
Ещё католики против абортов. Значит вы должны быть за убийство младенцев?
Когда речь идет о том чтобы уничтожить Россию и православие вы все заодно. И католики, и кальвинисты и ведьмы. Я давно обратил внимание на то что вы друг с другом никогда не полемизируете. От слова ВООБЩЕ. Значит приходя на форум вы свою веру засовываете куда то очень далеко.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:23:07
Вряд ли Кль объединится с Католичеством.
На Фанаре и в Риме об этом конечно подумывают, но спец.службы США на такое не пойдут. Зачем им своих агентов палить если они хорошо работают.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:23:16
Так раскол будет проходить внутри каждой поместной церкви по линии консерваторы/модернисты, это очищение такое.
Я думаю, что только таким путём могут быть перечёркнуты планы глобалистов по созданию "всемирной религии".
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:24:35
На Фанаре и в Риме об этом конечно подумывают, но спец.службы США на такое не пойдут. Зачем им своих агентов палить если они хорошо работают.
Это и не нужно.
Объединение будет фактическим, а не торжественно провозглашённым.
Собственно, оно давно уже идёт - шаг за шагом.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:27:22
Боюсь, что вам надо к психиатру.
Слив засчитан. «Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной».
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:27:28
Естественно, перед этим стояла задача подчинить Стамбулу остальные Церкви, решающая фаза которой должна была состояться на Крите.
Крит провалился, тогда пошли другим путём.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 10:28:59
Поддерживает: в "борьбе за защиту принципов и ценностей православного христианства".Президент Греции ждет от Патриарха Феофила полной поддержки главы ФанараЧего-то я не понял: ожидает поддержки Варфоломея, но сам поддерживает Феофила? :confused:
...
https://spzh.news/ru/news/68078-prezident-grecii-zhdet-ot-patriarkha-feofila-polnoj-podderzhki-glavy-fanara
Ждет: "безоговорочной поддержки Константинопольского Вселенского Патриарха и Вселенского Патриарха Варфоломея в его собственной борьбе за представление и поддержку православных христиан во всем мире".
https://greekcitytimes.com/2020/01/23/greek-president-in-israel-to-honour-holocaust-victims/?amp
Президент встретился с патриархом Иерусалимским Феофилом III в начале дня и заверил его, что греческое государство «на вашей стороне и на стороне Иерусалимского патриархата, в вашей борьбе за защиту принципов и ценностей православного христианства. »
«И в этом контексте мы с нетерпением ждем, приводя в качестве основного примера Церкви Греции, вашей безоговорочной поддержки Константинопольского Вселенского Патриарха и Вселенского Патриарха Варфоломея в его собственной борьбе за представление и поддержку православных христиан во всем мире, особенно в наши нынешние темные и неспокойные времена », - отметил Павлопулос
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:31:33
Но это же паранойя. Какие агенты? О чём вы вообще?
Вряд ли Кль объединится с Католичеством.
На Фанаре и в Риме об этом конечно подумывают, но спец.службы США на такое не пойдут. Зачем им своих агентов палить если они хорошо работают.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:31:53
Хотите открыть новую тему про конкордат - открывайте. Поговорим. А тут не оффтопьте и не клевещите.
Поразительное невежество! А я думал вы в курсе что конкордат Ватикана с Гитлером остается в силе до настоящего времени.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:32:42
Это если речь идёт о здоровом брате.
Боюсь, что вам надо к психиатру.
Слив засчитан. «Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной».
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:36:02
Но это же паранойя. Какие агенты? О чём вы вообще?
Не понимаю почему вы все время ругаетесь? Похоже вы не конфессию поменяли, а совесть.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:36:45
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:37:41
Это вы ругаетесь. Я лишь скорбно констатирую.
Но это же паранойя. Какие агенты? О чём вы вообще?
Не понимаю почему вы все время ругаетесь? Похоже вы не конфессию поменяли, а совесть.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 10:37:47
Почему вы так думаете?Потому, что из области "если" и потому, что после того, какой сценарий Фанар провернул на Украине, я уже ничему не удивлюсь.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:38:26
Вы часом не иезуит? Иезуиты все агенты американских спец.служб.
Это если речь идёт о здоровом брате.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:38:47
Не совсем уверен в том, что все всем братья.Это кстати тоже.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:40:08
Нет- нет. Не иезуит, и не прокурор. Прокурор у нас в 6 палате.Вы часом не иезуит?
Это если речь идёт о здоровом брате.
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 10:40:25
суть не меняетсяЕто точно )))
Суть не меняетса )))
Автокефалия ПЦУ: за один год – УЖЕ три Церкви.
Автокефалия ПЦА: за 50 лет – ВСЕГО пять Церквей )))
*лично к Вашему мнению православным прислушиваться абсурдно*
Лично вас ни кто и не понуждает к нему прислушиватса.
Боле того – на форуме есть функция позволяющая вам вовсе не видеть что я тут пишу. В своем профиле слева выбираете "Списки друзей и игнорируемых". Там нажимете "Изменить список игнорируемых". Под надписью "Добавить в список игнорируемых" вводите в поле "Пользователь" никнейм "Karolinka" и нажимаете кнопочку "Добавить". И все хорошо – вы больше не видите в темах форума моих корявых длинных сообщений.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:41:00
Это вы ругаетесь. Я лишь скорбно констатирую.
Я вас душевнобольным ни разу не называл. Вы напрасно думаете что это у вас тонкий троллинг такой. Это самый настоящий грех.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:41:15
http://bible.optina.ru/new:mf:05:22
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 10:42:20
Вряд ли Кль объединится с Католичеством.Не при нашей с тобой жизни.
А жаль.
Пора перестать плодить свары и раздоры и начать восстановлять наконец уже каноническое единство Церкви. Дойти то до етого христане конеш дойдут когда речь уже пойдет не о доходах и территориях а о жизнях не многих оставшихса – только вот не факт что не поздно окажетса.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 10:42:28
:D Правильно, вот так и будут дооооолго принимать решение.суть не меняетсяЕто точно )))
Суть не меняетса )))
Автокефалия ПЦУ: за один год – УЖЕ три Церкви.
Автокефалия ПЦА: за 50 лет – ВСЕГО пять Церквей )))
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:43:15
Ксения, вы производите впечатление здравомыслящеего человека . Ну подумайте сами, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?Почему вы так думаете?Потому, что из области "если" и потому, что после того, какой сценарий Фанар провернул на Украине, я уже ничему не удивлюсь.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:44:00
А жаль.
Пора перестать плодить свары и раздоры и начать восстановлять наконец уже каноническое единство Церкви.
Весьма откровенно изложены вожделения.
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 10:44:17
Елпидифор - предполагаемый преемник ВарфоломеяГы )))
Ето закрайне сомнительно )))
Он у себя то в епархии веса не бардзо много имеет – там архонт Александр Карлуцос реально всем заправляет. А при выборах нового Патриарха и вовсе его Фанарские мамонты жрать будут так что только косточки хрустеть станут.
Не ну все бывает конеш – вон стал же Трамп Президентом...
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:45:23
Гы )))
Ето закрайне сомнительно )))
Он у себя то в епархии веса не бардзо много имеет – там архонт Александр Карлуцос реально всем заправляет. А при выборах нового Патриарха и вовсе его Фанарские мамонты жрать будут так что только косточки хрустеть станут.
Не ну все бывает конеш – вон стал же Трамп Президентом...
Да, выборы без конкуренции бывают не всегда.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:45:31
Может и доживём. Но не хочется . Страшно, кохане.Вряд ли Кль объединится с Католичеством.Не при нашей с тобой жизни.
А жаль.
Пора перестать плодить свары и раздоры и начать восстановлять наконец уже каноническое единство Церкви. Дойти то до етого христане конеш дойдут когда речь уже пойдет не о доходах и территориях а о жизнях не многих оставшихса – только вот не факт что не поздно окажетса.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 10:45:50
Вот они и оставались бы в своей "стороне", раз вообще не разбираются в чем дело.
Так со стороны то,- в которой мы и остаёмся , - виднее, как известно. А участники понятно что не в состоянии сохранить трезвость рассудка - азарт борьбы опьяняет.
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 10:46:03
Правильно, вот так и будут дооооолго принимать решение./Каролинка пожимает плечьми/
И что?
Сильно ето ПЦУ мешать будет?
ПЦА ж вон не мешает.
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 10:47:15
Может и доживём. Но не хочется . Страшно, кохане.Да.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 10:47:38
Ну так я и не давал повода.
Это вы ругаетесь. Я лишь скорбно констатирую.
Я вас душевнобольным ни разу не называл.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:47:59
Так со стороны то,- в которой мы и остаёмся , - виднее, как известно.
Я думаю, что кальвинист понимает в Православии не больше, чем атеист.
Для него ничего ведь не значат ни иерархия, ни каноны, ни евхаристическое общение.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 10:48:18
Слив засчитан. «Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной».Зря вы всуе Писание используете
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 10:50:00
Вы часом не иезуит? Иезуиты все агенты американских спец.служб.
У США нет столько денег чтобы прокормить всех тех, кого вы считаете агентами !
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:50:41
Вряд ли Кль объединится с Католичеством.Не при нашей с тобой жизни.
А жаль.
Пора перестать плодить свары и раздоры и начать восстановлять наконец уже каноническое единство Церкви.
Каноническое единство? И как вы себе это представляете? Через отмену всех новомодных католических догматов или признание их в православном мире? И кто тут больной, а кто здоровый!
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 10:52:22
Но в излишний пессимизм впадать тоже не стОит. Опыт Сирии показал, что современная Америка довольно легко сливает своих союзников.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:52:40
У США нет столько денег чтобы прокормить всех тех, кого вы считаете агентами !
А вы думаете откуда у США многотриллионный государственный долг?
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 10:55:01
Это не всуе. Сосновский реально с катушек слетел.
Зря вы всуе Писание используете
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 10:57:34
Ксения, вы производите впечатление здравомыслящеего человека . Ну подумайте сами, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?Не просто епархией, а как бы патриархом всего Востока (возможно даже многочисленные восточно-католические Церкви передадут под власть Варфоломея), т.е. с римским патриархом поделят власть на двоих и сольются в единении любви :)
Это не будет ни старым католичеством, ни старым православием, а что-то новое...
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:05:46
Нет такой должности в КЦ. Патриарх это всего лишь архиепископ. Константинопольский патриар9, если он решит присоединиться к КЦ, станет всего лишь архиепископом Стамбульским и Малоазийским.Ксения, вы производите впечатление здравомыслящеего человека . Ну подумайте сами, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?Не просто епархией, а как бы патриархом всего Востока (возможно даже многочисленные восточно-католические Церкви передадут под власть Варфоломея), т.е. с римским патриархом поделят власть на двоих и сольются в единении любви :)
Это не будет ни старым католичеством, ни старым православием, а что-то новое...
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:07:04
Не совсем уверен в том, что все всем братья.А тут не в братстве дело, а в клевете. Обвинение в безумстве человека который вам говорит правду есть клевета. И значит Сосновский клеветник.
Отправлено: Vita от Января 26, 2020, 11:07:24
Ксения, вы производите впечатление здравомыслящеего человека . Ну подумайте сами, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?Не просто епархией, а как бы патриархом всего Востока (возможно даже многочисленные восточно-католические Церкви передадут под власть Варфоломея), т.е. с римским патриархом поделят власть на двоих и сольются в единении любви :)
Это не будет ни старым католичеством, ни старым православием, а что-то новое...
Чтобы быть главой Церкви Востока, нужно быть по меньшей мере кесарем.
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 11:09:15
Нет такой должности в КЦ. Патриарх это всего лишь архиепископ. Константинопольский патриар9, если он решит присоединиться к КЦ, станет всего лишь архиепископом Стамбульским и Малоазийским.Если нету, то будет. РКЦ для тех, кто это будет делать - всего лишь один из источников сырьевого материала, из которого вылепят то что нужно.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 11:10:06
, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?В Православии это первенство только в перечислении патриархов, ну так и будет дальше именоваться "вселенским". Да и кто знает какие были бы условия объединения.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:11:16
Не просто епархией, а как бы патриархом всего Востока (возможно даже многочисленные восточно-католические Церкви передадут под власть Варфоломея), т.е. с римским патриархом поделят власть на двоих и сольются в единении любви :)
Это не будет ни старым католичеством, ни старым православием, а что-то новое...
Скорее всего речь будет идти не о слиянии церквей. Фанар просто договорится с Римом о взаимном «прощении обид» и откроет новую «эру взаимопонимания». Это уже сегодня можно провернуть. Только Россию осталось полностью изолировать. Но к этому все идёт. Через Украину разумеется.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:11:43
Дима, это всё ненаучная фантастика.Нет такой должности в КЦ. Патриарх это всего лишь архиепископ. Константинопольский патриар9, если он решит присоединиться к КЦ, станет всего лишь архиепископом Стамбульским и Малоазийским.Если нету, то будет. РКЦ для тех, кто это будет делать - всего лишь один из источников сырьевого материала, из которого вылепят то что нужно.
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 11:12:17
Чтобы быть главой Церкви Востока, нужно быть по меньшей мере кесарем.Для начала достаточно создать видимость и набрать под эту структуру откуда только можно и побольше народу.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 11:12:31
Так со стороны ... виднее, как известноА если я скажу, что про кальвинизм и кальвинистов мне виднее чем вам(кальвинистам) ?
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:13:05
Откуда у вас такие сведения?, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?В Православии это первенство только в перечислении патриархов
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 11:14:35
Дима, это всё ненаучная фантастика.Будущая церковь антихриста ненаучная фантастика?!
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:15:02
Зачет.Так со стороны ... виднее, как известноА если я скажу, что про кальвинизм и кальвинистов мне виднее чем вам(кальвинистам) ?
Но я не думаю что данный персонаж является кальвинистом. Он реально плавает в аспектах их вероучения.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:16:51
Про это мы ничего не знаем.Дима, это всё ненаучная фантастика.Будущая церковь антихриста ненаучная фантастика?!
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:17:19
Откуда у вас такие сведения?, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?В Православии это первенство только в перечислении патриархов
Вероучение у нас такое. Предстоятели поместных церквей перечисляются по чести. А вы как думали? Кто первый тот и главный что ли?
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:22:22
У вас лично, Хрусталёв, наверно.Откуда у вас такие сведения?, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?В Православии это первенство только в перечислении патриархов
Вероучение у нас такое.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:25:27
У вас лично, Хрусталёв, наверно.
В РПЦ МП точно такое же. Вы действительно когда то были православным?
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:30:36
Ну приведите тогда цитаты из вероучительных документов РПЦ, где бы утверждалось такое. Жду.
У вас лично, Хрусталёв, наверно.
В РПЦ МП точно такое же.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 11:33:11
Нет такой должности в КЦ. Патриарх это всего лишь архиепископ. Константинопольский патриар9, если он решит присоединиться к КЦ, станет всего лишь архиепископом Стамбульским и Малоазийским.
"ПАТРИАРХ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВТОРЫМ ПОСЛЕ СВЯТЕЙШЕГО РИМСКОГО ПОНТИФИКА" (Постановление Флорентийского собора от 6 июля 1439 года).
http://www.legionofmarytidewater.com/faith/ECUM17.HTM#8
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 11:34:28
Ну приведите тогда цитаты из вероучительных документов РПЦ, где бы утверждалось такое. Жду.
Не сможете привести ни одной цитаты, где признавалась бы хоть какая-то юрисдикция Стамбула над нашей Церковью.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:35:29
С тех пор прошло почти 600 лет.Нет такой должности в КЦ. Патриарх это всего лишь архиепископ. Константинопольский патриар9, если он решит присоединиться к КЦ, станет всего лишь архиепископом Стамбульским и Малоазийским.
"ПАТРИАРХ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВТОРЫМ ПОСЛЕ СВЯТЕЙШЕГО РИМСКОГО ПОНТИФИКА" (Постановление Флорентийского собора от 6 июля 1439 года).
http://www.legionofmarytidewater.com/faith/ECUM17.HTM#8
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:36:30
Нет, конечно. У вас вообще с вероучением глухо.Ну приведите тогда цитаты из вероучительных документов РПЦ, где бы утверждалось такое. Жду.
Не сможете привести ни одной цитаты, где признавалась бы хоть какая-то юрисдикция Стамбула над нашей Церковью.
Отправлено: Eugenia от Января 26, 2020, 11:37:33
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 11:42:59
С тех пор прошло почти 600 лет.
Patriarch and Patriarchate
Names of the highest ecclesiastical dignitaries after the pope, and of the territory they rule.
... As pope he is visible head of the whole Church; no Christian is outside his papal jurisdiction. As Bishop of Rome he is the diocesan bishop of that diocese only; as metropolitan he governs the Roman Province; as primate he governs the Italian bishops; as patriarch he rules only the West.
Патриарх и Патриархат
Наименования высших церковных сановников после Папы, и территории, которой они правят.
... Как Папа он видимый глава всей Церкви; ни один христианин не находится вне папской юрисдикции. Как епископ Рима он епархиальный епископ только своей епархии; как митрополит он правит римской провинцией; как примас он правит итальянскими епископами; как патриарх он правит только Западом.
Это было написано всего 100 лет назад (1911).
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:43:13
Ну приведите тогда цитаты из вероучительных документов РПЦ, где бы утверждалось такое. Жду.
В православии есть термин «первенство чести», но никак не власти, и выражается оно лишь в первенстве перед престолом при сослужении первоиерархов Поместных Церквей, в председательстве на церковных соборах и на иных официальных собраниях, в первом месте в подписях под церковными актами, принимаемыми всеми или несколькими Поместными Церквами.
Для тех кто в «подводной лодке» объясняю популярно. Одной из причин отказа представителей РПЦ МП от участия в собрании на Крите были претензии Варфоломея единолично возглавить президиум. Наша сторона предлагала заседать за круглым столом, а Варфоломей хотел усесться как изображают Христа на тайной вечере. То есть в центре. А остальных предстоятелей рассадить справа и слева от себя.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 11:43:54
Не сможете привести ни одной цитаты, где признавалась бы хоть какая-то юрисдикция Стамбула над нашей Церковью.Нет, конечно. У вас вообще с вероучением глухо.
Вот и не надейтесь.
Никто здесь никогда не признает власть вашего агента.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:46:04
И с тех пор уже нет примасов равно как и Патриарха Запада.С тех пор прошло почти 600 лет.
Patriarch and Patriarchate
Names of the highest ecclesiastical dignitaries after the pope, and of the territory they rule.
... As pope he is visible head of the whole Church; no Christian is outside his papal jurisdiction. As Bishop of Rome he is the diocesan bishop of that diocese only; as metropolitan he governs the Roman Province; as primate he governs the Italian bishops; as patriarch he rules only the West.
Патриарх и Патриархат
Наименования высших церковных сановников после Папы, и территории, которой они правят.
... Как Папа он видимый глава всей Церкви; ни один христианин не находится вне папской юрисдикции. Как епископ Рима он епархиальный епископ только своей епархии; как митрополит он правит римской провинцией; как примас он правит итальянскими епископами; как патриарх он правит только Западом.
Это было написано всего 100 лет назад (1911).
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:47:02
Вы хорошо обо мне думаете, если считаете что у меня есть какие-то агенты.Не сможете привести ни одной цитаты, где признавалась бы хоть какая-то юрисдикция Стамбула над нашей Церковью.Нет, конечно. У вас вообще с вероучением глухо.
Вот и не надейтесь.
Никто здесь никогда не признает власть вашего агента.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 11:47:11
А если я скажу, что про кальвинизм и кальвинистов мне виднее чем вам(кальвинистам) ?На форуме есть тема про кальвинизм - приходите, говорите :)
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 11:49:04
Но я не думаю что данный персонаж является кальвинистом. Он реально плавает в аспектах их вероучения.
Вы -то устойчиво на нога держитесь, не штормит, а то я переживаю за вас (периодически) :)
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 11:52:11
Я уже почти боюсь смотреть новости и читать православные сайты и форумы. Это же насколько политические аспекты стали главенствовать над верой! С Христом человек или нет, вопрос даже не стоит. Главное: "с Москвой" или" с Фанаром"!
Женщины на этом форуме - как и в жизни - сами того не желая наглядно демонстрируют свое умственное превосходство над большей частью мужского народонаселения данной территории ! :D
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:52:22
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 26, 2020, 11:53:42
Я уже почти боюсь смотреть новости и читать православные сайты и форумы. Это же насколько политические аспекты стали главенствовать над верой! С Христом человек или нет, вопрос даже не стоит. Главное: "с Москвой" или" с Фанаром"!
Женщины на этом форуме - как и в жизни - сами того не желая наглядно демонстрируют свое умственное превосходство над большей частью мужского народонаселения данной территории ! :D
Слава Богу! Значит, пока ещё стоит матушка Русь.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:54:04
Вы -то устойчиво на нога держитесь, не штормит, а то я переживаю за вас (периодически) :)
То что вы не имеете никакого отношения к кальвинизму все уже давно поняли.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 11:54:28
Вообще, одержимость некоторых православных по части агентов и заговоров внушает опасения. Боюсь, что гипноз со стороны госмашины уже приближается к сталинским временам. Скоро начнут искать вредителей, которые копают тоннель между Лондоном и Кремлём.
Зачем их искать? Они и не скрываются.
Начиная от тех, кто здесь, сегодня и прямым текстом признаётся, что его цель "восстановление единства Церкви".
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 11:54:51
Слава Богу! Значит, пока ещё стоит матушка Русь.
Да, на них и стоит начиная с 1914 года - я не первый раз отмечаю этот факт в своих постах.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 26, 2020, 11:56:46
То что вы не имеете никакого отношения к кальвинизму все уже давно поняли.
Главное, что Вы здесь полно и адекватно представляете сегодняшнюю РПЦ МП ! X)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 11:58:26
А как заходит речь о католичестве и Православии в целом, те же самые люди нисколько не скрывают замыслов так называемого "ЕДИНСТВА Церкви".
Что это? Шизофрения? Нет, всё проще - двойные стандарты.
РАСКОЛОТЬ, чтобы ПРИСОЕДИНИТЬ.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 11:59:32
Вообще, одержимость некоторых православных по части агентов и заговоров внушает опасения. Боюсь, что гипноз со стороны госмашины уже приближается к сталинским временам. Скоро начнут искать вредителей, которые копают тоннель между Лондоном и Кремлём.
Ну вы совсем уже все в кучу смешали. И пропаганду и «вредителей в Кремле». Кстати, на Западе очень многие верят в то что удавившийся в экстазе Березовский был ликвидирован российскими спец.службами. И про дело Скрипалей можно вспомнить.
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 12:03:37
Главное, что Вы здесь полно и адекватно представляете сегодняшнюю РПЦ МП ! X)
Я например никого тут безумцем не называю. То что вы прикинулись кальвинистом для прикола все уже поняли.
Отправлено: Vita от Января 26, 2020, 12:12:38
Чтобы быть главой Церкви Востока, нужно быть по меньшей мере кесарем.Для начала достаточно создать видимость и набрать под эту структуру откуда только можно и побольше народу.
Ну так стройте структуру. Набирайте побольше народа, создавайте видимость, ставьте кесаря.
И будет счастье. Никаким восточным патриархам (ни Константинопольскому, ни Московскому)не надо ни под какого папу Римского переходить.
Отправлено: Vita от Января 26, 2020, 12:18:06
Заметьте, как речь идёт об Украине и России, так поучают, что РПЦ "должна" была дать украинцам полную АВТОКЕФАЛИЮ.
А как заходит речь о католичестве и Православии в целом, те же самые люди нисколько не скрывают замыслов так называемого "ЕДИНСТВА Церкви".
Что это? Шизофрения? Нет, всё проще - двойные стандарты.
РАСКОЛОТЬ, чтобы ПРИСОЕДИНИТЬ.
Пройдет лет 20-30 и РПЦ выпишит им сама эту автокефалию. От больших своих щедрот.
Как то было с автокефалией Польской ПЦ.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 12:34:59
Например, разве в Символе Веры что-то говорится о его первенстве? Автокефальные церкви независимые(кроме новых), подчиняются Богу и решают вопросы на Соборах.Откуда у вас такие сведения?, с какой стати Клю вдруг лишаться первенства и становиться одной из малочисленных епархий в Католической Церкви?В Православии это первенство только в перечислении патриархов
http://pravoslavie.ru/120153.html
ПЕРВЕНСТВО ЧЕСТИ: ИМЕЕТ ЛИ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ПАТРИАРХ ПРАВО НА ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ДЕЛА ДРУГИХ ЦЕРКВЕЙ?
Вопрос украинской автокефалии послужил темой для обнародованной в марте переписки между предстоятелями двух Церквей — Константинопольской и Албанской. В ответе Патриарха Варфоломея прозвучали нотки о его главенстве над всей Церковью Христовой. На чем же основаны такие амбиции? — размышляет преподаватель канонического права Киевской духовной академии (1997–2000 гг.) епископ Гостомельский Тихон, викарий Киевской Митрополии.
...
Выводы:
*Константинопольский патриарх не имеет судебной власти вне границ своей Патриархии в пределах других Православных Церквей (Комментарий на 9-е правило IV Вселенского Собора).
*Административная юрисдикция Константинопольского Патриарха никогда не простиралась на всю православную диаспору, а лишь на диаспору немногих, соседних с подчиненными ему диоцезами областей.
*В границах своей юрисдикции среди диаспоры Константинопольский Патриарх мог рукополагать лишь епископов (Толкование на 28-е правило Халкидонского Собора).
*Причиной расширения прав Константинопольского епископа было не мнимое апостольское происхождение этой Церкви, а единственно политическое возвышение Константинополя как столицы Византийской империи.
*Именование Константинопольской Церкви «Матерью Церквей» и титулы «Всесвятейший», «Вселенский» не основываются на канонах, а возникли путем обычая, и притом они не указывают на какую-либо юрисдикцию Константинопольского патриарха вне границ его Патриархата, а лишь на временную обширность этого Патриархата в эпоху величия Византийской империи.
*Константинопольский патриарх на своем «Домашнем синоде» не имеет права давать автокефалию какой-либо Церкви или лишать ту или иную Церковь автокефалии. (c)
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 12:38:35
Вы сначала признайте, что тем, кто "со стороны", виднее что у вас и как.А если я скажу, что про кальвинизм и кальвинистов мне виднее чем вам(кальвинистам) ?На форуме есть тема про кальвинизм - приходите, говорите :)
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 12:47:09
Пройдет лет 20-30 и РПЦ выпишит им сама эту автокефалию.Если УПЦ попросит об автокефалии.
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 13:20:41
Пройдет лет 20-30 и РПЦ выпишит им сама эту автокефалию. От больших своих щедрот.Зачем это делать, если можно просто присоединить Украину к России ? ;)
Как то было с автокефалией Польской ПЦ.
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 13:36:46
Это же насколько политические аспекты стали главенствовать над верой! С Христом человек или нет, вопрос даже не стоит. Главное: "с Москвой" или" с Фанаром"!Вы врунья.
Берём, к примеру, православный сайт pravoslavie.ru И проверяем на сколько лживо Ваше утверждение.
Ой, что-то пошло не так :readpaper:
(https://a.radikal.ru/a20/2001/c8/efa2cdd95432.jpg)
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 13:48:33
Ой, что-то пошло не такСформулируйте свою мысль так, что б она стала понятна не только Вам.
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 13:53:36
Ну так стройте структуру. Набирайте побольше народа, создавайте видимость, ставьте кесаря.У нас по другому все делается. Не через изменение Церкви так, чтобы она становилась все более универсальной и глобалистической в принятии в себя разных народов и верований. А через объединение вокруг более сильного государственного и церковного центра. На первом этапе будет присоединение Украины и Белоруссии к России. Это доведет численность страны до 200 млн. чел. Для управление таким народом нужно будут изменения в государственном и церковном управлении. Дальше пойдет притягивание остальных православных стран восточной европы и балканского полуострова в орбиту влияния России. Для этого она должна быть соответствующим образом привлекательна для них, а ЕС развалиться, а само ли это произойдет или ему помогут -- это будем посмотреть.
И будет счастье. Никаким восточным патриархам (ни Константинопольскому, ни Московскому)не надо ни под какого папу Римского переходить.
Отправлено: Администратор от Января 26, 2020, 14:24:32
*** модераторское ***Это же насколько политические аспекты стали главенствовать над верой! С Христом человек или нет, вопрос даже не стоит. Главное: "с Москвой" или" с Фанаром"!Вы врунья.
Берём, к примеру, православный сайт pravoslavie.ru И проверяем на сколько лживо Ваше утверждение.
Ну, не надо обзываться и ругаться.
Пост удалён.
:moderator:
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 15:59:09
Ой, что-то пошло не такСформулируйте свою мысль так, что б она стала понятна не только Вам.
смотрите внимательно там все в картинках
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 16:00:10
Пройдет лет 20-30 и РПЦ выпишит им сама эту автокефалию.Если УПЦ попросит об автокефалии.
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукна
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 16:50:15
https://lenta.ru/news/2020/01/26/chaplin/
https://www.bfm.ru/news/435051
(https://b.radikal.ru/b24/2001/86/d8cc67d45037.jpg)
"«Интерфакс» сообщил о смерти протоиерея Всеволода Чаплина
Агентство ссылается на прихожан священника. Официального подтверждения этой информации пока нет.
До конца 2015 года Чаплин занимал должность первого председателя Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата. Ранее он был заместителем председателя Отдела внешних церковных связей и его секретарём.
Всеволод Чаплин родился в 1968 году. "
https://govoritmoskva.ru/news/223003/
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 16:50:27
Константинопольский патриарх на своем «Домашнем синоде» не имеет права давать автокефалию какой-либо Церкви или лишать ту или иную Церковь автокефалии.Хорошие итоги )))
Мне понравилос )))
Первое же что из них следует – РПЦ(МП) права на существованне не имеет. Ей автокефалию дать даж Синод не сбирали – выдал Вселенский Патриарх единолично и не сказать каб полностью добровольно )))
Ну и ясно что в Православии вобще имеют право на существованне всего пять Церквей – Константинопольская Антиохийская Иерусалимская Александрийская и Кипра. Правомочность только их существовання подтверждена на Вселенских Соборах. Ну… может быть как то вписать еще Грузинскую Церковь возможно – ее существованне хоть мимо Вселенских Соборов пройти было але ж ей Константинополь автокефалий не давал и у нее самостоятельное происхожденне.
Не – я не возражаю противу таких итогов при кторых на месте РПЦ(МП) может законно существовать исключительно кафедра Киевской митрополии Константинопольского Патриархата – а если кому как ето и было в истории не понравилса такий статус – стало быть сборище раскольников от Православного Константинополя отпавших )))
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 16:51:13
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукнаПоздно.
Теперь уже только присодинятса к ПЦУ – в персональном или колективном порядке.
Тут кста интересная штука всплыть стала – кредо опубликовало списочек архиереев УПЦ(МП) принявших участие в обьединительном Соборе. В списке 12 персон – а всегда гордо рассказывали по то как мол "ни кто не пошел на совет нечестивых кроме двох иуд".
Документик фото кторого представило кредо – честно говоря так себе. Некая бумажка без оффицальной верифицирующей атрибутики с разными фамилиями как священиков так и мирян принимавших участие в Соборе. Напечатать такую – пара минут. Но до сих пор кредо не ловили на фальсификации публикуемых документов. Стало мне интересно и покопалас я трошки. Сразу ж выяснила что сисочек происходит от митрополита Симеона (ПЦУ). Что ряд епископов из списка и прежде в симпатиях к идее автокефалии Украины подозревали. Но ето вобщем то тож ни чего все не значит – умные фальшивки имено так и составляют а кредо в данном случае может быть просто рупором их оглашення радостно ухватившимса за информацию из рук митрополита ПЦУ.
Но вот ето лично меня убедило что все не так просто с етим списком. Совершено пророссийский (точней просто Российский – принадлежит RT) ресурс такую вот штуку публиковал.
https://ukraina.ru/news/20190124/1022444504.html
Для тех кому лень ходить по ссылкам – привожу названне из кторого вобщем то все ясно: "Порошенковские репрессии: Епископов на «объединительный собор» доставляла СБУ". Заявил об етом глава пресс-службы УПЦ(МП) Василий Анисимов на пресс-конференции в Москве 24 января.
Oops!
А кого доставлять то силой на Собор если там из епископов УПЦ якобы "было всего два иуды" – ммм? "Иуды" – они сами туда радостно прибегли )))
Тоесть сперва хотели выдвинуть версию "их силой принудили" но потом перешли к ставшему обычным теперь по любому поводу "ихтамнебыло" )))
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 16:54:00
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукнаПоздно.
Теперь уже только присодинятса к ПЦУ – в персональном или колективном порядке.
....
А кого доставлять то силой на Собор если там из епископов УПЦ якобы "было всего два иуды" – ммм? "Иуды" – они сами туда радостно прибегли )))
Тоесть сперва хотели выдвинуть версию "их силой принудили" но потом перешли к ставшему обычным теперь по любому поводу "ихтамнебыло" )))
Это правда, теперерь это уже кусок бумажки. А шанс был хороший переиграть Фонар, но увы, будут биться до последнего украинца
Отправлено: Александр Черепанов от Января 26, 2020, 17:00:32
Умер протоиерей Всеволод ЧаплинПохоже, что правда: среди прочих об этом сообщает протоиерей Александр Пелин в Фейсбуке (https://www.facebook.com/cpmm.ru?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARAQTO5jMNuVBv110l5DxkTfADTR7fcR6xwUdVE2ha4bvvRweEw5xZui3JK0-n1pEXggfVkTkg20l0rX&hc_ref=ARQi6mW2jkikU2BvaHwLA0UyPt2DUNYNOQqWCYi7811x5hFGLjOI7N9njuvR51LQbkE&fref=nf), хотя первоисточник неизвестен. Я бы всё-таки подождал официального объявления.
https://lenta.ru/news/2020/01/26/chaplin/
https://www.bfm.ru/news/435051
(https://b.radikal.ru/b24/2001/86/d8cc67d45037.jpg)
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 17:06:04
И что такого Вы увидели в картинках?Ой, что-то пошло не такСформулируйте свою мысль так, что б она стала понятна не только Вам.
смотрите внимательно там все в картинках
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 17:06:16
Это правда, теперерь это уже кусок бумажки. А шанс был хороший переиграть ФонарЯ ето сразу ж говорила – шанс был великолепный.
Епископат УПЦ(МП) тупо по числености превосходил епископаты УПЦ(КП) и УАПЦ вместе повзятые. Тоесть на обьединительном Соборе прибыв туда полным составом любое решенне можно было принять в интересах РПЦ – да хоть просто создать 100% подконтрольную РПЦ автокефальную Церковь.
Але ж опять как ето уже стало традиционым теперь в РФ при любой острой ситуации – зажмурили очи заткнули ухи спряталис в кустах и понадеялис на авось.
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 17:10:01
Это правда, теперерь это уже кусок бумажки. А шанс был хороший переиграть ФонарЯ ето сразу ж говорила – шанс был великолепный.
Епископат УПЦ(МП) тупо по числености превосходил епископаты УПЦ(КП) и УАПЦ вместе повзятые. Тоесть на обьединительном Соборе прибыв туда полным составом любое решенне можно было принять в интересах РПЦ – да хоть просто создать 100% подконтрольную РПЦ автокефальную Церковь.
Але ж опять как ето уже стало традиционым теперь в РФ при любой острой ситуации – зажмурили очи заткнули ухи спряталис в кустах и понадеялис на авось.
увы мы не ищем легких путей
Отправлено: Дмитрий85 от Января 26, 2020, 17:38:33
В Украинской православной церкви оценили предложение патриарха Филарета об объединении с РПЦ
https://dailystorm.ru/news/v-ukrainskoy-pravoslavnoy-cerkvi-ocenili-zayavlenie-patriarha-filareta-ob-obedinenii-s-rpc
Предстоятель УПЦ КП готов вернуться в Московский патриархат, но на своих условиях
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 17:41:30
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукнаЧитайте внимательно как это было:
АРХИЕРЕЙСКИЙ СОБОР РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ 31 МАРТА - 5 АПРЕЛЯ 1992 Г.
Заседал в конференц-зале гостиничного комплекса Данилова московского мон-ря под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (Ридигера), в деяниях Собора участвовали 97 архиереев.
...
1-4 апр. А. С. обсуждал ходатайство укр. архиереев о предоставлении УПЦ автокефального статуса.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 17:52:03
Ей автокефалию дать даж Синод не сбирали – выдал Вселенский Патриарх единолично и не сказать каб полностью добровольно
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdoc.histrf.ru%2Fupload%2Fresize_cache%2Fiblock%2F9f0%2F333_541_1%2F9f01328b4db993a2b310f3085e2d3785.jpg&hash=131a0aaa4721a48306f83766e1c7c6436ca564b0)
Переговоры об учреждении в России самостоятельной патриаршей кафедры начались летом 1588 г.
Выполняя обещания, данные в Москве, в мае 1590 г. он созвал в Константинополе собор, на котором рассказал об учреждении патриаршества в России. Собор признал это деяние и утвердил патриарший сан за предстоятелями Русской Церкви. Соборную грамоту в Москву привез в следующем году Тырновский митрополит Дионисий и 20 июня вручили царю. Под текстом приговора Собора восточных иерархов стоят 106 подписей (в том числе подписи трех патриархов, отсутствует подпись Александрийского первосвятителя, потому что Александрийская кафедра была тогда вакантной). Их современный графологический анализ показал, что по крайней мере 66 из подписей поддельные. Нет необходимости сомневаться в факте проведения патриархом Иеремией собора по поводу возведения Московской кафедры на степень патриаршей, однако нужно признать, что участников собора было значительно меньше, чем количество подписей под соборным приговором. Вероятно, Иеремия пошел на подлог в расчете на скорейшее получение милостыни из России и хотел создать более представительное впечатление о соборе, чем он был на самом деле.
В 1593 г. в Константинополе в присутствии московского посла Г. Афанасьева состоялся новый собор восточных иерархов, в котором участвовали патриархи Константинопольский, Александрийский (временно управлявший также Антиохийской кафедрой) и Иерусалимский. Собор, согласившись с возведением предстоятеля Русской церкви в патриарший сан, подтвердил пятое место Русской церкви в диптихе православных церквей. http://doc.histrf.ru/10-16/gramota-ob-utverzhdenii-moskovskogo-patriarkhata/
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 18:31:56
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукнаЧитайте внимательно как это было:
АРХИЕРЕЙСКИЙ СОБОР РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ 31 МАРТА - 5 АПРЕЛЯ 1992 Г.
Заседал в конференц-зале гостиничного комплекса Данилова московского мон-ря под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (Ридигера), в деяниях Собора участвовали 97 архиереев.
...
1-4 апр. А. С. обсуждал ходатайство укр. архиереев о предоставлении УПЦ автокефального статуса.
А с чего вы взяли что я не в курсе?
Документ остался и ни кто его не отзывал, тч. при желании можно было залезть под сукно и найти его.
p/s и да похоже вы невнимательно читаете то что постите
1-4 апр. А. С. обсуждал ходатайство укр. архиереев о предоставлении УПЦ автокефального статуса
если нет прошения от УПЦ что они обсуждали на АС ??
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 18:42:09
А с чего вы взяли что я не в курсе?С Вашего сообщения.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 18:48:49
Тут кста интересная штука всплыть стала – кредо опубликовало списочек архиереев УПЦ(МП) принявших участие в обьединительном Соборе. В списке 12 персон – а всегда гордо рассказывали по то как мол "ни кто не пошел на совет нечестивых кроме двох иуд".
Документик фото кторого представило кредо – честно говоря так себе. Некая бумажка без оффицальной верифицирующей атрибутики с разными фамилиями как священиков так и мирян принимавших участие в Соборе. Напечатать такую – пара минут. Но до сих пор кредо не ловили на фальсификации публикуемых документов. Стало мне интересно и покопалас я трошки. Сразу ж выяснила что сисочек происходит от митрополита Симеона (ПЦУ). Что ряд епископов из списка и прежде в симпатиях к идее автокефалии Украины подозревали. Но ето вобщем то тож ни чего все не значит – умные фальшивки имено так и составляют а кредо в данном случае может быть просто рупором их оглашення радостно ухватившимса за информацию из рук митрополита ПЦУ.
Но вот ето лично меня убедило что все не так просто с етим списком. Совершено пророссийский (точней просто Российский – принадлежит RT) ресурс такую вот штуку публиковал.[/color]
https://ukraina.ru/news/20190124/1022444504.html
Для тех кому лень ходить по ссылкам – привожу названне из кторого вобщем то все ясно: "Порошенковские репрессии: Епископов на «объединительный собор» доставляла СБУ". Заявил об етом глава пресс-службы УПЦ(МП) Василий Анисимов на пресс-конференции в Москве 24 января.
Oops!
А кого доставлять то силой на Собор если там из епископов УПЦ якобы "было всего два иуды" – ммм? "Иуды" – они сами туда радостно прибегли )))
Тоесть сперва хотели выдвинуть версию "их силой принудили" но потом перешли к ставшему обычным теперь по любому поводу "ихтамнебыло" )))
Хрестоматийный пример публикации набора абсолютно бессмысленных букв - хоть в школьный учебник вставляй как образец абсурда.
Всем известно, что к ПЦУ присоединились всего 2 епископа.
Не двенадцать, повторяю по буквам, а два.
Таков счёт на табло.
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 18:55:42
А с чего вы взяли что я не в курсе?С Вашего сообщения.
Ух ты! И что там не так?
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:01:24
Перечитайте своё сообщение, потом текст по ссылке, тогда может поймёте что не так.Ух ты! И что там не так?А с чего вы взяли что я не в курсе?С Вашего сообщения.
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 19:01:36
Переговоры об учреждении в России самостоятельной патриаршей кафедры начались...Ну ж )))
О что и было сказано – сперва патриаршество митрополиту Ионе выдано единолично патриархом Константинопольским Иеремией – а потом уже як у вас кажут "задним числом" соборно подтвержали сие.
С чем спорим то?
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 19:04:01
Всем известно, что к ПЦУ присоединились всего 2 епископа.Кто то тут спорит с тем что присоединилос два? И кто-кто ж ето )))
А вот учреждала ПЦУ похож целая дюжина. Иначе где рассказы о том как принудительно доставленые СБУ епископы сражалис аки львы на том Соборе противу козней диавольских? "Ихтамнебыло" – вот и все )))
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 19:04:22
Похоже, что правда: среди прочих об этом сообщает протоиерей Александр Пелин в Фейсбуке (https://www.facebook.com/cpmm.ru?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARAQTO5jMNuVBv110l5DxkTfADTR7fcR6xwUdVE2ha4bvvRweEw5xZui3JK0-n1pEXggfVkTkg20l0rX&hc_ref=ARQi6mW2jkikU2BvaHwLA0UyPt2DUNYNOQqWCYi7811x5hFGLjOI7N9njuvR51LQbkE&fref=nf), хотя первоисточник неизвестен. Я бы всё-таки подождал официального объявления.
Если это действительно так, новость очень печальная.
Упокой, Господи! Незаурядный и неравнодушный человек.
И нам всем напоминание, что все под Богом ходим, независимо от возраста.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:07:01
Упокой Господи его душу!Похоже, что правда: среди прочих об этом сообщает протоиерей Александр Пелин в Фейсбуке (https://www.facebook.com/cpmm.ru?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARAQTO5jMNuVBv110l5DxkTfADTR7fcR6xwUdVE2ha4bvvRweEw5xZui3JK0-n1pEXggfVkTkg20l0rX&hc_ref=ARQi6mW2jkikU2BvaHwLA0UyPt2DUNYNOQqWCYi7811x5hFGLjOI7N9njuvR51LQbkE&fref=nf), хотя первоисточник неизвестен. Я бы всё-таки подождал официального объявления.
Если это действительно так, новость очень печальная.
Упокой, Господи! Незаурядный и неравнодушный человек.
И нам всем напоминание, что все под Богом ходим, независимо от возраста.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 19:08:14
Кто то тут спорит с тем что присоединилос два? И кто-кто ж ето )))
А вот учреждала ПЦУ похож целая дюжина. Иначе где рассказы о том как принудительно доставленые СБУ епископы сражалис аки львы на том Соборе противу козней диавольских? "Ихтамнебыло" – вот и все )))[/color]
Как могли "учреждать ПЦУ" те, кто к ней НЕ присоединился?
Вы используете настолько примитивные формы троллинга, что создаётся впечатление, что держите нас всех за олигофренов или унтерменшей каких-то.
Есть факт: изменили всего 2 человека. Этот факт Вам (или Вашей партии) не нравится. Значит, надо сенсационно почесать язык о том, что ещё 10 человек, оказывается, находились в одном помещении с иудами.
Надеетесь на то, что никто не задаст простой вопрос: НУ И ЧТО? Что из того, что кто-то где-то присутствовал, если ничего не подписал и никуда не перешёл?
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:11:54
Не выдано, а обещал. А выдана грамота была не им одним, а на Конст.соборе. Подписи на грамоте видно?Переговоры об учреждении в России самостоятельной патриаршей кафедры начались...Ну ж )))
О что и было сказано – сперва патриаршество митрополиту Ионе выдано единолично патриархом Константинопольским Иеремией – а потом уже як у вас кажут "задним числом" соборно подтвержали сие.
С чем спорим то?
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 19:15:20
Перечитайте своё сообщение, потом текст по ссылке, тогда может поймёте что не так.Ух ты! И что там не так?А с чего вы взяли что я не в курсе?С Вашего сообщения.
Свои сообщения я помню, в приведенной вами статье ничего противоречащего нет.
как понимаю вы просто постите статьи типа по теме
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:19:01
Свои сообщения я помню, в приведенной вами статье ничего противоречащего нет.Значит статью Вы не прочитали. А жаль.Тогда и обсуждать нам с Вами нечего.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:24:45
Иначе где рассказы о том как принудительно доставленые СБУ епископы сражалис аки львы на том Соборе противу козней диавольских? "В статье, на которую Вы давали ссылку написано:" В частности, на так называемый объединительный собор Служба безопасности Украины доставляла епископов. Одного из них депутаты отбили от правоохранителей, рассказал Анисимов."(с)
Т.е. одного отбили депутаты. Может тех двоих и привели(сопроводили), что б не передумали. В статье не указано скольких привели.
ВВС пишет, что только двое.
Объединительный собор Украинской церкви: как все прошло и кто такой митрополит Епифаний
Святослав Хоменко, Виталий Червоненко
Би-би-си, Киев
16 декабря 2018
...Корреспонденты Би-би-си вместе с тысячами сторонников автокефалии провели несколько часов под стенами Софийского собора, где рождалась независимая украинская церковь....
Только двое
На площади холодно. Кто-то идет погреться в автобусы, припаркованные неподалеку, кто-то - в шатер с чаем-кофе. Кажется, часть присутствующих не ожидала, что рождение церкви может затянуться на несколько часов.
"А вас на какую длительность мероприятия ориентировали?" - спрашивали журналисты у сотрудников Государственной службы охраны.
"Ну, вы же знаете, что в Стамбуле синоды продолжаются по три дня", - без тени улыбки отвечал охранник со списками участников мероприятия в руках.
Главная интрига перед началом собора: сколько представителей Украинской православной церкви Московского патриархата - структурной части Русской церкви - прибудут на это мероприятие, несмотря на запрет со стороны их церкви принимать участие в этом, как утверждали в Моспатриархии, канонически ничтожном сборище.
В УПЦ МП обвиняли киевские власти в преследовании своих представителей с целью вынудить их прийти на собор, а Московский патриарх Кирилл написал письмо об этом же предстоятелям поместных православных церквей, папе римскому Франциску и генсекретарю ООН Антониу Гутерришу.
Представители киевских церковных и политических кругов заявляли, что в соборе могут принять участие до пятнадцати епископов УПЦ МП.
В итоге на собор приехали лишь двое иерархов Московского патриархата из около 80: давний сторонник автокефалии митрополит Переяславский Александр (Драбинко) и митрополит Винницкий Симеон (Шостацкий), которого называли одним из вероятных кандидатов в предстоятели новой церкви.
Еще один открытый сторонник автокефалии украинского православия, митрополит Черкасский Софроний (Дмитрук) сообщил, что не приехал на собор по причине болезни.
Еще до конца дня в субботу в УПЦ МП сообщили, что Симеон и Александр исключены из "канонической Украинской православной церкви".
Тем временем, за участниками собора закрылись двери храма святой Софии, и собор начался. (С)
https://www.bbc.com/russian/features-46582237
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:26:23
Вы используете настолько примитивные формы троллинга, что создаётся впечатление, что держите нас всех за олигофренов или унтерменшей каких-то.Да, даже как-то неудобно за неё.
Отправлено: Глеб от Января 26, 2020, 19:30:30
Свои сообщения я помню, в приведенной вами статье ничего противоречащего нет.Значит статью Вы не прочитали. А жаль.Тогда и обсуждать нам с Вами нечего.
Увы я оказался прав, ничего по существу вы сказать не можете, а просто постите статьи по теме. На будущее очень прошу увольте меня от ваших комментариев ни о чем.
Спасибо
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 19:30:52
Не выдано, а обещал. А выдана грамота была не им одним, а на Конст.соборе.Не – ну я понимаю что у мнозих Россиян способность к елементарным логическим россужденням отсутствует полностью и из 2+2 они всякий раз сполучают новую цифру. Но предлагать такое проглотить МНЕ – ето ж просто личное оскорбленне.
Открываем любую справку – от педивикии до научного труда или жития святителя Иова и читаем что 23го января 1589 году патриарх Константинопольский Иеремия нарек митрополита Московского Иова Патриархом Московским и всея Руси – а 26го января того же самого 1589го году состоялос торжественое поставленне патриархом Иеремией митрополита Иова в Патриархи Московские и всея Руси.
А Собор кторый должен был санкционировать ети действия Иеремии почему то оказалса собран на год позже. Как так - ммм? ))))
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 19:32:42
Как могли "учреждать ПЦУ" те, кто к ней НЕ присоединился?Легко.
Так же как нынешний глава УПЦ(МП) подписал прошенне об автокефалии Украины – а потом каким то образом оказалса не при делах )))
*Что из того, что кто-то где-то присутствовал, если ничего не подписал и никуда не перешёл?*
А откуда увереность что не подписал?
Лично я документов обьединительного Собора не видела. Если вы знаете где можно с их полным пакетом ознакомитса и посмотреть кто подписывал а кто нет – буду признательна за линк.
А как я не вы и не Ксения - прийти сказать что была не права ессно не забуду.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:34:59
А Собор кторый должен был санкционировать ети действия Иеремии почему то оказалса собран на год позже. Как так -В статье написано почему. Вы подписи на грамоте видите? Всё вопрос снят.
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 19:39:01
В статье написано почему.Я не разглядела в статье рассказа о том каким таким чудом Божиим подписавшим документ была предоставлена можливость попасть в Москву на год назад каб рассказать Патриарху Иеремии в 1589 годе что они в 1590 годе одобрили ему поставленне митрополита Иова в Патриархи )))
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:41:46
Сколько уже Вы написали тут пустых сообщений? Которые даже объяснить сами не можете: "А почему вы решили, что я не знаю? А что такого было в моем сообщении? А почему вы так подумали?" Тут тема не о Вас а о православных новостях.Увы я оказался прав, ничего по существу вы сказать не можете, а просто постите статьи по теме. На будущее очень прошу увольте меня от ваших комментариев ни о чем.Свои сообщения я помню, в приведенной вами статье ничего противоречащего нет.Значит статью Вы не прочитали. А жаль.Тогда и обсуждать нам с Вами нечего.
Спасибо
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 19:42:50
А откуда увереность что не подписал?
Кто будет подписывать документы о создании организации, в которую не хочет вступать?
Тут одно из двух - или я идиот, или тот, кто считает такую ситуацию реальной.
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 19:50:44
Подписи на грамоте видите? Без них могла быть автокефалия или нет? Почему он сам не написал такую грамоту и один не подписал?В статье написано почему.Я не разглядела в статье рассказа о том каким таким чудом Божиим подписавшим документ была предоставлена можливость попасть в Москву на год назад каб рассказать Патриарху Иеремии в 1589 годе что они в 1590 годе одобрили ему поставленне митрополита Иова в Патриархи )))
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 19:54:26
Кто будет подписывать документы о создании организации, в которую не хочет вступать?Или им после етого привели веские аргументы ЗА то каб остатса где были а факт участия в Соборе скрыть.
Или на пример они сбиралис ийти под Филарета как заведомо сильного и харизматичного лидера – а избранне попки Епифания их отвратило. Утечь уже поздно а передумать и не пойти в ПЦУ им ни кто не мешал.
И еще множество разных вариантов.
Паки – документов я не видела. Покажете и я не увижу там подписей етих лиц – скажу что да. Была не права и изобрела фигню от ветров головы своея. А без таковых переливать тут из пустого в порожнее мы можем бесконечно – так что сей разговор ни о чем предлагаю прекратить покуда вы не найдете полного пакета документов Собора. Есличе – я ето уже пыталас сделать сама еще на етапе попыток разобратса с опубликованой кредо бумажкой. Я не нашла – мож у вас получитса?
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 19:57:37
Почему он сам не написал такую грамоту и один не подписал???!! :o
Тоесть вобще не знаете истории получення Москвой автокефалии.
Ноль.
Изучайте:
https://drevo-info.ru/articles/20783.html
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 19:57:56
Или им после етого привели веские аргументы ЗА
А ДО этого, стало быть, не приводили X)
Даже не стал читать Ваш последний постинг до конца. Не позорились бы уж.
Это надо такую теорию придумать: "подписали бумаги об объединении, а лично сами отказались объединяться".
Барон фон Мюнхгаузен нервно курит в сторонке :))
Отправлено: Karolinka от Января 26, 2020, 20:01:04
Это надо такую теорию придумать: "подписали бумаги об объединении, а лично сами отказались объединяться"Паки смотрим на пример владыки Онуфрия подписавшего прошенне об автокефалии Украины )))
Вобщем лично я ети бессмысленые препирательства прекращаю как минимум до того как увижу своими очами документы.
А вам ессно не возбраняетса сказать еще что нить каб последнее слово за вами осталос - вам же без етого ни как.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 26, 2020, 20:03:52
Вобщем лично я ети бессмысленые препирательства прекращаю как минимум до того как увижу своими очами документы.
Да, эти документы тщательно скрывает Варфоломей.
Больше всего на свете он боится, как бы не стало достоянием гласности, что их подписали ещё 10 епископов УПЦ (МП) X) X) X)
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 20:37:09
https://drevo-info.ru/articles/20783.htmlЭто уложная грамота 1589. А в моем сообщении была соборная грамота 1590. Почему без неё нельзя было обойтись?
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 20:40:50
Да, и со всех участников объединительного собора взяли подписку о неразглашении. :)Вобщем лично я ети бессмысленые препирательства прекращаю как минимум до того как увижу своими очами документы.
Да, эти документы тщательно скрывает Варфоломей.
Больше всего на свете он боится, как бы не стало достоянием гласности, что их подписали ещё 10 епископов УПЦ (МП) X) X) X)
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 20:51:47
В Москве был составлен "договор о намерениях". Предоставление автокефалии русской церкви утверждалась на двух соборах. В 1590 и 1593 годах. Все тщательно обсудили. И подтвердили законность ее предоставления. Что тут вообще обсуждать. Троллинг пустой какой то.Почему он сам не написал такую грамоту и один не подписал???!! :o
Тоесть вобще не знаете истории получення Москвой автокефалии.
Ноль.
Изучайте:
https://drevo-info.ru/articles/20783.html
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 20:59:28
Без соборов(соборной грамоты) автокефалия считалась бы состоявшейся?В Москве был составлен "договор о намерениях". Предоставление автокефалии русской церкви утверждалась на двух соборах. В 1590 и 1593 годах. Все тщательно обсудили. И подтвердили законность ее предоставления. Что тут вообще обсуждать. Троллинг пустой какой то.Почему он сам не написал такую грамоту и один не подписал???!! :o
Тоесть вобще не знаете истории получення Москвой автокефалии.
Ноль.
Изучайте:
https://drevo-info.ru/articles/20783.html
Отправлено: Хрусталев от Января 26, 2020, 21:05:29
Не знаю. Произошло то что произошло. Все логично. Предоставление автокефалии русской церкви обсуждалось и было подтверждено на двух соборах. Остальное троллинг...
Без соборов(соборной грамоты) автокефалия считалась бы состоявшейся?
Отправлено: Ксения от Января 26, 2020, 23:01:16
Может случиться так, что Константинопольский патриарх Варфоломей поддержит новый церковный раскол. На этот раз в Македонии, где в противовес канонической Православной Охридской архиепископии СПЦ действует раскольническая “Македонская православная церковь”. О том, что может произойти в результате легализации раскола, рассказал священник из Сербии.
Отправлено: Karolinka от Января 27, 2020, 08:10:35
Это уложная грамота 1589. А в моем сообщении была соборная грамота 1590.Кто как и почему задним числом утверждал его решенне – дело даж не второе а тридцать пятое. Фактов ето не отменит. Патриарх Константнопольский выдал Москве автокефалию единолично и ни кого предварительно не спросив – да еще и под давленнем. Он ведь не Патриарха ставить в Москву ехал – а просто на просто побиратса. Но вышло трошки не по плану )))
До етого уже имела место не удачная попытка Москвы сполучить ето самое патриаршество от Патриарха Антиохийского кторый был на окраинах Руси проездом где его остановили и зазвали в столицу. Попробуйте вызнать как тот мотивировал свой отказ – ето как раз очень в тему )))
Отправлено: Karolinka от Января 27, 2020, 08:11:40
Может случиться так, что Константинопольский патриарх Варфоломей поддержит новый церковный расколВобще прикольно так )))
Когда речь про Украину – непремено кто нить да скажет "Украине автокефалия не нужна" (хотя нужна она как видим множеству верующих Украины) – и ето типа аргумент считаетса.
Но когда автокефалия нужна целому народу – мненне сотен тысяч Македонцев ни кого не интересует. Главнейше что ничтожная маргинальная группка не легально и противу законов Македонии (имено так!) организованая Сербской ПЦ отправляет там культ по подвалам и чердакам – и на етом основанни все остальные православные Македонии должны стало быть продолжать пребывать вне Церкви.
И кто-кто ж тут спрашиваетса расколы поддерживает? )))
Там вопрос серьезный треба урегулировать на самом деле каб автокефалию Охридская архиепископия сполучить могла. Константинополь желает выступить в качестве материнской Церкви для Македонии. Ето не сильно соответствует истории Охриды но Македонцы мож и согласилис бы на ето – только вот беда то какая. Они уже совершенно оффицально признали Церковью матерью Болгар (что тож трошки спорно але ж к истине замного ближе) – и те ответили взаимностью. Теперь то ли Охриде автокефалию от Фанара сполучить и с Болгарами при етом рассоритса – толи наоборот. Че в итоге получитса – фиг его знает.
Отправлено: Ксения от Января 27, 2020, 09:24:13
Кто как и почему задним числом утверждал его решенне – дело даж не второе а тридцать пятое.Без собора и подписей(и других патриархов тоже) автокефалия состоявшаяся? Нет.Иначе не нужна была бы соборная грамота.Для автокефалии необходим был собор, и не важно что этому предшествовало. Вот об этом и речь.И обсуждать тут больше нечего.
Отправлено: Хрусталев от Января 27, 2020, 09:38:31
Это уложная грамота 1589. А в моем сообщении была соборная грамота 1590.Кто как и почему задним числом утверждал его решенне – дело даж не второе а тридцать пятое. Фактов ето не отменит. Патриарх Константнопольский выдал Москве автокефалию единолично и ни кого предварительно не спросив – да еще и под давленнем. Он ведь не Патриарха ставить в Москву ехал – а просто на просто побиратса. Но вышло трошки не по плану )))
До етого уже имела место не удачная попытка Москвы сполучить ето самое патриаршество от Патриарха Антиохийского кторый был на окраинах Руси проездом где его остановили и зазвали в столицу. Попробуйте вызнать как тот мотивировал свой отказ – ето как раз очень в тему )))
Ни о каком давлении на соборы 1590 и 1593 года даже речи идти не может!!!
Это все детский троллинг.
Русское патриаршество обсуждалось и утверждалось на двух соборах. В 1590 и 1593 году. В Москве был составлен только «договор о намерениях» который подписал московский царь беря на себя обязательства обеспечить московскому патриарху достоинство предстоятеля столичного града. Именно тогда концепция Москва – Третий Рим была окончательно сформулирована.
Ещё нелепей обсуждать упущенную возможность предоставить автокефалию украинскому православию в начале 90 – х. История не знает сослагательного наклонения.
Отправлено: Ксения от Января 27, 2020, 09:47:49
Когда речь про Украину – непремено кто нить да скажет "Украине автокефалия не нужна" (хотя нужна она как видим множеству верующих Украины) – и ето типа аргумент считаетса.
Но когда автокефалия нужна целому народу – мненне сотен тысяч Македонцев ни кого не интересует.
Так почему же Константинопольский Патриархат не дал Финляндской Церкви автокефалию?
П.С.Дальше процитированного Ваше сообщение не стоит читать: эмоции(на корявом языке. серьёзно, за десять лет вообще без улучшений, а еще что-то тут про чужие способности говорите).
Отправлено: Майкл 1689 от Января 27, 2020, 10:50:33
У нас по другому все делается.
«У вас» - это у кого ?
Отправлено: Майкл 1689 от Января 27, 2020, 10:58:45
Возможно, ТЕПЕРЬ правильнее было бы с нашей стороны именно поехать.
Вот хорошо написано : «ТАСС сообщает, что на открытии Рождественских чтений патриарх назвал это мероприятие «квази-Поместным собором». «В какой-то степени Рождественские чтения стали неофициальным, квази-Поместным собором, потому что на них присутствуют все: епископат, духовенство, монашествующие, миряне. У этого собрания, конечно, нет канонической силы Поместного собора, но у него есть потенциал, равный этому собору или приближающийся к потенциалу собора», - заявил «святейший».
Вот что это смешное выражение напомнило батюшке Лютеру:
«Наконец, Королева бросила игру и, переводя дыхание, спросила Алису:
- А видела ты Черепаху Квази?
- Нет, - сказала Алиса. - Я даже не знаю, кто это такой.
- Как же, - сказала Королева. - Это то, из чего делают квази-черепаший суп». (Алиса в стране чудес, гл. 9. Пер. Н. Демуровой).
А с квази-Поместным собором может получиться только квази-соборность.»
Речь подходит (имхо) к планируемому совещанию в Аммане ! :)
Отправлено: Хрусталев от Января 27, 2020, 11:23:46
Когда речь про Украину – непремено кто нить да скажет "Украине автокефалия не нужна" (хотя нужна она как видим множеству верующих Украины) – и ето типа аргумент считаетса.
Но когда автокефалия нужна целому народу – мненне сотен тысяч Македонцев ни кого не интересует.
Так почему же Константинопольский Патриархат не дал Финляндской Церкви автокефалию?
П.С.Дальше процитированного Ваше сообщение не стоит читать: эмоции(на корявом языке. серьёзно, за десять лет вообще без улучшений, а еще что-то тут про чужие способности говорите).
Я вообще не понимаю зачем Каролинка докопалась до обстоятельств создания русской патриархии. С таким же успехов она могла троллить грузинскую патриархию. Об обстоятельства получения автокефалии которой ходят только легенды но нет никаких подтверждающих документов. А сербская и болгарская патриархии то создавались местной властью то потом опять отменялись после утраты независимости. А Румынскую патриархию Константинопольский патриарх вообще признал не так давно в 1990 году. А русское патриаршество как раз имеете все подлинные подтверждающие грамоты на момент ее создания в 16 веке.
Отправлено: Хрусталев от Января 27, 2020, 11:35:16
Вобще прикольно так )))
Но когда автокефалия нужна целому народу – мненне сотен тысяч Македонцев ни кого не интересует. Главнейше что ничтожная маргинальная группка не легально и противу законов Македонии (имено так!) организованая Сербской ПЦ отправляет там культ по подвалам и чердакам – и на етом основанни все остальные православные Македонии должны стало быть продолжать пребывать вне Церкви.
И кто-кто ж тут спрашиваетса расколы поддерживает? )))
Там вопрос серьезный треба урегулировать на самом деле каб автокефалию Охридская архиепископия сполучить могла. Константинополь желает выступить в качестве материнской Церкви для Македонии. Ето не сильно соответствует истории Охриды но Македонцы мож и согласилис бы на ето – только вот беда то какая. Они уже совершенно оффицально признали Церковью матерью Болгар (что тож трошки спорно але ж к истине замного ближе) – и те ответили взаимностью. Теперь то ли Охриде автокефалию от Фанара сполучить и с Болгарами при етом рассоритса – толи наоборот. Че в итоге получитса – фиг его знает.
Одного желания кому то даровать автокефалию недостаточно. Все равно потребуется соборное подтверждение вселенского православия. А в случае с Македонией это в принципе исключено до тех пор пока патриархи не договорятся между собой.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 27, 2020, 11:53:37
Возможно, ТЕПЕРЬ правильнее было бы с нашей стороны именно поехать.
Вот хорошо написано : «ТАСС сообщает, что на открытии Рождественских чтений патриарх назвал это мероприятие «квази-Поместным собором». «В какой-то степени Рождественские чтения стали неофициальным, квази-Поместным собором, потому что на них присутствуют все: епископат, духовенство, монашествующие, миряне. У этого собрания, конечно, нет канонической силы Поместного собора, но у него есть потенциал, равный этому собору или приближающийся к потенциалу собора», - заявил «святейший».
Вот что это смешное выражение напомнило батюшке Лютеру:
«Наконец, Королева бросила игру и, переводя дыхание, спросила Алису:
- А видела ты Черепаху Квази?
- Нет, - сказала Алиса. - Я даже не знаю, кто это такой.
- Как же, - сказала Королева. - Это то, из чего делают квази-черепаший суп». (Алиса в стране чудес, гл. 9. Пер. Н. Демуровой).
А с квази-Поместным собором может получиться только квази-соборность.»
Речь подходит (имхо) к планируемому совещанию в Аммане ! :)
Да разве дело в том, как кто это называет, и тем более какой-то телеграмм-канал?
Отправлено: Майкл 1689 от Января 27, 2020, 12:09:40
Да разве дело в том, как кто это называет, и тем более какой-то телеграмм-канал?
Да нет никакого дела в том, о том и речь :)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 27, 2020, 12:15:45
Да нет никакого дела в том, о том и речь :)
Ну, нам виднее, есть у нас дело в Аммане, или нет.
Советов не просим.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 27, 2020, 12:29:19
Ну, нам виднее, есть у нас дело в Аммане, или нет.
Вам то как раз и не видно - это Вы ведь задавили вопрос в этой теме : ехать в Амман или нет :))
Вам лично может и стоить съездить - мир посмотреть , а с точки зрения результата - бессмысленное мероприятие.
Отправлено: Ксения от Января 27, 2020, 12:34:14
Я вообще не понимаю зачем Каролинка докопалась до обстоятельств создания русской патриархии.Она пытается "наводить тень на плетень".
Отправлено: Алексей 1976 от Января 27, 2020, 12:37:17
Вам то как раз и не видно - это Вы ведь задавили вопрос в этой теме : ехать в Амман или нет :))
Вам лично может и стоить съездить - мир посмотреть , а с точки зрения результата - бессмысленное мероприятие.
Ну, раз кальвинист говорит, что бессмысленное, тады канешно :))
(Значит - точно ехать!)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 27, 2020, 12:40:06
Полезно внимательно выслушивать доброжелателей, и делать обратное.
Отправлено: Ксения от Января 27, 2020, 12:40:44
Вам то как раз и не видно - это Вы ведь задавили вопрос в этой теме : ехать в Амман или нетСпрашивaлось мнение форумчан. А почему Вы так интересуетесь происходящим в Православии?
Отправлено: Майкл 1689 от Января 27, 2020, 13:22:59
Спрашивaлось мнение форумчан. А почему Вы так интересуетесь происходящим в Православии?
Как минимум потому что я русский и гражданин РФ - неравнодушный
И православие знаю не хуже остальных форумчан.
Отправлено: Ксения от Января 27, 2020, 13:32:24
неравнодушныйX) Это видно.
Отправлено: Хрусталев от Января 27, 2020, 14:49:16
Я вообще не понимаю зачем Каролинка докопалась до обстоятельств создания русской патриархии.Она пытается "наводить тень на плетень".
Более бестолкового троллинга мне давно читать не приходилось. Я кстати вообще не въехал в суть претензий Каролинки. Переговоры с Константинопольским патриархатом о предоставлении русскому православию автокефалии велись с начала 80 -х годов 16 века. Потом Константинопольский патриарх приехал в Москву что бы решить вопрос о предоставлении русскому православию автокефалии. Там он вместе с московским царем и духовенством составляют чин возведения московского митрополита в патриархи. Осуществляют эту процедуру и Московский собор закрепляет ее в «Уложенной грамоте». Далее Константинопольский патриарх возвращается по месту жительства, собирает собор и шлет в Москву «соборное подтверждение» предоставленной автокефалии. Но в Москве узнают что часть иерархов отсутствовало на соборе 1590 года и тогда русский патриарх и московский царь требуют такого же подтверждения на соборе 1593 года где все подписи оказываются уже подлинным. Что тут не так?
Отправлено: Ксения от Января 27, 2020, 17:18:52
Около 50 000 верующих Черногории вышли на ночное молитвенное стояние
27 января 2020
В столице Черногории десятки тысяч православных вышли на ночной крестный ход и молитвенное стояние в защиту святынь СПЦ.
В ночь с 26 на 27 января 2020 года в столице Черногории Подгорице около 50 000 жителей страны вышли на крестный ход и молитвенное стояние в защиту святынь Сербской Православной Церкви. Об этом сообщили на канале кафедрального Свято-Воскресенского собора Черногорско-Приморской Митрополии в YouTube.
Во время крестного хода верующие молились также о здравии пациентов Клинического центра Черногории, мимо которого лежал маршрут молитвенного шествия.
Крестный ход в защиту святынь Сербской Православной Церкви в Черногории завершился молитвенным стоянием и у кафедрального собора Черногорско-Приморской Митрополии в честь Воскресения Христова, сообщили на сайте Митрополии.
У кафедрального собора также почтили память особо почитаемого в Сербской Православной Церкви святого Саввы Сербского, который отошел ко Господу 27 января 1236 года.
Митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий (Радович) обратился к собравшимся в защиту канонической Православной Церкви в Черногории.
«Так называемый Закон о свободе религии (принятый парламентом Черногории Закон «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин» – это не закон свободы, а закон порабощения, закон похищения святынь. Есть ли в мире нормальная власть, которая делает что-то подобное?! – сказал владыка Амфилохий. – Я молю Господа восстановить нашей власти разум и верность подлинной Черногории, Черногории Иоанна Владимира (святой мученик Иоанн Владимир, князь сербский – Ред.), Святого Императора Константина и Иустина».
Напомним, 26 января 2020 года в столице Сербии Белграде также прошел многотысячный крестный ход в защиту прав прихожан Сербской Православной Церкви в Черногории.
https://spzh.news/ru/news/68190-okolo-50-000-verujushhih-chernogorii-vyshli-na-nochnoje-molitvennoje-stojanije
Отправлено: Алексей 1976 от Января 27, 2020, 18:05:34
Я молю Господа восстановить нашей власти разум и верность подлинной Черногории
Дай Бог, конечно.
Но главарь современной Черногории не просто западник-националист, а ОТКРЫТЫЙ атеист.
Отправлено: Майкл 1689 от Января 27, 2020, 19:00:23
главарь современной Черногории
По-моему в Черногории президент (5 лет макс 2 срока)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 27, 2020, 19:16:18
По-моему в Черногории президент (5 лет макс 2 срока)
Так и в Германии тоже... президент.
Только вот как его зовут, никто не помнит.
А есть РЕАЛЬНЫЙ глава государства - и в Германии, и в Черногории.
Сегодня он президент, завтра резидент, послезавтра премьер, потом опять президент...
Отправлено: Ксения от Января 28, 2020, 09:30:05
27.01.202
ВАРШАВА, 27 янв - РИА Новости. Митрополит Варшавский и всей Польши Савва не отказывался от приглашения посетить собор предстоятелей православных церквей в Иордании для обсуждения проблем православного единства, сообщил РИА Новости помощник митрополита отец Георгий.
Ранее в СМИ появилась информация о том, что митрополит Савва отклонил приглашение патриарха Иерусалимского Феофила III посетить собор.
"Это неправда. Не отказывался. Если будет официальная дата, думаю, что будет участвовать", - заявил отец Георгий.
Ранее Иерусалимский патриарх Феофил III предложил всем предстоятелям поместных церквей собраться в Иордании для решения проблемы раскола православного мира. Инициатива была озвучена во время его визита в Москву в ноябре 2019 года. Аналогичное предложение высказали и глава Албанской церкви архиепископ Анастасий, а также ряд иерархов Элладской и Кипрской церквей.
Глава синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда
https://ria.ru/20200127/1563945702.html
Отправлено: Karolinka от Января 28, 2020, 10:39:10
Без собора и подписей(и других патриархов тоже) автокефалия состоявшаяся? Нет.Ой да неужели?
Че – и канон соответствующий привесть можете? )))
Не – звон то вы слышали. Где звонили только не вкурсе )))
Действительно независимость Церкви нуждаетса в Соборном подтвержденни.
Только вот Собор то для етого должен быть Вселенским – автокефальность Кипра на пример утверждал III Вселенский Собор а до того Кипр формально был территорией Антиохии.
Отправлено: Karolinka от Января 28, 2020, 10:39:59
Так почему же Константинопольский Патриархат не дал Финляндской Церкви автокефалию?По скольку вполне очевидно что любой мой ответ станет служить только для того каб вы выдаинули собственую версию – давайте пропустим етот не обязательный етап.
Выдвигайте сразу.
Отправлено: Ксения от Января 28, 2020, 14:02:54
Ой да неужели?Почему же тогда не обошлось без них?
Вопрос был риторический. В следующий раз для Вас(поскольку русским языком не вполне хорошо владеете, судя по Вашим текстам) так и буду обозначать в скобках.Так почему же Константинопольский Патриархат не дал Финляндской Церкви автокефалию?По скольку вполне очевидно что любой мой ответ станет служить только для того каб вы выдаинули собственую версию – давайте пропустим етот не обязательный етап.
Выдвигайте сразу.[/color]
Отправлено: Ксения от Января 28, 2020, 18:34:31
28 января 2020
Посол США в Афинах Джеффри Пайетт обсудил с замминистра иностранных дел возможность присоединения Греции к возглавляемой США инициативе «Альянс религиозной свободы».
27 января 2020 года посол США в Греции Джеффри Пайетт встретился с заместителем министра иностранных дел страны Костасом Власисом, пишет «Orthodoxtimes».
Как сообщается, посол США поздравил замминистра с назначением на новую должность и подчеркнул важность участия Греции в возглавляемой США инициативе «Альянс религиозной свободы».
В свою очередь, замминистра Греции отметил позитивный характер греко-американских отношений, и проинформировал о своей предстоящей поездке в Вашингтон и Нью-Йорк в начале февраля, где он примет участие в обеде по религиозной свободе.
В тот же день Джеффри Пайетт написал в Twitter: «Поздравляем заместителя министра Костаса Власиса с его новой ролью, включая важную работу с греко-американской диаспорой и существенную роль Горы Афон в греческом обществе, ее значение для религиозной свободы, терпимости и неразрывной связи с Вселенским патриархом».
https://spzh.news/ru/news/68230-posol-ssha-obsudil-s-zamministra-grecii-voprosy-religioznoj-svobody
_________________
«Альянс религиозной свободы».
"Трамп объявил защиту религиозной свободы одним из приоритетов своего президентства. «Америка всегда будет рупором для жертв преследования на религиозной почве, – заверил он. – Мы все должны работать вместе, чтобы защищать общины любой веры». Свои слова он подкрепил обещаниями дел. Президент США объявил, что его страна выделяет 25 млн долл. на усилия по свободе вероисповедания и создает коалицию организаций за свободу вероисповедания. В июле его администрация учредила Международный альянс за свободу вероисповедания – первый международный орган, занимающийся продвижением свободы совести. Альянс призван «наращивать усилия и объединять страны‑единомышленники для противостояния вызовам международной религиозной свободы», – заявил государственный секретарь США Майкл Помпео на июльском министерском совещании." (с)
Отправлено: Алексей 1976 от Января 28, 2020, 18:53:41
В тот же день Джеффри Пайетт написал в Twitter: «Поздравляем заместителя министра Костаса Власиса с его новой ролью, включая важную работу с греко-американской диаспорой и существенную роль Горы Афон в греческом обществе, ее значение для религиозной свободы, терпимости и неразрывной связи с Вселенским патриархом».
Знают липкие ручки, куда тянуться.
Центральная угроза интересам США определена правильно...
Отправлено: Алексей 1976 от Января 28, 2020, 19:00:08
Президент США объявил, что его страна выделяет 25 млн долл. на усилия по свободе вероисповедания и создает коалицию организаций за свободу вероисповедания.
Полтора миллиарда рэ?
Копейки.
Это только одному Варфоломею на лапу, и то мало будет 8)
Да у нас отдельно взятый чиновник средней руки больше ворует!
Трамп не щедр. Будем надеяться, что жадность их погубит.
Отправлено: Ксения от Января 28, 2020, 22:11:18
Будем надеяться, что жадность их погубит.Они могут понабрать туда участников, и те будут платить взносы. Я так понимаю это план Б, а план А- это демократия(которую они уже "защищают" по миру). Если в какой-нибудь стране(например из ЕС) уже есть демократия, то если надо, применят план Б "защита религиозных свобод"(с введением санкций и пр.).
Отправлено: Алексей 1976 от Января 28, 2020, 22:29:37
если надо, применят план Б "защита религиозных свобод"(с введением санкций и пр.).
Да, это возможно. Вы опять смотрите глубоко, не могу не отметить.
Отправлено: Ксения от Января 31, 2020, 09:16:49
МОСКВА, 31 янв — РИА Новости. В православной среде разгорелась борьба за умы. Константинопольский патриарх Варфоломей пытается переманить на свою сторону глав поместных церквей, чтобы те признали раскольническую "Православную церковь Украины". А сам "стамбульский предстоятель" претендует на первенство во всем мировом православии, причем при поддержке спецслужб. О том, как ЦРУ сделало из него "восточного папу", — в материале РИА Новости.
Свой человек в Стамбуле
Отправлено: Глеб от Января 31, 2020, 18:03:15
(https://scontent.fods1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p640x640/84797562_2518358331713054_7533412808013119488_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ohc=M3dd6SetyZoAX8SwX6G&_nc_ht=scontent.fods1-1.fna&_nc_tp=6&oh=05ef885490c55167296cccd4e18be08d&oe=5EDACA1F)
Отправлено: Ксения от Февраля 02, 2020, 10:00:36
Пивные деньги Мацолы сработали.
Старец приобретён.
В Симонопетра – ни ногой.
Кстати, в другом Афонском монастыре, ктитором которого тоже был Мацола, последнему заявили, что привезенных им «клириков» ПЦУ они примут только как мирян и в штатской одежде. Так что на Афоне не всё однозначно.
https://m.facebook.com/100001823980324/posts/3358782814192485/
Епифаний Думенко провел встречу с игуменом афонского монастыря Симонапетра
...1 февраля 2020 руководитель ПЦУ Епифаний Думенко провел встречу с делегацией афонского монастыря Симонопетра во главе с игуменом Елисеем, сообщает сайт новосозданной религиозной оранизации.
Представители обители Симонапетра со Святой Горы Афон, как сообщается, прибыли в Украину на празднование первой годовщины «интронизации» Епифания Думенко.
В свою очередь, Думенко поблагодарил игумена Елисея за визит и поздравления и обсудил с ним и несколькими другими представителями монастыря Симонапетра (отцом Нилом, отцом Хризостомом и отцом Артемием) ряд церковных вопросов и межправославных взаимоотношений.
Кроме того, участники встречи обговорили развитие связей ПЦУ с монастырями Афона, а также религиозную ситуацию в Украине и мире. ...
https://spzh.news/ru/news/68361-jepifanij-dumenko-provel-vstrechu-s-igumenom-afonskogo-monastyrya-simonapetra
Отправлено: Ксения от Февраля 02, 2020, 10:04:10
В румыноязычной гимназии в честь Александра Доброго сейчас обучается 300 детей, в том числе – дети священнослужителей.
29 января 2020 года секретарь Черновицко-Буковинской епархии УПЦ архимандрит Никита (Сторожук), по приглашению директора образовательного учреждения Иоанна Игната, совершил освящение румынской гимназии № 6 в честь Александра Доброго в Черновцах, сообщает епархиальная пресс-служба.
После освящения, которое состоялось при участии духовенства епархии, архимандрит поздравил всех присутствующих на украинском языке, а благочинный Новоселицкого района протоиерей Георгий Мороз – на румынском. Проповедь, с которой обратился секретарь Черновицко-Буковинской епархии к собравшимся, также звучала на румынском языке.
Гимназия № 6, в которой в настоящее время обучается 300 детей, – румыноязычная, но все дети свободно владеют и украинским языком. Выпускники гимназии могут продолжить обучение в Румынии и Молдове.
В епархии отметили, что многие выпускники этого учебного заведения, где с самого начала поддерживается обучение на базе христианских ценностей, стали впоследствии священнослужителями, а сейчас почти в каждом классе учатся дети священников.
Напомним, ранее в Черновицко-Буковинской епархии подчеркнули, что УПЦ объединяет всех людей и между верующими нет разделения по языковому или этническому признаку.
https://spzh.news/ru/news/68359-arkhimandrit-upc-osvyatil-rumynskuju-gimnaziju-v-chernovcah
Отправлено: Ксения от Февраля 03, 2020, 08:17:24
БЕЛГРАД, 2 фев – РИА Новости. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге отклонил требование о запрете закона о религиозных объединениях в Черногории, сообщило правительство страны.
В воскресенье в Черногории проходят очередные массовые шествия и молебны верующих в защиту Сербской православной церкви (СПЦ) от принятого в декабре закона о религиозных объединениях, который угрожает ее собственности. Как сообщал РИА Новости ректор Цетинской семинарии протоиерей-ставрофор Гойко Петрович, они собирают до 150 тысяч человек по всей стране.
"Адвокатская фирма "Радич" из Белграда подала в конце января 2020 года инициативу ЕСПЧ о временных мерах, которые бы запретили госорганам Черногории исполнение закона о свободе вероисповедания и религиозных объединениях до решения конституционного суда Черногории по поданным запросам на оценку его конституционности со стороны СПЦ или до заключения договора между СПЦ и властями Черногории", - говорится в сообщении правительства.
"Суд в Страсбурге отклонил данный запрос, о чем официально оповещена канцелярия представителя Черногории при ЕСПЧ", - отметил кабмин.
Уточняется, что в 2012 году ЕСПЦ также отклонил требование СПЦ по реституции ранее изъятого церковного имущества в Черногории.
Митрополия Черногорско-Приморская СПЦ ранее сообщила о готовящейся проверке спорного закона в конституционном суде Черногории. Митрополит Амфилохий заявлял, что не станет вести переговоры с властями, пока спорный закон о религиозных объединениях остается в силе. Черногорский президент Мило Джуканович перед тем в очередной раз упрекнул СПЦ в политизации вопроса и призвал к переговорам о применении закона, который категорически отказался отозвать.
Патриарх Сербский Ириней на праздник Богоявления 19 января снова призвал власти Черногории одуматься. Позицию Джукановича также подвергли критике глава администрации сербского президента Никола Селакович и глава минобороны Александр Вулин.
https://ria.ru/20200202/1564167072.html
В Черногории проходит самое массовое шествие в защиту Сербской церкви
02.02.2020
https://ria.ru/20200202/1564172837.html
Отправлено: Ксения от Февраля 03, 2020, 16:41:14
Под угрозой увольнения полицейский возглавил крестный ход в Черногории
Полицейский из города Бар получил предупреждение от своего руководства, что из-за активного участия в молитвенных протестах он может потерять работу.
30 января 2020 года в городе Бар (Черногория) верующие вышли на протестный крестный ход в защиту святынь Православной Церкви. Главный крест во главе колонны нес полицейский Илья Зекович, сообщается на странице СРБИ И Србија в Фейсбук.
Накануне Зекович получил от своего руководства предупреждение, что из-за слишком активного участия его и его семьи в молитвенных протестах он может быть уволен. В этот же вечер полицейский с крестом в руках возглавил колонну верующих в Баре.
«Делайте, что хотите, – ответил полицейский руководству. – Я иду на Крестный ход».
Как сообщал СПЖ, 2 февраля 2020 года на молитвенные протесты в Подгорице, Биело-Поле, Беране, Баре, Никшиче и других городах Черногории вышло рекордное количество верующих Сербской Православной Церкви. Верующие, которые добиваются отмены антицерковного закона, скандируют: «Не отдадим святыни!» и утверждают, что с каждым днем их будет все больше.
https://spzh.news/ru/news/68383-pod-ugrozoj-uvolynenija-policejskij-vozglavil-krestnyj-khod-v-chernogorii
Отправлено: Ксения от Февраля 03, 2020, 16:47:10
3 февраля 2020
Альянс станет «клубом активистов» стран, желающих распространять свободу вероисповедания во всем мире.
5 февраля, в канун Национального молитвенного завтрака представители власти США и ряда других стран соберутся в Вашингтоне, округ Колумбия, для создания нового Международного альянса по защите религиозной свободы, сообщает «Сhristianpost».
Как рассказал посол по особым поручениям США по защите международной религиозной свободы Сэм Браунбэк, в альянс войдут как минимум 17 стран, хотя он надеется, что до 5 февраля число участников увеличится до 20.
Отправлено: Ксения от Февраля 04, 2020, 14:52:58
⚡️⚡️⚡️Украинская Православная Церковь выступила с инициативой по предотвращению техногенной катастрофы в Запорожье.
Пока чиновники вместо решения острых проблем занимаются навязыванием Запорожью чуждых городу исторических и религиозных явлений УПЦ не словом, а делом доказывает свой патриотизм и заботу о простых людях.
Митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука:
За последнюю неделю только ленивый не писал о том, что в Запорожье сложилась чрезвычайная ситуация, которая угрожает как здоровью жителей города, так и всему живому. Пять - семь тонн хлора, которые находятся без охраны на территории завода «Кремнийполимер», в случае утечки могут привести к непоправимым проблемам для нашего региона. Может возникнуть реальная угроза, что это бедствие обрушиться не только на наш город, но и на близ лежащие территории. Об этом свидетельствует заявление спецкомиссии по этому вопросу. Если это случиться, то в радиусе пяти километров и более всему живому может быть причинён непоправимый ущерб.
Запорожская епархия в рамках благотворительного проекта «Любовь милосердствует» приняла решение - оказать помощь и приобрести необходимое количество жидкого натрия для того, чтобы предотвратить эту техногенную катастрофу. В результате дезактивации газообразного хлора полученное вещество может пойти на очистку от вредных инфекций питьевой воды для жителей нашего города, чем также будут защищены жизни многих тысяч запорожцев - потребителей этой воды. Как христиане и патриоты мы призваны делать все от нас зависящее, чтобы предотвратить не только эту, но и любую катастрофу, которая, не приведи Господь, может произойти на нашей земле.
https://t.me/pravblog1/2666
Запорожская епархия уже приобрела едкий натр для предотвращения техногенной катастрофы!
https://t.me/pravblog1/2668
Отправлено: Ксения от Февраля 04, 2020, 14:56:12
4 февраля 2020
Митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий ответил премьеру Черногории на его призыв начать диалог относительно закона о свободе вероисповедания.
Диалог Сербской Православной Церкви с руководством Черногории возможен, если власти готовы обсуждать отмену спорного закона или всех его дискриминационных положений. Об этом говорится в письме митрополита Черногорско-Приморского Амфилохия (Радовича), адресованном премьер-министру Черногории Душко Марковичу, текст которого 3 февраля был опубликован на сайте Черногорско-Приморской митрополии.
Отправлено: Ксения от Февраля 04, 2020, 14:57:46
4 февраля 2020
Церковь предупреждает о том, что в Интернете все чаще размещают откровенные клевету и оскорбления в отношении УПЦ и ее Предстоятеля, в том числе с помощью ботов.
4 февраля 2020 года на странице Украинской Православной Церкви в Facebook опубликовали информацию о том, в Сети наблюдается резкое увеличение откровенных угроз в сторону УПЦ, ее священнослужителей и верующих.
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 04, 2020, 15:29:55
приобрести необходимое количество жидкого натрияЧто это за новое вещество? :hmhm: Едкий натр знаю, жидкий не знаю... Да, расплавленный натрий используется как теплоноситель в атомных реакторах, но как он способен нейтрализовать хлор?
Отправлено: Ксения от Февраля 04, 2020, 16:19:12
В моем сообщении, если перейти по второй ссылке, есть документ(что приобрели), написано "натр едкий технический".приобрести необходимое количество жидкого натрияЧто это за новое вещество? :hmhm: Едкий натр знаю, жидкий не знаю... Да, расплавленный натрий используется как теплоноситель в атомных реакторах, но как он способен нейтрализовать хлор?
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 04, 2020, 17:47:18
Маленько перепутали, бывает...В моем сообщении, если перейти по второй ссылке, есть документ(что приобрели), написано "натр едкий технический".приобрести необходимое количество жидкого натрияЧто это за новое вещество? :hmhm: Едкий натр знаю, жидкий не знаю... Да, расплавленный натрий используется как теплоноситель в атомных реакторах, но как он способен нейтрализовать хлор?
Отправлено: Глеб от Февраля 04, 2020, 21:25:01
Маленько перепутали, бывает...В моем сообщении, если перейти по второй ссылке, есть документ(что приобрели), написано "натр едкий технический".приобрести необходимое количество жидкого натрияЧто это за новое вещество? :hmhm: Едкий натр знаю, жидкий не знаю... Да, расплавленный натрий используется как теплоноситель в атомных реакторах, но как он способен нейтрализовать хлор?
оказывается бывает такой - жидкий натрий, его правда на АЭС используют в системах охлаждения
"В реакторе используется цепная реакция на основе так называемых быстрых высокоэнергетических нейтронов, а в качестве теплоносителя используется жидкий натрий. Использование натрия связано с его низкой поглощающей способностью по отношению к нейтронам, в отличие от воды, у которой эта характеристика очень высока."
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/2757.html
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 04, 2020, 22:13:13
Теплоноситель не для охлаждения, а для переноса тепла от реактора к рабочему телу - воде, которая превращается в пар, который крутит турбину, с которой соединён генератор, который производит электричество ;)Маленько перепутали, бывает...В моем сообщении, если перейти по второй ссылке, есть документ(что приобрели), написано "натр едкий технический".приобрести необходимое количество жидкого натрияЧто это за новое вещество? :hmhm: Едкий натр знаю, жидкий не знаю... Да, расплавленный натрий используется как теплоноситель в атомных реакторах, но как он способен нейтрализовать хлор?
оказывается бывает такой - жидкий натрий, его правда на АЭС используют в системах охлаждения
"В реакторе используется цепная реакция на основе так называемых быстрых высокоэнергетических нейтронов, а в качестве теплоносителя используется жидкий натрий. Использование натрия связано с его низкой поглощающей способностью по отношению к нейтронам, в отличие от воды, у которой эта характеристика очень высока."
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/2757.html
Отправлено: Глеб от Февраля 04, 2020, 22:56:29
Теплоноситель не для охлаждения, а для переноса тепла от реактора к рабочему телу - воде, которая превращается в пар, который крутит турбину, с которой соединён генератор, который производит электричество ;)Маленько перепутали, бывает...В моем сообщении, если перейти по второй ссылке, есть документ(что приобрели), написано "натр едкий технический".приобрести необходимое количество жидкого натрияЧто это за новое вещество? :hmhm: Едкий натр знаю, жидкий не знаю... Да, расплавленный натрий используется как теплоноситель в атомных реакторах, но как он способен нейтрализовать хлор?
оказывается бывает такой - жидкий натрий, его правда на АЭС используют в системах охлаждения
"В реакторе используется цепная реакция на основе так называемых быстрых высокоэнергетических нейтронов, а в качестве теплоносителя используется жидкий натрий. Использование натрия связано с его низкой поглощающей способностью по отношению к нейтронам, в отличие от воды, у которой эта характеристика очень высока."
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/2757.html
возможно, но это уже технические подробности
Отправлено: Ксения от Февраля 07, 2020, 10:28:02
8.06.2018
...Также, к его неудовольствию, многие вызывавшие споры темы были исключены из повестки Критского собора, а документы по другим темам были смягчены (например, это касается вопроса о посте). Среди отложенных вопросов, которые митрополит Елпидифор считает нужным вынести на следующий «святой и великий собор», следующие: общий церковный календарь (понятное дело, имеется в виду так называемый «новоюлианский», т. е. западный), возможность вступления в брак после рукоположения, второй брак вдовых священников, разность в способах приёма инославных у различных Поместных Церквей, изменение норм поста в соответствии с современными условиями, более широкое участие мирян в богослужении, способ провозглашения автокефалии, диптихи, вопросы биоэтики, рукоположения женщин в диакониссы и др. Притом, что некоторые из этих вопросов действительно актуальны и объективно требуют решения, сам исторический контекст и содержание соответствующих богословских дискуссий позволяют предположить, что рассмотрение этих вопросов (на некоторые из которых давно уже даны однозначные ответы в православном Предании) на возможном «всеправославном соборе» будет происходить в модернистско-секулярном духе.
...
Сегодня, пожалуй, пора окончательно похоронить иллюзии, связанные с легкомысленным отношением к Критскому собору: мол, ничего особенного на Крите не произошло, лишь удовлетворение амбиций Константинопольского Патриарха и не более того. Прежде всего, совсем не так на это смотрят идеологи и устроители Крита – надо признать, очень деятельные, напористые и достаточно успешные. В частности, на конференции митрополит Сасимский Геннадий (Константинопольский Патриархат) отметил, что Критский собор стал лишь началом большого пути.
На наш взгляд, долгий «предсоборный процесс» завершён: в 2016 году он перешёл в исторически новую «соборную» фазу разрушения Православия, что, пожалуй, до сих пор недостаточно нами осознаётся. ...
https://stbasil.center/2018/06/08/orthodox-response-to-crete/
Отправлено: Ксения от Февраля 07, 2020, 10:39:13
«Константинопольский патриарх – идол!»
Именно так охарактеризовал главу Константинопольской Церкви архиепископ Австралии Макарий во время общения со студентами из Греции на Фанаре.
«Мы никогда не должны забывать, что Патриарх как флаг, он – кумир (he is an idol)».
Забавное сравнение, учитывая 2-ю Заповедь «не сотвори себе кумира…» и то, что в Писании идолы отождествляются с бесами.
Возможно, не желая того, он сказал сущую правду – претензии Фанара на первенство и требование почитания его в качестве священного символа все больше напоминают откровенное идолопоклонство.
https://t.me/pravblog1/2693
https://orthodoxtimes.com/ecumenical-patriarch-there-are-also-ungrateful-children-who-do-not-appreciate-what-they-took-from-constantinople/
гуглперевод статьи:
Вселенский Патриарх: Есть также неблагодарные дети, которые не ценят то, что они взяли из Константинополя
06 февраля 2020 г.
Вселенский Патриарх Варфоломей говорил о жертве и предложении Матери Константинопольской Церкви, когда он принял группу профессоров и студентов из Гревены, Греция, в присутствии архиепископа Австралии и помощников епископов.
«Приезд в Константинополь - это не экскурсия, а паломничество», - сказал Вселенский Патриарх студентам.
Он также подчеркнул: «Константинополь - духовная матрица нашего язычника», добавив, что это благословение для тех, кто остался, потому что «мы продолжаем многовековую традицию, и место нашего Патриархата здесь и служит не только его собственным духовным детям» но все православие, все христианство и все человечество ».
По случаю визита архиепископа Австралии Вселенский Патриарх сослался на недавнее избрание архиепископа Макария, а также на избрание архиепископов Америки, Тьятейры и Великобритании, восхваляя дары всех трех иерархов.
«Патриархат представляет особую ценность для нас, как для греческих православных, так и для всех православных христиан, чьи ссылки здесь. И младшие Автокефальные Православные Церкви получили свою автокефалию или свое существование, если можно так выразиться, из Константинополя. К сожалению, есть и неблагодарные дети, которые не ценят то, что они взяли из Константинополя; крещение, культура, кириллица. Они многое получили оттуда. Материнская Церковь Константинополя пожертвовала собой, чтобы дать другим. И мы никогда не слышали, чтобы они говорили только одно спасибо. В любом случае, Материнская Церковь, просто потому что она мать, все еще любит всех. Она никогда не была мачехой по обвинению митрополита из церкви Греции. Она всегда была и будет настоящей матерью ».
Со своей стороны, обращаясь к студентам, архиепископ Австралии Макариос подчеркнул, что «мы никогда не должны забывать, что Патриарх подобен флагу, он идол». Он также добавил, что Вселенский Патриархат является Священным Центром Православия.
On his part, addressing the students, Archbishop Makarios of Australia stressed that “we should never forget that the Patriarch is like the flag, he is an idol.” He also added that the Ecumenical Patriarchate was the Holy Center of Orthodoxy.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 07, 2020, 10:47:57
И в Черногории тоже. В американском арсенале не так уж много методов. Народы, которые ещё не дозрели до ЛГБТ-свободы, отвращают от традиционных духовных ценностей под прикрытием "национального единения" вокруг предателей и отступников от Православия.
Но среди греков, как и среди украинцев, несмотря на все усилия, остаётся много Православных. Иначе не понадобились бы заклинания о верности идолу.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 07, 2020, 10:52:42
Предлинной хворостиной
Мужик, Гусей гнал в город продавать;
И, правду истинну сказать,
Не очень вежливо честил свой гурт гусиной:
На барыши спешил к базарному он дню
(А где до прибыли коснется,
Не только там гусям, и людям достается).
Я мужика и не виню;
Но Гуси иначе об этом толковали
И, встретяся с прохожим на пути,
Вот как на мужика пеняли:
«Где можно нас, Гусей, несчастнее найти?
Мужик так нами помыкает,
И нас, как будто бы простых Гусей, гоняет;
А этого не смыслит неуч сей,
Что он обязан нам почтеньем;
Что мы свой знатный род ведем от тех Гусей,
Которым некогда был должен Рим спасеньем:
Там даже праздники им в честь учреждены!»
«А вы хотите быть за что отличены?» —
Спросил прохожий их. —
«Да наши предки…» «Знаю,
И все читал; но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?»
«Да наши предки Рим спасли!»
«Все так, да вы что сделали такое?»
«Мы? Ничего!» —
«Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;
А вы, друзья, лишь годны на жаркое».
Баснь эту можно бы и боле пояснить —
Да чтоб гусей не раздразнить (с)
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Февраля 07, 2020, 11:56:58
Все что делается без первого трона т.е Константинополя неканонично.
Очень интересно что Иероним Афинский 1-й пишет выразительно:
"наше мнение таково,что все что делается без первого трона,как например провозглашение якобы автокефальными Церквей Польши,Чехословакии и сейчас Америки московским патриаршим троном, это крайне дерзко и антиканонично, и поэтому не только недействительно, но и подлежит осуждению"
https://fanarion.blogspot.com/2020/01/blog-post_96.html?m=1
Так и есть.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 07, 2020, 12:00:02
А вот каноны предоставляют каждому Патриарху свободу в своей области.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 07, 2020, 12:15:53
Похоже, этот урок истории, как всегда, никого ничему не научил.
Отправлено: Ксения от Февраля 07, 2020, 12:23:11
http://pravoslavie.ru/127371.html#_ednref4
...
Интересно проследить развитие папистских тенденций на примере томосов, выдававшихся КП за последние 170 лет. В документах об автокефалии Поместных Церквей, которые выдавались до 1990 года, всегда декларировались равноправные отношения. Более того, в томосе Элладской Церкви (1850) Константинопольский патриарх не только не претендует на главенство в Церкви, но признает единственным Главой Церкви Господа Иисуса Христа:
«Православной Церкви в Королевстве Греческом, имеющей Началовождем и Главою, как и вся Кафолическая Православная Церковь, Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, быть впредь законно самостоятельной…»
Элладскую Церковь Константинопольский патриарх рассматривает как равную и братскую себе:
«Устанавливаемый сим соборным деянием Священный Синод в Греции признаем и провозглашаем нашим по духу собратом… Эллинскую Церковь самостоятельной, и Синод ее – собратом по Духу своим и всякой другой Поместной Православной Церкви».
Через 35 лет в томосе Румынской Церкви (1885) также подчеркивается непреложная догматическая истина, что Главой Церкви является исключительно Господь Иисус Христос, никаких посягательств на этот титул у Константинопольского патриарха еще нет:
«…чтобы Православная Церковь в Румынии пребывала… независимой и автокефальной… не признавая в собственном своем внутреннем управлении никакой другой церковной власти, кроме самого Главы Единой Святой Кафолической и Апостольской Церкви Богочеловека Искупителя, Который один только – главный, краеугольный и вечный Архиерей и Архипастырь».
Константинопольский Синод воспринимает ее как равную себе, а не как подчиненную:
«Мы провозглашаем Священный ее Синод возлюбленным во Христе братом, пользующимся всеми присвоенными Автокефальной Церкви преимуществами и всеми владычественными правами… Итак, на основании всего этого наша святая и Великая Христова Церковь благословляет от глубины души автокефальную и во Христе возлюбленную сестру – Церковь Румынскую».
Это был последний автокефальный документ КП, где церковное решение выстроено на ясно и правильно сформулированных догматических основаниях. В дальнейшем были выданы томосы, где эта истина не проговаривается.
В объединительном томосе Сербской Церкви 1922 года не выражено стремление к всемирному главенству Константинополя, который воспринимает
«возникшую Святую Автокефальную Объединенную Православную Сербскую Церковь как сестру во Христе, которая обладает и пользуется всеми правами автокефальности, согласно правилам и устроению Святой Православной Церкви»,
однако о главенстве Христа над Церковью здесь уже не упоминается.
В 1924 году аналогичные отношения, без претензии на главенство, сформулированы и в томосе Польской Церкви:
«даем Свое благословение на то, чтобы она управлялась отныне как духовная сестра и решала свои дела независимо и автокефально, сообразно чину и неограниченным правам других Святых Автокефальных Православных Церквей, признавая своею Высшею Церковною Властью Священный Синод, состоящий из православных канонических епископов в Польше, имеющий каждый раз Председателем Высокопреосвященнейшего Митрополита Варшавского и всея Польши».
О каком-нибудь праве высшего суда или апелляции к КП или его главенстве нет ничего.
В 1937 году одна из самых малочисленных Поместных Церквей – Албанская – при получении автокефалии также обретает равноправные отношения с Константинополем и другими Церквами:
«Эта Церковь, являющаяся нашей духовной сестрой, отныне осуществляет свое управление независимо и автокефально».
В 1945 году Болгарская Церковь также именуется «духовной сестрой», и главой ее является не Константинопольский патриарх, а Болгарский Синод со своим предстоятелем:
«Отныне она признана нашей духовной сестрой; пусть она управляет и учреждает свои дела независимо и автокефально в соответствии с порядком и суверенными правами прочих Православных Автокефальных Церквей, признавая своей верховной церковной властью Священный Синод, который состоит из архиереев и чьим Предстоятелем является Блаженнейший Митрополит Софии и Экзарх всея Болгарии».
В 1990 году полная независимость и равные отношения декларируются и в отношении Грузинской Церкви:
«Мы признаем Ее нашей духовной сестрой, которая обладает полномочиями управлять и вести внутренние дела самостоятельно и автокефально».
При патриархе Варфоломее о равноправных отношениях Церквей уже не говорится
Но с вступлением на Константинопольский престол патриарха Варфоломея (1991) формулировки томосов существенно меняются. В 1998 году в томосе Церкви Чешских земель и Словакии (ПЦЧиС) о равноправных отношениях речь уже не идет. Здесь впервые в документах столь высокого ранга КП декларирует свои претензии на всю мировую диаспору:
«Все находящиеся в варварских землях, то есть все христиане, находящиеся вне границ Святых Патриарших и Автономных Церквей, находятся под духовной опекой исключительно великого престола Нового Рима».
Церковный суд этой Церкви КП ставит под свой контроль, предоставляя себе право высшего суда над клириками ПЦЧиС:
«Диаконы и иереи подсудны судам второго уровня, архиереи – судам первого уровня и по всем вопросам своих обязанностей подсудны, согласно священным канонам, канонически учрежденным синодальным судам, для работы которых приглашаются, по согласованию со Вселенским патриархом, иерархи исключительно из юрисдикции Церкви-Матери, то есть Вселенского престола. Осужденные архиереи с апелляцией за окончательным решением могут обратиться к Вселенскому Патриарху».
То есть церковные суды этой Поместной Церкви правомочны, если в них есть «иерархи исключительно из юрисдикции Церкви-Матери, то есть Вселенского Престола». Говорить о самостоятельности такой Церкви уже не приходится.
Именно это дискриминационное положение данного томоса стало причиной глубокого внутреннего кризиса ПЦЧиС в 2012 году, когда иерархи этой Церкви отказались исполнять процитированный пункт и внесли изменения в свой устав. Патриарх Варфоломей пригрозил архиепископу Христофору отозвать томос и вернуть ПЦЧиС в состав Вселенского Патриархата. На владыку Христофора было оказано беспрецедентное давление, и он был вынужден уйти в отставку. Нового предстоятеля патриарх Варфоломей не признавал до тех пор, пока тот не дал письменное обязательство привести устав в соответствие с текстом ущербного томоса, в рамках которого отношения с остальным православным миром и решение межправославных вопросов также должно осуществляться ПЦЧиС через согласование с Константинополем. В тексте нет выражений, свидетельствующих о равноправных отношениях, но, наоборот, подчеркивается субординатизм. Теперь КП – это не «братская Церковь», не «Церковь-сестра», а «Церковь-мать», которая жестко контролирует свое «чадо». По сути создана подчиненная церковная структура, но высказываний о главенстве КП над Поместными Церквами и мировым Православием в этом томосе еще нет.
Апофеоз самовозвышения КП и одновременно унижения адресата – это пресловутый украинский томос, выданный в январе 2019 года. Здесь собрано не только всё из прошлого, позволяющее подчеркнуть второсортность украинской «автокефалии», но и много эксклюзива, разработанного именно к этому событию. В тексте украинского томоса без какого-либо убедительного обоснования декларируется:
право Константинопольского патриарха совершать высший безапелляционный суд не только над всеми клириками «ПЦУ», но и всех Поместных Церквей;
подчинение Константинопольскому патриарху всей православной диаспоры во всем мире и ограничение деятельности Поместных Церквей рамками границ исходных национальных государств;
признание за КП высшего авторитета в решении догматических, канонических и иных церковных вопросов;
признание права КП на вмешательство во внутренние дела «ПЦУ» и всех Поместных Церквей;
право КП иметь Экзархат на Украине и множество ставропигий;
и самое вопиющее – подмена главенства Христа в Церкви на главенство КП: «Автокефальная Церковь Украины признаёт главой (κεφαλὴν) Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие Патриархи и Предстоятели».
В украинском томосе главенство Христа в Церкви подменяется главенством Константинополя
Как уже было рассмотрено выше, подобную формулировку в отношении Русской Церкви пытались легализовать представители КП еще в 1590 году, но она была нейтрализована на Константинопольском Соборе 1593 года. После этого ни в одном томосе эта папистская идея не встречалась, но вновь вписана в томос «ПЦУ». В этой фразе уничтожается автокефалия не только данной структуры, но и всех Поместных Церквей, ибо утверждается, что «и другие Патриархи и Предстоятели» признают своим главой КП. То есть действие этого принципа, согласно томосу, распространяется на все Поместные Церкви и на всех предстоятелей и якобы они это признают.
Немыслимо, чтобы главой автокефальной Церкви был предстоятель другой Поместной Церкви. Более того, объявляя себя главой всех автокефалий, КП делает себя главой всей Православной Церкви, а кто тогда в Церкви Христос? Данная цитата – это одно из документальных подтверждений ереси папизма КП.
Византийская хитрость украинского томоса заключена еще и в том, что другим Поместным Церквам неудобно опровергать его текст, поскольку он к ним напрямую не обращен, но, признавая «ПЦУ», они имплицитно принимают его содержание как правомочное, подпадают под его определения и становятся соучастниками в распространении ереси константинопольского папизма.
...
Отправлено: Ксения от Февраля 07, 2020, 12:29:05
Один "первый трон" уже отпал. А ведь он то же самое вещал: что без него де ничего не делается.Судя по тому, как заокеанский обком это всё поддерживает, значит им это надо(видимо, у них есть план).
Похоже, этот урок истории, как всегда, никого ничему не научил.
Отправлено: Ксения от Февраля 07, 2020, 21:03:19
Премьер-министр Душко Маркович заявил, что применение закона о свободе вероисповедания можно отложить до решения Конституционного суда.
Комиссар Евросоюза по вопросам расширения и политики добрососедства Оливер Вархели рассказал, что премьер-министр Черногории Душко Маркович заявил о готовности правительства временно отложить действие антицерковного закона о свободе вероисповедания. Об этом сообщило издание «Vijesti» cо ссылкой на собственные источники.
Это сообщение комиссар передал на встрече с черногорской оппозицией.
По его словам, Маркович предложил отложить действие закона, вызвавшего массовые мирные протесты, до решения Конституционного суда. Перемену решения объяснили необходимостью подтвердить, что закон о свободе вероисповедания соответствует черногорской Конституции.
Событие прокомментировал епископ Зеленоградский Савва (Тутунов).
«Если это правда, то это очень знаково. Результат почти 40-дневного молитвенного стояния православного народа Черногории», – написал он в своем Телеграм-канале.
Как сообщал СПЖ, 2 февраля 2020 года на молитвенные протесты в Подгорице, Биело-Поле, Беране, Баре, Никшиче и других городах Черногории вышло рекордное количество верующих Сербской Православной Церкви. Верующие, которые добиваются отмены антицерковного закона, скандируют: «Не отдадим святыни!» и утверждают, что с каждым днем их будет все больше. А митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий заявил, что СПЦ готова начать диалог относительно закона о свободе вероисповедания, если власти будут обсуждать отмену спорного закона или всех его дискриминационных положений.
https://spzh.news/ru/news/68532-vlasty-chernogorii-gotova-otlozhity-dejstvije-anticerkovnogo-zakona--smi
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 07, 2020, 22:00:27
Власть Черногории готова отложить действие антицерковного закона, – СМИНу да, в Черногории есть реальная Православная оппозиция действующему президенту. А в Украине - нет. Об этом , собственно , и речь.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Февраля 07, 2020, 22:05:39
Судя по тому, как заокеанский обком это всё поддерживает, значит им это надо(видимо, у них есть план).
Это правильно. Бог использует мощь и ресурсы США на благо Православной Церкви.
Храни Господь Госдеп и Трампа!
Отправлено: Ксения от Февраля 08, 2020, 08:45:09
Ну да, в Черногории есть реальная Православная оппозиция действующему президенту. А в Украине - нет. Об этом , собственно , и речь.- примитивное суждение. В Черногории и Украине разные ситуации в стране.
:))
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 08, 2020, 09:03:15
примитивное суждение
Нет, Вы как обычно не правы. Как в Черногории, так и в Украине есть и имеет вес реальная политическая оппозиция.
Разница в том, что прихожане УПЦ МП в Украине - как показывают события - никакую политическую силу из себя не представляют. Ну соответственно и получают.
Отправлено: Ксения от Февраля 08, 2020, 10:40:48
Раз Вы абсолютно ничего не понимаете, то идите в политическую тему со своей "жвачкой" про оппозицию.примитивное суждениеНет, Вы как обычно не правы. Как в Черногории, так и в Украине есть и имеет вес реальная политическая оппозиция.
Разница в том, что прихожане УПЦ МП в Украине - как показывают события - никакую политическую силу из себя не представляют. Ну соответственно и получают.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 08, 2020, 11:27:22
Премьер-министр Душко Маркович заявил, что применение закона о свободе вероисповедания можно отложить до решения Конституционного суда.
Вспомнилось по поводу этого душки-премьера - и Трампа.
26.05.2017. ... Президент США Дональд Трамп бесцеремонно оттолкнул премьер-министра Черногории Душко Марковича перед началом совместной фотосессии глав государств и правительств при осмотре здания новой штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Видео инцидента выложила у себя на сайт газета USA Today.
На видео видно, как Трамп отодвигает Марковича во время расстановки для фото, чтобы оказаться на первом плане. А потом, как ни в чем не бывало, улыбается и поправляет пиджак...
«Естественно, что президент США находится в первом ряду», — заявил по поводу случившегося сам Маркович. Он пояснил, что не придал инциденту никакого значения. «Я только увидел реакцию на это в социальных сетях. Это просто безобидная ситуация», — заявил он. И поблагодарил Трампа за поддержку планов Черногории вступить в НАТО в июне 2017 года.
https://www.forbes.ru/biznes/345121-bezobidnyy-incident-tramp-otpihnul-premera-chernogorii-na-sammite-nato
МОСКВА, 15 июн — РИА Новости. Черногорский премьер Душко Маркович благодарен президенту США Дональду Трампу за инцидент на саммите НАТО в Брюсселе, когда американский лидер резко отодвинул его в сторону. Этот эпизод, по мнению Марковича, принес его стране известность.
https://ria.ru/20170615/1496615591.html
Отправлено: Ксения от Февраля 08, 2020, 12:14:54
17:47 07.02.2020
БЕЛГРАД, 7 фев – РИА Новости. Премьер Черногории Душко Маркович опроверг сообщения о готовности приостановить действие закона о религиозных объединениях, вызвавшего массовые протесты в стране.
Источники в черногорской оппозиции ранее заявили СМИ, что комиссар по вопросам расширения ЕС Оливер Варгели после встречи с Марковичем сообщил, что власти страны готовы приостановить действие закона о церквях.
"Нет приостановки действия закона, но есть разговор по всем вопросам, а также возможность для Митрополии Черногорско-Приморской Сербской православной церкви инициировать проверку закона на соответствие конституции. На следующей неделе будет предложена и дата для начала переговоров", - заявил Маркович изданию Vijesti.
Варгели в пятницу находится в Подгорице, где после встречи с премьером, а затем оппозицией, разговаривает с митрополитом Черногорско-Приморским Амфилохием. Маркович ранее официально призвал архиерея к диалогу.
https://ria.ru/20200207/1564414412.html
Отправлено: Алексей Мартынов от Февраля 08, 2020, 12:53:00
:))
Позвольте составить Вам компанию...
:))
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 08, 2020, 13:12:23
Это правильно. Бог использует мощь и ресурсы США на благо Православной Церкви.Писарь возжигаетъ! :)) ???
Храни Господь Госдеп и Трампа!
Писарю, испiй отравы! O0
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 08, 2020, 14:13:11
Раз Вы абсолютно ничего не понимаете, то идите в политическую тему со своей "жвачкой" про оппозицию.Хамство - это наше всё ! :D
Отправлено: Ксения от Февраля 08, 2020, 14:49:16
Хамство - это наше всё !Да, это Ваше. Всё.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Февраля 08, 2020, 19:20:33
:))
Позвольте составить Вам компанию...
:))
]Писарь возжигаетъ! :)) ???
Писарю, испiй отравы! O0
Еккл.7:6
смех глупых то же, что треск тернового хвороста под котлом.
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 08, 2020, 22:08:18
Так то глупых... 8):))Позвольте составить Вам компанию...
:))]Писарь возжигаетъ! :)) ???
Писарю, испiй отравы! O0
Еккл.7:6
смех глупых то же, что треск тернового хвороста под котлом.
Отправлено: Алексей Мартынов от Февраля 10, 2020, 12:14:55
Цитировать
Это правильно. Бог использует мощь и ресурсы США на благо Православной Церкви.
Храни Господь Госдеп и Трампа!
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=655057.msg11189913#msg11189913
Где-то я уже это видел...
:hmhm:
Отправлено: Ксения от Февраля 10, 2020, 20:06:46
Нам пишут с просторов Кафе:Да, он решил всех повеселить. :D
Отправлено: Ксения от Февраля 11, 2020, 11:34:11
11:01 11.02.2020
АФИНЫ, 11 фев - РИА Новости. Архиепископ Тиранский и всей Албании Анастасий отклонил приглашение патриарха Иерусалимского Феофила III посетить собор предстоятелей православных церквей в Иордании для обсуждения проблем православного единства из-за опасений, что встреча ещё больше осложнит ситуацию в православии.
Письмо Анастасия патриарху Феофилу было написано ещё 8 января, но только спустя месяц опубликовано архиепископией.
Ранее Иерусалимский патриарх Феофил III предложил всем предстоятелям поместных церквей собраться в Иордании для решения проблемы раскола православного мира, вызванного предоставлением томоса об "автокефалии" Украине.
Глава Албанской церкви архиепископ Анастасий ранее предлагал провести всеправославный собор, о чем он также пишет в ответном письме Иерусалимскому патриарху.
Анастасий пишет, что в январе 2019 года направил письмо Константинопольскому патриарху Варфоломею с призывом созвать как можно скорее всеправославный синаксис или собор, чтобы предотвратить неизбежную опасность создания критического раскола, угрожающего авторитету православия. Анастасий также отмечает, что 20 ноября 2019 года отправил предстоятелем православных церквей "Призыв - молитву о преодолении церковной поляризации", в котором написал: "Инициатива исцеления новой реальности несомненно принадлежит Вселенскому патриархату. Но все автокефальные церкви, все без исключения православные, несут ответственность за содействие примирению".
"Однако ваше предложение о встрече в Иордании, как сейчас очевидно, вместо вклада в улучшение единства, усложнит ещё больше лечение. Поэтому мы не можем присутствовать на предложенной встрече", - пишет архиепископ Албанский.
https://ria.ru/20200211/1564532864.html
Отправлено: Ксения от Февраля 13, 2020, 12:01:28
12.02.2020
РИМ, 12 фев - РИА Новости, Сергей Старцев. На всеправославном совещании в Иордании, которое созывается в феврале по инициативе Иерусалимского патриарха Феофила III, Русскую православную церковь будет представлять патриарх Московский и всея Руси Кирилл, сообщил в Риме российским журналистам председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
Ранее Иерусалимский патриарх Феофил III предложил всем предстоятелям поместных церквей собраться в Иордании для решения проблемы раскола православного мира, вызванного предоставлением томоса об "автокефалии" Украине.
"Думаю, что РПЦ будет представлена на уровне предстоятеля церкви", - сказал глава ОВЦС, который принимает в Риме участие в мероприятиях, посвященных четвертой годовщине исторической встречи между папой Римским Франциском и патриархом Московским и всея Руси Кириллом в Гаване.
По словам митрополита Илариона, РПЦ будет участвовать в этом мероприятии, которое должно пройти в Аммане в 20-х числах февраля, в том числе и в том случае, если в нем примет участие патриарх Константинопольский Варфоломей.
"Однако пока патриарх Константинопольский не проявляет никакого желания решать созданную им проблему. Он просто пытается всех склонить к тому, чтобы они признали его беззаконное решение. Но поместные православные церкви в основном своем большинстве не признают эти решения, потому что они антиканоничны и противозаконны", - подчеркнул иерарх РПЦ.
"Иерусалимский патриарх взял на себя инициативу пригласить в Иорданию глав поместных православных церквей. Некоторые из них уже откликнулись положительно, другие – отрицательно. Но насколько я знаю, Иерусалимский патриархат продолжает работу по приглашению глав поместных церквей, в том числе и Константинопольского патриарха", - рассказал глава ОВЦС.
"Когда Константинопольский патриарх получил письмо Иерусалимского патриарха с приглашением принять участие в этой встрече, он ответил отказом, мотивировав его тем, что письмо было написано не на священном греческом, а на английском языке. И тем, что по его мнению, только он имеет право созывать собрание предстоятелей поместных церквей. Но дело в том, что Иерусалимский патриарх не созывал какое-то официальное собрание. Как он сам написал в своем письме, это будет братская встреча для обсуждения существующих проблем", - сказал митрополит Иларион.
Он напомнил, как в 2000 году Иерусалимский патриарх Диодор пригласил предстоятелей поместных православных церквей на празднование 2000-летия Рождества Христова, и тогда ни у кого, включая патриарха Константинопольского, это не вызвало возражений.
"Теперь же, по мнению патриарха Варфоломея, только он может всех приглашать, а если он никого не приглашает, значит вопросы, по-видимому, просто не должны решаться", - подытожил глава ОВЦС.
Комментируя слухи о якобы возможном участии Ватикана в разрешении спорных вопросов между поместными православными церквами, митрополит Иларион подчеркнул, что подобные споры должны решаться самими православными церквами.
"Спор в православном мире не может быть разрешен при помощи папы Римского. Этот спор должен найти свое решение в семье православных церквей", - сказал он.
Иерусалимский патриарх Феофил ранее предложил всем предстоятелям поместных церквей собраться в Иордании для решения проблемы раскола православного мира. Инициатива была озвучена во время его визита в Москву в ноябре 2019 года. Всем предстоятелям патриарх Феофил направил письма с приглашением. Идею Иерусалимского патриарха официально поддержала РПЦ, а также Синод Церкви Чешских земель и Словакии. Положительно ответил на эту инициативу предстоятель Антиохийской церкви патриарх Иоанн. В то же время предстоятели Константинопольской, Элладской, Кипрской и Албанской церквей уже заявили, что на совещание в Амман не поедут. По их мнению, созыв подобных мероприятий является привилегией исключительно Константинопольского патриарха.
https://ria.ru/20200212/1564626783.html
Отправлено: Глеб от Февраля 13, 2020, 19:43:11
На всеправославном совещании в Иордании, которое созывается в феврале...
...церквей уже заявили, что на совещание в Амман не поедут.
А какие ПЦ уже дали согласие на участие в "совещании" и какой статус этого "совещания"?
Отправлено: Хрусталев от Февраля 13, 2020, 21:20:40
Филарет в эфире «Громадське ТВ» подтвердил сведения о том, что решение о признании «ПЦУ» принимается греческими Церквями под давлением. Амбиции Константинопольского Патриарха, продавливающего признание «ПЦУ», вызывают недоумение и протест в других Церквях.
«Константинопольский Патриарх претендует на то, что имеет в Православии полномочия и права большие, чем другие Патриархи – чем Александрийский, Московский, Иерусалимский, Румынский, Сербский, Болгарский, Грузинский – он больше имеет прав. То есть, он не равный среди равных, а первый по власти среди Православных Церквей. А это папизм в Православной Церкви.
Потому, когда Православные Церкви увидели этот томос, и в этом томосе увидели претензии Вселенского Патриарха на папство в Православии, они этот томос не признали.
Кто признает этот томос, данный 6-го января 19-го года? Признает Александрийский Патриарх и Элладская Церковь – и то, много архиереев Элладской Церкви не согласны с этим томосом, их принуждают признать.
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 13, 2020, 21:25:11
Филарет сломался…:o Нет, его подменили! Путин поставил своего! :moderator:
Отправлено: Дмитрий85 от Февраля 13, 2020, 22:10:20
Филарет сломался…
Филарет в эфире «Громадське ТВ» подтвердил сведения о том, что решение о признании «ПЦУ» принимается греческими Церквями под давлением. Амбиции Константинопольского Патриарха, продавливающего признание «ПЦУ», вызывают недоумение и протест в других Церквях.
«Константинопольский Патриарх претендует на то, что имеет в Православии полномочия и права большие, чем другие Патриархи – чем Александрийский, Московский, Иерусалимский, Румынский, Сербский, Болгарский, Грузинский – он больше имеет прав. То есть, он не равный среди равных, а первый по власти среди Православных Церквей. А это папизм в Православной Церкви.
Потому, когда Православные Церкви увидели этот томос, и в этом томосе увидели претензии Вселенского Патриарха на папство в Православии, они этот томос не признали.
Кто признает этот томос, данный 6-го января 19-го года? Признает Александрийский Патриарх и Элладская Церковь – и то, много архиереев Элладской Церкви не согласны с этим томосом, их принуждают признать.
Я поискал новость
https://www.politnavigator.net/filaret-vydal-kompromat-na-varfolomeya-i-pcu.html
Там в конце еще пишут о теоретической возможности отмены признания ПЦУ в Греции:
"Как сообщалось, греческая неправительственная организация «Панэллинский православный союз» намерена обратиться в Государственный совет Греции (исполняющий функцию Верховного суда) с обжалованием решения Элладской Церкви о признании украинской автокефалии.
Союз требует, чтобы решение Архиерейского Собора ЭПЦ, принятое 12 октября 2019 года, было отменено.
По словам представителей НГО, Собор действовал без учета законов Греции. В частности статьи 19 Постановления №1/1977 (о процедурах Архиерейского Собора Церкви Греции).
Нарушение заключается в том, что во время этого собора не проводилось голосование (тайное или открытое) и решение не было поддержано большинством голосов (2/3), как того требует закон. При этом, несмотря на то, что протокол заседания был заверен Собором, письменное решение до сих пор не опубликовано.
Если Государственный совет объявит решение епископов незаконным, поддержка Грецией автокефалии «ПЦУ» может быть пересмотрена. По информации Союза, слушания по апелляции должны состояться 6 марта 2020 года."
Отправлено: Ксения от Февраля 14, 2020, 09:10:26
14 февраля 2020
В Аммане Румынскую Православную Церковь будут представлять епископы.
Румынская Православная Церковь примет участие во всеправославном совещании в Иордании. Об этом говорится в коммюнике, принятом по итогам заседания Священного Синода Румынской Церкви, которое состоялось 13 февраля 2020 года в Бухаресте под председательством Патриарха Румынского Даниила, передает Romfea.
Как отмечает издание, обсудив приглашение Иерусалимского Патриарха Феофила на всеправославное совещание в Амман, Синод Румынской Церкви пришел к выводу, что он «изначально согласен с предоставлением автокефалии, но между Вселенским и Московским патриархатами должен быть достигнут консенсус».
Синод подчеркнул, что Румынская Православная Церковь будет участвовать во всеправославном процессе, но через епископов, а не Патриарха Даниила.
«Участие Румынской Церкви в Аммане оправдано тем фактом, что все Автокефальные Церкви несут ответственность за совместную работу для сохранения единства и евхаристического общения, как того требует Святое Евангелие Христово», – подчеркивается в заявлении Священного Синода.
https://spzh.news/ru/news/68704-rumynskaja-cerkovy-primet-uchastije-v-sovete-predstojatelej-v-ammane
Отправлено: Ксения от Февраля 14, 2020, 09:15:50
Сербская Православная Церковь примет участие в февральском Всеправославном совещании в Аммане.
Как сообщили нам наши источники, в Иорданию приедет глава СПЦ - патриарх Ириней.
Напомним, что на мероприятии в Аммане Предстоятели Поместных Православных Церквей обсудят кризисную ситуацию, которая сложилась в межправославных отношениях после легализации Константинополем и его союзниками украинских раскольников в лице "ПЦУ".
раскольников в лице "ПЦУ".
t.me/pravblog1/2754
Feb 14 at 00:04
Отправлено: Ксения от Февраля 14, 2020, 09:22:03
Нужна молитвенная поддержка нашим братьям из Черногории.
По информации наших источников, завтра состоится раунд переговоров между главой Черногорско-Приморской митрополии владыкой Амфилохием и представителями власти относительно сложившейся после принятия скандального закона общественной ситуации.
Как нам сказали, на данный момент правящий режим отказался от идеи компромисса. Причина - боязнь в случае отката назад по линии антицерковного закона проиграть грядущие парламентские выборы.
Что при этом интересно. В Черногории у католиков, и даже мусульман есть соглашения, которые регулируют отношения их религиозных структур с государством. Такого соглашения нет лишь у канонической Православной Церкви. А это говорит о многом.
t.me/pravblog1/2753
Feb 13 at 23:44
https://t.me/pravblog1/2752
Сегодняшнее молитвенное стояние в Подгорице. Как сообщили организаторы, в мероприятии против антицерковного закона пришли принять участие около 50 тысяч человек.
тысяч человек.
https://youtu.be/m7eUL6HyAB8
Отправлено: Дмитрий85 от Февраля 14, 2020, 15:40:09
ПРОЕКТ ДОКУМЕНТА "О БЛАГОСЛОВЛЕНИИ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН НА ИСПОЛНЕНИЕ ВОИНСКОГО ДОЛГА"
https://vk.com/aletheia?w=wall-184478279_28363
Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, а также публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на интернет-порталах «Богослов.Ru» и «Приходы». Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим. Комментарии к проекту документа собираются аппаратом Межсоборного присутствия до 1 июня 2020 года.
Текст документа: https://vk.cc/am8BZm
- - -
В тексте документа присутствует положение о невозможности освящения оружия массового поражения:
"Не отражено в традиции Православной Церкви и не соответствует содержанию самого Чина благословения воинских оружий, а потому должно быть исключено из пастырской практики использование данного чинопоследования для «освящения» любых разновидностей оружия, употребление которого может повлечь за собой гибель неопределенного количества людей, в том числе оружия неизбирательного действия и оружия массового поражения."
В комментариях предложено такое отношение к этому вопросу:
"Валерий Синильщиков
С моей точки зрения отказ от освящения т.н. "оружия массового поражения" - является серьезной ошибкой.
На мой взгляд, молитвенный чин освящения такого оружия (естественно в том случае, когда за его совершением обращаются православные христиане, а не "православные атеисты") - нужен и уместен, с уточнением, что Церковь молится:
1) О том, чтобы люди, которые обращаются с этим оружием - не пострадали от него. Ибо такое оружие всегда является источником повышенной опасности при эксплуатации
2) О том, чтобы ни у кого не возникло соблазна использовать это оружие без необходимости
3) О том, чтобы необходимость применения этого оружия никогда не возникла
4) О том, чтобы если такая необходимость все же возникнет - оружие сработало так, как оно должно сработать.
Все 4 пункта касаются здоровья, жизни а иногда и посмертной судьбы множества людей. Почему же не помолиться?"
https://vk.com/aletheia?w=wall-184478279_28363_r28390
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 14, 2020, 16:34:40
От Франциска заразились?
Вообще, что-то каким-то не тем ветерком потянуло в церковных верхах: можно вспомнить демонстративную поддержку митингующих "страдальцев" прошлым летом.
Отправлено: Ксения от Февраля 14, 2020, 17:12:38
14 февраля 2020
Решение об участии Предстоятеля принял Священный Синод Сербской Православной Церкви.
Патриарх Сербской Православной Церкви Ириней прибудет 25 февраля на Совет Предстоятелей в столицу Иордании Амман, сообщил на своем телеграм-канале епископ Барышевский Виктор (Коцаба).
Архиерей УПЦ указал, что решение об участии Патриарха Иринея в Совете Предстоятелей было принято 30 января 2020 года на Священном Синоде Епископов СПЦ. Об этом епископу Виктору сообщил глава СПЦ при личной встрече, состоявшейся в тот же день.
«Сегодня проходил Святой Архиерейский Синод Сербской Православной Церкви, – цитирует слова Патриарха архиерей УПЦ. – Мы ещё раз обсудили и приняли решение участвовать в братском совещании Предстоятелей Поместных Церквей в Иордании, которое инициировал Иерусалимский Патриарх Феофил. Надеюсь увидеть в Аммане вашего Митрополита Киевского Блаженнейшего Онуфрия».
Совещание состоится по инициативе Патриарха Иерусалимского Феофила и будет посвящено «украинскому вопросу», а также ряду других насущных проблем мирового Православия. На данный момент учатие в Совете Предстоятелей подтвердили представители Иерусалимской, Русской, Сербской, Румынской, Польской Церквей, Церкви Чешских земель и Словакии.
https://spzh.news/ru/news/68711-patriarkh-serbskoj-cerkvi-jedet-na-sovet-predstojatelej-v-iordaniju
Отправлено: Ксения от Февраля 14, 2020, 17:13:49
14 февраля 2020
Делегацию Польской Православной Церкви возглавит архиепископ Люблинский и Холмский Авель.
Польская Православная Церковь примет участие в всеправославном совещании, которое состоится в столице Иордании Аммане 25 февраля 2020 года. Об этом СПЖ стало известно из собственных источников в Польской Церкви.
К сожалению, Предстоятель ППЦ Блаженнейший Митрополит Савва по состоянию здоровья не сможет лично присутствовать на Совещании, потому благословил представлять Польскую Церковь архиепископа Люблинского и Холмского Авеля.
https://spzh.news/ru/news/68708-polyskaja-cerkovy-primet-uchastije-v-sovete-predstojatelej-v-iordanii
Отправлено: Ксения от Февраля 14, 2020, 17:25:48
Первое официальное подтверждение Амманского совещания.
"Наши представители едут 24-го. Возвращаются 28-го, 26-го сама встреча будет", - сообщил РИА Новости помощник главы Польской православной церкви отец Георгий.
t.me/cerkovj/1843
Feb 14
Отправлено: Ксения от Февраля 15, 2020, 09:43:51
Итоги сегодняшних переговоров между митрополитом Амфилохием и властью Черногории по поводу антицерковного закона, направленного на лишение Черногорско-Приморской митрополии храмов и другого имущества.
Как сообщили наши источники из Сербской Православной Церкви, переговоры закончились безрезультатно. Правительство не намерено отменять скандальный закон. Церковь же планирует продолжить молитвенные шествия и протестные акции.
t.me/pravblog1/2766
Feb 14
Отправлено: Глеб от Февраля 16, 2020, 13:32:51
– мужчина с ножом ранил двух служителей храма;
– их госпитализировали с лёгкими ранениями, их жизни ничего не угрожает;
– по данным МВД, нападавший – 26-летний житель Липецкой области Ефим Ефимов;
– он был в очках, резиновых перчатках и капюшоне, а в момент атаки слушал музыку в наушниках, рассказывает настоятель храма протоирей Кирилл Сладков;
– также он отметил, что нападавший выглядел как обычный прихожанин и в момент атаки ничего не выкрикивал;
– LIFE SHOT со ссылкой на источник в экстренных службах пишет, что Ефимов объяснил полицейским свои действия тем, что его «не устраивает лицемерие»;
– мать нападавшего рассказала ТАСС, что он не состоял на учете в полиции и у психиатров. «Тихий, спокойный мальчик, верующий», – так она охарактеризовала Ефима;
– полиция рассматривает хулиганство как основную версию нападения, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах;
– официально в МВД заявили, что выясняют мотивы преступления.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 16, 2020, 13:43:30
Тут было бы вообще не о чем говорить, если бы не печальная традиция отпускать психов на волю года через 2 максимум.
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 16, 2020, 13:56:24
...он был в очках, резиновых перчатках и капюшоне, а в момент атаки слушал музыку в наушниках, рассказывает настоятель храма протоирей Кирилл Сладков;Ну да, обычные прихожане так и заходят в храм. :-[
– также он отметил, что нападавший выглядел как обычный прихожанин...
Отправлено: Ксения от Февраля 16, 2020, 18:29:10
16 февраля 2020
Делегация Иерусалимского Патриархата посетила Фанар и передала еще одно приглашение на встречу в Аммане. Патриарх Варфоломей без Епифания присутствовать отказался.
15 февраля 2020 года в Стамбуле состоялась встреча делегации Иерусалимского Патриархата и Константинопольского патриарха Варфоломея, сообщает ресурс orthodoxtimes.
На Фанар в составе делегации прибыли митрополит Капитолийский Исихий и митрополит Вострский Тимофей, экзарх Пресвятого Гроба Господня на Кипре.
По сообщению издания, архиереи «проинформировали патриарха Варфоломея и иерархов Синода об инициативе Иерусалимского Патриархата созвать собрание предстоятелей Православных Церквей в Аммане». Однако Константинопольский патриарх еще раз заявил, что Иерусалимский Патриархат не уполномочен проводить подобные встречи.
В сообщении на официальном сайте Иерусалимского Патриархата, посвященном этому визиту, сказано, что архиереи привезли патриарху Варфоломею приглашение на Совет Предстоятелей от Патриарха Феофила.
Как отмечается, представители Иерусалимской Православной Церкви донесли до главы Фанара важность инициативы проведения Совета Предстоятелей, цель которого – обсудить вопросы единства Православия и укрепление межправославного диалога и примирения.
Члены делегации пояснили, что встреча в Аммане является не официальным Синаксисом, а «представляет собой скорее семейное собрание Предстоятелей Поместных Православных Церквей с целью диалога».
В издании orthodoxia.info заявили, что по их источникам «Вселенский патриарх явно дал понять, что ни он, ни делегация патриархата ни в коем случае не будут участвовать на соборе в Аммане, недвусмысленно спрашивая епископов из Иерусалима: «Вы митрополита Киевского пригласили»?
Напомним, Совет Предстоятелей в Иордании состоится по инициативе Патриарха Иерусалимского Феофила и будет посвящен «украинскому вопросу», а также ряду других насущных проблем мирового Православия. На данный момент участие в Совете Предстоятелей подтвердили представители Иерусалимской, Русской, Сербской, Румынской, Польской Церквей, Церкви Чешских земель и Словакии. Также позитивно высказывался о такой встрече Патриарх Антиохийский Иоанн X.
https://spzh.news/ru/news/68751-glava-fanara-jeshhe-raz-otkazalsya-jehaty-na-sovet-predstojatelej-v-iordaniju
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 16, 2020, 18:41:10
Автор текста – протопресвитер Иоанн К. Диотис, богослов, журналист, писатель и издатель.
Поскольку я опубликовал уже ряд пространнейших статей о нашумевшем украинском вопросе, то считаю необходимым прокомментировать содержание желчного письма Вселенского Патриарха Варфоломея Блаженнейшему Патриарху Иерусалимскому Феофилу.
Общее мое замечание таково, что автор письма Патриарх, утратив хладнокровие, действует резко и прилагает всевозможные усилия, чтобы указать на несуществующие уязвимые моменты в действии Патриарха Иерусалимского по созыву Предстоятелей других автокефальных Церквей для обсуждения предоставленной Вселенским Патриархом лжеавтокефалии созданной им личной лжецеркви на Украине из изверженных, анафематствованных, самосвятов и раскольников при явном антиканоническом вторжении на каноническую территорию Московского Патриархата. Далее я перехожу к обличению и опровержению следующих пунктов патриаршего письма:
Вселенский Патриарх не признает за Патриархом Иерусалимским права встречаться с другими Предстоятелями Поместных Православных Церквей. Таковое право, как он полагает, имеет только он сам. Это поведение Константинопольского Патриарха есть поведение диктатора. Он воспринимает Патриарха Иерусалимского в качестве административно подчиненного себе, а отсюда стиль порицания и антицерковный этос его письма. Но Патриарх Варфоломей не должен не знать, что в 1443 году в Иерусалиме был созван Собор Патриархов Александрийского, Антиохийского и Иерусалимского, который публично осудил Флорентийское лжеединство. И снова Вселенский Патриарх не должен не знать и о другом Соборе в Иерусалиме в 1672 году, который занимался вопросом, связанным с Лукарисом.
Однако Патриарх Иерусалимский созывает не Всеправославный Собор, а просит Предстоятелей Поместных Церквей встретиться ради вышеуказанной цели, как это имело место и на Кипре ради той же цели в виде встречи трех Патриархов Александрийского, Антиохийского, Иерусалимского и Архиепископа Кипрского. Там могли бы собраться и другие главы автокефальных Церквей, при этом не возникло бы экклесиологических проблем. Патриарх Варфоломей поревновал первенству власти Папы. Предстоятели Церквей не состоят под властью и опекой Патриарха Варфоломея. Они имеют полную свободу встречаться друг с другом где захотят и когда захотят.
Особый акцент Патриарх Варфоломей делает на том факте, что пригласительное письмо Патриарха Иерусалимского написано на английском языке. Сие Владыка Босфора воспринимает почти как святотатство. Большинство автокефальных Церквей – не грекоязычные, и грекоязычный текст письма был бы для негрекоязычных Предстоятелей более трудным [для восприятия], чем английский. А грекоязычным таковой английский текст также не предоставляет затруднений, потому что английский язык – язык международный.
Патриарх Варфоломей утверждает, что этим «письмом на английском языке» создается опасность «проникновения в Святые Места чужих для “нашего Народа”». Господи, помилуй! Это утверждение – совершенно беспочвенное. Что происходит? Серьезность совсем ушла, как я обычно пишу в таких случаях?
Патриарх Варфоломей высказывается в том смысле, что инициатива Патриарха Иерусалимского превращает «нашу Православную Церковь в конфедерацию Церквей по протестантскому типу» без какого-либо обоснования. Шизофрения!!!!! Совершенно непостижимо то, как думает этот Патриарх. А думает ли??? Как кажется, другие пишут, а он подписывает, не думая, что подписывать.
Патриарх Варфоломей пишет, что встреча Предстоятелей, к которой стремятся, происходит «без какой-либо подготовки». Ребяческий аргумент. Более года прошло, как опубликованы и постоянно публикуются сотни статей об украинском вопросе в области печатной и электронной журналистики и, следовательно, в мировом масштабе по этому вопросу есть полная информация. Да и время с момента приглашения до времени встречи достаточно для окончательной подготовки. Кроме того, то, что каноническая Церковь на Украине под руководством Онуфрия принадлежит Московскому Патриархату, то, что Патриарх совершил тяжелейший канонический проступок, вторгнувшись в чужую церковную юрисдикцию Московского Патриархата, то, что Патриарх не имел компетенции и даже возможности снять наложенные Московским Патриархатом церковные прещения, то, что Патриарх письменно признал эти прещения, то, что автокефалия была предоставлена изверженным, анафематствованным, самосвятам и раскольникам, а не канонической Церкви владыки Онуфрия, и то, что своими антиканоническими и своевольными действиями Патриарх Варфоломей потрясает не только Украинскую Церковь, но возмущает и все Православие, – все это является доказанными и неоспоримыми фактами. Нет иной необходимости какой-либо подготовки.
Патриарх Варфоломей странно, безрассудно и в отрыве от действительности утверждает в своем письме, что данное собрание Предстоятелей «нанесет удар по единству Церкви». Эта мысль просто чудовищна и приводит в негодование. Именно ради потрясенного по вине Патриарха Варфоломея расколами и многочисленными острейшими церковными противостояниями единства всего Православия и собираются Предстоятели Церквей, чтобы сдержать дальнейшее усугубление всей драматической ситуации и по возможности содействовать уврачеванию нанесенных до сего дня болезненных ран страждущему Телу Православия.
Наконец, упорный отказ Вселенского Патриарха Варфоломея созывать Всеправославный собор или собрание Предстоятелей вынудил Блаженнейшего Патриарха Иерусалимского Феофила принять на себя настоящую инициативу.
Имеется крайняя необходимость собраться вместе главам всех автокефальных Церквей, чтобы изложить свою позицию. Но прежде всего должен присутствовать зачинщик и виновник всеправославного волнения, равно как и содействовавшие ему Архиепископ Афинский Иероним и Патриарх Александрийский Феодор. А Вселенский и будет руководить дискуссией.
Данную инициативу Патриарха Иерусалимского поддерживает и в высшей степени знаток греческого языка (он преподает древнегреческий на Белградском богословском факультете) Преосвященный епископ Бачский (Сербия) Ириней (Булович). В соответствующем интервью сербской газете он сурово критикует Вселенского Патриарха Варфоломея за дурное поведение по отношению к Патриарху Иерусалимскому Феофилу, действие которого по созыву встречи Предстоятелей Церквей Ириней считает предпринятым «по божественному вдохновению» и объясняет, что «проблема состоит в том, что Патриарх Константинопольский отказывается созывать таковое совещание, зная, что окажется в меньшинстве».
Данный текст публикуется в газетах и сети Интернет и направляется в копии во все Православные Патриархаты и все другие автокефальные Православные Церкви.
https://mospat.ru/ru/2020/02/14/news182906/
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 16, 2020, 18:42:59
Особый акцент Патриарх Варфоломей делает на том факте, что пригласительное письмо Патриарха Иерусалимского написано на английском языке. Сие Владыка Босфора воспринимает почти как святотатство. Большинство автокефальных Церквей – не грекоязычные, и грекоязычный текст письма был бы для негрекоязычных Предстоятелей более трудным [для восприятия], чем английский. А грекоязычным таковой английский текст также не предоставляет затруднений, потому что английский язык – язык международный.
Патриарх Варфоломей утверждает, что этим «письмом на английском языке» создается опасность «проникновения в Святые Места чужих для “нашего Народа”».
Обратите внимание.
"Нашего Народа" это, несомненно, греков.
Этническая мафия!
Отправлено: Karolinka от Февраля 17, 2020, 08:22:28
Синод Румынской Церкви пришел к выводу, что он «изначально согласен с предоставлением автокефалииПриятно конечно мне было б читать про то что Румынская ПЦ "изначально согласна" – только не видела я что то в Греческом тексте слово кторое можно было б перевесть как "изначально". А так то да – согласие там было выражено и даж камушек в огород РПЦ кинут. Але ж как я не "кредо.вру" а "паникаролинка.тру" – спешить вслед за той кредой кричать что Румынская ПЦ стала четвертой Церковью признавшей ПЦУ пока что не поторопитса стану. Формулировки бо в опубликованом коммюнике такие что задний ход дать легко позволяют без каких либо дополнительных усилий. Хотя если помнит кто я тут сама прорицала на счет что Румыны ПЦУ признают – имхо праздновать рановато трошки.
*В Аммане Румынскую Православную Церковь будут представлять епископы*
Вот ето самый великолепный момент в всем опубликованом оффицальном коммюнике – четкое и не двоесмысленое поясненне Синода ПОЧЕМУ в Амман от Румынов поедут некие епископы а не предстоятель Румынской ПЦ. Ни чуть не удивлена что у вас про него "забывают" рассказать ))))))))))
*Делегацию Польской Православной Церкви возглавит архиепископ Люблинский и Холмский Авель*
Как я уже стотыщ раз гворить была – Польская ПЦ предпочла б каб в всей етой сваре про нее вовсе позабыли и ее б не замечали. Не дают однако ж )))
Ну по крайней мере персону в Амман отправляют… своеобразную )))
Говоря проще и короче – все как и было сказано.
Дружеские посиделки не обладающие каким либо значимым статусом.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 17, 2020, 12:48:46
Вот ето самый великолепный момент в всем опубликованом оффицальном коммюнике – четкое и не двоесмысленое поясненне Синода ПОЧЕМУ в Амман от Румынов поедут некие епископы а не предстоятель Румынской ПЦ. Ни чуть не удивлена что у вас про него "забывают" рассказать ))))))))))
Тоже мне, тайны мадридского двора! Наверняка потому, что "совещания может созывать только Восточный Папа" :)
Дружеские посиделки не обладающие каким либо значимым статусом.
Вот католик он никогда не перестанет быть католиком, даже если он не практикующий и постоянно общается с Православными.
Мировоззрение его не переделаешь - юридизьм неистребим.
Ему СТАТУС нужен. Он кресло уважает, а не человека. Будь ты хоть Борджиа, хоть еретик, да хоть свинья в ермолке, главное, в каком кресле ты сидишь, какой статус у тебя :-[
Короче, католику нужны шашечки, а ехать - дело десятое 8)
На самом же деле, мы и не собирались печь соборы как горячие пирожки. Важно, кто и о чём будет говорить на встрече, а не её т. н. "статус"...
Отправлено: Karolinka от Февраля 17, 2020, 15:17:07
Тоже мне, тайны мадридского двора! Наверняка потому, что "совещания может созывать только Восточный Папа"Не ))) Про такое говорил тот самый отказавшийса сейчас ехать на ето сборище Албанский предстоятель в "пророссийской" позиции кторого вы мну уверяли некогда на основанни изложення его писем Варфоломею в ваших СМИ где было выкинуто две трети текста с жесткой критикой РПЦ и оставлено только то что выражает не согласие с чем то в действиях Фанара )))
А Румыны высказалис очень внятно – от них едет не предстоятель а епископы каб ети посиделки не могли выглядать синаксисом глав Церквей.
Их вот интересует статус встречи почему то )))
*Важно, кто и о чём будет говорить на встрече*
Вы правы на счет разницы – не могу не признать.
Вам важно "кто и о чем" болтал – а нам осязаемый фактический результат а не треп.
Тут прикольные рассказки с ссылкой на оrthodoxia.info рассказывают про приезд делегации Иерусалимского патриархата к Варфоломею 15го числа )))
Цитировать
«Ортодокс Таймс» со ссылкой на портал orthodoxia info (ресурс известен с тем, что через него Фанар «сливает» в выгодном для себя свете детали закрытых переговоров) сообщает, что иерусалимские делегаты якобы вели себя неуверенно, не могли ответить о причинах Амманского совещания и заявили, что Иерусалим поддерживает Константинопольский патриархат.http://izborsk.md/varfolomej-prilagaet-usilija-po-sryvu-ammanskogo-soveshhanija/
Сама честно говорю – на оrthodoxia.info прогулятса поленилас. Мой любимый vimaorthodoxias про какие либо неуверености не говорит – просто пишет что Патриарх Варфоломей еще раз выразил свое фи етой "некомпетентной инициативе" (так и названо.) Но в принципе в оную неувереность и прочее наклонна поверить – ето ж только вы полагаете что сию встречу Патриарх Феофил придумал а не ОВЦС РПЦ МП )))
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 17, 2020, 15:37:43
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 17, 2020, 15:40:33
Про такое говорил тот самый отказавшийса сейчас ехать на ето сборище Албанский предстоятель в "пророссийской" позиции кторого вы мну уверяли некогда на основанни изложення его писем Варфоломею в ваших СМИ где было выкинуто две трети текста с жесткой критикой РПЦ и оставлено только то что выражает не согласие с чем то в действиях Фанара )))
Я и сейчас скажу, что она была умеренно пророссийская.
Важно не то, что нас ругали, важно то, что ругали Восточного Папу.
Кроме того, напомню Вам, что Албания до сих пор не признала ПЦУ - ну и какая после этого позиция Анастасия?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 17, 2020, 15:44:21
Вам важно "кто и о чем" болтал – а нам осязаемый фактический результат а не треп.
Не беспокойтесь, и результат не заставит себя ждать.
Если не верите - спросите Варфоломея. Он-то отнюдь не так беспечно настроен по отношению к "трёпу" 8)
Отправлено: Ксения от Февраля 17, 2020, 15:49:58
Февраль 17th, 2020
17 февраля 2020 года приближенный к Фанару сайт orthodoxtimes опубликовал ответ Главы Грузинской Православной Церкви на приглашение посетить Всеправославное совещание в Иордании.
Ответное письмо Патриарха Илии было написано 7 февраля 2020 года, соответственно, на письма патриарха Иерусалимского Феофила от 12 декабря 2019 и 4 февраля 2020 года.
В письме Предстоятеля ГПЦ отмечается, что он высоко ценит усилия Патриарха Феофила для сохранения единства Православной Церкви и исцеления ран, нанесенных ей, а также усилия, совершенные для того, чтобы привлечь к собранию Вселенского патриарха. Однако, поскольку последний и еще несколько глав Церквей отказались от приглашения, Грузинский Патриарх также отмечает, что подобные собрания должны выражать точку зрения всех Поместных Церквей. В противоположном случае ГПЦ тоже воздержится от визита в Амман.
Католикос-Патриарх Илия отмечает, что Синаксис созвать необходимо, чтобы проблемы, назревшие в Православной Церкви, были решены каноническим путем.
http://raskolam.net/грузинський-патріарх-відповів-відмо/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Февраля 17, 2020, 16:43:30
только не видела я что то в Греческом тексте слово кторое можно было б перевесть как "изначально".αρχικά
И так далее. Короче, Ваши рассуждения не стоят внимания.
Как я уже стотыщ раз гворить былаУ Вас комплекс неполноценности что ли?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 17, 2020, 16:47:03
католику нужны шашечки, а ехать - дело десятое
Ну куда вы заехали - без шашечек- , уже понятно.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 17, 2020, 17:24:45
католику нужны шашечки, а ехать - дело десятое
Ну куда вы заехали - без шашечек- , уже понятно.
Давайте, давайте. С этого места поподробнее.
Так куда :) ?
Отправлено: Глеб от Февраля 17, 2020, 18:47:47
Грузинский Патриарх ответил отказом на приглашение Патриарха Феофила приехать в Амман
Февраль 17th, 2020
В принципе никакого смысла от этого совещания в Аммане практически не осталось.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 17, 2020, 20:10:22
В принципе никакого смысла от этого совещания в Аммане практически не осталось.
Патриарх Иерусалимский, Патриарх Антиохийский, Патриарх Московский, Патриарх Сербский, представители Польши, Румынии, Чехии...
Вам этого мало? Это и есть "никакого смысла практически не осталось"?
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Февраля 17, 2020, 21:34:42
Грузинский Патриарх ответил отказом на приглашение Патриарха Феофила приехать в Амман
Разумное и правильное решение.
Отправлено: Karolinka от Февраля 18, 2020, 00:44:09
αρχικάДа-да?
Дайте ссылочку на Греческий перевод Румынского коммюнике где употреблено ето слово.
*Ваши рассуждения не стоят внимания*
Если не стоят - не уделяйте ваше драгоценое время отвечать на них.
Проходите мимо.
Отправлено: Karolinka от Февраля 18, 2020, 00:45:08
А че - он там отначально был нешто? )))Грузинский Патриарх ответил отказом на приглашение Патриарха Феофила приехать в АмманВ принципе никакого смысла от этого совещания в Аммане практически не осталось.
Февраль 17th, 2020
Отправлено: Karolinka от Февраля 18, 2020, 00:46:08
Всеправославное совещание в Иордании.X) X) X)
Отправлено: Karolinka от Февраля 18, 2020, 00:47:25
Вам этого мало? Это и есть "никакого смысла практически не осталось"?Срочно вспоминайте свои глаголы про "провал Критского Собора" на кторый приехало гораздо больше Церквей )))
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 06:47:02
Вам этого мало? Это и есть "никакого смысла практически не осталось"?Срочно вспоминайте свои глаголы про "провал Критского Собора" на кторый приехало гораздо больше Церквей )))
Вы же сами сказали, что синаксис должен быть всеправославным.
Кольми паче Собор?
Следовательно, Собора не было. Это и значит, что он провалился.
Но я вовсе не говорю, что в Критском собрании "не было практически никакого смысла".
К сожалению - был. Часть Церквей приняла документы, подготовленные обновленцем и восточным папистом Варфоломеем.
Отправлено: Ксения от Февраля 18, 2020, 08:34:05
Читаем внимательно текст, из которого Вы, не подумав, выдрали цитату.αρχικάДа-да?
Дайте ссылочку на Греческий перевод Румынского коммюнике где употреблено ето слово.
Как отмечает издание, обсудив приглашение Иерусалимского Патриарха Феофила на всеправославное совещание в Амман, Синод Румынской Церкви пришел к выводу, что он «изначально согласен с предоставлением автокефалии, но между Вселенским и Московским патриархатами должен быть достигнут консенсус».Теперь понимаете? Цитата не из коммюнике, а из издания Romfea(из статьи, на которую ссылаются). И в той статье Romfea данная фраза не преподносится как цитата из коммюнике, а является мнением писавших статью.
*Ваши рассуждения не стоят внимания*Да, не стОят. И я имею право высказать о Ваших сообщениях своё мнение.
Если не стоят - не уделяйте ваше драгоценое время отвечать на них.
Проходите мимо.
Отправлено: Ксения от Февраля 18, 2020, 08:38:33
"Всеправославное" употреблено в смысле, что приглашаются все Поместные Церкви.Всеправославное совещание в Иордании.X) X) X)
П.с. смех без причины... признак того, что языки надо знать хорошо.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 08:57:41
Так куда ?
В раскол. Самоизоляцию. По собственному почину - т е грех «раздирания тела Христова» целиком и полностью на РПЦ МП
Отправлено: Ксения от Февраля 18, 2020, 09:26:47
Зачем вы пишете о том, в чем вообще не разбираетесь? (риторический вопрос)Так куда ?
В раскол. Самоизоляцию. По собственному почину - т е грех «раздирания тела Христова» целиком и полностью на РПЦ МП
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 14:59:06
В раскол. Самоизоляцию. По собственному почину - т е грех «раздирания тела Христова» целиком и полностью на РПЦ МП
Погодите. О какой "самоизоляции" идёт речь?
Опять делите шкуру неубитого медведя?
РПЦ находится в полном общении со всеми Церквами, кроме одной, и кроме первоиерархов ещё двух!
Если Вы этого не знали, то рад Вам сообщить.
Ну, а Ваши суждения из области духовной жизни оставляю без комментариев :)
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 15:05:39
Как мечтают о том, чтобы он был "главой Православной Церкви".
Вот была бы для них малина!
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 17:08:35
До чего же единодушны католики и протестанты в борьбе за "православное единство" вокруг своего любимца - Варфоломе
Не католики и протестанты, а русские - носители и адекватные выразители русской культурной традиции
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 17:13:17
РПЦ находится в полном общении со всеми Церквами, кроме одной, и кроме первоиерархов ещё двух!
Не находящиеся в общении в КП церкви не принадлежат мировому православию. Общение с остальными - есть оно или нет - не имеет значения.
А зачем и когда вы изменили название с « Православной Кафолической Восточной Греко-Российской церкви» на РПЦ МП, и кто такое название вам «предложил» - не забыли ?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 17:43:10
До чего же единодушны католики и протестанты в борьбе за "православное единство" вокруг своего любимца - Варфоломе
Не католики и протестанты, а русские - носители и адекватные выразители русской культурной традиции
Понятно. Мечтатели о "евророссии" под стамбульским европатриархом.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 17:48:07
Не находящиеся в общении в КП церкви не принадлежат мировому православию.
X)
Самому не смешно? Протестант - восточный папист (смесь бульдога с носорогом).
Да, "мировому православию" (обновленческом европравославию) может и не принадлежат.
Зато тем вернее сохраняют Православие.
А зачем и когда вы изменили название с « Православной Кафолической Восточной Греко-Российской церкви» на РПЦ МП, и кто такое название вам «предложил» - не забыли ?
Затем, что мы не греки.
Это довольно тупое название в летописях не встречается, и было придумано, очевидно, синодскими канцеляристами уже после Петра I.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 17:49:30
Общение с остальными - есть оно или нет - не имеет значения.
Православный так никогда бы не написал, даже Михаил Цинцадзе.
Отправлено: Ксения от Февраля 18, 2020, 17:58:37
Не находящиеся в общении в КП церкви не принадлежат мировому православию.Вы решили доказать, что ничего не понимаете в Православии?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:37:00
Это довольно тупое название в летописях не встречается, и было придумано, очевидно, синодскими канцеляристами уже после Петра I.
Так когда и кто изменил ?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:37:44
Вы решили доказать, что ничего не понимаете в Православии?
Нет, я аккуратно намекаю на то, что Православие - это не то, что Вы себе представляете
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:45:04
Нет, я аккуратно намекаю на то, что Православие - это не то, что Вы себе представляете
В действительности всё иначе, чем на самом деле X) ?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:45:45
Так когда и кто изменил ?
А кто его знает, кто придумал эту ерунду про "греческую церковь" на Руси.
Думаю, что никак не ранее Никона.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:46:58
синодскими канцеляристами
Вы Митрополита Московского Филарета (Дроздова) имеете в виду ? Который прославлен в лике святых
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:47:44
А кто его знает, кто придумал эту ерунду про "греческую церковь" на Руси.
Нет, я про название РПЦ МП
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:48:19
Вы Митрополита Московского Филарета (Дроздова) имеете в виду ? Который прославлен в лике святых
Так это он ПРИДУМАЛ сие название?
Не верится :-[
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:49:05
Затем, что мы не греки.
А должны быть ! « Флоровский подчеркивал непреходящее значение святоотеческого наследия. Под «наследием» подразумевалось и догматическое богословие, и духовный опыт отцов церкви – Афанасия, каппадокийцев (Григория Богослова, Василия Великого и Григория Нисского), Максима Исповедника, Иоанна Дамаскина, Григория Паламы и других[8]. Как видим, все эти богословы – представители греческой, византийской традиции. Для Флоровского это было очень важно. Он был преисполнен решимости защищать «христианский эллинизм нашей догматики от Нового Завета до св. Григория Паламы, да нет – до дня нынешнего»[9]. Там же он добавлял: «В сущности, быть христианином – значит быть греком, ибо наш основополагающий авторитет навсегда – греческая книга, Новый Завет. Христианская Весть была навсегда запечатлена в греческих категориях». Флоровский подчеркивает, что вовсе не надо отворачиваться от того, что церковный язык – это язык христианизированного (крещеного) эллинизма. «Нужно прямо сказать: «составляя догматы», Церковь выражала Откровение на языке греческой философии»[10]. По мысли Флоровского, греческая терминология должна иметь нормативный характер. Это означает, что в православной догматике необходимо полностью опираться на греческое богословие и противостоять попыткам выразить ее с помощью современной русской или западной философии.« https://reformed.org.ua/2/739/Bintsarovskyi#_Toc361742627
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:50:00
Нет, я про название РПЦ МП
Вроде тогда был Патриархом Алексий I.
А что :) ? Уж не хотите ли Вы меня затроллить именем Сталина 8) ? Так я буки не боюсь...
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:50:45
Вы Митрополита Московского Филарета (Дроздова) имеете в виду ? Который прославлен в лике святых
Так это он ПРИДУМАЛ сие название?
Не верится :-[
Да вряд ли придумали - скорее взял как уже существующее и все население РИ именно таким и знало название своей церкви - поскольку Катехизис Владыки заучивался практически наизусть каждым , имеющим хотя бы начальное образование
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:52:42
Затем, что мы не греки.
А должны быть !
Умри, Денис, лучше не напишешь :)) (с)
Насчёт же святоотеческого наследия не беспокойтесь. У нас оно востребовано гораздо больше, чем у варфоломеев с их зизиуласами и прочими модернистами.
К тому же я уже цитировал басню о гусях, которые спасли Рим - и об их потомках, которые годны только... ну, Вы помните...
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:54:15
Да вряд ли придумали - скорее взял как уже существующее и все население РИ именно таким и знало название своей церкви - поскольку Катехизис Владыки заучивался практически наизусть каждым , имеющим хотя бы начальное образование
Значит, он не виноват в том, что механически транслировал это более чем странное наименование.
Как бы намекающее на существование некоей западной, римской Церкви.
Это всё наверняка в основе униатские миазмы, проникшие с Малороссии.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:55:19
Вроде тогда был Патриархом Алексий I.
Да не, придумал лично Сталин. В 1943 году. Весьма дальновидностей, поскольку на 1947 год планировал Всеправославный собор в Москве. Чтобы КП скинуть с первого места. Вопрос в 17 стоял и перед Николаем II - казалось, что вот вот К-ль будет взят - но царю рекомендовали КП оставить первым в диптихе.
Так это это навязчивая идея Москвы - послать К-ль на три буквы. Вот решились,тнакоец-то, поздравляю ! ;)
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:56:14
Да не, придумал лично Сталин.
Источник?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:56:46
У нас оно востребовано гораздо больше, чем у варфоломеевЗаметно - по количеству и качеству переводов. Дунаев доходчиво излагает. Про собственные богословские труды я не говорю - ввиду из отсутствия.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:57:16
Так это это навязчивая идея Москвы - послать К-ль на три буквы. Вот решились,тнакоец-то, поздравляю ! ;)
Хотели бы - так давно бы послали.
Кто мешал-то? Полтора человека, проживающие в маленьком домике на территории НАТО?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 18:57:59
Дунаев доходчиво излагает.
Вот только Дунаева здесь не хватало (смайлик: падаю в обморок).
Разве он ещё не католик?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:58:54
Да не, придумал лично Сталин.
Источник?
Попадалось где-то. Наверняка никто не знает , это верно. Но по логике все сходится. А само название появилось при Сергии и Сталине в 43 когда (вос)создавали церковь
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 18:59:23
Разве он ещё не католик?
Нееее, никак ! :)
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:04:50
Во-первых, этому нет никаких доказательств.
Во-вторых, кто бы ей, Москве, помешал объявить себя таковой?
Именно потому-то Москва и не стремилась занять это место ни при царе, ни при коммунистах, ни после коммунистов, что МЕСТО ЭТО РОВНО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ для истинного Православия.
Только в последнее время под эгидой ЦРУ распространилась идея восточного папизма. А раньше она даже у Константинопольских Патриархов не звучала.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 19:06:27
Именно потому-то Москва и не стремилась занять это место ни при царе, ни при коммунистах, ни после коммунистов, что МЕСТО ЭТО РОВНО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ для истинного Православия.
Для вас - не значит. А вот для Сергия - Сталина -Кирилла - очень даже значит.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:06:53
Про собственные богословские труды я не говорю - ввиду из отсутствия.
Зачем новое богословие? Чего Вам не хватает в уже имеющемся?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:07:39
Для вас - не значит. А вот для Сергия - Сталина -Кирилла - очень даже значит.
Тогда ответьте, кто же им помешал объявить себя первыми, если они этого хотели или хотят?
Уж не США ли :D ?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:08:31
Этим пытаются запугать зарубежных Православных их "доброжелатели", вот такие, как Вы например.
Отправлено: Ксения от Февраля 18, 2020, 19:15:40
Православие- это то, что представляет о Православии оппозиционер и кальвинист Майкл1689? X)Вы решили доказать, что ничего не понимаете в Православии?
Нет, я аккуратно намекаю на то, что Православие - это не то, что Вы себе представляете
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 19:29:15
Православие- это то, что представляет о Православии оппозиционер и кальвинист Майкл1689?
Нет, конечно. То, что представляют о православии всемирно признанные богословы в диапазоне от Филарета (Дроздова) до Флоровского ( все цитаты - выше, в моем диалоге с Алексеем).
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 19:30:16
кто же им помешал объявить себя первыми, если они этого хотели или хотят?
Погуглите - вам это ближе, чем кальвинисту.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:31:30
Не удивлён...
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:33:46
Нет, конечно. То, что представляют о православии всемирно признанные богословы в диапазоне от Филарета (Дроздова) до Флоровского ( все цитаты - выше, в моем диалоге с Алексеем).
Простите. Диалог между Вами и Ксенией шёл по поводу Вашей фразы:
Не находящиеся в общении в КП церкви не принадлежат мировому православию.
Покажите этот тезис у Филарета или Флоровского.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 19:34:09
Ясно. Ответа нет - даже версии.
Не удивлён...
Не вижу смысла тратить своё время. Тем более что Вы историю не знаете и не хотите знать.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:35:03
Не вижу смысла тратить своё время.
В этом мы с Вами сходимся :)
Я тоже не вижу смысла искать чёрную кошку в тёмной комнате, в которой её нет...
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 19:35:17
Цитата: Майкл 1689 от Сегодня в 18:13:17
Не находящиеся в общении в КП церкви не принадлежат мировому православию.
Покажите этот тезис у Филарета или Флоровского.
Очевидно следствие из приведённого мною от Флоровского.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:37:20
А должны быть ! « Флоровский подчеркивал непреходящее значение святоотеческого наследия. Под «наследием» подразумевалось и догматическое богословие, и духовный опыт отцов церкви – Афанасия, каппадокийцев (Григория Богослова, Василия Великого и Григория Нисского), Максима Исповедника, Иоанна Дамаскина, Григория Паламы и других[8]. Как видим, все эти богословы – представители греческой, византийской традиции. Для Флоровского это было очень важно. Он был преисполнен решимости защищать «христианский эллинизм нашей догматики от Нового Завета до св. Григория Паламы, да нет – до дня нынешнего»[9]. Там же он добавлял: «В сущности, быть христианином – значит быть греком, ибо наш основополагающий авторитет навсегда – греческая книга, Новый Завет. Христианская Весть была навсегда запечатлена в греческих категориях». Флоровский подчеркивает, что вовсе не надо отворачиваться от того, что церковный язык – это язык христианизированного (крещеного) эллинизма. «Нужно прямо сказать: «составляя догматы», Церковь выражала Откровение на языке греческой философии»[10]. По мысли Флоровского, греческая терминология должна иметь нормативный характер. Это означает, что в православной догматике необходимо полностью опираться на греческое богословие и противостоять попыткам выразить ее с помощью современной русской или западной философии.« https://reformed.org.ua/2/739/Bintsarovskyi#_Toc361742627
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 19:44:19
И поэтому кто не в единстве с Варфоломеем, тот не Православный :o
Ну, батенька, видимо, Вы полагаете, что если медицина и биология пользуются латинской терминологией, то очевидное следствие - нельзя называться медиком и биологом, не будучи прихожанином РКЦ.
Есть такой риторический приём - доведение до абсурда. Но в случае с восточными папистами он излишен: они сами доводят свои аргументы до абсурда.
Где Варфоломей - и где святоотеческое наследие?
Что между ними общего?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 18, 2020, 19:58:19
... греческая терминология должна иметь нормативный характер ...
И поэтому кто не в единстве с Варфоломеем, тот не Православный :o
Ну, батенька, видимо, Вы полагаете, что если медицина и биология пользуются латинской терминологией, то очевидное следствие - нельзя называться медиком и биологом, не будучи прихожанином РКЦ.
Есть такой риторический приём - доведение до абсурда. Но в случае с восточными папистами он излишен: они сами доводят свои аргументы до абсурда.
Где Варфоломей - и где святоотеческое наследие?
Что между ними общего?
Извините, но мнение Флоровского длч меня весомее вашего. А лить грязь на Варфоломея Вы можете сколько угодно - только это ничего не доказывает
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 20:03:37
Извините, но мнение Флоровского длч меня весомее вашего. А лить грязь на Варфоломея Вы можете сколько угодно - только это ничего не доказывает
Так покажите мне его мнение о том, что для того, чтобы быть Православным, надо находиться в каноническом общении со стамбульским престолом.
Где оно? Из чего оно "очевидно следует"? Из "греческой терминологии"? Из "необходимости сохранения святоотеческого наследия".
Вопрос это важный. Ибо, как мне видится, Вы ОКЛЕВЕТАЛИ ФЛОРОВСКОГО, приписав ему исповедание восточного папизма :((
Если же есть тому доказательства - представьте.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 20:20:32
Архиепископ Макарий подчёркивал, что «определение константинопольского собора, как поместного, обязательно лишь для тех церквей, архипастыри которых на нём присутствовали, а для всех прочих самостоятельных церквей нисколько необязательно», и делал такой вывод для Российской Церкви: «Мы можем, мы должны признавать и болгар, как и греков, несмотря на совершившийся между ними разрыв, равно нашими братьями по вере и православию».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0#Реакция_российского_правительства_и_общества
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 20:25:50
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 18, 2020, 20:42:50
Это мнение знаменитого церковного историка и богослова, автора книги "Православно-догматическое богословие", весьма важно, и потому выделено мной максимальным шрифтам, что может и в дальнейшем использоваться в полемике против ошибочных екклесиологических взглядов не только Майкла, но и Глеба с Михаилом.Это лишь его мнение. Причём весьма спорное.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 20:54:55
Это лишь его мнение. Причём весьма спорное.
Оно вполне соответствует церковной практике.
Например, Варфоломей имеет общение как с Иерусалимом, так и с Антиохией, хотя они не общаются друг с другом.
А, к примеру, Анастасий имеет общение как с Варфоломеем, так и с Кириллом.
Что же тут спорного? По факту всё так и делается.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 20:58:31
Но и то, и другое по сути является ересью.
Ибо, например, если Константинопольский Патриарх N уклонится в арианство (как это не раз уже было), то как его можно осудить и низложить, если он сам не соберёт на себя собор?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 21:00:49
(https://www.imperiyanews.ru/content/e775d0b2-bc36-ea11-810f-020c5d00406e)
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 18, 2020, 21:01:56
Спорно не это. Спорно, что решения собора распространяются только на те церкви, что там присутствовали.Это лишь его мнение. Причём весьма спорное.
Оно вполне соответствует церковной практике.
Например, Варфоломей имеет общение как с Иерусалимом, так и с Антиохией, хотя они не общаются друг с другом.
А, к примеру, Анастасий имеет общение как с Варфоломеем, так и с Кириллом.
Что же тут спорного? По факту всё так и делается.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 18, 2020, 21:04:47
Распространялось ли решение одного из поместных соборов юга Франции о запрещении мирянам читать и толковать Библию на всю РКЦ :-\ ?
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 18, 2020, 21:18:38
Разгадка того, почему все неправославные форума стоят за Варфоломея - в одной картинке:А что же вы не прикрепили картинку, где Франциск обнимаеися и лобызается с Кириллом в Гаване?
(https://www.imperiyanews.ru/content/e775d0b2-bc36-ea11-810f-020c5d00406e)
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 18, 2020, 21:20:14
Поместный собор - он и есть поместный.Так речь не о локальных соборах. С какой бы стати другим Церкви присутствовать на местных собраниях?
Распространялось ли решение одного из поместных соборов юга Франции о запрещении мирянам читать и толковать Библию на всю РКЦ :-\ ?
Отправлено: Глеб от Февраля 18, 2020, 22:43:31
В принципе никакого смысла от этого совещания в Аммане практически не осталось.
Патриарх Иерусалимский, Патриарх Антиохийский, Патриарх Московский, Патриарх Сербский, представители Польши, Румынии, Чехии...
Вам этого мало? Это и есть "никакого смысла практически не осталось"?
Конечно мало (для ВСЕПРАВОСЛАВНОГО), а теперь не больше чем дружеское чаепитие
Отправлено: Глеб от Февраля 18, 2020, 22:46:36
А че - он там отначально был нешто? )))Грузинский Патриарх ответил отказом на приглашение Патриарха Феофила приехать в АмманВ принципе никакого смысла от этого совещания в Аммане практически не осталось.
Февраль 17th, 2020
Задумывался как всеправославный Собор, что вполне разумно, положение дел аховое.
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 19, 2020, 03:06:45
А что же вы не прикрепили картинку, где Франциск обнимаеися и лобызается с Кириллом в Гаване?
Потому что для Кирилла это эпизод, а для Варфоломея образ жизни.
Да и для Вас свой именно Варфоломей, а не Кирилл ;)
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 19, 2020, 03:08:39
Так речь не о локальных соборах. С какой бы стати другим Церкви присутствовать на местных собраниях?
Речь о соборе 1872 года против болгар.
Если он не локальный, то какой - Вселенский, что ли?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 19, 2020, 03:09:44
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают
Не демонстративно, а принципиально.
Это был не Собор, а приглашение подписать бумажки, написанные без учёта нашего мнения.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 19, 2020, 06:05:49
Мне - они оба по фигу. Не хотите - не верьте.А что же вы не прикрепили картинку, где Франциск обнимаеися и лобызается с Кириллом в Гаване?
Потому что для Кирилла это эпизод, а для Варфоломея образ жизни.
Да и для Вас свой именно Варфоломей, а не Кирилл ;)
Ну а насчёт образа жизни - это негодящая отмазка. И вы сами это понимаете.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 19, 2020, 06:06:30
Ну так ныне же собирают не против болгар. ;)Так речь не о локальных соборах. С какой бы стати другим Церкви присутствовать на местных собраниях?
Речь о соборе 1872 года против болгар.
Если он не локальный, то какой - Вселенский, что ли?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 19, 2020, 09:01:02
греческая терминология
Вы богословие сводите к терминологии
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 19, 2020, 09:02:32
Это мнение знаменитого церковного историка и богослова, автора книги "Православно-догматическое богословие", весьма важно, и потому выделено мной максимальным шрифтам, что может и в дальнейшем использоваться в полемике против ошибочных екклесиологических взглядов не только Майкла, но и Глеба с Михаилом.
Я не знал что Вы истерик - извините. В слел3ющий раз буду аккуратнее писать.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 19, 2020, 09:06:30
Например, Варфоломей имеет общение как с Иерусалимом, так и с Антиохией, хотя они не общаются друг с другом.
А, к примеру, Анастасий имеет общение как с Варфоломеем, так и с Кириллом.
Что же тут спорного? По факту всё так и делается.
У вас с логикой проблемы ? Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.
Да и не в общении дело , а в последовательной политике МП по расколу мирового православия и созданию параллельной сети православных приходов подчиненных Москве. Чем, собственно, РПЦ и занималась с 1943 года с перерывами, вызванными объективными внешними обстоятельствами.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 19, 2020, 09:08:20
Это мнение знаменитого церковного историка и богослова, автора книги "Православно-догматическое богословие", весьма важно, и потому выделено мной максимальным шрифтам, что может и в дальнейшем использоваться в полемике против ошибочных екклесиологических взглядов не только Майкла, но и Глеба с Михаилом.
Я не знал что Вы истерик - извините. В слел3ющий раз буду аккуратнее писать.
Где вы увидели в словах Алексея истерику? Её нет! Следовательно вы грубо нарушили соглашение о поведении на форуме и должны быть серьзно наказаны. Я вообще не понимаю почему таким как вы на форуме позволяется безнаказано любое хамство. Это уже вопрос?
Отправлено: Хрусталев от Февраля 19, 2020, 09:11:44
Ну так ныне же собирают не против болгар. ;)
А с чего вы вообще взяли что в Аммане кто то против кого то собирается. Что за примитивное виденье? Собираются что бы по братски под чаек обсудить насущные проблемы. Кто то тут против?
Отправлено: Хрусталев от Февраля 19, 2020, 09:16:22
Задумывался как всеправославный Собор, что вполне разумно, положение дел аховое.
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают
Встреча в Аммане ни разу как Собор не позиционировалась. Я бы даже ее совещанием не назвал. Обычная братская встреча «заинтересованных лиц». Просто на официальном уровне. В политике в поиске взаимопонимания используют разный формат общения. От двухсторонних встреч до самых разнообразных комбинаций. Тут примерно тоже самое.
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 09:19:16
Там ничего об этом не написано, это Ваши фантазии.Православие- это то, что представляет о Православии оппозиционер и кальвинист Майкл1689?
Нет, конечно. То, что представляют о православии всемирно признанные богословы в диапазоне от Филарета (Дроздова) до Флоровского ( все цитаты - выше, в моем диалоге с Алексеем).
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 09:28:34
Задумывался как всеправославный Собор, что вполне разумно, положение дел аховое.Какое-то рассуждение холопа.
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 09:32:47
Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.Да с чего Вы взяли такую ересь? Либо аргументируйте свои слова, либо это будет хулой на Православную Церковь.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 19, 2020, 09:40:13
А на которую из 15?Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.Да с чего Вы взяли такую ересь? Либо аргументируйте свои слова, либо это будет хулой на Православную Церковь.
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 11:08:35
А на которую из 15?
(Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.
В девятом члене Символа Веры говорится о Церкви Христовой, которую Иисус Христос основал на земле для освящения грешных людей и воссоединения их с Богом.
Церковью называется совокупность всех православных христиан, живущих и умерших («ибо у Бога все живы» (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми таинствами.
Каждый же в отдельности православный христианин называется членом, или частью Церкви. Следовательно, когда мы говорим, что веруем во едину святую, соборную и апостольскую Церковь, то здесь под Церковью разумеются все в совокупности люди, которые исповедуют одну и ту же православную веру, а не то здание, куда мы ходим молиться Богу и которое называется храмом Божиим.
Иисус Христос поручил видимое устройство и управление Церковью святым апостолам, а затем их преемникам – епископам, и через них невидимо управляет Церковью. Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Еф.1:22–23; 5, 23).
Св. апостол Павел говорит: «как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, – так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор.12:12–13). Итак: «вы (т. е. истинные христиане) – тело Христово (т. е. Церковь), а порознь – члены (Церкви)» (1Кор.12:27). «Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)» (Еф.4:11–12).
Иисус Христос сказал, что Церковь Его никем непобедима, она пребудет вечно: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф.16, 18). «Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь» (Мф.28, 20).
Истина Божия – Божественное учение – хранится в единой Церкви Христовой: «Церковь Бога живого, столп и утверждение истины» (Тим. 3, 15). Иисус Христос сказал: «Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14:26). Дух Святый «пребудет с вами во век» (Ин.14:16).
Кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергается Самого Господа. Если кто «Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь», сказал Сам Господь (Мф.19:17).
Церковь Христова есть едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Еф.4:4–6). Она имеет и одну цель – освящать людей; одно и то же Божественное учение, одни и те же таинства. Потому Церковь распадаться или разъединяться на части не может. От нее могут отпадать или отделяться еретики или раскольники, но они перестают быть членами Церкви, а Церковь от этого не перестает быть единой. Единство Церкви обязывает всех нас «сохранять единство духа в союзе мира» (Еф.4:3).
Существование отдельных поместных православных Церквей, как Иерусалимской, Константинопольской, Антиохийской, Александрийской, Русской и других, нисколько не нарушает единства Церкви Христовой. Потому что все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской) – все одинаково исповедуют, имеют общение в молитвах и св. таинствах.
Церковь Христова есть Святая, потому что она освящена Самим Господом Иисусом Христом: Его страданиями, Его Божественным учением и установленными Им святыми таинствами, в которых подается верующим благодать Святого Духа. «Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее...» (Еф.5:25–26).
Святость Церкви не нарушают христиане своею греховностью так как они всегда могут себя очищать через таинство покаяния. Если же кто остается нераскаянным грешником, то он видимо или невидимо отлучается от Церкви.
Церковь Христова есть соборная. Соборность есть единодушие всех истинно верующих, православных христиан, скрепленное любовно Христовой и Благодатью Духа Святого. Соборная Церковь не ограничена ни пространством, ни временем, ни народом, и она заключает в себе всех истинно верующих всей вселенной. Потому она еще называется вселенскою.
Единая, святая, соборная Церковь Христова называется еще апостольскою, потому что Господь распространил и утвердил ее через святых апостолов, а главное, потому что Церковь непрерывно и неизменно сохраняет от апостолов свое учение и преемство даров Святого Духа через священное рукоположение.
Св. апостолы, получив дары Св. Духа в день Пятидесятницы, передавали их потом через священное рукоположение пастырям Церкви. И теперь Церковь видимо управляется преемниками апостолов – епископами.
Видимая верховная власть в Церкви принадлежит Вселенским Соборам. Главнейшие части Вселенской Церкви подчинены патриархам, а меньшие области и города – митрополитам, архиепископам и епископам.
Единая, святая, соборная и апостольская Церковь называется еще православною, потому что она, под руководством Духа Святого, неизменно правильно и славно, сохраняет учение Иисуса Христа; – правильно славит Бога.
Закон Божий(пр.Серафим Слободской)
Отправлено: Хрусталев от Февраля 19, 2020, 13:38:37
не в общении дело , а в последовательной политике МП по расколу мирового православия и созданию параллельной сети православных приходов подчиненных Москве. Чем, собственно, РПЦ и занималась с 1943 года с перерывами, вызванными объективными внешними обстоятельствами.
Я в шоке! Какой то мутный кальвинист на форуме претендующем называться православным хулит патриарха РПЦ МП и священный синод обвиняя их в раскольнической деятельности. Без всяких на то доказательств. Два месяца не прошло как «толкование» превратилось в зловонную помойку.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 19, 2020, 13:53:54
Мне - они оба по фигу. Не хотите - не верьте.
Ну а насчёт образа жизни - это негодящая отмазка. И вы сами это понимаете.
Я всё понимаю. По сути своей Варфоломей - униат.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 19, 2020, 13:55:12
Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.
Кто это сказал? Филарет и Флоренский такого не говорили.
Так кто же?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 19, 2020, 13:59:21
Да и не в общении дело , а в последовательной политике МП по расколу мирового православия и созданию параллельной сети православных приходов подчиненных Москве. Чем, собственно, РПЦ и занималась с 1943 года с перерывами, вызванными объективными внешними обстоятельствами.
Клеветнический вымысел.
Притом клевета поистине геббельсовского масштаба. Интересно было бы узнать её источник - сами бы Вы до такого не додумались.
Начнём вот с чего. В КАКИХ странах существует с 1943 года эта "параллельная сеть"? В Польше? В Болгарии? В Румынии? В Сербии? В Греции? В Албании? На Кипре? В Сирии?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 19, 2020, 14:02:13
Встреча в Аммане ни разу как Собор не позиционировалась. Я бы даже ее совещанием не назвал. Обычная братская встреча «заинтересованных лиц». Просто на официальном уровне. В политике в поиске взаимопонимания используют разный формат общения. От двухсторонних встреч до самых разнообразных комбинаций. Тут примерно тоже самое.
Я думаю - значение этой встречи в том, что на ней могут быть высказаны ПРЕДЛОЖЕНИЯ, причём не только связанные с непосредственным расколом.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 19, 2020, 15:19:55
Встреча в Аммане ни разу как Собор не позиционировалась. Я бы даже ее совещанием не назвал. Обычная братская встреча «заинтересованных лиц». Просто на официальном уровне. В политике в поиске взаимопонимания используют разный формат общения. От двухсторонних встреч до самых разнообразных комбинаций. Тут примерно тоже самое.
Я думаю - значение этой встречи в том, что на ней могут быть высказаны ПРЕДЛОЖЕНИЯ, причём не только связанные с непосредственным расколом.
Обсуждать можно и нужно многие вопросы. Просто Варфоломею давно пора понять что не он глава православного мира. Этот Глава на небесах, а на земле предстоятели православных церквей могут встречаться в любом формате и составе. Не испрашивая на это у Фанара разрешение. Я считаю противодействие какое оказывает Фанар на участников встречи в Аммане примером беспрецедентного давления и шантажа.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 19, 2020, 17:52:05
Просто Варфоломею давно пора понять что не он глава православного мира.
Сказал Хрусталёв. Жаль , что он этого не знает, а то сразу бы перестроился. Так что вы ему перешлите этот пост, может одумается.
Глава православного мира - это Патриарх Кирилл, кто бы сомневался !
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 17:57:30
Все уже поняли, что Вы не разбираетесь в Православии, не надо это доказывать каждым своим сообщением.Просто Варфоломею давно пора понять что не он глава православного мира.
Сказал Хрусталёв. Жаль , что он этого не знает, а то сразу бы перестроился. Так что вы ему перешлите этот пост, может одумается.
Глава православного мира - это Патриарх Кирилл, кто бы сомневался !
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 19, 2020, 18:15:25
Не надо постить простыни. Просто ответьте вы с греками в одной Церкви? Ворфоломей и Кирилл в одной Церкви?А на которую из 15?
(Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.
В девятом члене Символа Веры говорится о Церкви Христовой, которую Иисус Христос основал на земле для освящения грешных людей и воссоединения их с Богом.
Церковью называется совокупность всех православных христиан, живущих и умерших («ибо у Бога все живы» (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми таинствами.
Каждый же в отдельности православный христианин называется членом, или частью Церкви. Следовательно, когда мы говорим, что веруем во едину святую, соборную и апостольскую Церковь, то здесь под Церковью разумеются все в совокупности люди, которые исповедуют одну и ту же православную веру, а не то здание, куда мы ходим молиться Богу и которое называется храмом Божиим.
Иисус Христос поручил видимое устройство и управление Церковью святым апостолам, а затем их преемникам – епископам, и через них невидимо управляет Церковью. Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Еф.1:22–23; 5, 23).
Св. апостол Павел говорит: «как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, – так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор.12:12–13). Итак: «вы (т. е. истинные христиане) – тело Христово (т. е. Церковь), а порознь – члены (Церкви)» (1Кор.12:27). «Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)» (Еф.4:11–12).
Иисус Христос сказал, что Церковь Его никем непобедима, она пребудет вечно: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф.16, 18). «Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь» (Мф.28, 20).
Истина Божия – Божественное учение – хранится в единой Церкви Христовой: «Церковь Бога живого, столп и утверждение истины» (Тим. 3, 15). Иисус Христос сказал: «Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14:26). Дух Святый «пребудет с вами во век» (Ин.14:16).
Кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергается Самого Господа. Если кто «Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь», сказал Сам Господь (Мф.19:17).
Церковь Христова есть едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Еф.4:4–6). Она имеет и одну цель – освящать людей; одно и то же Божественное учение, одни и те же таинства. Потому Церковь распадаться или разъединяться на части не может. От нее могут отпадать или отделяться еретики или раскольники, но они перестают быть членами Церкви, а Церковь от этого не перестает быть единой. Единство Церкви обязывает всех нас «сохранять единство духа в союзе мира» (Еф.4:3).
Существование отдельных поместных православных Церквей, как Иерусалимской, Константинопольской, Антиохийской, Александрийской, Русской и других, нисколько не нарушает единства Церкви Христовой. Потому что все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской) – все одинаково исповедуют, имеют общение в молитвах и св. таинствах.
Церковь Христова есть Святая, потому что она освящена Самим Господом Иисусом Христом: Его страданиями, Его Божественным учением и установленными Им святыми таинствами, в которых подается верующим благодать Святого Духа. «Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее...» (Еф.5:25–26).
Святость Церкви не нарушают христиане своею греховностью так как они всегда могут себя очищать через таинство покаяния. Если же кто остается нераскаянным грешником, то он видимо или невидимо отлучается от Церкви.
Церковь Христова есть соборная. Соборность есть единодушие всех истинно верующих, православных христиан, скрепленное любовно Христовой и Благодатью Духа Святого. Соборная Церковь не ограничена ни пространством, ни временем, ни народом, и она заключает в себе всех истинно верующих всей вселенной. Потому она еще называется вселенскою.
Единая, святая, соборная Церковь Христова называется еще апостольскою, потому что Господь распространил и утвердил ее через святых апостолов, а главное, потому что Церковь непрерывно и неизменно сохраняет от апостолов свое учение и преемство даров Святого Духа через священное рукоположение.
Св. апостолы, получив дары Св. Духа в день Пятидесятницы, передавали их потом через священное рукоположение пастырям Церкви. И теперь Церковь видимо управляется преемниками апостолов – епископами.
Видимая верховная власть в Церкви принадлежит Вселенским Соборам. Главнейшие части Вселенской Церкви подчинены патриархам, а меньшие области и города – митрополитам, архиепископам и епископам.
Единая, святая, соборная и апостольская Церковь называется еще православною, потому что она, под руководством Духа Святого, неизменно правильно и славно, сохраняет учение Иисуса Христа; – правильно славит Бога.
Закон Божий(пр.Серафим Слободской)
Отправлено: Хрусталев от Февраля 19, 2020, 18:34:09
Просто Варфоломею давно пора понять что не он глава православного мира.
Сказал Хрусталёв. Жаль , что он этого не знает, а то сразу бы перестроился. Так что вы ему перешлите этот пост, может одумается.
Глава православного мира - это Патриарх Кирилл, кто бы сомневался !
После того как вы оклеветали патриарха и священный синод РПЦ МП с вами вообще разговаривать не о чем. А нам ещё предстоит разобраться на каком основании такой гнилой персонаж ещё продолжает ползать по форуму который претендует называться православным.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 19, 2020, 18:38:30
Интересно полюбопытствовать вы в одной церкви с поклонниками пачемамы?
"На портале Contra Recentia Sacrilegia появилась петиция, подписанная сотней католических священников и светских ученых. Ее подписанты требуют от Папы Римского Франциска покаяться за поклонение языческой богине Пачамаме во время визита в Латинскую Америку.
Католики считают, что Франциск совершил преступление против истинной религии. Поклонение Пачамаме произошло в Ватиканских садах в Риме, тем самым были оскорблены могилы мучеников и церковь апостола Петра. Папа Римский благословил идола, которого поставили перед алтарем собора Святого Петра. Через некоторое время возмущенные католики вынесли и выкинули в реку Тибр изображение богини, сам понтифик извинился за свой поступок. Но затем в соборе появились другие деревянные языческие статуэтки.
Также Франциск испил из чаши, которая использовалась во время языческого обряда и поставил ее на алтарь. Инцидент произошел в октябре, подарившая статуэтки женщина была уверена, что они изображают Святую Деву Марию. Однако разместившее в сети фотографии статуи агентство указало, что изображена именно Пачамама, а не Дева Мария".
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 20:21:10
Вот вся ветка сообщений. Теперь поясните как Ваши вопросы связаны с утверждением "Вы можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП" ?Не надо постить простыни. Просто ответьте вы с греками в одной Церкви? Ворфоломей и Кирилл в одной Церкви?А на которую из 15?Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.Да с чего Вы взяли такую ересь? Либо аргументируйте свои слова, либо это будет хулой на Православную Церковь.
(Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.А на которую из 15?
(Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 19, 2020, 20:44:14
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 21:34:14
Вы путаете меня с кем-то ещё, Ксения. Я такого не говорил. Я лишь спросил вас какую ПЦ вы имели в виду, когда писали о клевете на неё.Я не говорила, что цитата принадлежит Вам, я напомнила о чем шла речь. О какой Церкви я говорила, я пояснила: о той, о которой говорится в Символе Веры. Т.е. на Ваш вопрос я ответила. И ответы на любые другие вопросы об этом, содержатся в пояснении.
И теперь мне интересно ваше мнение, если вы считаете, что ПЦ одна, то состоите ли вы в этой одной Церкви с греками, возглавляемыми Ворфоломеем?Ответ и на этот вопрос тоже был:
Существование отдельных поместных православных Церквей, как Иерусалимской, Константинопольской, Антиохийской, Александрийской, Русской и других, нисколько не нарушает единства Церкви Христовой. Потому что все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской) – все одинаково исповедуют, имеют общение в молитвах и св. таинствах.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 19, 2020, 21:40:21
Отправлено: Ксения от Февраля 19, 2020, 21:49:57
Но вы же не имеете с греками общения в таинствах. Следовательно, вы не принадлежите к одной Церкви с Ворфоломеем, так?Нет, не так. Не принадлежат те, кто не имеет евхаристического общения ни с одной из Поместных Церквей.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 00:24:01
Ну это что-то новое.Но вы же не имеете с греками общения в таинствах. Следовательно, вы не принадлежите к одной Церкви с Ворфоломеем, так?Нет, не так. Не принадлежат те, кто не имеет евхаристического общения ни с одной из Поместных Церквей.
Значит, вы с греками принадлежите одной Церкви, хотя и не причащаетесь вместе?
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 20, 2020, 04:53:23
После того как вы оклеветали патриарха и священный синод РПЦ МП с вами вообще разговаривать не о чем. А нам ещё предстоит разобраться на каком основании такой гнилой персонаж ещё продолжает ползать по форуму который претендует называться православным.
«На то и кошка чтобы мыши не дремали !».
Некоторые посты просто не могут оставаться без разумного оппонирование ввиду своей зашкаливающей абсурдности.
Отправлено: Ruslan1981 от Февраля 20, 2020, 05:50:58
Нет, не так. Не принадлежат те, кто не имеет евхаристического общения ни с одной из Поместных Церквей.ПЦУ имеет евхаристическое отношение с Константинополем ,Александрией и Элладской церковью
означает ли это что РПЦ и ПЦУ это одна,единая,апостольская церковь?
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 09:38:45
Нет, не новое.Ну это что-то новое.Но вы же не имеете с греками общения в таинствах. Следовательно, вы не принадлежите к одной Церкви с Ворфоломеем, так?Нет, не так. Не принадлежат те, кто не имеет евхаристического общения ни с одной из Поместных Церквей.
Значит, вы с греками принадлежите одной Церкви, хотя и не причащаетесь вместе?
О практике разрыва евхаристического общения на современном этапе в Православной Церкви
https://pravoslavie.ru/127214.html
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 10:05:30
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 10:16:45
Так вы, Ксения, состоите в одной Церкви с п. Ворфоломеем?Я уже давала ответ на подобный вопрос.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 15:28:44
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 16:11:19
Профессор Кириакос Кириазопулос
В конце 2019 года на греческом телеканале «Космос» вышло чрезвычайно важное и содержательное интервью г-на Кириакоса Кириазопулоса, профессора церковного права юридического факультета Аристотелевского университета в Салониках. Это интервью посвящено масштабной проблеме, с которой столкнулось Православие на Украине, а также связи действий Фанара с попыткой объединения с римо-католиками.
Предлагаем фрагменты расшифровки записи этого выступления.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 16:12:34
20 февраля 2020
Патриарх Феофил надеется, что Совет Предстоятелей в Аммане может стать подготовительной основой для дальнейшего сотрудничества в деле сохранения единства Православия.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 17:01:01
Нет, вы уклонились.Так вы, Ксения, состоите в одной Церкви с п. Ворфоломеем?Я уже давала ответ на подобный вопрос.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 17:51:08
Каждый ходит в свою поместную Церковь, "все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской)". И если кто-то член Церкви не под анафемой, то он остается членом Церкви, независимо от того допустили его до Причастия или по какой-то причине временно не разрешили . Например, женщинам , когда "нечисты" , запрещено причащаться, но ведь они остаются с нами членами Церкви. Если конст.патриарх Варфоломей разорвал евхаристическое общение с Элладской Церковью(см.выше), то разве кто-то из них выбыл из Церкви? Естественно нет. Почему надо объяснять такие простые вещи?Нет, вы уклонились.Так вы, Ксения, состоите в одной Церкви с п. Ворфоломеем?Я уже давала ответ на подобный вопрос.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 17:52:06
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 17:55:36
А куда тут можно уклониться? Мы были и пока ещё остаемся с Константинопольским патриархом единым Телом Христовым.Конечно. Похоже, что не православные просто думают, что "разрыв евхаристического общения" это подобно "анафеме", а это совсем не так.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 17:56:51
Почему надо объяснять такие простые вещи?
Католику нужно все объяснять. Дело в том что для них папа римский есть высший авторитет. И если папа римский поклонился языческому идолу то все католики должны немедлено ему поклониться. И если папа римский что то там пьет из чаши языческого культа, а потом ставит её на алтарь то это ровным счетом ничего не значит. Ну выпил лишнего мужчина.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 18:10:09
А куда тут можно уклониться? Мы были и пока ещё остаемся с Константинопольским патриархом единым Телом Христовым.Конечно. Похоже, что не православные просто думают, что "разрыв евхаристического общения" это подобно "анафеме", а это совсем не так.
Но углубление раскола неизбежно. В настоящее время примерно 30% православных верующих на Украине считают себя прихожанами ПЦУ Константинопольского патриархата. Где то процентов 50 это обычные захожане которым в принципе не важно «как все это называется». Как всегда 5 % не определились с выбором. И не более 15% остались верными УПЦ МП. Варфоломей как по нотам разыграл русофобскую карту вот только карты у него крапленые. Верные ему вассалы это бывшие филаретовцы, наследники петлюровцев, бандеровцев и всякий сектантский и раскольнический сброд. С ними у нас общей Чаши никогда не будет.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 19:25:28
Нет, это не простые вещи.Каждый ходит в свою поместную Церковь, "все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской)". И если кто-то член Церкви не под анафемой, то он остается членом Церкви, независимо от того допустили его до Причастия или по какой-то причине временно не разрешили . Например, женщинам , когда "нечисты" , запрещено причащаться, но ведь они остаются с нами членами Церкви. Если конст.патриарх Варфоломей разорвал евхаристическое общение с Элладской Церковью(см.выше), то разве кто-то из них выбыл из Церкви? Естественно нет. Почему надо объяснять такие простые вещи?Нет, вы уклонились.Так вы, Ксения, состоите в одной Церкви с п. Ворфоломеем?Я уже давала ответ на подобный вопрос.
Если вам запрещено причащать я в некоей поместной Церкви, если ваши предстоятели не общаются в таинствах, то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 19:34:27
Если вам запрещено причащать я в некоей поместной Церкви, если ваши предстоятели не общаются в таинствах, то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.Если у женщины дни "нечистоты", и ей нельзя причащаться, она является членом Церкви?
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 19:42:39
Где то процентов 50 это обычные захожане которым в принципе не важно «как все это называется». Как всегда 5 % не определились с выбором. И не более 15% остались верными УПЦ МП.Откуда у Вас такие цифры? Очень мало переходят в ПЦУ(как мне сказал очевидец).
И вот официально:
Информационно-просветительский отдел УПЦ публикует интервью Управляющего делами УПЦ митрополита Бориспольского и Броварского Антония ...
Сегодня как из уст сторонников так называемой «ПЦУ», так и из уст многочисленных журналистов и политиков звучит утверждение о якобы 500 переходов приходов из состава нашей Церкви во вновь «ПЦУ». Глава «ПЦУ» Епифаний Думенко в своем недавнем интервью даже заявил, что на сегодняшний день таких переходов уже почти 600 На самом деле, подобные заявления являются откровенной манипуляцией. Конечно, церковные общины, которые вполне сознательно приняли решение о переходе в «ПЦУ». Они оформили этот переход в соответствии со своими уставными документами и действующим законодательством. Однако, таких случаев совсем немного, а точнее - 84.
Подавляющее же большинство так называемых переходов - это действительно или силовые захваты сторонниками «ПЦУ» церковного имущества нашей Церкви, или же перерегистрации общин, проведенные с откровенными нарушениями действующего законодательства.
В течение 2019 председателями областных государственных администраций выдано более 200 предписаний о перерегистрации общин УПЦ в «УПЦ КП» или «ПЦУ». Однако, эти распоряжения выдаются на основании обращений территориальных общин. С юридической же точки зрения территориальная община и религиозная община - это принципиально разные понятия. Их нельзя отождествлять. Если перерегистрация религиозной общины проводится на основании обращения территориальной общины, то это означает незаконный захват церковной общины. Это то, что сегодня называют словом рейдерство .
Религиозные общины Украинской Православной Церкви для установления справедливости и защиты своих прав активно обращаются в местные суды с исками. Только за 2019 подано более 150 судебных исков.
Во многих регионах Украины такая незаконная регистрация стала поводом для прямых захватов церковного имущества. А это повлекло за собой избиение простых прихожан и даже кровопролития. Наши общины сталкиваются и с препятствием совершению богослужений, и с незаконными проникновениями на территорию храмов, и с осквернением святынь. По этим фактам сегодня открыто более 250-ти уголовных производств. Итак, мы имеем на карте Украины не 500 (или даже 600) добровольных переходов из одного религиозного объединения в другое, а несколько сотен точек, в которых продолжаются острые конфликты на религиозной почве.
Наша Церковь защищала и будет защищать своих священников и прихожан. Мы будем последовательно отстаивать свою позицию в судах всех уровней. Также мы будем добиваться, чтобы принятые судебные решения выполнялись. В случае, если наша Церковь снова будет сталкиваться с выборочным правосудием, мы готовы идти в Европейских судов. Мы убеждены, что справедливость восторжествует.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 19:49:29
Ей только причащаться нельзя, и то 3 дня в месяц. А во всех остальных таинствах она может участвовать. Вы же, Ксения, не можете участвовать ни в каких таинствах у греков. Более того, ваш патриарх даже не молится за греческого патриарха. Вам не кажется, что в одной Церкви такое невозможно?Если вам запрещено причащать я в некоей поместной Церкви, если ваши предстоятели не общаются в таинствах, то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.Если у женщины дни "нечистоты", и ей нельзя причащаться, она является членом Церкви?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 20, 2020, 19:57:31
Ей только причащаться нельзя, и то 3 дня в месяц. А во всех остальных таинствах она может участвовать. Вы же, Ксения, не можете участвовать ни в каких таинствах у греков. Более того, ваш патриарх даже не молится за греческого патриарха. Вам не кажется, что в одной Церкви такое невозможно?
Здесь, в общем-то, достаточно чётко объяснили, что разрыв общения не то же, что анафема.
Кстати, меня очень удивляет, почему никто не вспоминает, что с Варфоломеем уже прекращалось общение (февраль - август 1996 года).
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 20:04:16
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 20:04:22
Ей только причащаться нельзя, и то 3 дня в месяцТак разрыв евхаристического общения тоже временная мера, пока не разрешится возникший вопрос. В каких таинствах нельзя принимать участие?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 20, 2020, 20:07:31
Не с Ворфоломеем, а с Константинопольским патриархатом, то есть практически со всеми православными США и Франции.
Ну и что?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 20, 2020, 20:11:00
Греко-болгарская схизма продолжалась с 1872 по 1945 год - 73 года.
Что-то, по-моему, этот факт тогда никого не убедил, что "Православие не единая Церковь" и не заставил перейти в католицизм :)
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 20:27:59
если ваши предстоятели не общаются в таинствах, то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.
Тут сомнительны только ваши познания в области православия. А для нас в порядке вещей если какая то автокефальная православная церковь разрывает евхаристическое общение с другой. Например, в 2014 году Антиохийский патриарх разорвал отношения с Иерусалимским – патриархи не поделили Катар. Что не так? Проблема вовсе не в этом, а в том что данный конфликт в ближайшей перспективе никак не разрешим.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 20:35:47
Где то процентов 50 это обычные захожане которым в принципе не важно «как все это называется». Как всегда 5 % не определились с выбором. И не более 15% остались верными УПЦ МП.
Откуда у Вас такие цифры? Очень мало переходят в ПЦУ(как мне сказал очевидец).
Я ни слова не сказал о переходе паствы УПЦ МП в ПЦУ КП. Это вопрос отдельный. Я говорил о «брожении в умах» православных христиан Украины. Надо понимать реальность. А она такова что почти треть из них настроена против нас.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 20:40:06
Ни в каких.Ей только причащаться нельзя, и то 3 дня в месяцТак разрыв евхаристического общения тоже временная мера, пока не разрешится возникший вопрос. В каких таинствах нельзя принимать участие?
Ну а временное - всё. Вон временный разрыв с католиками продолжается уже почти 1000 лет. А начался с такой же ерунды, даже с ещё меньшей.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 20:41:31
Не с Ворфоломеем, а с Константинопольским патриархатом, то есть практически со всеми православными США и Франции.Внёс ясность, а то не все такие не молодые как мы, могут не знать.
Ну и что?
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 20:43:45
Ну а временное - всё. Вон временный разрыв с католиками продолжается уже почти 1000 лет. А начался с такой же ерунды, даже с ещё меньшей.
Это только наши проблемы. А вы себе уже приобрели пачемаму? "Старший приказал!".
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 20, 2020, 20:44:34
Что же? Люди, по мнению католиков, умирали в этот период лишёнными таинств?
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 20:48:49
Интересно напомнить, что разрыв Франции и её населения с "законным" Папой продолжался с 1378 по 1415 годы, т. е. 37 лет.Я деталей не знаю, но бывало и такое.
Что же? Люди, по мнению католиков, умирали в этот период лишёнными таинств?
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 20, 2020, 20:50:17
Не с Ворфоломеем, а с Константинопольским патриархатом, то есть практически со всеми православными США и Франции.
Кстати.
Стоит отметить, что во Франции несколько лет назад из 278 православных приходов всего 38 входили в Галльскую митрополию Фанара.
Каким вдруг образом и когда паства Варфоломея превратилась в "практически всех православных Франции", известно, наверное, только Вам :-\
Отправлено: Хрусталев от Февраля 20, 2020, 20:53:52
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 20:54:15
Ни в каких.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких. Она перестает быть членом церкви? Не надо путать это с анафемой.
А у католиков нет евхаристического общения ни с одной из поместных Церквей -вот и разница.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 21:30:16
Это сейчас 38 приходов. Тогда все православные приходы, или практически все, входили в русскую Архиепископию, которая подчинялась Клю.Не с Ворфоломеем, а с Константинопольским патриархатом, то есть практически со всеми православными США и Франции.
Кстати.
Стоит отметить, что во Франции несколько лет назад из 278 православных приходов всего 38 входили в Галльскую митрополию Фанара.
Каким вдруг образом и когда паства Варфоломея превратилась в "практически всех православных Франции", известно, наверное, только Вам :-\
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 21:33:02
Даже в РПЦ женщина может исповедоваться, собороваться, принять крещение. А на смертном одре может и причаститься. Ничего подобного у вас нет с греками.Ни в каких.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких. Она перестает быть членом церкви? Не надо путать это с анафемой.
А у католиков нет евхаристического общения ни с одной из поместных Церквей -вот и разница.
Что касается католиков, то по крайней мере один патриархат разрешает своим клирикам сослужить с католиками.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 20, 2020, 21:36:45
Это сейчас 38 приходов. Тогда все православные приходы, или практически все, входили в русскую Архиепископию, которая подчинялась Клю.
Нет, не сейчас.
А по данным 2017 года.
Кстати, у одних только румын в этом году был 91 приход, у сербов - 16.
Это не говоря уже про Корсунскую епархию.
Итак, Вы пишете, не зная фактов - но с удивительной самоуверенностью.
Отправлено: Глеб от Февраля 20, 2020, 21:38:38
Ваше Блаженство, возлюбленный во Христе Брате,
Приветствую Вас во имя Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Как все мы знаем, диалог и примирение между братьями – единственный путь, чтобы продвинуться вперед. Ввиду этого, сообщаем Вам основные подробности относительно предстоящего братского собрания в Аммане.
Как было смирено представлено, наша встреча не будет представлять собой официальный Синаксис (встречу предстоятелей), а братскую встречу, где будет открыт диалог о вызовах, перед которыми стоит православное общество это кризисное время; мы будем продолжать использовать любые способы вести коммуникацию со Вселенским Патриархатом для достижения консенсуса между нашими братьями Предстоятелями, приветствуя Его Всесвятость и признавая его старшинство по чести (among our brother Primates, and welcome His All Holiness in his acknowledged seniority).
Ваше Блаженство, благоприятный результат такого начинания основан на том, что к нему относятся просто как к дружескому собранию братьев для рассмотрения методологии, используемой для достижения общей цели – диалога и примирения, для сохранения единства нашей православной общности; и пусть эта встреча приведет к дальнейшим дебатам в будущем, только она может стать подготовительной основой для сотрудничества. Ибо «если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1 Ин. 1:7).
Кроме того, и учитывая братский характер встречи, мы считаем, что участие в ней не потребует участия в общем Божественной Евхаристии, а просто готовности работать и молиться вместе.
Иерусалимская Патриархия примет Предстоятелей и их представителей, как только они прибудут в Амман, Иордания с 25 февраля до их отъезда 27 февраля; при этом мы ожидаем, что встреча состоится 26 февраля.
Патриархия окажет гостеприимство уважаемым Предстоятелям и их представителям в отеле Fairmont в Аммане, в течение всего времени их пребывания.
Во время встречи, Предстоятели будут приняты при Хашемитском королевском дворе на аудиенции Его Величества короля Абдаллы II.
Решения наших самых больших проблем должны быть найдены в диалоге, основанном на братстве, которое мы разделяем между собой, и мы молимся, чтобы Святой Дух вел нас по пути единства во Христе.
С братской любовью во Христе.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 21:44:09
Это сейчас 38 приходов. Тогда все православные приходы, или практически все, входили в русскую Архиепископию, которая подчинялась Клю.
Нет, не сейчас.
А по данным 2017 года.
Кстати, у одних только румын в этом году был 91 приход, у сербов - 16.
Это не говоря уже про Корсунскую епархию.
Итак, Вы пишете, не зная фактов - но с удивительной самоуверенностью.
Да, я имел в виду прежде всего русских. Подворья я не учитывал. Но это всё равно детали. Тогда было прервано общение почти со всеми православными соотечественниками в США и Франции - так точнее. Ну а в СШа почти со всеми православными.
Отправлено: Глеб от Февраля 20, 2020, 21:45:47
Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
Отправлено: Виктория от Февраля 20, 2020, 22:04:34
До 40 дней после родов женщина может кровоточить.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительное "правило", основанное ни на чем.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 22:19:08
Даже в РПЦ женщина может исповедоваться, собороваться, принять крещение40 дней после родов? Нет. Но она остается членом Церкви.
Отправлено: Виктория от Февраля 20, 2020, 22:22:33
Если грозит женщине смерть, то Таинства священник может преподать.Даже в РПЦ женщина может исповедоваться, собороваться, принять крещение40 дней после родов? Нет. Но она остается членом Церкви.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 22:23:19
Значит, по вашему пусть помирает без напутствия?Даже в РПЦ женщина может исповедоваться, собороваться, принять крещение40 дней после родов? Нет. Но она остается членом Церкви.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 20, 2020, 22:24:37
Это ветхозаветное предписание которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
Отправлено: Виктория от Февраля 20, 2020, 22:26:55
Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?Это ветхозаветное предписание которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 22:30:36
Страха ради смертного- это исключительный случай, исключение.Значит, по вашему пусть помирает без напутствия?Даже в РПЦ женщина может исповедоваться, собороваться, принять крещение40 дней после родов? Нет. Но она остается членом Церкви.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 22:32:00
Впрочем, многие священники его игнорируют.Католические.
Отправлено: Глеб от Февраля 20, 2020, 22:43:58
Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?Это ветхозаветное предписание которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
Так вроде Андрей не расписывается ни за кого, просто констатирует факт. Вот пожалуйста читайте
Патриарх Сербский Павел о женской «нечистоте»
"Григорий Двоеслов писал:
«Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?
----
"В духе приведенного евангельского и канонического подхода я считаю, следовательно, что месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Вне этого процесса, женщина, также как и остальные, должна всячески стараться приходить физически чистой на общую молитву, тем более к Причастию [27]. Но еще больше она должна трудиться над чистотой души, над украшением потаеннаго сердца человека, въ неистленiи кроткаго и молчаливаго духа, еже есть предъ Богомъ многоценно (1 Петр 3, 4).
Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым, равно как могут и нейтрализовать запах, происходящий от истечения крови, мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии, или, некрещенная – креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься. После родов, в отношении необходимых молитв для входа в церковь и воцерковления младенца необходимо и далее придерживаться предписаний Требника.
"
http://anat-kinari.cerkov.ru/2014/10/22/patriarx-serbskij-pavel-o-zhenskoj-nechistote/
------------
" О так называемой женской нечистоте.
...Подводя итог, могу сказать, что большинство современных православных священников, уважая, хотя часто и не понимая логики таких запрещений, все же не рекомендуют женщине причащаться во время месячных.
Другие священники (к таковым принадлежит и автор этой статьи) говорят, что все это лишь исторические недоразумения4 и что не следует ни на какие естественные процессы организма обращать внимание – оскверняет человека лишь грех.
Но и те, и другие не спрашивают женщин и девушек, пришедших на исповедь, об их циклах. Гораздо большую и непохвальную ревность в этом вопросе проявляют наши «церковные бабушки». Именно они пугают новоначальных христианок некой «скверной» и «нечистотой», которую нужно, ведя церковную жизнь, бдительно отслеживать и в случае упущения исповедовать."
https://azbyka.ru/parkhomenko/o-tak-nazyvaemoj-zhenskoj-nechistote.html
Отправлено: Виктория от Февраля 20, 2020, 22:55:45
Глеб, я вас умоляю..те бабушки уже как мамонты вымерли. А тех, кто сам не помер, девы затоптали.Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?Это ветхозаветное предписание которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
Так вроде Андрей не расписывается ни за кого, просто констатирует факт. Вот пожалуйста читайте
Патриарх Сербский Павел о женской «нечистоте»
"Григорий Двоеслов писал:
«Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?"
http://anat-kinari.cerkov.ru/2014/10/22/patriarx-serbskij-pavel-o-zhenskoj-nechistote/
------------
" О так называемой женской нечистоте.
...Подводя итог, могу сказать, что большинство современных православных священников, уважая, хотя часто и не понимая логики таких запрещений, все же не рекомендуют женщине причащаться во время месячных.
Другие священники (к таковым принадлежит и автор этой статьи) говорят, что все это лишь исторические недоразумения4 и что не следует ни на какие естественные процессы организма обращать внимание – оскверняет человека лишь грех.
Но и те, и другие не спрашивают женщин и девушек, пришедших на исповедь, об их циклах. Гораздо большую и непохвальную ревность в этом вопросе проявляют наши «церковные бабушки». Именно они пугают новоначальных христианок некой «скверной» и «нечистотой», которую нужно, ведя церковную жизнь, бдительно отслеживать и в случае упущения исповедовать."
https://azbyka.ru/parkhomenko/o-tak-nazyvaemoj-zhenskoj-nechistote.html
Девы во время тех самых дней, и жены родящие лучше нас с вами давно знают, что священник им скажет, так что предмет дискуссии предлагаю свернуть, ибо мы здесь о родящих, а не просто мимо проходящих.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 22:57:37
Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь,А разве речь шла о запрете заходить в церковь?
Отправлено: Глеб от Февраля 20, 2020, 23:03:43
Глеб, я вас умоляю..те бабушки уже как мамонты вымерли. А тех, кто сам не помер, девы затоптали.Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?Это ветхозаветное предписание которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
Так вроде Андрей не расписывается ни за кого, просто констатирует факт. Вот пожалуйста читайте
Патриарх Сербский Павел о женской «нечистоте»
"Григорий Двоеслов писал:
«Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?"
http://anat-kinari.cerkov.ru/2014/10/22/patriarx-serbskij-pavel-o-zhenskoj-nechistote/
------------
" О так называемой женской нечистоте.
...Подводя итог, могу сказать, что большинство современных православных священников, уважая, хотя часто и не понимая логики таких запрещений, все же не рекомендуют женщине причащаться во время месячных.
Другие священники (к таковым принадлежит и автор этой статьи) говорят, что все это лишь исторические недоразумения4 и что не следует ни на какие естественные процессы организма обращать внимание – оскверняет человека лишь грех.
Но и те, и другие не спрашивают женщин и девушек, пришедших на исповедь, об их циклах. Гораздо большую и непохвальную ревность в этом вопросе проявляют наши «церковные бабушки». Именно они пугают новоначальных христианок некой «скверной» и «нечистотой», которую нужно, ведя церковную жизнь, бдительно отслеживать и в случае упущения исповедовать."
https://azbyka.ru/parkhomenko/o-tak-nazyvaemoj-zhenskoj-nechistote.html
Девы во время тех самых дней, и жены родящие лучше нас с вами давно знают, что священник им скажет, так что предмет дискуссии предлагаю свернуть, ибо мы здесь о родящих, а не просто мимо проходящих.
Вы возмущались по поводу Андрея что он "расписывается за православных священников". Я вам привел цитаты, что он просто констатирует факт.
А что там говорят или не говорят по этому поводу девам (родящим проходящим и тд) меня вообще мало волнует тч. по данному вопросу не вижу повода дискутировать.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 23:05:04
Я вам привел цитаты,Эти цитаты вообще о другом. Идите в ближайшую церковь и спросите там.
Отправлено: Глеб от Февраля 20, 2020, 23:05:44
Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь,А разве речь шла о запрете заходить в церковь?
И не только заходить
"В духе приведенного евангельского и канонического подхода я считаю, следовательно, что месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Вне этого процесса, женщина, также как и остальные, должна всячески стараться приходить физически чистой на общую молитву, тем более к Причастию [27]. Но еще больше она должна трудиться над чистотой души, над украшением потаеннаго сердца человека, въ неистленiи кроткаго и молчаливаго духа, еже есть предъ Богомъ многоценно (1 Петр 3, 4).
Отправлено: Глеб от Февраля 20, 2020, 23:07:31
Я вам привел цитаты,Эти цитаты вообще о другом. Идите в ближайшую церковь и спросите там.
Не переживайте. Уже давно в данном вопросе мои дамы определились.
Отправлено: Ксения от Февраля 20, 2020, 23:11:46
И не только заходитьЧто "и не только заходить"? Речь шла о том, что 40 дней после родов женщина не принимает участие в таинствах. Почему Вы решили ,что и "заходить в церковь не может"-даже не хочу знать. Но Ваши цитаты не имеют отношение к вопросу участия родившей(40д.) в таинствах.
Не переживайте. Уже давно в данном вопросе мои дамы определились.В церкви то, что "они определились" не играет роли.
Отправлено: Виктория от Февраля 20, 2020, 23:13:22
Вы возмущались по поводу Андрея что он "расписывается за православных священников".Во-первых, Вы ошиблись с констатацией моего не спокойствия.
Во-вторых, да - Андрей бывает слишком фриволен по отношению к нашему священству огульно обвиняя их в чём придётся.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 21, 2020, 03:53:43
Что вы, как бы я смел... Я лишь констатирую факт.Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?Это ветхозаветное предписание которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 21, 2020, 03:55:34
Католические не игнорируют, поскольку у нас нет такого запрета. Я имею ввиду православных священников.Впрочем, многие священники его игнорируют.Католические.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 21, 2020, 03:57:19
Да в чём же я их обвиняю, дорогая Виктория?Вы возмущались по поводу Андрея что он "расписывается за православных священников".Во-первых, Вы ошиблись с констатацией моего не спокойствия.
Во-вторых, да - Андрей бывает слишком фриволен по отношению к нашему священству огульно обвиняя их в чём придётся.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 21, 2020, 08:40:59
Некоторые пишут так, словно расколы это новость какая-то.
Греко-болгарская схизма продолжалась с 1872 по 1945 год - 73 года.
Что-то, по-моему, этот факт тогда никого не убедил, что "Православие не единая Церковь" и не заставил перейти в католицизм :)
Прецедент с Болгарской автокефалией это первое что приходит в голову когда начинаешь думать о вариантах разрешения клубка украинских проблем. В сущности богары тогда хотели того же что сейчас добиваются украинцы. И риторика была та же самая. Поскольку Бог дескать даровал нам освобождение и собственное государство то нам нужна самостоятельная церковь. Но тогда Константинопольский патриархат занял четкую позицию и обвинил болгар в ереси. Дескать, негоже стремиться к созданию церкви на основе национальных интересов и привносить в неё «племенное начало». И болгарам пришлось ждать автокефалию семьдесят три года. Но сегодня Константинопольский патриархат занял прямо противоположную позицию и вляпался в ту же самую ересь по самые гланды. Украинцы ждать не хотят. И Фанар пошел им навстречу. Спрашивается почему? Причина очевидна. Она в их откровенной русофобии которую Фанар поддерживает обеими руками.
Отправлено: Ксения от Февраля 21, 2020, 09:05:09
Католические не игнорируют, поскольку у нас нет такого запрета. Я имею ввиду православных священниковПравославные священники не игнорируют.
Отправлено: Ксения от Февраля 21, 2020, 09:08:53
21.02.2020
Вид на пролив Малое море озера Байкал на закате со смотровой площадки у памятника бродяге по трассе Иркутск - МРС (Маломорская
Встреча глав и представителей поместных православных Церквей, которая должна пройти по инициативе Иерусалимского патриарха Феофила в Аммане уже на следующей неделе, до сих пор окружена ореолом таинственности. До сих пор не известно, станет ли ее основной темой просто "сохранение церковного единства", или же на первый план выйдут острые вопросы признания "так называемой" Православной церкви Украины (ПЦУ), созданной из украинских раскольников Константинопольским патриархатом, и его претензии на главенство в православном мире в целом. Кто, когда и что будет обсуждать в столице Иордании и с какими целями туда поедет делегация Русской православной церкви во главе с патриархом Кириллом – в эксклюзивном интервью РИА Новости рассказал один из ее членов, глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион. Беседовала Ольга Липич.
- Владыка, когда точно пройдет всеправославное совещание в Аммане и как его правильно называть?
- Согласно письму, полученному от патриарха Иерусалимского Феофила, основное мероприятие состоится 26 февраля. 25 февраля ожидается прибытие делегаций, 27 числа – отъезд. Правильнее говорить не о всеправославном совещании, а о братской встрече предстоятелей и представителей поместных Церквей.
- Каковы цели этой встречи, с какими задачами и надеждами поедет туда патриарх Кирилл?
- Цель данного собрания, обозначенная патриархом Феофилом, - обсуждение вопроса о сохранении церковного единства. К сожалению, на сегодня фактом является наличие разделений и серьёзных разногласий между поместными Церквами. Существует опасность глубокого раскола в Православной церкви. Преодолеть эти разделения можно только путём честного и братского диалога и общими усилиями всех общепризнанных автокефальных Церквей. Надеемся, что предстоящая встреча станет важным этапом в этом направлении.
- Какие Церкви уже согласились участвовать во встрече, какие ответили отказом и почему?
- Русская церковь не является ни инициатором, ни организатором данного мероприятия и потому не располагает точными сведениями о количестве и составе его участников.
Насколько мы можем судить по имеющейся информации, во встрече ожидается участие нескольких автокефальных Церквей. Между тем об отказе участвовать во встрече, помимо патриарха Варфоломея, публично заявили предстоятели Элладской, Кипрской и Албанской церквей, которые придерживаются мнения, что созывать подобные мероприятия может только Константинопольский патриарх.
- Поедет ли в Амман предстоятель канонической Украинской православной церкви митрополит Онуфрий?
- Состав нашей делегации будет анонсирован позднее.
- Что Вам известно о вмешательстве некоторых политиков, которые отговаривали предстоятелей от участия в совещании? Какова роль США в этой истории?
- Политическое вмешательство в процесс создания так называемой "Православной церкви Украины" было очевидно с самого начала. Мы вполне отдаём себе отчёт, что последовавшее вслед за этим признание раскольников со стороны Элладской и Александрийской церквей состоялось не без участия внешних сил.
Нам известно, что давление на некоторых предстоятелей было оказано и по вопросу встречи в Аммане. Во всяком случае, трудно как-то иначе трактовать отказ архиепископа Афинского участвовать в данном мероприятии, о котором он заявил журналистам сразу же после встречи с американским послом. Напомню, что и о признании "ПЦУ" он сообщил после многократных встреч с тем же дипломатом.
- Планируются ли в Аммане совместные богослужения, встречи с государственными деятелями?
- Как следует из пригласительных писем Блаженнейшего патриарха Иерусалимского Феофила, совместные богослужения в Аммане не планируются.
Предполагается, что участники встретятся с королём Иордании Абдаллой ибн-Хусейном.
- Возможны ли еще подобные встречи, как часто и где?
- Мы надеемся, что встреча в Аммане положит начало и другим подобным встречам, в которых наша православная семья сейчас нуждается.
https://ria.ru/20200221/1565029554.html
Отправлено: Виктория от Февраля 21, 2020, 12:22:43
В цитируемом Вами тексте нет разрешения причащаться. Сказано "Вне этого процесса".Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь,А разве речь шла о запрете заходить в церковь?
И не только заходить
"В духе приведенного евангельского и канонического подхода я считаю, следовательно, что месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Вне этого процесса, женщина, также как и остальные, должна всячески стараться приходить физически чистой на общую молитву, тем более к Причастию [27]. Но еще больше она должна трудиться над чистотой души, над украшением потаеннаго сердца человека, въ неистленiи кроткаго и молчаливаго духа, еже есть предъ Богомъ многоценно (1 Петр 3, 4).
Отправлено: Виктория от Февраля 21, 2020, 12:25:09
Я вам привел цитаты, что он просто констатирует факт.Ваши цитаты это не подтверждают. Прочтите их внимательней.
Отправлено: Виктория от Февраля 21, 2020, 12:49:05
Да в чём же я их обвиняю, дорогая Виктория?
Выделила в тексте.Это ветхозаветное предписание которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.
Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.
"Многие" священники, может, и не допытываются у каждой женщины(если это не духовная дочь), сколько дней прошло после её последних родов, но если спросить, ответят без игнорирования так, как предписано. И ещё, если бы они игнорировали данное предписание, то не читали бы очистительных/разрешительных молитв сорокового дня над недавными роженицами. Иначе это была бы профанация молитвы с их стороны. Хотя, конечно, не стану утверждать, что среди православных священников не могут встретиться оригиналы. Но это отнюдь не "многие".
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 21, 2020, 16:46:57
Отправлено: Ксения от Февраля 21, 2020, 17:47:19
Опять таки, Виктория, я не обвиняю, а констатирую. Причём не без похвалы этим священникам.А я констатирую обратное. И я не верю, что священники знали, но сделали "по-своему". Поскольку Вы не православный(посещаете католические храмы), то будем считать, что Вы что-то не так поняли или чего-то не знали, и сделали ошибочный вывод.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 21, 2020, 18:17:56
Отправлено: Ксения от Февраля 21, 2020, 18:25:10
Да ладно. Дело то не в этом. Я думаю, что вы поняли мою мысль относительно единства.Вы имеете право на свое ошибочное мнение. Тем более, что Вы не в Православии, так что, какой с Вас спрос в таких вопросах.
Отправлено: Ксения от Февраля 21, 2020, 19:36:34
21 февраля 2020
Священный Синод Болгарской Церкви ответил отказом на приглашения Патриарха Иерусалимского Феофила III поучаствовать в Совете Предстоятелей.
21 февраля 2020 года Священный Синод Болгарской Православной Церкви опубликовал на своем сайте официальный отказ от участия в Совете Предстоятелей в Иордане.
«Св. Синод Болгарской Православной Церкви объявляет, что воздерживается от участия в вышеуказанном собрании и, соответственно, не будет отправлять своих представителей в Амман, столицу Иордании, – гласит текст сообщения Синода. – Святой Синод выражает свою личную братскую любовь к Блаженству Патриарху Иерусалимскому Феофилу III и глубокое почтение к Патриархату Иерусалимскому, тысячелетнему хранителю животворящей Гробницы Господней».
https://spzh.news/ru/news/68896-sinod-bolgarskoj-cerkvi-otkazalsya-ot-uchastija-v-sovete-predstojatelej
В Греции обжаловали решение Элладской Церкви по «украинскому вопросу»
21 февраля 2020
Духовенство и верующие Греции потребовали у суда отменить решение архиерейского собора ЭПЦ о признании Православной Церкви Украины.
6 марта 2020 года Государственный совет Греции [Высший администритивный суд - Ред.] рассмотрит жалобу Всегреческого православного союза на признание Элладской Православной Церковью автокефалии раскольнической ПЦУ. Об этом сообщает газета союза «Ορθόδοξος Τύπος».
Греческая общественная организация считает, что архиерейский собора ЭПЦ от 12 октября 2019 года принял решение, нарушив необходимые процедуры: греческие иерархи не голосовали за признание ПЦУ и, соответственно, не поддержали решение большинством голосов.
Участники союза отмечают, что предстоящее событие не освещают греческие СМИ, намеренно замалчивая проблему разделения в греческом православном обществе.
Ранее СПЖ сообщал, что представитель Элладской Православной Церкви митрополит Кифирский Серафим заявил о серьезном каноническом нарушении в признании украинских раскольников. Он подчеркнул, что при этом сторонники решения Константинополя проигнорировали Предстоятеля канонической Церкви Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия с сонмом иерархов и миллионов украинских верующих.
https://spzh.news/ru/news/68892-v-grecii-obzhalovali-reshenije-elladskoj-cerkvi-po-ukrainskomu-voprosu
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 08:41:05
23.02.2020
АФИНЫ, 23 фев – РИА Новости. Антиохийская православная церковь не будет участвовать во встрече предстоятелей православных церквей в Аммане из-за опасений углубления раскола в православии, сообщил медиацентр Антиохийского патриархата.
https://ria.ru/20200223/1565108693.html
Отправлено: Глеб от Февраля 23, 2020, 11:39:25
Антиохийская церковь не поедет в Иорданию на всеправославное совещание
23.02.2020
АФИНЫ, 23 фев – РИА Новости. Антиохийская православная церковь не будет участвовать во встрече предстоятелей православных церквей в Аммане из-за опасений углубления раскола в православии, сообщил медиацентр Антиохийского патриархата.
https://ria.ru/20200223/1565108693.html
Итого в Амман приедут лишь 3 патриарха из девяти. Или 4 предстоятеля из 14.
Отправлено: Хрусталев от Февраля 23, 2020, 11:58:30
Итого в Амман приедут лишь 3 патриарха из девяти. Или 4 предстоятеля из 14.
Встреча в Аммане состоится в любом формате. Это не принципиально. Принципиально что РПЦ МП в ближайшее время не признает ПЦУ КП. Для нас они по прежнему раскольники. А для вас?
Отправлено: Хрусталев от Февраля 23, 2020, 12:38:04
Принципиально что РПЦ МП в ближайшее время не признает ПЦУ КП.
Для этого необходимо поехать в Амман?в ближайшее время не признает ПЦУ ... они по прежнему раскольники.
а когда по вашему признает? У вас нет логической цепочки. ОпределитесьДля нас они... А для вас?
Кого вы имеете в виду написав "Для нас " и " для вас?"
Конечно необходимо. Дело в том что Варфоломей по сути запретил подобные втсречи. Он об этом прямо сказал. Он же папа византийский...
Когда РПЦ МП признает ПЦУ КП сказать точно не могу. Болгары ждали 73 года. На Украине прошло пока не больше 30. Не уверен что через 43 года Украина сохранится в нынешних очертаниях.
Отправлено: Майкл 1689 от Февраля 23, 2020, 12:39:50
Это не принципиально.
Абсолютно не принципиально. Потому что совершенно не важно. Потому что ничего эта встреча не изменит.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Февраля 23, 2020, 13:49:35
Радость на душе. Большая часть поместных православных Церквей отказалась от встречи в Аммане.
Бог разрушает планы тех кто попирает Константинопольский патриархат и патр.Варфоломея.
Слава Богу!
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 15:31:28
А как по мне очень принципиально. Состоится...дружеское чаепитиеИ кому интересно Ваше мнение?
Кого вы имеете в виду написав "Для нас " и " для вас?""Для вас"- "для злопыхателя Глеба"
Абсолютно не принципиально. Потому что совершенно не важно. Потому что ничего эта встреча не изменит.Мнение кальвиниста оооочень "интересно".
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 15:35:06
Вы сначала разберитесь о чем именно шла речь, а потом пишите.А разве речь шла о запрете заходить в церковь?
Вселенские каноны Православной Церкви запрещают женщинам в период женской нечистоты приступать к Таинствам и присутствовать в храме.
Более подробно здесь (http://ieralexei.ortox.ru/porochnaja_praktika/view/id/1202557).
Отправлено: Глеб от Февраля 23, 2020, 15:59:59
Радость на душе. Большая часть поместных православных Церквей отказалась от встречи в Аммане.
Бог разрушает планы тех кто попирает Константинопольский патриархат и патр.Варфоломея.
Слава Богу!
Вот не соглашусь с вами, любой диалог лучше чем камень за пазухой. Тем более что ситуация в мировом православии аховая и есть что обсудить
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 16:26:51
Вроде я отвечал не вам, а Хрусталев(у). ...Тут форум. Если хотите общаться с кем-то тет-а-тет, то пишите ему личное сообщение.
p/s2 а вы попробуйте открыть ...Вообще-то я открыла эту тему. Но Вы можете открыть свою и объяснять там кто кому должен отвечать.
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 16:38:15
Вы какую-то "кашу" написали. Так что, Вы свою тему открывать не будете? Будете тут свои "перлы" X) оставлять?
Отправлено: Глеб от Февраля 23, 2020, 19:18:57
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 19:47:36
Каша? Ну пусть будет каша, вам видней, я просто процитировал ваши сообщенияОпять ерунда: "меня страивает", "веселить","отжигайте". Тема не о Вас и Ваших душевных переживаниях - просьба в моей теме не флудить.
Зачем, меня вполне устраивает данный формат, да и кто меня будет так веселить если вас там не будет.
Так что не останавливайтесь, отжигайте дальше
Отправлено: Дмитрий85 от Февраля 23, 2020, 19:50:43
Антиохийская церковь не поедет в Иорданию на всеправославное совещаниеУ них нерешенные проблемы с Иерусалимским патриархатом, поэтому и не едут.
23.02.2020
АФИНЫ, 23 фев – РИА Новости. Антиохийская православная церковь не будет участвовать во встрече предстоятелей православных церквей в Аммане из-за опасений углубления раскола в православии, сообщил медиацентр Антиохийского патриархата.
https://ria.ru/20200223/1565108693.html
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 19:52:10
https://d.radikal.ru/d23/2002/77/2108aa98d126.jpg[/img]В стиле "всё пропало". Встреча состоится.
-
21.02.2020 ...
-Владыка, когда точно пройдет всеправославное совещание в Аммане и как его правильно называть?
- Согласно письму, полученному от патриарха Иерусалимского Феофила, основное мероприятие состоится 26 февраля. 25 февраля ожидается прибытие делегаций, 27 числа – отъезд
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 23, 2020, 20:26:10
Антиохийская церковь не поедет в Иорданию на всеправославное совещание
23.02.2020
АФИНЫ, 23 фев – РИА Новости. Антиохийская православная церковь не будет участвовать во встрече предстоятелей православных церквей в Аммане из-за опасений углубления раскола в православии, сообщил медиацентр Антиохийского патриархата.
https://ria.ru/20200223/1565108693.html
А ещё говорили, что во встречу вмешались русские...
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 23, 2020, 20:28:16
Радость на душе. Большая часть поместных православных Церквей отказалась от встречи в Аммане.
Бог разрушает планы тех кто попирает Константинопольский патриархат и патр.Варфоломея.
Слава Богу!
Попирает? Ну хорошо хоть не исковеркивает (раньше Вы писали, что Варфоломея исковеркали) :)
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 20:35:22
Какое отношение имеет Ваше сообщение к теме? Напоминаю: не флудить, буду сообщать модератору.Тема не о Вас и Ваших душевных переживаниях - просьба в моей теме не флудить.Бросьте, ну какие могут быть душевные переживания по поводу ваших постов. Только улыбка. Пожалуйста продолжайте
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 20:47:22
Такое же отношение как и ваши. Будете писать модератору не забудьте упомянуть и свой флуд.Я Вас предупреждала. Сообщила о Вашем флуде модератору.
Кнопка "Сообшить модератору " ниже
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 20:49:27
А ещё говорили, что во встречу вмешались русские...https://oukraniko.blogspot.com/2020/02/w.html#more
гуглперевод (подчеркнуто как в оригинале)
Некоторые диалоги встречи делегации Иерусалимского Патриархата с Вселенским Патриархом и священниками Патриаршего собрания были опубликованы « Светом фонаря» 15 февраля в Фанари.
Как известно, делегация из трех человек в Иерусалиме состояла из митрополитов Капитолийских, Ичия, Бостроса, Тимофея и Антидона Нектария.
Как сообщает хорошо информированный г-н Калмукос, Патриарх Варфоломей еще раз указал на отмену Патриархом Феофилом Синагогой «чтобы не стало хуже».
В самом деле, насколько хуже могло быть православие, чем признать признание патриарха Варфоломея, кощунство, самопожертвование и раскол?
То, что было опубликовано о встрече, интересно и показательно.
Во время двухчасовой дискуссии в хорошем климате иерусалимские священники с самого начала подчеркивали, что проявляют уважение и благодарность к Вселенскому Патриархату, говоря, что Иерусалимская церковь не хочет отличаться от линии Его Святейшества. сочинять и соревноваться.
Еще раз было подтверждено, что целью собрания в Аммане, Иордания, 26 февраля было « обсудить вопросы православного братства с целью реабилитации последнего единства православия ».
Подчеркивается, что аргументам иерусалимских иерархов не удалось убедить Вселенского Патриарха Варфоломея и Священного Синода в Нем и достичь намеченных результатов.
Затем в публикации приводятся аргументы и подлинные выражения патриарха и иерархов престола.
«Вселенский Патриарх Варфоломей глубоко сожалеет о том, что Иерусалимский Патриархат» записывает черную страницу в книге этой истории, поскольку он проявляет инициативу без чести, которая отрицательно влияет на Исправления .
Он назвал «прискорбным» принятие приглашения Феофилом отправиться в Москву (конец ноября 2019 г.), где он был подавлен давлением со стороны московского патриарха Кирилла и президента Путина , провозгласившего созыв Совета старейшин без консультаций. Церковь Константинополя.
Он повторил, что в соответствии с порядком и практикой Православной Церкви инициативы по созыву православных и общеправославных собраний и их президентство принадлежат исключительно Вселенскому Патриарху, поэтому никаких других инициатив не было предпринято. не зная и того, что он не откажется от привилегий Вселенского Патриархата .
Он стремился отменить запланированный Синод и хотел «избежать худшего ».
Митрополит Анкара Иеремия сказал Святому Братству, что, вместо того чтобы присоединиться к Вселенскому Патриархату, как они должны, они ведут свои неослабевающие инициативы по разделению Православия.
Митрополит Коу Натанаэль предложил патриарху Феофилу публично извиниться перед Вселенским Патриархом Варфоломеем.
Митрополит Феодор из Лаодикии, выразив сожаление по поводу оскорбительного и позднего приглашения Иерусалимского Патриарха , подчеркнул, что Иерусалимский Патриархат станет следующей целью Москвы, чьи благословения будут постоянными и невыносимыми. сайты.
Митрополит Кидонский Дамаскино подчеркнул, что Иерусалимский Патриархат стал сторонником мошеннического плана Москвы по запуску православных митингов заочно во Вселенском Патриархате.
Епископ Кидонский Афинагор отметил, что Церковь Украины не была приглашена , и напомнил о продолжающемся споре между Патриархатом Иерусалима и Антиохийским Патриархатом по вопросу о Катаре.
Адрианополь Митрополит Амфилохий сказалчто никто не хочет найти Патриарха Феофила не смутило , так что я мог быстро объявил об отмене инициативы на том основании , что было принятие Всеправославного " .
В противном случае в Фанари они занимаются гораздо более серьезными проблемами, такими как проблема, зафиксированная в официальном заявлении Патриархии от 17 февраля:
Новости Вселенского Патриархата
А. Севасмиотис, Патриарший комиссар, Митрополит Древних Дервасов, Апостол , в понедельник, 17 февраля, в сопровождении Паносиоса. Диакон Паизиу, директор особого патриархального управления, посетил Паносиос. Архиепископ Феодорос в своем Бюро накануне этого дня вознес Свои благословения и благословения этим именам ".
Другими словами, они ходят из офиса в офис и рассказывают друг другу много лет. И это серьезные новости. К сожалению, выясняется, что те, кто настаивает на сохранении своих так называемых "привилегий", не могут посвятить время Православию ...
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 23, 2020, 20:56:16
Радость на душе. Большая часть поместных православных Церквей отказалась от встречи в Аммане.
Бог разрушает планы тех кто попирает Константинопольский патриархат и патр.Варфоломея.
Слава Богу!
Ещё.
Слава Богу за всё!
Но мне кажется, что Он всё устрояет не в том направлении, как кажется Вам.
По-моему (могу ошибаться) пришло время окончательного отмежевания от псевдоправославных во главе с Варфоломеем.
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 20:58:15
Еще раз сообщила модератору о Вашем флуде.https://www.youtube.com/watch?v=cywTOdr1_poТакое же отношение как и ваши. Будете писать модератору не забудьте упомянуть и свой флуд.Я Вас предупреждала. Сообщила о Вашем флуде модератору.
Кнопка "Сообшить модератору " ниже
Отправлено: Ксения от Февраля 23, 2020, 21:06:33
Закрываю тему до завтра, чтоб Глеб успокоилсяЕще раз сообщила модератору о Вашем флуде:readpaper:
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 23, 2020, 21:07:37
Это пишут пошляки, понимающие в Православии примерно столько же, сколько свиньи в апельсинах.
Встреча, конечно, нужна. Но её цель - вовсе не пришить белыми нитками гнилые члены (Константинополь и иже с ним) к Православному единству.
Наоборот - даже если бы это формально было бы и сделано, все в глубине души понимают, что иначе чем как через глубокое и искреннее покаяние ни Варфоломей, ни Иероним, ни "александрийский Иуда" не могут быть реально возвращены в Православие.
Отправлено: Дима Слоников от Февраля 24, 2020, 13:02:08
*** модераторское ***Тема не о Вас и Ваших душевных переживаниях - просьба в моей теме не флудить.Бросьте, ну какие могут быть душевные переживания по поводу ваших постов. Только улыбка. Пожалуйста продолжайте
Глеб, если Ксения просит не флудить, надо её уважить.
Посты будут удалены.
Глебу предупреждение.
:moderator:
Отправлено: Ксения от Февраля 24, 2020, 13:36:43
24 февраля 2020
В городе Макаланготе на острове Минданао освятили первый на Филиппинах храм РПЦ.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Февраля 24, 2020, 14:08:12
...
Похоже, что так:
https://pravoslavie.ru/128725.html
Отправлено: Глеб от Февраля 24, 2020, 22:40:37
Тема не о Вас и Ваших душевных переживаниях - просьба в моей теме не флудить.Бросьте, ну какие могут быть душевные переживания по поводу ваших постов. Только улыбка. Пожалуйста продолжайте
Глеб, если Ксения просит не флудить, надо её уважить.
Посты будут удалены.
Глебу предупреждение.
:moderator:[/color]
??
Это уважить?! Нет уж увольте хамство терпеть не намерен. Можете банить :hello:А как по мне очень принципиально. Состоится...дружеское чаепитиеИ кому интересно Ваше мнение?Кого вы имеете в виду написав "Для нас " и " для вас?""Для вас"- "для злопыхателя Глеба"Абсолютно не принципиально. Потому что совершенно не важно. Потому что ничего эта встреча не изменит.Мнение кальвиниста оооочень "интересно".
Отправлено: Дима Слоников от Февраля 24, 2020, 22:53:41
Это уважить?! Нет уж увольте хамство терпеть не намерен. Можете банитьВы не поняли.
Ксения пытается формировать тему из цепочки серьезных сообщений.
(Это как бы тема-витрина №4 из классификации:
https://tolkovanie.online/index.php?topic=252.0)
Ответы возможны, но чириканье в стиле твиттера (круто, я согласен!, всё ясно! ...) тут выглядит нелепо.
И мнения по типу лайк-дизлайк тут не нужны.
А уважить надо потому, что вы любите только поговорить-пообщаться ;), а Ксения - собиратель.
Такое дело требует уважения :)
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 24, 2020, 23:44:30
https://riafan.ru/1253521-ukrainskii-politolog-uglyadel-v-protestakh-protiv-evakuacii-iz-knr-ushi-poroshenko
(Разумеется, ПЦУ не принадлежит к Православному миру, но к нему пока ещё принадлежит её отец Варфоломей).
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 24, 2020, 23:56:48
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fraskolam.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F02%2F%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0-1.jpg&hash=77fae9838637a61d8301ccbd6f6fd321bb38cbb0)
Священник ПЦУ, которого обвиняют в подстрекательстве к массовым протестам в Новых Санжарах, рассказал, что “ему влетело” от Киевской митрополии ПЦУ за его действия. Об этом он рассказал в интервью Telegram-каналу PavlovskyNews.
“После этих событий звонили из Киевской митрополии. Мне солидно влетело за то, что влез куда не надо. Еще назвал эвакуированных – депортированным. Здесь, не спорю, я допустил огромную ошибку”, – кается Дмитрий Педина.
Однако он утверждает, что от своих убеждений отказываться не будет и до сих пор считает, что его и местных жителей “обманули”.
“Накануне глава сельсовета при мне звонил в Полтавскую ОГА. Там заверили, что поселение в санаторий – неправда”, – говорит он.
Также, по словам Дмитрия, среди участников протестов он заметил “чужих” и, по его информации, их специально привозили для провокаций. Теперь он еще и объявил сбор средств в поддержку медцентра, где разместили эвакуированных из Китая украинцев.
http://raskolam.net/%D0%BA%D0%BB%D1%96%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D0%BF%D1%86%D1%83-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%96%D0%B4%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%B2-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9-%D1%83/?lang=ru
Отправлено: Fotina M от Февраля 25, 2020, 00:09:19
Прости, Господи. :(
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 09:03:50
Это как бы тема-витрина №4 из классификации:Да, идея темы была в том, чтоб тут писали(все, кто хочет) православные новости. Что б можно было проследить что и как происходит. Чтоб любой мог заглянуть, пробежаться по последним страницам и увидеть последние новости. Или просмотреть всё и охватить события за интересующий его период. Как-то так. Обсуждения новостей приветствуются, но не в стиле "зрада-перемога , всё пропало". Хотелось бы, что тема оставалась информативной и без флуда.
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 14:58:53
24.02.2020
БЕЛГРАД, 24 фев — РИА Новости. В столице Черногории прошло крупнейшее до сих пор собрание верующих против спорного закона о религиозных объединениях и в поддержку Сербской православной церкви, которое собрало, как сообщили организаторы, около 70 тысяч человек.
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 15:00:12
24 февраля 2020
Иерарх Украинской Православной Церкви поздравил патриарха Неофита с 7-ой годовщиной патриаршего cлужения.
24 февраля 2020 года митрополит Винницкий и Барский Варсонофий поздравил предстоятеля Болгарской православной Церкви Патриарха Неофита с 7-ой годовщиной патриаршей интронизации, сообщает пресс-служба Болгарской патриархии.
Митрополит Варсонофий передал поздравления Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия и подарил первоиерарху архиерейские панагии.
Представитель УПЦ рассказал патриарху о сложной религиозной ситуации в Украине, о вмешательстве власти в дела Церкви, силовых захватах храмов и ряде других проблем.
Митрополит подчеркнул, что в результате вмешательства Константинопольского патриарха и признания им раскольников раскол и раздор между украинцами только усилился.
В свою очередь патриарх и архиереи БПЦ передали приветствия Блаженнейшему митрополиту Онуфрию и пожелали верующим УПЦ стойкости веры, сил, терпения и Божьей помощи, чтобы выдержать давление, оказываемое на Украинскую Православную Церковь.
https://spzh.news/ru/news/68963-patriarkh-bolgarskij-neofit-vstretilsya-s-mitropolitom-varsonofijem
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2020, 18:41:58
Такое ощущение, что фото сделано в каком-то вагоне, который наскоро и весьма небрежно оборудован: там тряпочкой прикрыли, там "бумажек" наклеили.
скорее всего так оно и есть
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2020, 18:46:57
25 февраля 2020 года в международный аэропорт королевы Алии, который находится недалеко от Аммана, столицы Иордании, прилетел делегат Румынской Православной Церкви митрополит Тырговиштский Нифонт.
(Патриарх Даниил не приехал)
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2020, 18:47:58
Для участия в Совете Предстоятелей в Иорданию прибыл глава ПЦЧЗиС митрополит Ростислав
25 февраля 2020 года в международный аэропорт королевы Алии, который находится недалеко от столицы Иордании Аммана, прилетел Предстоятель Православной Церкви Чешских земель и Словакии Митрополит Ростислав
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2020, 18:49:11
Миссия СПЦ во главе с Патриархом Сербским Иринеем прилетела в Иорданию для участия в Совете Предстоятелей Поместных Православных Церквей.
25 февраля 2020 года по приглашению Патриарха Иерусалимского Феофила ІІІ в аэропорт королевы Алии, который находится недалеко от Аммана, столицы Иордании, прибыла делегация Сербской Православной Церкви во главе с Патриархом Сербским Иринеем
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2020, 18:50:29
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 19:40:06
Совет Предстоятелей в Аммане: онлайн-трансляция
25 февраля 202
26 февраля 2020 года в столице Иордании Аммане состоится встреча Предстоятелей Поместных Православных Церквей, которую созвал патриарх Иерусалимский Феофил III.
СПЖ представляет онлайн-трансляцию событий.
16:56 В Амман прибыли представители Румынской Православной Церкви. На фото – митрополит Тырговиштский Нифонт (слева).
16:52 Делегация Православной Церкви Чешских земель и Словакии тоже уже в Fairmont.
16:36 СПЖ снял, как делегация Сербской Православной Церкви прибыла в отель Fairmont.
15:56 Блаженнейший Митрополит Онуфрий вылетел на встречу в Амман.
15:50 Встреча проходит в строго конфиденциальном формате. По данным наших источников, все события вокруг Совета Предстоятелей запретили освещать в СМИ. Несколько групп журналистов уже выгнали из отеля – в том числе две группы из России. Последние попытались снимать происходящее в отеле с крыши дома напротив, однако им помешала полиция.
По нашим данным, патриарх Феофил благословил только одно СМИ освещать работу встречи – государственный иорданский телеканал.
15:47 По данным наших источников, график мероприятий 26 февраля будет следующим:
9:00 – молитва, затем начало заседания в конференц-зале отеля Fairmont.
13:00-16:00 – большая аудиенция при дворе короля Иордании Абдаллы II. Точный состав участников неизвестен, однако на ней точно будут присутствовать участвующие во встрече Предстоятелей патриархи.
17:00-20:30 – продолжение заседания в конференц-зале отеля Fairmont. По неофициальным данным, в это время участники встречи уже будут работать над пресс-релизом – как подавать свою общую позицию.
15:30 В Амман начали прибывать делегации Поместных Церквей. Первыми оказались иерархи Сербской Православной Церкви.
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 19:48:23
Лекарь.zp
Христос посреди нас, дорогие мои читатели!
Братское общение с митрополитом Керкирским Нектарием
Во время общения владыка Нектарий поблагодарил за визит и выразил желание ответно посетить Украину и категорически заявил, что поедет только к Блаженнейшему Онуфрию, и ни в коем случае ни к какому другому религиозному главе, тем самым дав понять, что признает каноничность только Украинской Православной Церкви.
Митрополит Нектарий сказал, что рад видеть своего собрата во Христе, сообщил что читает мои статьи и публикации в Интернете, и признался, что не узнал при личной встрече, поскольку в Интернете выгляжу старше. «Я слежу за тем, что происходит в Украине, лично знаю Блаженнейшего Митрополита Онуфрия и многих архиереев УПЦ. Поэтому сердце мое сегодня скорбит от того, что Матерь-Церковь пытаются разорвать. Молимся, чтобы Господь укрепил Вас, чтобы как Мудрый Врач уврачевал раскол, очистил Церковь от плевел. Мне сказали, что патриарх Варфоломей очень расстроился и был недоволен моей позицией, но я поступаю так, как велит мне наша вера и моя совесть. Я знаю, что несколько архиереев ушли в "пцу", но уверен, что Церковь от этого не потеряла, а только приобрела, так как очищается от скверны. У нас тоже мнения архиереев разделились, но я тверд в своем убеждении и поддерживаю каноническую Церковь под Предстоятельством Блаженнейшего Митрополита Онуфрия», - отметил владыка Нектарий в начале встречи.
Со своей стороны я поблагодарил за теплые слова и, среди ряда прочих вопросов, спросил, как владыка Нектарий смотрит на встречу в Аммане.
Высокопреосвященнейший владыка Нектарий ответил, что надеялся на присутствие первоиерархов большего количества Церквей, но вышло так как угодно Богу. Тем не менее, не смотря на некоторое омрачение радости от надежды общей встречи, главное не то, сколько Церквей будут присутствовать в Аммане, а то, что многие из них поддерживают проведение Всеправославного Собора. Многие Предстоятели Православных Церквей, например, как и Блаженнейший Анастасий Албанский, который не планирует посетить встречу, поддерживают Всеправославный Собор, объясняя это большой серьезностью вопросов, которые нужно обсуждать на более широкой встрече.
К сказанному Владыка добавил, что внутри самой Константинопольской Церкви существуют значительные трения по Украинскому вопросу.
t.me/Lekarzp/278
Feb 25 at 11:47
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 25, 2020, 19:54:18
https://spzh.news/ru/news/68983-sovet-predstojatelej-v-ammane-onlajn-translyacijaА где же...? :-\
Совет Предстоятелей в Аммане: онлайн-трансляция
25 февраля 202
26 февраля 2020 года в столице Иордании Аммане состоится встреча Предстоятелей Поместных Православных Церквей, которую созвал патриарх Иерусалимский Феофил III.
СПЖ представляет онлайн-трансляцию событий.
16:56 В Амман прибыли представители Румынской Православной Церкви. На фото – митрополит Тырговиштский Нифонт (слева).
16:52 Делегация Православной Церкви Чешских земель и Словакии тоже уже в Fairmont.
16:36 СПЖ снял, как делегация Сербской Православной Церкви прибыла в отель Fairmont.
15:56 Блаженнейший Митрополит Онуфрий вылетел на встречу в Амман.
15:50 Встреча проходит в строго конфиденциальном формате. По данным наших источников, все события вокруг Совета Предстоятелей запретили освещать в СМИ. Несколько групп журналистов уже выгнали из отеля – в том числе две группы из России. Последние попытались снимать происходящее в отеле с крыши дома напротив, однако им помешала полиция.
По нашим данным, патриарх Феофил благословил только одно СМИ освещать работу встречи – государственный иорданский телеканал.
15:47 По данным наших источников, график мероприятий 26 февраля будет следующим:
9:00 – молитва, затем начало заседания в конференц-зале отеля Fairmont.
13:00-16:00 – большая аудиенция при дворе короля Иордании Абдаллы II. Точный состав участников неизвестен, однако на ней точно будут присутствовать участвующие во встрече Предстоятелей патриархи.
17:00-20:30 – продолжение заседания в конференц-зале отеля Fairmont. По неофициальным данным, в это время участники встречи уже будут работать над пресс-релизом – как подавать свою общую позицию.
15:30 В Амман начали прибывать делегации Поместных Церквей. Первыми оказались иерархи Сербской Православной Церкви.
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 20:01:52
А где же...?Может просто еще не успели в новостях опубликовать? Есть тут:
Правблог
⚡️В Амман прибыла делегация Русской Православной Церкви. Как сообщили наши источники, Патриарха Кирилла лично встречал Патриарх Иерусалимский Феофил.
t.me/pravblog1/2842
Feb 25 at 19:32
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 25, 2020, 20:21:14
Может быть, СПЖ тоже запретили работать?А где же...?Может просто еще не успели в новостях опубликовать? Есть тут:
Правблог
⚡️В Амман прибыла делегация Русской Православной Церкви. Как сообщили наши источники, Патриарха Кирилла лично встречал Патриарх Иерусалимский Феофил.
t.me/pravblog1/2842
Feb 25 at 19:32
И ссылка не открывается. Засекретили как Ялтинскую конференцию :no:
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 20:23:14
Церковь сегодня
Иерусалимский и Московский патриархи тепло приветствуют друг друга в гостинице Fairmont Amman в иорданской столице. На завтра здесь запланирована встреча делегаций ряда Поместных Церквей.
t.me/cerkovj/1887?single
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1582659271%2Fe849b473%2F29695113_m.png&hash=6d2fdc8fbe48ddaa4974e02a8b65a317a61a1502)
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 25, 2020, 20:28:31
Церковь сегодняА, так это же Телеграм! У нас он запрещён.
Иерусалимский и Московский патриархи тепло приветствуют друг друга в гостинице Fairmont Amman в иорданской столице. На завтра здесь запланирована встреча делегаций ряда Поместных Церквей.
t.me/cerkovj/1887?single
Feb 25 at 20:18
_____________________
По ссылке есть фото встречи, но оно не копируется из телеграм.
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2020, 21:36:40
А, так это же Телеграм! У нас он запрещён
:good: :D
навеяло
"А вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ."©
Отправлено: Ксения от Февраля 25, 2020, 21:40:16
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1582659522%2Fb4657e55%2F29695155_m.png&hash=89c60cdb3cb90363ba1fe27471f675bce74eb63c)
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2020, 21:41:55
Может быть, СПЖ тоже запретили работать?
И ссылка не открывается. Засекретили как Ялтинскую конференцию
(https://c.radikal.ru/c37/2002/61/a8aea821221f.jpg)
Отправлено: Karolinka от Февраля 26, 2020, 00:05:57
ТАКОГО грандиозного провала етой затеи даж я не ожидать была. Думала все ж таки Антиохийского Патриарха убедят туда прибыть - вон даж Феофила уговорили от совместной Литургии отказатса каб не было препятств. Да и Болгары 50х50 - могли и появитса теоретично.
А в результате 4 предстоятеля и пара групп наблюдателей. Или вобще одна? Я что то про Польскую Церковь не увидела.
Засекретиш тут... Бедний Патриарх Феофил боюс уже сам не рад что согласилса на ету авантюру.
Ну лан - кофе хоть хорошего попьют )))
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 08:57:47
Я что то про Польскую Церковь не увидела.Ну не увидели и ладно. Им это никак не помешало приехать :D . А то, что Вы так активно начали песню "всёпропало" , говорит только в пользу данной встречи.
Вывод: форумчанке с подписью "ведьма" встреча не нравится X). Так это же хорошо.
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 09:33:53
Совет Предстоятелей в Аммане: онлайн-трансляция
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 17:02:30
«Это не просто встреча представителей 6 Церквей. Это встреча тех, кто составляет подавляющее большинство Православной Церкви, – написал в своем Telegram-канале протоиерей Александр Овчаренко, пресс-секретарь Запорожской епархии УПЦ. – Нас, православных, в мире около 200 млн. В Аммане участвуют те Церкви, которые представляют интересы 160 млн.человек т.е. почти 80% всех православных.
Поэтому сегодня не столь существенно сколько Предстоятелей присутствует на совещании в Аммане. Важней то, что все они – и присутствующие, и отсутствующие по разным причинам, признают нашего Блаженнейшего предстоятелем единственной канонической Церкви в Украине. Т.е. Украинскую Православную Церковь, и это зафиксированный факт!»
__________________________________
«Есть много других вопросов, которые стоят на повестке дня, которые не решаются из-за того, что Константинопольский патриарх ушел в самоизоляцию, – объяснил он. – И вот Иерусалимский патриарх как предстоятель древнейшей христианской кафедры взял на себя инициативу собрать Предстоятелей, представителей Поместных Православных Церквей, они приехали. И это только первая встреча – будет продолжение. И мы будем обсуждать эти вопросы до тех пор, пока их не решим».
________________________________
Тем временем выясняются интересные подробности о Церквах, не участвующих в амманской встрече.
Оказывается, в Болгарской Православной Церкви приглашение от Патриарха Феофила даже не донесли до сведения членов Священного Синода. Член Синода БПЦ митрополит Ловчанский Гавриил (Динев) рассказал «Болгарскому национальному радио», что даже о дате совещания все узнали из СМИ. Четыре митрополита пытались добиться, чтобы вопрос об участии болгарской делегации рассмотрели на заседании Синода, но этого так и не произошло.
А отсутствие Антиохийского Патриарха Иоанна связано исключительно с неурегулированностью спора вокруг юрисдикции Катара между Антиохией и Иерусалимом, заявил глава ОВЦС РПЦ митрополит Иларион.
__________________________________
Всплыли и другие стороны амманского совещания. Через несколько дней после встречи с делегацией Иерусалимской Патриархии на Фанаре Константинопольский патриарх Варфоломей направил Патриарху Феофилу гневное письмо. Он написал, что встреча Предстоятелей в Иордании «направлена на свержение установленных норм и отчуждение Православной Церкви от Ее церковных устоев», сообщает издание Оrthodox Тimes.
_________________________________
Епископ Бачский Ириней (Булович), Сербская Православная Церковь, заявил, что проблема потери единства в Православии – это результат действий Константинопольского патриархата. И сейчас ситуация затронула уже вопросы вероучения – о таинствах, о природе Церкви, сказал он в интервью изданию «Русское Православие в Великобритании и Западной Европе». Поэтому епископ считает, что вопросы, связанные с Фанаром, – в центре внимания амманского совещания.
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 17:04:42
Церковь сегодня
Пресс-подход главы ОВЦС МП митрополита Илариона в перерыве Амманского совещания
- Могли бы сказать об итогах?
- Состоялась очень серьезная беседа, братское общение. Каждый из предстоятелей или представителей поместных православных Церквей сумел выразить свою точку зрения на существующие проблемы. Проблем этих сегодня много, и их становится все больше. Первая проблема – это украинский раскол…, мы знаем, что раскол из-за действий Константинопольского патриарха только углубился. Вторая проблема – это обсуждение вопросов, касающихся того, кто и как может предоставлять автокефалию, то есть независимость той или иной Церкви. Этот вопрос на общеправославном уровне не решен.
Константинопольский патриарх уклоняется от его решения, а точнее, он теперь заявляет, что только он может давать автокефалии, причем в том объеме, в котором он посчитает нужным. И есть много других вопросов, которые стоят на повестке дня, которые не решаются из-за того, что Константинопольский патриарх ушел в самоизоляцию. И вот Иерусалимский патриарх как предстоятель древнейшей христианской кафедры взял на себя инициативу собрать предстоятелей, представителей поместных православных Церквей, они приехали. И это только первая встреча - будет продолжение. И мы будем обсуждать эти вопросы до тех пор, пока их не решим.
- Что касается тех, кто не приехал, мы можем о них что-то сказать?
- Среди тех Церквей, которые не приехали, многие поддерживают нашу позицию, но они не смогли или не захотели приехать по разным причинам. Ну, например, Антиохийский патриарх полностью поддерживает позицию Русской православной церкви по теме Украины, но он не смог сюда приехать из-за того, что у него, точнее, у возглавляемой им Антиохийской церкви есть многолетний конфликт с Иерусалимской церковью. Пытались в последние недели, даже в последние дни о чем-то договориться, но, видимо, это не удалось.
Но мы надеемся на то, что если процесс этих межправославных консультаций будет продолжаться, то постепенно все больше и больше Церквей будут к нему примыкать. Потому что никакого альтернативного процесса сейчас нет.
- Черногорский вопрос обсуждался?
- Черногорский вопрос был затронут, его поднял митрополит Черногорский и Приморский Амфилохий, и он говорил и о том, что сейчас происходит в Черногории в связи с принятым черногорскими властями законом, который в перспективе может позволить отнять храмы у канонической Церкви и передать их неким раскольничьим объединениям, но и о проблеме раскола, которая тоже там существует.
- Выступал ли на совещании митрополит Онуфрий?
- Митрополит Онуфрий выступал, и он говорил о том, что Украинская православная церковь в составе Московского патриархата имеет самоуправляемый статус, который по сути ничем не отличается от статуса автокефалии, а та так называемая автокефалия, которую получили украинские раскольники, не только не помогла решить существующие проблемы, но, наоборот, углубила существующий раскол.
- Можно ли сказать, что все представители Церквей, которые участвуют в дискуссии, высказывают единое мнение по ключевым вопросам, или есть какие-то дискуссии все-таки?
- Каждый говорит о своем, но многие говорят об одном и том же. И есть общее ощущение того, что Церкви хотят иметь некую платформу для обсуждения накопившихся вопросов… Та общеправославная площадка, которая когда-то существовала, сейчас фактически утратила свой смысл, поскольку на той площадке все возглавлял Константинопольский патриарх, а он не может сейчас помочь в решении того конфликта, который им же самим был создан. Он является стороной конфликта. Значит, решать созданные им проблемы придется всем нам вместе.
t.me/cerkovj/1893
Feb 26 at 14:25
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 17:06:45
Церковь сегодня
Встречи глав поместных Церквей по "амманскому" образцу будут продолжены.
"Немножко грусть охватывает, что не все Поместные Церкви приняли приглашение Иерусалимского патриарха Феофила встретиться и обсудить насущные вопросы и проблемы настоящего времени в церковной жизни, внутренней жизни Православной Церкви. Ну это только первая сессия - увидим, что принесет вторая", - сказал журналистам глава Церкви Чешских земель и Словакии митрополит Ростислав в перерыве совещания.
t.me/cerkovj/1891
1.9Kviews
Feb 26 at 12:10
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 17:10:45
Отправлено: Karolinka от Февраля 26, 2020, 18:16:40
Вывод: форумчанке с подписью "ведьма" встреча не нравитсяУй )))
Теперь уже точно нравитса – бо очень наглядно демонстрирует какий кто имеет реальный вес в Православном мире.
А уж как громко кричали про "всеправославный синаксис Предстоятелей" то )))
Отправлено: Karolinka от Февраля 26, 2020, 18:17:23
сказал журналистам глава Церкви Чешских земель и Словакии митрополит Ростислав в перерыве совещания
Про завеликие поспехи РПЦ(МП) ваши СМИ вашей аудитории выдумают че рассказать ярко и красочно – уж Каролинка то последняя из тех кто усомнитса в их способностях превращать карася в порося и зраду в перемогу. Те из иерархов кого в православном мире особ не замечают – перед камерами покрутятса и интервью подают
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 18:32:54
Вам я уже отвечала на подобную Вашу реплику, но Вы опять хотите "сесть в лужу".Вывод: форумчанке с подписью "ведьма" встреча не нравитсяУй )))
Теперь уже точно нравитса – бо очень наглядно демонстрирует какий кто имеет реальный вес в Православном мире.
А уж как громко кричали про "всеправославный синаксис Предстоятелей" то )))
Про завеликие поспехи РПЦ(МП) ваши СМИ вашей аудитории выдумают че рассказать ярко и красочно – уж Каролинка то последняя из тех кто усомнитса в их способностях превращать карася в порося и зраду в перемогу. Те из иерархов кого в православном мире особ не замечают – перед камерами покрутятса и интервью подают- абсолютно пустые слова ни о чем. Этот Ваш "трюк" старый и нафталиновый , он уже давно не работает.
Про завеликие не поспехи РПЦ(МП) Каролинка вашей аудитории выдумает че рассказать ярко и красочно – уж форумчане то последнии из тех кто усомнитса в её способностях превращать карася в порося и зраду в перемогу.
- видите, как это просто и ни о чем, но с притензией на истину в будущем. :D
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 19:51:23
Засекретили как Ялтинскую конференцию
Из онлайн-трансляции:
На вопрос, почему встреча проходит в столь строго конфиденциальной обстановке, пресс-секретарь Питер Уэлби ответил СПЖ, что это норма для встреч Предстоятелей. А по итогам собрания обязательно опубликуют пресс-релиз с его итогами. (с)
Отправлено: Ксения от Февраля 26, 2020, 20:05:56
По нашим данным, организаторам встречи не понравилась медиа-активность участников и расторопность СМИ, которые все же сумели освещать ход событий. В связи с этим вторую часть собрания проводили на 15-м этаже отеля, куда без особых пропусков вообще не попасть.
__________________
СПЖ удалось выяснить, что в 17:00 параллельно с общим проходило еще одно совещание, тайное. Сюда не допустили даже переводчиков. Связано это с попыткой организаторов максимально скрыть происходящее от внимания журналистов.
___________________
Официальное заявление по результатам собрания обещают огласить утром в четверг 27 февраля.
_____________________
Онлайн-трансляция окончена.
____________________
UPD: Только что СПЖ стало известно, что одним из пунктов итогового коммюнике будет утверждение: «украинский вопрос» можно решать только на уровне Всеправославного Собора.
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 13:02:56
https://spzh.news/ru/news/69028-v-seti-opublikovali-itogovoje-kommyunike-soveta-predstojatelej-v-ammane
Итоговое коммюнике Совета Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Аммане опубликовал ресурс Оrthodoxia.info.
Полный текст итогового коммюнике
«26 февраля 2020 года в Аммане (Иордания) состоялась встреча Предстоятелей и представителей Поместных Православных Церквей, основная цель которой – единство и примирение в Святом Православии. Участники встречи отметили заботу Патриарха Иерусалимского о предотвращении неминуемой опасности раскола в рамках нашего православного общения.
Во встрече приняли участие делегации: Иерусалимской Православной Церкви во главе с Блаженнейшим Патриархом Иерусалимским Феофилом, Русской Православной Церкви во главе со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, Сербской Православной Церкви во главе со Святейшим Патриархом Сербским Иринеем, Румынской Православной Церкви во главе с его высокопреосвященством митрополитом Тырговиштским Нифонтом, Польской Православной Церкви во главе с Его Высокопреосвященством архиепископом Люблинским и Холмским Авелем и Православной Церкви Чешских земель и Словакии во главе с Его Блаженством митрополитом Чешских земель и Словакии Ростиславом.
Участники выразили благодарность его величеству королю Иордании Абдалле II, королю Хашимитского Королевства и хранителю христианских и мусульманских святынь на Святой Земле, а также народу Иордании за содействие в проведении этого собрания в их столице, Аммане, отметив выдающуюся работу его величества по содействию межконфессиональному диалогу на международном уровне.
Участники также поблагодарили Иерусалимский Патриархат и его блаженство Патриарха Феофила за все неустанные усилия, направленные на то, чтобы проложить путь к диалогу и объединить братьев в драгоценном духе единства, отметив, что исходящий из Иерусалима свет свидетельствует о том, что Святой Град постоянно провозглашает свой многоконфессиональный и многокультурный характер, радуясь своему существованию в качестве теплого дома для трех авраамических конфессий – христианства, иудаизма и ислама.
Делегации заявили, что это собрание призвано укрепить братские узы между братьями и их Церквами, содействовать узам мира во Христе среди них, выступать за единство Православных Церквей и возобновить диалог в молитвенной надежде на примирение там, где были разногласия.
В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса.
Относительно текущей церковной ситуации в Украине участники также признали, что всеправославный диалог необходим для исцеления и примирения.
По вопросу о Северной Македонии делегации заявили, что этот вопрос должен быть решен путем диалога в рамках Сербской Православной Церкви и при общеправославной поддержке.
Что касается Черногории, то участвовавшие делегации настоятельно призвали соответствующие власти уважать и отстаивать основополагающее право собственности на имущество, включая собственность Церкви.
Делегации согласились с тем, что им следует собраться как братьям, предпочтительно до конца этого года, с тем чтобы укрепить узы общения посредством молитвы и диалога. Участники надеются, что его святейшество Вселенский патриарх Варфоломей с известным почетным старшинством (πρεσβεια τιμήs) присоединится к этому диалогу вместе с другими братьями-предстоятелями.
Делегации приняли призыв своего брата Патриарха Феофила III провести молитву за мир, за прекращение войны, болезней и страданий, за всех христиан, а также за единство Православной Церкви. Эта молитва должна состояться в Материнской Церкви, Храме Воскресения Христова (Гроба Господня) в Иерусалиме, перед Гробницей Христа, из которой Он воскрес и возвещает мир всему миру».
Итоговое коммюнике Совета Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Аммане опубликовал ресурс Оrthodoxia.info.
Полный текст итогового коммюнике
«26 февраля 2020 года в Аммане (Иордания) состоялась встреча Предстоятелей и представителей Поместных Православных Церквей, основная цель которой – единство и примирение в Святом Православии. Участники встречи отметили заботу Патриарха Иерусалимского о предотвращении неминуемой опасности раскола в рамках нашего православного общения.
Во встрече приняли участие делегации: Иерусалимской Православной Церкви во главе с Блаженнейшим Патриархом Иерусалимским Феофилом, Русской Православной Церкви во главе со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, Сербской Православной Церкви во главе со Святейшим Патриархом Сербским Иринеем, Румынской Православной Церкви во главе с его высокопреосвященством митрополитом Тырговиштским Нифонтом, Польской Православной Церкви во главе с Его Высокопреосвященством архиепископом Люблинским и Холмским Авелем и Православной Церкви Чешских земель и Словакии во главе с Его Блаженством митрополитом Чешских земель и Словакии Ростиславом.
Участники выразили благодарность его величеству королю Иордании Абдалле II, королю Хашимитского Королевства и хранителю христианских и мусульманских святынь на Святой Земле, а также народу Иордании за содействие в проведении этого собрания в их столице, Аммане, отметив выдающуюся работу его величества по содействию межконфессиональному диалогу на международном уровне.
Участники также поблагодарили Иерусалимский Патриархат и его блаженство Патриарха Феофила за все неустанные усилия, направленные на то, чтобы проложить путь к диалогу и объединить братьев в драгоценном духе единства, отметив, что исходящий из Иерусалима свет свидетельствует о том, что Святой Град постоянно провозглашает свой многоконфессиональный и многокультурный характер, радуясь своему существованию в качестве теплого дома для трех авраамических конфессий – христианства, иудаизма и ислама.
Делегации заявили, что это собрание призвано укрепить братские узы между братьями и их Церквами, содействовать узам мира во Христе среди них, выступать за единство Православных Церквей и возобновить диалог в молитвенной надежде на примирение там, где были разногласия.
В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса.
Относительно текущей церковной ситуации в Украине участники также признали, что всеправославный диалог необходим для исцеления и примирения.
По вопросу о Северной Македонии делегации заявили, что этот вопрос должен быть решен путем диалога в рамках Сербской Православной Церкви и при общеправославной поддержке.
Что касается Черногории, то участвовавшие делегации настоятельно призвали соответствующие власти уважать и отстаивать основополагающее право собственности на имущество, включая собственность Церкви.
Делегации согласились с тем, что им следует собраться как братьям, предпочтительно до конца этого года, с тем чтобы укрепить узы общения посредством молитвы и диалога. Участники надеются, что его святейшество Вселенский патриарх Варфоломей с известным почетным старшинством (πρεσβεια τιμήs) присоединится к этому диалогу вместе с другими братьями-предстоятелями.
Делегации приняли призыв своего брата Патриарха Феофила III провести молитву за мир, за прекращение войны, болезней и страданий, за всех христиан, а также за единство Православной Церкви. Эта молитва должна состояться в Материнской Церкви, Храме Воскресения Христова (Гроба Господня) в Иерусалиме, перед Гробницей Христа, из которой Он воскрес и возвещает мир всему миру».
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 13:12:13
http://www.patriarchia.ru/db/text/5597933.html
Святейший Патриарх Кирилл принял участие во встрече Предстоятелей и делегаций Поместных Православных Церквей в Аммане
26 февраля 2020 г. 23:45
26 февраля 2020 года в столице Иордании г. Аммане состоялось собрание Предстоятелей и делегаций Поместных Православных Церквей. С инициативой провести встречу для обсуждения ситуации в межцерковных отношениях и вопросов сохранения православного единства выступил 21 ноября 2019 года в ходе пребывания в Москве Блаженнейший Патриарх Иерусалимский Феофил III.
Святейший Патриарх Кирилл принял участие во встрече Предстоятелей и делегаций Поместных Православных Церквей в Аммане
26 февраля 2020 г. 23:45
26 февраля 2020 года в столице Иордании г. Аммане состоялось собрание Предстоятелей и делегаций Поместных Православных Церквей. С инициативой провести встречу для обсуждения ситуации в межцерковных отношениях и вопросов сохранения православного единства выступил 21 ноября 2019 года в ходе пребывания в Москве Блаженнейший Патриарх Иерусалимский Феофил III.
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 13:19:05
Правблог
Предоставление автокефалии не решит проблему церковного раскола в Украине.
Блаженнейший Митрополит Онуфрий: "Сегодня некоторые говорят, что сильным средством для уврачевания церковного раскола в Украине является получение автокефального статуса для Украинской Православной Церкви. Хочу быть честным перед Богом и своей совестью и скажу: уверен в том, что автокефальный статус Украинской Православной Церкви не уврачует раскол. Возможно, некоторые раскольники вернутся в лоно канонической Церкви, но не все. Автокефалия не дает гарантии абсолютного единства. И в существующих в мире автокефальных Церквах есть свои расколы.
В течение времени внутренние и внешние обстоятельства, которые переживала Святая Украинская Православная Церковь и украинский народ, стимулировали процессы совершенствования уже имеющихся независимости и самостоятельности церковной жизни и служения. Сегодня мы имеем де-факто настоящую автокефалию. У нас функционирует Священный Синод, у нас есть Архиерейский Собор, у нас есть независимый церковный суд. Мы самостоятельно избираем и рукополагаем архиереев, открываем новые епархии. У нас есть свои духовные учебные заведения, различные синодальные учреждения по взаимодействию с внешним миром и социальным служением".
#встреча_в_Аммане
https://mospat.ru/ru/2020/02/26/news183424/
t.me/pravblog1/2884
Feb 27 at 01:54
Предоставление автокефалии не решит проблему церковного раскола в Украине.
Блаженнейший Митрополит Онуфрий: "Сегодня некоторые говорят, что сильным средством для уврачевания церковного раскола в Украине является получение автокефального статуса для Украинской Православной Церкви. Хочу быть честным перед Богом и своей совестью и скажу: уверен в том, что автокефальный статус Украинской Православной Церкви не уврачует раскол. Возможно, некоторые раскольники вернутся в лоно канонической Церкви, но не все. Автокефалия не дает гарантии абсолютного единства. И в существующих в мире автокефальных Церквах есть свои расколы.
В течение времени внутренние и внешние обстоятельства, которые переживала Святая Украинская Православная Церковь и украинский народ, стимулировали процессы совершенствования уже имеющихся независимости и самостоятельности церковной жизни и служения. Сегодня мы имеем де-факто настоящую автокефалию. У нас функционирует Священный Синод, у нас есть Архиерейский Собор, у нас есть независимый церковный суд. Мы самостоятельно избираем и рукополагаем архиереев, открываем новые епархии. У нас есть свои духовные учебные заведения, различные синодальные учреждения по взаимодействию с внешним миром и социальным служением".
#встреча_в_Аммане
https://mospat.ru/ru/2020/02/26/news183424/
t.me/pravblog1/2884
Feb 27 at 01:54
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 13:22:20
Церковь сегодня
Митрополит Иларион о главном итоге встречи в Аммане:
Я думаю, что главный итог этой встречи заключается в том, что Церкви договорились продолжать консультации, продолжать взаимодействовать друг с другом, и выражено пожелание, что в следующем таком собрании примет участие патриарх Варфоломей.
- Поясните, пожалуйста, формулировку, касающуюся того, что вопрос церковных автокефалий, в том числе на Украине, должен решаться при всеправославном консенсусе.
- Вообще, исторически автокефалии предоставлялись очень по-разному, и какой-то единой, общепринятой процедуры в Православной Церкви не существует.
Когда была подготовка к Всеправославному собору, то эта тема обсуждалась, она была на повестке дня. И было достигнуто соглашение о том, что в дальнейшем все автокефалии будут даваться, прежде всего, по инициативе Матери-Церкви, то есть той Церкви, в состав которой входит конкретная Церковь, которая просит об автокефалии. И при всеправославном согласии. Такая принципиальная договоренность была достигнута, но она не была ратифицирована. Потом тема автокефалии была снята с повестки дня Собора, и в итоге никакого решения не было принято. А после того, как прошел Критский собор, патриарх Варфоломей фактически объявил все эти договоренности не имевшими место и начал в одностороннем порядке предоставлять автокефалии.
- Когда пройдет следующее совещание? И если Варфоломей снова откажется?..
- Если он снова откажется, то консультации все равно будут продолжаться. В коммюнике написано, что желательно нам встретиться до конца текущего года.
- В заявлении еще написано, что участники сегодняшней встречи соберутся на совместную молитву в Иерусалиме…
- Это приглашение Иерусалимского патриарха Феофила, и помимо того, что он пригласил поместные православные Церкви для дискуссии, он также их пригласил для молитвы в храме Воскресения Христова в Иерусалиме, известном как Храм Гроба Господня, для того чтобы помолиться о мире, о единстве православия, о всех христианах.
- То есть, на Пасху может состояться еще одна встреча?
- Никто не говорит, что на Пасху. До конца текущего года. Приглашение распространяется на все общепризнанные поместные православные Церкви, и нынешнее собрание также было открыто для всех Церквей…
- Ставился ли вопрос о каноническом общении тех поместных Церквей, которые присутствовали сегодня, помимо Русской, с так называемой ПЦУ?
- Нет, этот вопрос не ставился.
(из общения с СМИ)
t.me/cerkovj/1900
Feb 26 at 22:34
Митрополит Иларион о главном итоге встречи в Аммане:
Я думаю, что главный итог этой встречи заключается в том, что Церкви договорились продолжать консультации, продолжать взаимодействовать друг с другом, и выражено пожелание, что в следующем таком собрании примет участие патриарх Варфоломей.
- Поясните, пожалуйста, формулировку, касающуюся того, что вопрос церковных автокефалий, в том числе на Украине, должен решаться при всеправославном консенсусе.
- Вообще, исторически автокефалии предоставлялись очень по-разному, и какой-то единой, общепринятой процедуры в Православной Церкви не существует.
Когда была подготовка к Всеправославному собору, то эта тема обсуждалась, она была на повестке дня. И было достигнуто соглашение о том, что в дальнейшем все автокефалии будут даваться, прежде всего, по инициативе Матери-Церкви, то есть той Церкви, в состав которой входит конкретная Церковь, которая просит об автокефалии. И при всеправославном согласии. Такая принципиальная договоренность была достигнута, но она не была ратифицирована. Потом тема автокефалии была снята с повестки дня Собора, и в итоге никакого решения не было принято. А после того, как прошел Критский собор, патриарх Варфоломей фактически объявил все эти договоренности не имевшими место и начал в одностороннем порядке предоставлять автокефалии.
- Когда пройдет следующее совещание? И если Варфоломей снова откажется?..
- Если он снова откажется, то консультации все равно будут продолжаться. В коммюнике написано, что желательно нам встретиться до конца текущего года.
- В заявлении еще написано, что участники сегодняшней встречи соберутся на совместную молитву в Иерусалиме…
- Это приглашение Иерусалимского патриарха Феофила, и помимо того, что он пригласил поместные православные Церкви для дискуссии, он также их пригласил для молитвы в храме Воскресения Христова в Иерусалиме, известном как Храм Гроба Господня, для того чтобы помолиться о мире, о единстве православия, о всех христианах.
- То есть, на Пасху может состояться еще одна встреча?
- Никто не говорит, что на Пасху. До конца текущего года. Приглашение распространяется на все общепризнанные поместные православные Церкви, и нынешнее собрание также было открыто для всех Церквей…
- Ставился ли вопрос о каноническом общении тех поместных Церквей, которые присутствовали сегодня, помимо Русской, с так называемой ПЦУ?
- Нет, этот вопрос не ставился.
(из общения с СМИ)
t.me/cerkovj/1900
Feb 26 at 22:34
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 13:33:44
Raskolam.net
Глава делегации Польской Православной Церкви архиепископ Люблинский и Хелмский Авель (Поплавский) считает братскую встречу предстоятелей и иерархов поместных церквей в Аммане лишь началом разговора о проблемах православия и говорит, что все ошибочные действия собратьев, включая Константинопольского патриарха Варфоломея, надо покрывать христианской любовью, сообщает rusonline.
https://bit.ly/382GvOp
t.me/antiraskol/1371
Feb 27 at 12:59
Правблог
Патриарх Сербский Ириней призывает провести Всеправославный собор.
Как сообщила Служба коммуникации ОВЦС РПЦ, во время совещания в Аммане глава СПЦ подчеркнул, что сегодня стоит задача бороться за единство всех Православных Церквей.
Более того, Предстоятель Сербской Православной Церкви засвидетельствовал: «Единственное верное решение – это собрать Собор, сказать на нем то, что нужно сказать, и разрешить вопросы в духе Православия».
#встреча_в_Аммане
t.me/pravblog1/2886
Feb 27 at 09:29
Пастырь & Паства
Румынская Церковь считает, что нужно провести конференцию по подготовке Всеправославного Собора.
"О важности всеправославного обсуждения сложившейся ситуации, а также решения проблем в соответствии со святыми канонами говорил и представлявший на встрече Румынскую Православную Церковь митрополит Тырговиштский Нифон. «Мы полагаем, что для будущего возможного Собора Предстоятелей или грядущей общеправославной встречи нужно провести подготовительную конференцию, чтобы надлежащим образом обсудить повестку дня такой встречи, которая привела бы к реальному единению в православном мире».
http://www.patriarchia.ru/db/text/5597933.html
t.me/UOCpip/2191
Feb 27 at 09:37
Глава делегации Польской Православной Церкви архиепископ Люблинский и Хелмский Авель (Поплавский) считает братскую встречу предстоятелей и иерархов поместных церквей в Аммане лишь началом разговора о проблемах православия и говорит, что все ошибочные действия собратьев, включая Константинопольского патриарха Варфоломея, надо покрывать христианской любовью, сообщает rusonline.
https://bit.ly/382GvOp
t.me/antiraskol/1371
Feb 27 at 12:59
Правблог
Патриарх Сербский Ириней призывает провести Всеправославный собор.
Как сообщила Служба коммуникации ОВЦС РПЦ, во время совещания в Аммане глава СПЦ подчеркнул, что сегодня стоит задача бороться за единство всех Православных Церквей.
Более того, Предстоятель Сербской Православной Церкви засвидетельствовал: «Единственное верное решение – это собрать Собор, сказать на нем то, что нужно сказать, и разрешить вопросы в духе Православия».
#встреча_в_Аммане
t.me/pravblog1/2886
Feb 27 at 09:29
Пастырь & Паства
Румынская Церковь считает, что нужно провести конференцию по подготовке Всеправославного Собора.
"О важности всеправославного обсуждения сложившейся ситуации, а также решения проблем в соответствии со святыми канонами говорил и представлявший на встрече Румынскую Православную Церковь митрополит Тырговиштский Нифон. «Мы полагаем, что для будущего возможного Собора Предстоятелей или грядущей общеправославной встречи нужно провести подготовительную конференцию, чтобы надлежащим образом обсудить повестку дня такой встречи, которая привела бы к реальному единению в православном мире».
http://www.patriarchia.ru/db/text/5597933.html
t.me/UOCpip/2191
Feb 27 at 09:37
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 13:43:48
На Совещании в Аммане Патриарх Кирилл озвучил главные проблемы Православия
27 февраля 2020, 10:30
Патриарх Кирилл на Совете Предстоятелей в Аммане назвал шесть проблем современного Православия, требующих общецерковного обсуждения.
26 февраля 2020 года на Совещании в Аммане Предстоятель Русской Православной Церкви Святейший Патриарх Кирилл озвучил главные проблемы, перед которыми стоит современная Православная Церковь, сообщает официальный сайт РПЦ
По мнению Патриарха Кирилла всеправославное обсуждение скопившихся проблем нужно начать для того, чтобы противостоять угрозе раскола Церкви.
Первой среди этих проблем, по словам Патриарха, можно назвать проблему «понимания первенства в Церкви».
В этой связи он обратил внимание на «попытки обосновать притязания на вселенское главенство при помощи специально для этой цели создаваемой богословской аргументации; отсутствие системы соборного контроля действий первенствующей кафедры, отрицание необходимости консенсуса при принятии решений во всеправославном масштабе».
Вторая проблема затрагивает «угрозу институту автокефалии в Церкви; отсутствие общеправославно признанного, бесспорного для всех механизма предоставления автокефалии; попытки ввести неравенство между "старшими" и "младшими" автокефальными Церквами».
Третье проблема, по мнению Патриарха Кирилла, связана с «попытками оспаривать канонические границы автокефальных Церквей, пересматривать и отменять единожды принятые документы исторической важности, определяющие эти границы».
Он также обратил внимание на четвертую проблему, которая, по его словам, заключается в «претензии первого среди равных Предстоятелей в семье Поместных Православных Церквей на право принимать апелляции из любой Церкви и угрозы использования этих апелляций как инструмента вмешательства во внутреннюю жизнь других Поместных Церквей».
«Пятое — возникновение аномальной ситуации, когда первенствующий иерарх, вопреки базовым принципам канонического права, выступает в качестве судьи в деле, где он является одной из сторон, представляя себя последней инстанцией в рассмотрении данного дела», – сказал Патриарх Кирилл.
Последняя, шестая проблема, по его словам, «это проблема создания так называемых "ставропигий" на территориях других Поместных Церквей без их согласия или против их воли».
Ранее СПЖ писал, что по мнению Предстоятеля Русской Церкви, встреча в Аммане должна положить начало открытому, объективному и непредвзятому обсуждению проблем Церкви.
https://spzh.news/ru/news/69040-na-soveshhanii-v-ammane-patriarkh-kirill-ozvuchil-glavnyje-problemy-pravoslavija
27 февраля 2020, 10:30
Патриарх Кирилл на Совете Предстоятелей в Аммане назвал шесть проблем современного Православия, требующих общецерковного обсуждения.
26 февраля 2020 года на Совещании в Аммане Предстоятель Русской Православной Церкви Святейший Патриарх Кирилл озвучил главные проблемы, перед которыми стоит современная Православная Церковь, сообщает официальный сайт РПЦ
По мнению Патриарха Кирилла всеправославное обсуждение скопившихся проблем нужно начать для того, чтобы противостоять угрозе раскола Церкви.
Первой среди этих проблем, по словам Патриарха, можно назвать проблему «понимания первенства в Церкви».
В этой связи он обратил внимание на «попытки обосновать притязания на вселенское главенство при помощи специально для этой цели создаваемой богословской аргументации; отсутствие системы соборного контроля действий первенствующей кафедры, отрицание необходимости консенсуса при принятии решений во всеправославном масштабе».
Вторая проблема затрагивает «угрозу институту автокефалии в Церкви; отсутствие общеправославно признанного, бесспорного для всех механизма предоставления автокефалии; попытки ввести неравенство между "старшими" и "младшими" автокефальными Церквами».
Третье проблема, по мнению Патриарха Кирилла, связана с «попытками оспаривать канонические границы автокефальных Церквей, пересматривать и отменять единожды принятые документы исторической важности, определяющие эти границы».
Он также обратил внимание на четвертую проблему, которая, по его словам, заключается в «претензии первого среди равных Предстоятелей в семье Поместных Православных Церквей на право принимать апелляции из любой Церкви и угрозы использования этих апелляций как инструмента вмешательства во внутреннюю жизнь других Поместных Церквей».
«Пятое — возникновение аномальной ситуации, когда первенствующий иерарх, вопреки базовым принципам канонического права, выступает в качестве судьи в деле, где он является одной из сторон, представляя себя последней инстанцией в рассмотрении данного дела», – сказал Патриарх Кирилл.
Последняя, шестая проблема, по его словам, «это проблема создания так называемых "ставропигий" на территориях других Поместных Церквей без их согласия или против их воли».
Ранее СПЖ писал, что по мнению Предстоятеля Русской Церкви, встреча в Аммане должна положить начало открытому, объективному и непредвзятому обсуждению проблем Церкви.
https://spzh.news/ru/news/69040-na-soveshhanii-v-ammane-patriarkh-kirill-ozvuchil-glavnyje-problemy-pravoslavija
Отправлено: Баранова Екатерина от Февраля 27, 2020, 14:22:52
Ксения! Убедительная просьба или совсем закрыть тему, или дать возможность в ней писать другим
Пока открыла
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 16:44:26
Иерарх Польской Церкви:
"Православная церковь Украины" — это ряженые мальчики с улицы
26 Февраля
Архиепископ Авель (Поплавский)
Сегодняшняя встреча в Аммане — это только начало разговора о накопившихся в течение последних лет межправославных проблемах. Но очень хорошо уже то, что мы начинаем обсуждать эти вопросы, говорить друг с другом. Ведь только через диалог можно их решить.
"Православная церковь Украины" — это ряженые мальчики с улицы
26 Февраля
Архиепископ Авель (Поплавский)
Сегодняшняя встреча в Аммане — это только начало разговора о накопившихся в течение последних лет межправославных проблемах. Но очень хорошо уже то, что мы начинаем обсуждать эти вопросы, говорить друг с другом. Ведь только через диалог можно их решить.
Отправлено: Глеб от Февраля 27, 2020, 17:53:14
(https://d.radikal.ru/d03/2002/d4/65f515d0605a.jpg)
Отправлено: Глеб от Февраля 27, 2020, 17:57:20
"Cyril Hovorun
Как я писал уже, главной целью Амманской встречи изначально было ее коммюнике. Вот оно опубликовано, и стоит остановиться на некоторых его моментах.
Общий посыл: участники встречи за все хорошее, то есть за диалог и единство, и против всего плохого, то есть против разделений.
Дальше начинаются детали. Первое, как названа встреча: “братское семейное собрание” - по сути σύσκεψις, о которой шла речь в проанализированном мною ранее письме Патриарха Варфоломея. То есть без какого-либо различимого официального статуса. Впрочем, каждая сторона будет трактовать это по-своему.
Важная деталь: схизмы в Православном мире нет. Это то, что я все время говорю. Как это следует из документа? - А вот как: в документе говорится о “нависшей угрозе схизмы”. То есть схизма пока только в форме “нависшей угрозы”, а не как некая реальность. Что же, это уже лучше, чем актуальная схизма. А если схизмы нет, то по-прежнему возможны все формы общения, в том числе евхаристического.
Вторая важная деталь: нигде в документе не упоминается о каких-либо разрывах с Константинополем, а лишь подчеркивается его первенство чести. Более того, нигде не оспариваются действия Константинополя, во-первых, по восстановлению его Киевской митрополии в результате аннулирования актов 1686 года, а во-вторых, по предоставлению Православной Церкви Украины Томоса об автокефалии. Единственное, что по сути содержит Амманский документ — это признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой. То есть этот процесс нуждается в финализации. И финал наступит, только если по вопросу будет консенсус. Это, пожалуй, единственное, что противоречит взглядам Константинополя на этот процесс. Это противоречит также взглядам Москвы на, например, автокефалию Православной Церкви в Америке. Для Москвы эта автокефалия - завершившийся процесс. Теперь же, в духе Амманской встречи, Москве, чтобы быть последовательной, придется пересмотреть этот процесс и согласиться с тем, что он все еще не завершен.
Помимо этого вопроса, встреча в Аммане оставила много вопросов открытыми. Самый главный из них: каков статус самой этой встречи? Если это “братское семейное собрание”, то почему с ним должны сообразовываться даже те Церкви, которые в нем приняли участие, не говоря о тех Церквах, которые не приехали?
Ну и наконец, другие Церкви могут потихоньку продвигаться в признании ПЦУ, пока в конце концов все не признают ее и не установится тот самый желанный для всех консенсус. Так что встреча в Аммане оставила открытыми двери для тех Церквей, которые захотят признать ПЦУ."
t.me/cyrilhovorun
/25
539viewsedited
Feb 27 at 00:01
https://t.me/cyrilhovorun/25?fbclid=IwAR17dZOavVEffoBd25_eD-NLtr7fgl2F9zsklVeI6t4eS_fMkfp-qnww7EI
Отправлено: Хрусталев от Февраля 27, 2020, 18:50:08
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 27, 2020, 19:01:51
Единственное, что по сути содержит Амманский документ — это признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой.
Ну и ГДЕ там это "признание" :o ?
(Выше был опубликован полный текст).
Впрочем, Говорун сказал не "содержит", а "по сути содержит" - "по сути" любой документ может содержать любой смысл, угодный нетерпеливому читателю :)
Отправлено: Ксения от Февраля 27, 2020, 19:07:06
Українська Православна Церква
Forwarded from Єпископ Віктор (Коцаба)
Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий прибыл в Черногорию, чтобы принять участие в праздновании дня памяти преподобного Симеона Мироточивого и молитвенно поддержать православных верующих этой страны в сложное время испытаний. В ходе визита планируется посещение древней столицы Черногории - Цетинье, поклонение мощам святителя Петра Цетиньского в одноименном монастыре, богослужения в сослужении архиереев Украинской и Сербской Православных Церквей, а также крестный ход, который возглавит Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
t.me/upc_news/3563
Feb 27 at 17:49
(https://news.church.ua/files/2020/02/Анонс-Чорногория-logo.jpg)
Forwarded from Єпископ Віктор (Коцаба)
Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий прибыл в Черногорию, чтобы принять участие в праздновании дня памяти преподобного Симеона Мироточивого и молитвенно поддержать православных верующих этой страны в сложное время испытаний. В ходе визита планируется посещение древней столицы Черногории - Цетинье, поклонение мощам святителя Петра Цетиньского в одноименном монастыре, богослужения в сослужении архиереев Украинской и Сербской Православных Церквей, а также крестный ход, который возглавит Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
t.me/upc_news/3563
Feb 27 at 17:49
(https://news.church.ua/files/2020/02/Анонс-Чорногория-logo.jpg)
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 27, 2020, 19:07:43
Мдя.
ТАКОГО грандиозного провала етой затеи даж я не ожидать была. Думала все ж таки Антиохийского Патриарха убедят туда прибыть - вон даж Феофила уговорили от совместной Литургии отказатса каб не было препятств. Да и Болгары 50х50 - могли и появитса теоретично.
А в результате 4 предстоятеля и пара групп наблюдателей. Или вобще одна? Я что то про Польскую Церковь не увидела.
Засекретиш тут... Бедний Патриарх Феофил боюс уже сам не рад что согласилса на ету авантюру.
Ну лан - кофе хоть хорошего попьют )))
Каролинке смешно, а вот Варфоломею, судя по его последнему посланию, совсем не смешно :)
С его точки зрения, встреча, в ничтожности которой Каролинка пытается убедить "доверчивых православных валенков", является "отчуждением от устоев", "угрозой, масштаб которой Феофил недооценивает", и этот "вред православию" вызывает то, что его "боль растёт".
Вот вам и кофе.
Отправлено: Глеб от Февраля 27, 2020, 19:32:58
Единственное, что по сути содержит Амманский документ — это признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой.
Ну и ГДЕ там это "признание" :o ?
(Выше был опубликован полный текст).
Впрочем, Говорун сказал не "содержит", а "по сути содержит" - "по сути" любой документ может содержать любой смысл, угодный нетерпеливому читателю :)
а вы текст прочтите там все русским по белому изложено
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 27, 2020, 19:53:58
Единственное, что по сути содержит Амманский документ — это признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой.
Ну и ГДЕ там это "признание" :o ?
а вы текст прочтите там все русским по белому изложено
Видимо, у нас с Вами разный русский язык.
Даже Говорун говорит не "содержит", а "ПО СУТИ содержит", а для Вас там всё "русским по белому"...
Отправлено: Глеб от Февраля 27, 2020, 20:04:06
Единственное, что по сути содержит Амманский документ — это признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой.
Ну и ГДЕ там это "признание" :o ?
а вы текст прочтите там все русским по белому изложено
Видимо, у нас с Вами разный русский язык.
Даже Говорун говорит не "содержит", а "ПО СУТИ содержит", а для Вас там всё "русским по белому"...
Похоже разный.
Вы текст Говоруна опровергаете текстом Говоруна вкладывая только вам понятный смысл в его слова.
ps А так в тексте все русским по белому
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 27, 2020, 20:05:45
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 27, 2020, 20:08:09
Отправлено: Хрусталев от Февраля 27, 2020, 20:59:56
По-моему, ни о чём по существу не договорились. Наш патриарх обозначил конкретные проблемы, но в итогах это не отразилось.
А разве о чем то должны были договориться? По моему изначально было понятно что все терки между РПЦ МП и Константинопольским патриархом уйдут за рамки этой встречи. Это наши личные взаимоотношения. Никто в них третейским судьей быть не может. Только Всеправославный собор. Был важен сам факт подобной встречи вопреки поползновениям Фанара править самодержавно.
Отправлено: Глеб от Февраля 27, 2020, 21:45:31
Процитируйте, где в тексте "признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой" (с) ?
Русским по белому написано.
"В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса.
Относительно текущей церковной ситуации в Украине участники также признали, что всеправославный диалог необходим для исцеления и примирения."
Отправлено: Глеб от Февраля 27, 2020, 21:50:01
По-моему, ни о чём по существу не договорились. Наш патриарх обозначил конкретные проблемы, но в итогах это не отразилось.
Вообще удивительная встреча, даже совместной литургии не провели, наверное поминать сами знаете кого не захотели.
Отправлено: Андрей Сосновский от Февраля 27, 2020, 21:58:42
Надеялись, что приедет Антиохийский патриарх, а у него нет общения с Иерусалимским.По-моему, ни о чём по существу не договорились. Наш патриарх обозначил конкретные проблемы, но в итогах это не отразилось.
Вообще удивительная встреча, даже совместной литургии не провели, наверное поминать сами знаете кого не захотели.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Февраля 27, 2020, 22:49:37
Процитируйте, где в тексте "признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой" (с) ?
Русским по белому написано.
"В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса.
Относительно текущей церковной ситуации в Украине участники также признали, что всеправославный диалог необходим для исцеления и примирения."
Нет тут никакой запятой для ПЦУ. Не фантазируйте.
Отправлено: Ксения от Февраля 28, 2020, 09:02:43
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1582873165%2Fbc20f6e5%2F29722385_m.png&hash=74c23b140b4bb922c196181893f76aeca736e1c3)
В эти минуты Предстоятель Украинской Православной Церкви Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий вместе с митрополитом Черногорским и Приморским Амфилохием возглавляют лития и крестный ход православных жителей Черногории, традиционно проходит каждый четверг на площади кафедрального собора Воскресения Христова в Подгорице.
https://t.me/bishopvictor/63
В эти минуты Предстоятель Украинской Православной Церкви Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий вместе с митрополитом Черногорским и Приморским Амфилохием возглавляют лития и крестный ход православных жителей Черногории, традиционно проходит каждый четверг на площади кафедрального собора Воскресения Христова в Подгорице.
https://t.me/bishopvictor/63
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 28, 2020, 12:03:48
Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?Процитируйте, где в тексте "признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой" (с) ?
Русским по белому написано.
"В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса.
Относительно текущей церковной ситуации в Украине участники также признали, что всеправославный диалог необходим для исцеления и примирения."
Нет тут никакой запятой для ПЦУ. Не фантазируйте.
Отправлено: Ксения от Февраля 28, 2020, 13:27:08
Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?Изначально собирались мирить РПЦ и Конст.патриархат (нет евх.общения из-за украинской ситуации), исцелить надвигающуюся угрозу раскола. Для этого нужен диалог(что естественно), причем всеправославный.
Вот слова иерарха Польской Церкви:
"Православная церковь Украины" — это ряженые мальчики с улицы-это не запятая, это точка.
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 28, 2020, 13:32:06
Константинополь, судя по всему, и не думает идти на диалог, а примирение — разве с их стороны разорвано общение? Они поминают святейшего или нет?Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?Изначально собирались мирить РПЦ и Конст.патриархат (нет евх.общения из-за украинской ситуации), исцелить надвигающуюся угрозу раскола. Для этого нужен диалог(что естественно), причем всеправославный.
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 28, 2020, 13:34:45
Хорошо, точка от Польской, точка от Русской, а от остальных что? По итогам это даже не консенсус.Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?Изначально собирались мирить РПЦ и Конст.патриархат (нет евх.общения из-за украинской ситуации), исцелить надвигающуюся угрозу раскола. Для этого нужен диалог(что естественно), причем всеправославный.
Вот слова иерарха Польской Церкви:"Православная церковь Украины" — это ряженые мальчики с улицы-это не запятая, это точка.
Отправлено: Ксения от Февраля 28, 2020, 13:42:32
Хорошо, точка от Польской, точка от Русской, а от остальных что? По итогам это даже не консенсусМожет так написали, что б на следующую встречу заманить патр.Варфоломея? :)
Отправлено: Глеб от Февраля 28, 2020, 13:52:03
Процитируйте, где в тексте "признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой" (с) ?
Русским по белому написано.
"В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса.
Относительно текущей церковной ситуации в Украине участники также признали, что всеправославный диалог необходим для исцеления и примирения."
Нет тут никакой запятой для ПЦУ. Не фантазируйте.
да какие там запятые, тут целый абзац. Зачем фантазировать
Отправлено: Глеб от Февраля 28, 2020, 13:52:53
Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?так отож.
Отправлено: Глеб от Февраля 28, 2020, 13:57:11
Изначально собирались мирить РПЦ и Конст.патриархат
Интересно как вы себе представляете диалога сторон РПЦ и КП без УПЦ и ПЦУ .
Вот слова иерарха Польской Церкви:...
-это не запятая, это точка.
А вот мнение Польской ПЦ в этом вопросе просто решающее.
Отправлено: Алексей 1976 от Февраля 28, 2020, 13:57:18
Процитируйте, где в тексте "признание того, что украинская автокефалия — это процесс, в котором поставлена не точка, а запятая, ну или точка с запятой" (с) ?
Русским по белому написано.
"В атмосфере братской любви собравшиеся на встрече согласились с тем, что решения, касающиеся вопросов православного значения, включая предоставление автокефалии отдельным Церквам, должны быть окончательно оформлены в духе всеправославного диалога и единства, а также всеправославного консенсуса.
Относительно текущей церковной ситуации в Украине участники также признали, что всеправославный диалог необходим для исцеления и примирения."
А, понятно. В одном месте документа написано "автокефалия", а в другом "ситуация на Украине". Вместе получается "автокефалия Украины" X)
Отправлено: Ксения от Февраля 28, 2020, 14:16:42
Митрополит Онуфрий: УПЦ не только выстояла в испытаниях, но и стала сильнее
28 февраля 2020, 12:45
Несмотря на испытания последних лет Украинская Православная Церковь выстояла, осталась крупнейшей Церковью Украины и стала еще сильнее. Об этом Предстоятель УПЦ Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий сказал на пресс-конференции в столице Черногории Подгорице 28 февраля 2020 года.
СПЖ приводит полный текст выступления Блаженнейшего Митрополита Онуфрия.
«В последнее время события в Украине и Черногории находятся в эпицентре внимания всего православного мира.
ПЦУ не имеет священства и не может называться Церковью, – Предстоятель УПЦ
28 февраля 2020, 13:29
В ПЦУ нет апостольского преемства и каноничности рукоположений, отметил Предстоятель Украинской Православной Церкви.
ПЦУ – неканоническая группировка, которая не может называться Церковью. Об этом Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий сказал во время пресс-конференции в Подгорице (Черногория), отвечая на вопросы журналистов.
«Относительно т.н. Православной Церкви Украины я скажу, что это – неканоническая группировка, в которой нет апостольского преемства и каноничности рукоположений. Поэтому, не имея священства, они не могут называть себя Церковью», – отметил Предстоятель УПЦ.
По словам Блаженнейшего, то, что некоторые политики, создавшие эту церковную структуру, пытаются искусственно придать ей законность – не является правильным.
«Мы уважаем всех политиков, в том числе и я, и любим их, но мы и говорим о том, что Церковь определяет свои желания от себя самой, не через политиков, и Церковь должна существовать вокруг Христа», – подчеркнул Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
https://spzh.news/ru/news/69084-pcu-ne-imejet-svyashhenstva-i-ne-mozhet-nazyvatysya-cerkovyju--predstojately-upc
Митрополит Онуфрий: Я ждал от Аммана более конкретных решений по Украине
28 февраля 2020, 13:05
Блаженнейший Онуфрий прокомментировал итоги встречи в Аммане, и заявил, что обсуждение по «украинскому вопросу» продолжится в диалоге со всеми Поместными Церквями.
Блаженнейший Митрополит Онуфрий на пресс-конференции в Подгорице сказал, что хотел бы увидеть в итоговом Амманском коммюнике более конкретные решения по Украине.
«Относительно того, что мы бы хотели видеть в коммюнике (Амманской встречи – Ред.), но не увидели, я могу сказать о себе персонально. Я бы хотел, чтобы решения об Украине прозвучали более определенно», – сказал Блаженнейший.
В то же время он рассчитывает на продолжение обсуждения этой темы на следующих встречах: «Вопрос относительно Украины на Аманском собрании призывает к продолжению диалога со всеми Православными Церквями».
https://spzh.news/ru/news/69082-mitropolit-onufrij-ja-zhdal-ot-ammana-boleje-konkretnyh-reshenij-po-ukraine
28 февраля 2020, 12:45
Несмотря на испытания последних лет Украинская Православная Церковь выстояла, осталась крупнейшей Церковью Украины и стала еще сильнее. Об этом Предстоятель УПЦ Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий сказал на пресс-конференции в столице Черногории Подгорице 28 февраля 2020 года.
СПЖ приводит полный текст выступления Блаженнейшего Митрополита Онуфрия.
«В последнее время события в Украине и Черногории находятся в эпицентре внимания всего православного мира.
ПЦУ не имеет священства и не может называться Церковью, – Предстоятель УПЦ
28 февраля 2020, 13:29
В ПЦУ нет апостольского преемства и каноничности рукоположений, отметил Предстоятель Украинской Православной Церкви.
ПЦУ – неканоническая группировка, которая не может называться Церковью. Об этом Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий сказал во время пресс-конференции в Подгорице (Черногория), отвечая на вопросы журналистов.
«Относительно т.н. Православной Церкви Украины я скажу, что это – неканоническая группировка, в которой нет апостольского преемства и каноничности рукоположений. Поэтому, не имея священства, они не могут называть себя Церковью», – отметил Предстоятель УПЦ.
По словам Блаженнейшего, то, что некоторые политики, создавшие эту церковную структуру, пытаются искусственно придать ей законность – не является правильным.
«Мы уважаем всех политиков, в том числе и я, и любим их, но мы и говорим о том, что Церковь определяет свои желания от себя самой, не через политиков, и Церковь должна существовать вокруг Христа», – подчеркнул Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
https://spzh.news/ru/news/69084-pcu-ne-imejet-svyashhenstva-i-ne-mozhet-nazyvatysya-cerkovyju--predstojately-upc
Митрополит Онуфрий: Я ждал от Аммана более конкретных решений по Украине
28 февраля 2020, 13:05
Блаженнейший Онуфрий прокомментировал итоги встречи в Аммане, и заявил, что обсуждение по «украинскому вопросу» продолжится в диалоге со всеми Поместными Церквями.
Блаженнейший Митрополит Онуфрий на пресс-конференции в Подгорице сказал, что хотел бы увидеть в итоговом Амманском коммюнике более конкретные решения по Украине.
«Относительно того, что мы бы хотели видеть в коммюнике (Амманской встречи – Ред.), но не увидели, я могу сказать о себе персонально. Я бы хотел, чтобы решения об Украине прозвучали более определенно», – сказал Блаженнейший.
В то же время он рассчитывает на продолжение обсуждения этой темы на следующих встречах: «Вопрос относительно Украины на Аманском собрании призывает к продолжению диалога со всеми Православными Церквями».
https://spzh.news/ru/news/69082-mitropolit-onufrij-ja-zhdal-ot-ammana-boleje-konkretnyh-reshenij-po-ukraine
Отправлено: Александр Черепанов от Февраля 28, 2020, 14:22:39
Митрополит Онуфрий: Я ждал от Аммана более конкретных решений по УкраинеЯ тоже 8)
Отправлено: Ксения от Февраля 28, 2020, 16:11:18
Так это нормально, что хотелось бы большего.Митрополит Онуфрий: Я ждал от Аммана более конкретных решений по УкраинеЯ тоже 8)
Отправлено: Хрусталев от Февраля 28, 2020, 16:34:33
Политики Евросоюза радушно встречаются с Путинным, но санкции отменять не спешат. Ссыкуны…
Отправлено: Ксения от Февраля 28, 2020, 17:21:00
Информация специально для Вас (Вы ведь прихожанин УПЦ?)
Предстоятель УПЦ благословил особое молитвенное правило на Великий пост
28 февраля 2020,
Блаженнейший владыка напомнил, что с помощью молитвы человек духовно совершенствуется и становится способным понять подвиг Христа.
На период Великого поста Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий благословил верующим УПЦ особое молитвенное правило за мир в Украине, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
«Всех вас, дорогие братья и сестры, верные чада нашей Святой Украинской Православной Церкви, сердечно поздравляю с наступающим Великим Святым постом!» – сказал Предстоятель в своем обращении к пастве.
Он напомнил, что «Великий пост – это то время, в течение которого мы должны себя подготовить к встрече с воскресшим Христом. Пост – это то время, когда мы должны идти вместе с Христом на Голгофу».
Блаженнейший владыка особо подчеркнул, что путь Великого поста православные христиане должны проходить с молитвой, потому что «с помощью молитвы и поста человек себя духовно совершенствует и становится способным увидеть и понять те великие страдания и подвиг, который ради нашего спасения совершил наш Спаситель Иисус Христос».
Он отметил, что тот, «кто сойдет с крестом на Голгофу, тот сможет вкусить и радости Светлого Христова Воскресения».
На время Великого поста Блаженнейший владыка благословил особенное молитвенное правило – ежедневное чтение одной кафизмы и молитву за мир в Украине:
«Я благословляю в течение этого Великого поста каждому христианину, нашим верным, читать одну кафизму из Псалтыри и просить Бога, чтобы послал мир на нашу землю и смягчил наши сердца».
«Пусть Бог благословит всех нас и поможет каждому из нас, по мере наших сил, совершить достойно Святой пост и увидеть и вкусить славу Воскресения Христова!», – пожелал своей пастве Предстоятель
https://spzh.news/ru/news/69090-predstojately-upc-blagoslovil-osoboje-molitvennoje-pravilo-na-velikij-post
28 февраля 2020,
Блаженнейший владыка напомнил, что с помощью молитвы человек духовно совершенствуется и становится способным понять подвиг Христа.
На период Великого поста Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий благословил верующим УПЦ особое молитвенное правило за мир в Украине, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
«Всех вас, дорогие братья и сестры, верные чада нашей Святой Украинской Православной Церкви, сердечно поздравляю с наступающим Великим Святым постом!» – сказал Предстоятель в своем обращении к пастве.
Он напомнил, что «Великий пост – это то время, в течение которого мы должны себя подготовить к встрече с воскресшим Христом. Пост – это то время, когда мы должны идти вместе с Христом на Голгофу».
Блаженнейший владыка особо подчеркнул, что путь Великого поста православные христиане должны проходить с молитвой, потому что «с помощью молитвы и поста человек себя духовно совершенствует и становится способным увидеть и понять те великие страдания и подвиг, который ради нашего спасения совершил наш Спаситель Иисус Христос».
Он отметил, что тот, «кто сойдет с крестом на Голгофу, тот сможет вкусить и радости Светлого Христова Воскресения».
На время Великого поста Блаженнейший владыка благословил особенное молитвенное правило – ежедневное чтение одной кафизмы и молитву за мир в Украине:
«Я благословляю в течение этого Великого поста каждому христианину, нашим верным, читать одну кафизму из Псалтыри и просить Бога, чтобы послал мир на нашу землю и смягчил наши сердца».
«Пусть Бог благословит всех нас и поможет каждому из нас, по мере наших сил, совершить достойно Святой пост и увидеть и вкусить славу Воскресения Христова!», – пожелал своей пастве Предстоятель
https://spzh.news/ru/news/69090-predstojately-upc-blagoslovil-osoboje-molitvennoje-pravilo-na-velikij-post
Отправлено: Ксения от Февраля 28, 2020, 17:47:07
"26 февраля 2020 года в Аммане (Иордания) состоялась встреча Предстоятелей и представителей Поместных Православных Церквей, основной целью которой стало рассмотрение вопроса о единстве и примирении в Святом Православии. Участники отметили, что разделяют боль Иерусалимского Патриархата от надвигающейся опасности раскола в нашем православном сообществе." http://www.patriarchia.ru/db/text/5598016.htmlКонстантинополь, судя по всему, и не думает идти на диалог, а примирение — разве с их стороны разорвано общение? Они поминают святейшего или нет?Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?Изначально собирались мирить РПЦ и Конст.патриархат (нет евх.общения из-за украинской ситуации), исцелить надвигающуюся угрозу раскола. Для этого нужен диалог(что естественно), причем всеправославный.
Отправлено: Дима Слоников от Февраля 28, 2020, 19:19:52
Народ, ещё раз напоминаю: тема собирательная.
Поэтому оффтоп и флуд будут удаляться.
Разборки друг с другом тут устраивать не надо.
:moderator:
Отправлено: Ксения от Февраля 29, 2020, 15:17:51
Вселенский патриархат не планирует проводить общеправославную встречу
29 февр
Ранее в СМИ появилась информация, что Патриарх Константинопольский Варфоломей планирует пригласить на нее Патриарха Московского и всея Руси Кирилла
АНКАРА, 29 февраля. /Корр. ТАСС Денис Соловых/. Константинопольский патриархат не планирует проводить встречу предстоятелей поместных церквей по типу той, которая прошла 26 февраля в Аммане. Об этом сообщили корреспонденту ТАСС в субботу в пресс-службе стамбульского Вселенского патриархата.
"Мы не планируем проводить подобную встречу. Но если бы что-то такое действительно планировалось, то мы бы не стали держать это в секрете и официально бы всех уведомили", - сказал собеседник агентства в ответ на просьбу прокомментировать сообщения СМИ о том, что патриарх Варфоломей планирует провести подобную встречу и пригласить на нее Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
https://tass.ru/obschestvo/7867827
29 февр
Ранее в СМИ появилась информация, что Патриарх Константинопольский Варфоломей планирует пригласить на нее Патриарха Московского и всея Руси Кирилла
АНКАРА, 29 февраля. /Корр. ТАСС Денис Соловых/. Константинопольский патриархат не планирует проводить встречу предстоятелей поместных церквей по типу той, которая прошла 26 февраля в Аммане. Об этом сообщили корреспонденту ТАСС в субботу в пресс-службе стамбульского Вселенского патриархата.
"Мы не планируем проводить подобную встречу. Но если бы что-то такое действительно планировалось, то мы бы не стали держать это в секрете и официально бы всех уведомили", - сказал собеседник агентства в ответ на просьбу прокомментировать сообщения СМИ о том, что патриарх Варфоломей планирует провести подобную встречу и пригласить на нее Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
https://tass.ru/obschestvo/7867827
Отправлено: Ксения от Февраля 29, 2020, 15:32:33
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1582982934%2Feee704aa%2F29735209_m.png&hash=2bfdb5e08bf3aaf2d52d7bbc876f1d4a5742405e)
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1582983006%2Fb4ea58c3%2F29735217_m.png&hash=875c93883525a7ceca7916b637f868bc61b84bf6)
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1582983006%2Fb4ea58c3%2F29735217_m.png&hash=875c93883525a7ceca7916b637f868bc61b84bf6)
Отправлено: р.Б. Иоанн от Февраля 29, 2020, 23:36:19
Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?
Так и понимать. В чем проблема, не понимаю? Есть какие-то намёки, кроме мрий самостийников, что предполагается иная, отличная от рутинной схема примирения с раскольниками? :-\
Отправлено: Глеб от Марта 01, 2020, 12:35:12
Похоже, что всё-таки есть, иначе как понять слова "диалог" и "примирение" — кого с кем?
Так и понимать. В чем проблема, не понимаю? Есть какие-то намёки, кроме мрий самостийников, что предполагается иная, отличная от рутинной схема примирения с раскольниками? :-\
В данном случае диалог и примирение невозможен без конфликтующих сторон РПЦ(УПЦ МП) и КП (ПЦУ). Так что хочешь не хочешь а придется говорить и договариваться и примирятся, (сомневаюсь что какая либо из сторон готова полностью отказаться от своих позиций) иначе все это так и останется просто словами а раскол расколом.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 01, 2020, 14:16:37
В данном случае диалог и примирение невозможен без конфликтующих сторон РПЦ(УПЦ МП) и КП (ПЦУ).
Да.
Так что хочешь не хочешь а придется говорить и договариваться и примирятся, (сомневаюсь что какая либо из сторон готова полностью отказаться от своих позиций) иначе все это так и останется просто словами а раскол расколом.
Нет.
Из первого предложения никак не следует второе.
Отправлено: Ксения от Марта 01, 2020, 14:52:15
Отправлено: Глеб от Марта 01, 2020, 14:53:58
Нет.
Из первого предложения никак не следует второе.
Ок и как вы себе представляете этот диалог и примирение? К-поль отменит свой томос, закроет ПЦУ и покается. Смешно право.
Или что по вашему следует?
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 01, 2020, 14:57:49
Ок и как вы себе представляете этот диалог и примирение?
См. постом выше.
Отправлено: Глеб от Марта 01, 2020, 15:23:17
. постом выше.
Вы этот имеете в виду
Так и понимать. В чем проблема, не понимаю? Есть какие-то намёки, кроме мрий самостийников, что предполагается иная, отличная от рутинной схема примирения с раскольниками?
Иии? Предлагаемая вами "рутинная схема" не работает-факт, иначе какой смысл в прошедшей встрече. Раскольниками их считают всего несколько ПЦ, остальные либо молчат (пока) либо уже признали тоже факт, а примиряться и договариваться, судя по заявлению, собираются, вариантов нет. Тч придется придумывать новую схему.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 01, 2020, 15:43:24
Вы этот имеете в видуТак и понимать. В чем проблема, не понимаю? Есть какие-то намёки, кроме мрий самостийников, что предполагается иная, отличная от рутинной схема примирения с раскольниками?
Нет. Этот:
Болгарский вариант. Возвращение раскольников только через покаяние.
Отправлено: Глеб от Марта 01, 2020, 21:05:51
Нет. Этот:
Цитата: Ксения от Сегодня в 15:52:15
Болгарский вариант. Возвращение раскольников только через покаяние.
Тут ситуации принципиально разные. С Томосом что делать?? Кто из ПЦ признал альтернативщиков?
Если бы этот вариант был жизнеспособным не было бы необходимости в Амманском чаепитии.
Но он не работает, по болгарскому варианту пытались вырулить последние лет 25, вначале УПЦ КП теперь ПЦУ результат от плохого к худшему, был раскол в УПЦ стал раскол в мировом православии. Результата отрицательный.
В любом случае ни одна из сторно не намерена полностью признать свою неправоту, кто перед кем каяться будет. К-поль перед Москвой?! ага ага )))))))
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 01, 2020, 21:11:13
Если бы этот вариант был жизнеспособным не было бы неоюходимости в Амманском чаепитии.
Но он не работает, по болгарскому варианту пытались вырулить последние лет 25, вначале УПЦ КП теперь ПЦУ результат от плохого к худшему, кроме раскола в мировом православии результата нет.
Он был, есть и будет единственным жизнеспособным вариантом. И жалкие пара-тройка десятков лет - это вообще не срок. И Амман, как мне представляется, совсем не о том.
Впрочем, некоторые и с нацистами примирились, так что не удивляюсь, что некоторые православные с раскольниками готовы найти консенсус и примириться.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 01, 2020, 21:15:52
В любом случае ни одна из сторно не намерена полностью признать свою неправоту, кто перед кем каяться будет. К-поль перед Москвой?! ага ага )))))))
Речь о вашем ПЦУ и процчих разбойничьих шайках. О тех, кто соблазнен Денисенкой ли, Фанаром ли, Порошенкой ли... отпали от Церкви.
Константинополь же не вечно будет в контрах. Еще пару лет, и сменится там власть, так сказать, естественным путем. Тогда и послушаем нового руководителя Фанара.
Отправлено: Глеб от Марта 01, 2020, 21:23:35
Речь о вашем ПЦУ и процчих разбойничьих шайках. О тех, кто соблазнен Денисенкой ли, Фанаром ли, Порошенкой ли... отпали от Церкви.
Фанар и другие ПЦ признавшие ПЦУ отпали от Церкви?? Кто и где это решил? Фантазии фантазии. Москва даже из оставшихся нормальный Собор созвать не смогла.
ps и да ПЦУ не мой
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 01, 2020, 21:26:31
Речь о вашем ПЦУ и процчих разбойничьих шайках. О тех, кто соблазнен Денисенкой ли, Фанаром ли, Порошенкой ли... отпали от Церкви.
Фанар и другие ПЦ признавшие ПЦУ отпали от Церкви?? Кто и где это решил? Фантазии фантазии. Москва даже из оставшихся нормальный Собор созвать не смогла.
По-моему, из моего сообщений никак нельзя сделать такой вывод. Зачем вы это делаете? :-\
Отправлено: Глеб от Марта 01, 2020, 21:29:53
Речь о вашем ПЦУ и процчих разбойничьих шайках. О тех, кто соблазнен Денисенкой ли, Фанаром ли, Порошенкой ли... отпали от Церкви.
Фанар и другие ПЦ признавшие ПЦУ отпали от Церкви?? Кто и где это решил? Фантазии фантазии. Москва даже из оставшихся нормальный Собор созвать не смогла.
По-моему, из моего сообщений никак нельзя сделать такой вывод. Зачем вы это делаете? :-\
Разве не вы упомянали в одном ряду с "...ПЦУ и процчих разбойничьих шайках. О тех, кто соблазнен Денисенкой ли, Фанаром ли, " тут вроде недвусмысленно вами написано, чего теперь от своих слов отказываться
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 01, 2020, 21:48:38
Разве не вы упомянали в одном ряду с "...ПЦУ и процчих разбойничьих шайках. О тех, кто соблазнен Денисенкой ли, Фанаром ли, " тут вроде недвусмысленно вами написано, чего теперь от своих слов отказываться
Сочиняете. Совершенно очевидно, что это о разномастных украинских раскольниках, их не 2 и даже, вроде, не 3 организации.
Отправлено: Глеб от Марта 01, 2020, 23:59:14
Разве не вы упомянали в одном ряду с "...ПЦУ и процчих разбойничьих шайках. О тех, кто соблазнен Денисенкой ли, Фанаром ли, " тут вроде недвусмысленно вами написано, чего теперь от своих слов отказываться
Сочиняете. Совершенно очевидно, что это о разномастных украинских раскольниках, их не 2 и даже, вроде, не 3 организации.
Выкручиваетесь. Остальные (не ПЦУ и УПЦ(КП)) настолько незначительны, что собирать целое "дружеское чаепитие" в Аммане для решения эих вопроса ни кто бы и не подумал. Да и помнится раскол в мировом православии начался именно из-за признания ПЦУ (дарования Томаса), а не из-за кого либо еще из "разномастных"
Отправлено: р.Б. Иоанн от Марта 02, 2020, 00:04:14
Выкручиваетесь
Чтойто? Сами придумали за меня, что я какие-то ПЦ обозвал раскольниками, сами в этом обвинении ложном и упорствуете. Никакого "примирения" что с нацистам и, что с раскольниками не может быть без их полного покаяния и епитимьи.
Что тут неясного? Если вам (собирательно украинцам) это не так, ну и вперед, целуйтесь со слугами антихристовыми. Нас только не надо убеждать, что это "нормально".
Отправлено: Ксения от Марта 02, 2020, 09:05:32
Эксклюзивное интервью Блаженнейшего Митрополита Онуфрия для черногорских СМИ
Воскресенье, 01.03.2020 15:47
«Христос не хочет, чтобы мы были политиками, Он хочет, чтобы мы любили друг друга».
Информационно-просветительский отдел УПЦ публикует эксклюзивное интервью Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия для черногорских СМИ, которое вышло в эфире радио «Светигора» 28 февраля 2020 года.
О причинах кризиса в Украине и путях выхода из него; о схожести ситуаций в Украине и Черногории и нетождественности автокефалии и духовного единства; о последствиях томоса для Украинской Православной Церкви и том, как испытания укрепили ее паству; о силе веры Крестных ходов, истинной причине негативного отношения к ним некоторых политиков и неизгладимом впечатлении от Крестного хода в Подгорице; а также о том, что пост и молитва Великого поста — есть Крестный путь, ведущий из Претории на Голгофу, где мы увидим Славу Воскресшего Христа.
— Ваше Блаженство, почему в эти дни Вы приехали в Черногорию, какова цель Вашего визита?
— Мы приехали по случаю дня памяти прп. Симеона Мироточивого и 800-летия Святейшей Сербской Православной Церкви, а также для того, чтобы поддержать вашу Святую Церковь в ее испытаниях. В Священном Писании говорится, что тот, кто «был искушён, то может и искушаемым помочь» (Евр. 2:18).
Вам, наверное, известны те испытания, которые недавно пережила наша Церковь в Украине, поэтому мы очень близко чувствуем ту боль, те проблемы, которые переживает сегодня ваша Святая Церковь.
— Какие, по Вашему мнению, причины кризиса в Украине?
— Многие считают, что причиной кризиса в Украине является раскол. Но это не так. Расколы в Церкви всегда были, есть и будут. Даже во времена жизни нашего Спасителя Господа Иисуса Христа были расколы. Некоторые последователи Христа соблазнялись Его словами, Его поведением и отходили о Него. Если люди соблазнялись Спасителем, у Которого не было ни единого греха, а следовательно ни единого повода к соблазну, то, тем более, были, есть и будут те, которые будут соблазняться нашими словами или поведением, ибо мы немощные люди, даже будучи наделены священническим саном, имеем недостатки.
Расколы заставляют нас снова и снова пересматривать свою личную жизнь и через покаяние устранять свои ошибки и недостатки. Кризис в Украине вызван узаконением беззакония, то есть вмешательством Константинопольской Церкви во внутреннюю жизнь Украинской Православной Церкви, вследствие которого с ушедших в раскол антиканонически были сняты прещения, и с которыми Константинополь вступил в церковное общение.
— Каковы последствия действий Константинополя в отношении Украины?
— Последствия очень печальные. Захвачены храмы, многие общины служат в сельских хатах или иных приспособленных помещениях, фактически, это современные катакомбы. Люди по селам разъединены, люди ругаются друг с другом, многие семьи, родственники, соседи, знакомые вошли в конфликт друг с другом, перестали общаться. Раскол разделил людей и общество.
Раскол не преодолен, произошел раскол в расколе. Так, Филарет Денисенко отошел от «ПЦУ» и опять, уже второй раз в истории, создал параллельную иерархию, которая насчитывает 10 так званных «архиереев». Кроме того, организованы еще две незаконные религиозные группировки: Экзархат Константинопольского Патриархата и ставропигия. Таким образом, вместо двух незаконных групп в Украине появились четыре. Это явление еще раз подтверждает ту истину, что беззаконие умножает беззаконие и что зло побеждается только добром.
— В чем схожесть ситуаций в Украине и Черногории?
— Схожесть в том, что в обеих странах политики вмешиваются в дела Церкви, хотят управлять Церковью и использовать Церковь в своих интересах.
— Как Вы видите решение украинской проблемы?
— Во-первых, необходимо решить Константинопольский вопрос, который стал причиной происходящего в Украине, а именно вопрос роли и места Константинопольского патриархата в мировом Православии.
Чтобы ответить на этот вопрос, я себе позволю сделать некоторое отступление. Хочу вспомнить беседу, которую мне пришлось иметь со знаменитым архимандритом Гавриилом (Бунге). Есть такой схиархимандрит Гавриил — он бывший католический священник, который перешел сознательно в Православие, принял православное священство и теперь подвизается в Швейцарии. Как-то мы с ним говорили о благодати Святого Духа, и он сказал, что у православных есть харизма благодати Святого Духа, а у католиков этой харизмы нет. У католиков эта харизма уничтожена через регламентацию всех сфер духовной жизни. Отец Гавриил отметил, что единственный путь для возвращения харизмы благодати Святого Духа, это не диалог с православными, не какие-то общие гуманитарные интересы, единственный путь — это возвращение к точке отпадения от той Святой Единой Православной Церкви, от которой отпали некогда и у которой есть харизма благодати Святого Духа, исправление некогда допущенных ошибок и начало новой жизни.
Я бы сказал, что это есть косвенным ответом на вопрос о нормализации религиозной обстановки в Украине. Есть ошибка Константинополя, которая допущена при попытке урегулировать раскол в Украине. Для того, чтобы ликвидировать новый раскол, который образовался, нужно вернуться к той точке, где была совершена ошибка — исправить ошибку, и тогда все станет на свои места. Это — единственный путь к устранению того кризиса, который сегодня существует в Украине.
— Каково Ваше мнение о продвигаемом лозунге «Единая Церковь — единая держава»?
— В этом вопросе наша позиция состоит в том, что в одной стране, считающей себя православной, должна быть и единая каноническая Православная Церковь, не больше. Исключением являются страны с диаспорами, и то — до тех пор, пока не будет найдено всеправославное решение. Таким образом, так называемый «Эстонский сценарий», когда создается две иерархии, для Украины не является выходом из ситуации. И мы категорически против того, ибо если мировое Православие пойдет по этому пути, то это приведет нас не только к созданию параллельных иерархий повсюду, но в итоге к параллельному диптиху и, соответственно, к новому расколу.
Создание, узаконение новой структуры под названием «ПЦУ» на нашей территории — это не просто ошибка, это церковно-каноническое преступление. Если в стране есть каноническая Православная Церковь, то нельзя создавать параллельно еще одну структуру такой же Церкви. Это не приносит добрых плодов, это вызывает разделение, вражду между людьми и, как следствие, духовное падение.
— Стала ли автокефалия, как обещалось, гарантом церковного, духовного единства?
— Единство духовное и автокефалия — это разные понятия, они не являются одним и тем же. Идеологи украинского томоса говорили, что с помощью автокефалии будет достигнуто церковное единство. Мы предупреждали, что этого не произойдет, и это не произошло. Стало ясно, что через автокефалию невозможно достичь единства.
Но позиция нашей Церкви состоит в том, что сначала необходимо восстановить единство, а потом, если это целесообразно, если это полезно для духовного развития Церкви, ставится вопрос об автокефалии, а не наоборот. Обратный путь уже показал свою неэффективность. Поэтому автокефалия должна быть плодом единства Церкви, а не следствием ее разделения. Даже в тексте Критского Собора говорится, что принцип автокефалии не должен вредить единству Церкви.
— Какую же автокефалию обещал Украине Константинопольский Патриархат?
— То, что мы видели в исполнении Константинопольского Патриархата и экс-президента Украины П. Порошенко, было типичной политической автокефалией.
Вы знаете, что еще в 1991 году я отозвал свою подпись под просьбой об автокефалии, которую тогда, под давлением Филарета, был вынужден подписать епископат Украинской Православной Церкви. Именно по той причине, что эта просьба была написана как ультиматум, как нецерковное и политическое требование. А так не должно быть в Церкви. В Церкви все должно решаться с любовью! И все инициативы должны исходить не от политиков, а от самой Церкви.
— Признав «ПЦУ», Константинополь также признал и хиротонии ее «священства». Являются ли эти хиротонии каноническими?
— Настоящее церковное духовное единство — это единство со Христом и во Христе. Оно достигается единственным путем — через хранение чистоты Святой Православной веры и через соблюдение нравственных начал, указанных людям через Священное Писание. Такое единство правильное и спасительное для нас, оно низводит на нас Божье благословение не только в земной жизни, оно продолжается в вечности, где человеческая природа во Христе одесную Отца. Говоря иными словами, мы должны жить православно и своей жизнью свидетельствовать о красоте нашей веры. И тогда обязательно кто-то из соблазнившихся и отошедших от нас увидит красоту истинной Православной веры и вернется в церковное общение, ибо двери церковные и наши сердца всегда открыты, и мы искренне радуемся, когда заблудившийся находит путь ко Христу.
Каноническими являются хиротонии тогда, когда они совершаются каноническими иерархами, с соблюдением канонических норм, которыми определяется, кто и как может быть удостоен великой чести быть священнослужителем. Если будем принимать и рукополагать тех, кто по церковным канонам не может быть священником, или будем из раскола без покаяния, без выяснения степени достоинства вводить людей во святая святых, то мы будем стимулировать расколы и отвечать пред Богом за то, что соблазняли людей и разрушали церковное единство.
— Некоторые СМИ Черногории представляют недостоверную информацию о состоянии дел в Украине. Поэтому расскажите о количестве верующих УПЦ, которую Вы возглавляете, число епархий и епископов непосредственно на территории Украины?
— Спасибо за вопрос. Вы знаете, что мое личное наблюдение говорит о том, что вследствие этого раскола, который произошел в Украине, мы не потеряли своих верующих, но еще больше их приобрели.
Когда начали нашу Церковь угнетать, под разными предлогами принимать те идеи томоса, которые пропагандировались, рекламировались, в Церковь начали приходить люди, каких я даже раньше никогда и не видел…
...
— Очень много общего у украинского и черногорского народов, и много в церковной жизни общих искушений, которые постигли народы в результате последних событий в жизни этих двух стран. Сила, мощь тех Крестных ходов, которые проходили в Украине, показали символ веры всему миру. Что важно, что главное в этой борьбе украинского и черногорского народов за единение Церкви?
— Один Крестный ход вышел из Почаева, с запада, второй Крестный ход вышел из Святогорской Лавры, с востока, и они сошлись в Киеве. Вы знаете, что против этого Крестного хода было такое противление… (имеется ввиду Всеукраинский крестный ход в 2016 году – ред.) К нам приходили люди и говорили, я даже не мог этого понять, что в Крестных ходах собираются нехорошие люди. Но если это так, то идите и сажайте в тюрьму. Мы не можем сказать, что ты хороший — иди с Крестным ходом, а ты не иди. Человек, может, был нехороший, а прошел Крестным ходом, покаялся — и стал хорошим. Для этого и проводится Крестный ход, чтоб из нехороших делать людей хорошими. Крестный ход — это сильная общественная молитва. Крестный ход сам по себе является прообразом шествия человека в Царствие Небесное.
Всегда Крестные хода направлялись в монастырь, храм, в какое-то святое место, а никогда не имели своей окончательной целью какое-то казино, пивной бар и т.п. Так и земную жизнь мы должны проводить так, чтобы идти в святое место, в Царство Небесное. В Крестном ходу человек имеет особенное единение с Богом. Трудно идти летом — жарко, пыль, люди друг друга толкают, мешают друг другу. Но этот труд и молитва, ради Бога совершаемые, приносят людям большую духовную пользу, укрепляют людей, помогают людям становиться сильнее, дают силу превозмочь все искушения, которые посылаются за наши грехи.
Я был очень сильно впечатлен тем Крестным ходом, который увидел у вас в Черногории и в котором я, грешный, принимал участие. Я понимаю, что люди не были в санатории, на курорте, они целый день работали и вечером пришли на Крестный ход, три часа ходили с молитвой по улицам города. Это большой подвиг, который люди совершают не для какой-то корысти. Есть люди, которые трудятся, чтобы заработать деньги, какое-то положение, стать депутатом, министром, ученым. А эти люди просто трудились ради Бога, они принесли себя в жертву ради Бога. Это великая жертва оставила во мне глубокое впечатление.
Когда мы собирались на Крестный ход, то я видел лица тех, кто проходил рядом, это все были веселые, радостные лица, будто на Пасху пришли. Когда Крестный ход окончился, мне дали слово, и я обратился к черногорцам. Я уже не видел лиц, потому что было темно, и люди включили мобилки, которые красиво светились, подобно свечам, но почувствовал внутреннюю красоту этих людей. Вы знаете человек становится красивым, величественным, благородным, когда живет с Богом, когда любит Бога и жертвует чем-то своим ради Бога. И вот это благородство и величество я почувствовал в этих людях.
...
Интервью полностью : https://news.church.ua/2020/03/01/eksklyuzivnoe-intervyu-blazhennejshego-mitropolita-onufriya-dlya-chernogorskix-smi/?lang=ru
(https://news.church.ua/files/2020/02/Чорногорія-літія-64.jpg)
Воскресенье, 01.03.2020 15:47
«Христос не хочет, чтобы мы были политиками, Он хочет, чтобы мы любили друг друга».
Информационно-просветительский отдел УПЦ публикует эксклюзивное интервью Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия для черногорских СМИ, которое вышло в эфире радио «Светигора» 28 февраля 2020 года.
О причинах кризиса в Украине и путях выхода из него; о схожести ситуаций в Украине и Черногории и нетождественности автокефалии и духовного единства; о последствиях томоса для Украинской Православной Церкви и том, как испытания укрепили ее паству; о силе веры Крестных ходов, истинной причине негативного отношения к ним некоторых политиков и неизгладимом впечатлении от Крестного хода в Подгорице; а также о том, что пост и молитва Великого поста — есть Крестный путь, ведущий из Претории на Голгофу, где мы увидим Славу Воскресшего Христа.
— Ваше Блаженство, почему в эти дни Вы приехали в Черногорию, какова цель Вашего визита?
— Мы приехали по случаю дня памяти прп. Симеона Мироточивого и 800-летия Святейшей Сербской Православной Церкви, а также для того, чтобы поддержать вашу Святую Церковь в ее испытаниях. В Священном Писании говорится, что тот, кто «был искушён, то может и искушаемым помочь» (Евр. 2:18).
Вам, наверное, известны те испытания, которые недавно пережила наша Церковь в Украине, поэтому мы очень близко чувствуем ту боль, те проблемы, которые переживает сегодня ваша Святая Церковь.
— Какие, по Вашему мнению, причины кризиса в Украине?
— Многие считают, что причиной кризиса в Украине является раскол. Но это не так. Расколы в Церкви всегда были, есть и будут. Даже во времена жизни нашего Спасителя Господа Иисуса Христа были расколы. Некоторые последователи Христа соблазнялись Его словами, Его поведением и отходили о Него. Если люди соблазнялись Спасителем, у Которого не было ни единого греха, а следовательно ни единого повода к соблазну, то, тем более, были, есть и будут те, которые будут соблазняться нашими словами или поведением, ибо мы немощные люди, даже будучи наделены священническим саном, имеем недостатки.
Расколы заставляют нас снова и снова пересматривать свою личную жизнь и через покаяние устранять свои ошибки и недостатки. Кризис в Украине вызван узаконением беззакония, то есть вмешательством Константинопольской Церкви во внутреннюю жизнь Украинской Православной Церкви, вследствие которого с ушедших в раскол антиканонически были сняты прещения, и с которыми Константинополь вступил в церковное общение.
— Каковы последствия действий Константинополя в отношении Украины?
— Последствия очень печальные. Захвачены храмы, многие общины служат в сельских хатах или иных приспособленных помещениях, фактически, это современные катакомбы. Люди по селам разъединены, люди ругаются друг с другом, многие семьи, родственники, соседи, знакомые вошли в конфликт друг с другом, перестали общаться. Раскол разделил людей и общество.
Раскол не преодолен, произошел раскол в расколе. Так, Филарет Денисенко отошел от «ПЦУ» и опять, уже второй раз в истории, создал параллельную иерархию, которая насчитывает 10 так званных «архиереев». Кроме того, организованы еще две незаконные религиозные группировки: Экзархат Константинопольского Патриархата и ставропигия. Таким образом, вместо двух незаконных групп в Украине появились четыре. Это явление еще раз подтверждает ту истину, что беззаконие умножает беззаконие и что зло побеждается только добром.
— В чем схожесть ситуаций в Украине и Черногории?
— Схожесть в том, что в обеих странах политики вмешиваются в дела Церкви, хотят управлять Церковью и использовать Церковь в своих интересах.
— Как Вы видите решение украинской проблемы?
— Во-первых, необходимо решить Константинопольский вопрос, который стал причиной происходящего в Украине, а именно вопрос роли и места Константинопольского патриархата в мировом Православии.
Чтобы ответить на этот вопрос, я себе позволю сделать некоторое отступление. Хочу вспомнить беседу, которую мне пришлось иметь со знаменитым архимандритом Гавриилом (Бунге). Есть такой схиархимандрит Гавриил — он бывший католический священник, который перешел сознательно в Православие, принял православное священство и теперь подвизается в Швейцарии. Как-то мы с ним говорили о благодати Святого Духа, и он сказал, что у православных есть харизма благодати Святого Духа, а у католиков этой харизмы нет. У католиков эта харизма уничтожена через регламентацию всех сфер духовной жизни. Отец Гавриил отметил, что единственный путь для возвращения харизмы благодати Святого Духа, это не диалог с православными, не какие-то общие гуманитарные интересы, единственный путь — это возвращение к точке отпадения от той Святой Единой Православной Церкви, от которой отпали некогда и у которой есть харизма благодати Святого Духа, исправление некогда допущенных ошибок и начало новой жизни.
Я бы сказал, что это есть косвенным ответом на вопрос о нормализации религиозной обстановки в Украине. Есть ошибка Константинополя, которая допущена при попытке урегулировать раскол в Украине. Для того, чтобы ликвидировать новый раскол, который образовался, нужно вернуться к той точке, где была совершена ошибка — исправить ошибку, и тогда все станет на свои места. Это — единственный путь к устранению того кризиса, который сегодня существует в Украине.
— Каково Ваше мнение о продвигаемом лозунге «Единая Церковь — единая держава»?
— В этом вопросе наша позиция состоит в том, что в одной стране, считающей себя православной, должна быть и единая каноническая Православная Церковь, не больше. Исключением являются страны с диаспорами, и то — до тех пор, пока не будет найдено всеправославное решение. Таким образом, так называемый «Эстонский сценарий», когда создается две иерархии, для Украины не является выходом из ситуации. И мы категорически против того, ибо если мировое Православие пойдет по этому пути, то это приведет нас не только к созданию параллельных иерархий повсюду, но в итоге к параллельному диптиху и, соответственно, к новому расколу.
Создание, узаконение новой структуры под названием «ПЦУ» на нашей территории — это не просто ошибка, это церковно-каноническое преступление. Если в стране есть каноническая Православная Церковь, то нельзя создавать параллельно еще одну структуру такой же Церкви. Это не приносит добрых плодов, это вызывает разделение, вражду между людьми и, как следствие, духовное падение.
— Стала ли автокефалия, как обещалось, гарантом церковного, духовного единства?
— Единство духовное и автокефалия — это разные понятия, они не являются одним и тем же. Идеологи украинского томоса говорили, что с помощью автокефалии будет достигнуто церковное единство. Мы предупреждали, что этого не произойдет, и это не произошло. Стало ясно, что через автокефалию невозможно достичь единства.
Но позиция нашей Церкви состоит в том, что сначала необходимо восстановить единство, а потом, если это целесообразно, если это полезно для духовного развития Церкви, ставится вопрос об автокефалии, а не наоборот. Обратный путь уже показал свою неэффективность. Поэтому автокефалия должна быть плодом единства Церкви, а не следствием ее разделения. Даже в тексте Критского Собора говорится, что принцип автокефалии не должен вредить единству Церкви.
— Какую же автокефалию обещал Украине Константинопольский Патриархат?
— То, что мы видели в исполнении Константинопольского Патриархата и экс-президента Украины П. Порошенко, было типичной политической автокефалией.
Вы знаете, что еще в 1991 году я отозвал свою подпись под просьбой об автокефалии, которую тогда, под давлением Филарета, был вынужден подписать епископат Украинской Православной Церкви. Именно по той причине, что эта просьба была написана как ультиматум, как нецерковное и политическое требование. А так не должно быть в Церкви. В Церкви все должно решаться с любовью! И все инициативы должны исходить не от политиков, а от самой Церкви.
— Признав «ПЦУ», Константинополь также признал и хиротонии ее «священства». Являются ли эти хиротонии каноническими?
— Настоящее церковное духовное единство — это единство со Христом и во Христе. Оно достигается единственным путем — через хранение чистоты Святой Православной веры и через соблюдение нравственных начал, указанных людям через Священное Писание. Такое единство правильное и спасительное для нас, оно низводит на нас Божье благословение не только в земной жизни, оно продолжается в вечности, где человеческая природа во Христе одесную Отца. Говоря иными словами, мы должны жить православно и своей жизнью свидетельствовать о красоте нашей веры. И тогда обязательно кто-то из соблазнившихся и отошедших от нас увидит красоту истинной Православной веры и вернется в церковное общение, ибо двери церковные и наши сердца всегда открыты, и мы искренне радуемся, когда заблудившийся находит путь ко Христу.
Каноническими являются хиротонии тогда, когда они совершаются каноническими иерархами, с соблюдением канонических норм, которыми определяется, кто и как может быть удостоен великой чести быть священнослужителем. Если будем принимать и рукополагать тех, кто по церковным канонам не может быть священником, или будем из раскола без покаяния, без выяснения степени достоинства вводить людей во святая святых, то мы будем стимулировать расколы и отвечать пред Богом за то, что соблазняли людей и разрушали церковное единство.
— Некоторые СМИ Черногории представляют недостоверную информацию о состоянии дел в Украине. Поэтому расскажите о количестве верующих УПЦ, которую Вы возглавляете, число епархий и епископов непосредственно на территории Украины?
— Спасибо за вопрос. Вы знаете, что мое личное наблюдение говорит о том, что вследствие этого раскола, который произошел в Украине, мы не потеряли своих верующих, но еще больше их приобрели.
Когда начали нашу Церковь угнетать, под разными предлогами принимать те идеи томоса, которые пропагандировались, рекламировались, в Церковь начали приходить люди, каких я даже раньше никогда и не видел…
...
— Очень много общего у украинского и черногорского народов, и много в церковной жизни общих искушений, которые постигли народы в результате последних событий в жизни этих двух стран. Сила, мощь тех Крестных ходов, которые проходили в Украине, показали символ веры всему миру. Что важно, что главное в этой борьбе украинского и черногорского народов за единение Церкви?
— Один Крестный ход вышел из Почаева, с запада, второй Крестный ход вышел из Святогорской Лавры, с востока, и они сошлись в Киеве. Вы знаете, что против этого Крестного хода было такое противление… (имеется ввиду Всеукраинский крестный ход в 2016 году – ред.) К нам приходили люди и говорили, я даже не мог этого понять, что в Крестных ходах собираются нехорошие люди. Но если это так, то идите и сажайте в тюрьму. Мы не можем сказать, что ты хороший — иди с Крестным ходом, а ты не иди. Человек, может, был нехороший, а прошел Крестным ходом, покаялся — и стал хорошим. Для этого и проводится Крестный ход, чтоб из нехороших делать людей хорошими. Крестный ход — это сильная общественная молитва. Крестный ход сам по себе является прообразом шествия человека в Царствие Небесное.
Всегда Крестные хода направлялись в монастырь, храм, в какое-то святое место, а никогда не имели своей окончательной целью какое-то казино, пивной бар и т.п. Так и земную жизнь мы должны проводить так, чтобы идти в святое место, в Царство Небесное. В Крестном ходу человек имеет особенное единение с Богом. Трудно идти летом — жарко, пыль, люди друг друга толкают, мешают друг другу. Но этот труд и молитва, ради Бога совершаемые, приносят людям большую духовную пользу, укрепляют людей, помогают людям становиться сильнее, дают силу превозмочь все искушения, которые посылаются за наши грехи.
Я был очень сильно впечатлен тем Крестным ходом, который увидел у вас в Черногории и в котором я, грешный, принимал участие. Я понимаю, что люди не были в санатории, на курорте, они целый день работали и вечером пришли на Крестный ход, три часа ходили с молитвой по улицам города. Это большой подвиг, который люди совершают не для какой-то корысти. Есть люди, которые трудятся, чтобы заработать деньги, какое-то положение, стать депутатом, министром, ученым. А эти люди просто трудились ради Бога, они принесли себя в жертву ради Бога. Это великая жертва оставила во мне глубокое впечатление.
Когда мы собирались на Крестный ход, то я видел лица тех, кто проходил рядом, это все были веселые, радостные лица, будто на Пасху пришли. Когда Крестный ход окончился, мне дали слово, и я обратился к черногорцам. Я уже не видел лиц, потому что было темно, и люди включили мобилки, которые красиво светились, подобно свечам, но почувствовал внутреннюю красоту этих людей. Вы знаете человек становится красивым, величественным, благородным, когда живет с Богом, когда любит Бога и жертвует чем-то своим ради Бога. И вот это благородство и величество я почувствовал в этих людях.
...
Интервью полностью : https://news.church.ua/2020/03/01/eksklyuzivnoe-intervyu-blazhennejshego-mitropolita-onufriya-dlya-chernogorskix-smi/?lang=ru
Отправлено: Хрусталев от Марта 02, 2020, 09:48:22
Выкручиваетесь. Остальные (не ПЦУ и УПЦ(КП)) настолько незначительны, что собирать целое "дружеское чаепитие" в Аммане для решения эих вопроса ни кто бы и не подумал. Да и помнится раскол в мировом православии начался именно из-за признания ПЦУ (дарования Томаса), а не из-за кого либо еще из "разномастных"
Раскол произошел из за преступных действий Варфоломея. Прочтите Глеб интервью митрополита Онуфрия. А то складывается впечатление что вы уже одной ногой в банде с раскольниками. Судьбу украинского православия будет решать не Константинопольский патриарх, и даже не патриарх РПЦ МП. Её будут решать простые украинские верующие. В националистическую УПЦ КП которая теперь называется ПЦУ КП когда то нарукополагали самых настоящих жуликов и бандитов. Вам с ними по пути?
Отправлено: Перестукин от Марта 02, 2020, 10:29:35
https://www.ukrinform.ua/rubric-regions/2887520-do-pcu-perejsla-se-odna-parafia-moskovskogo-patriarhatu.html (https://www.ukrinform.ua/rubric-regions/2887520-do-pcu-perejsla-se-odna-parafia-moskovskogo-patriarhatu.html)
Отправлено: Глеб от Марта 02, 2020, 18:05:33
Раскол произошел из за преступных действий Варфоломея. Прочтите Глеб интервью митрополита Онуфрия. А то складывается впечатление что вы уже одной ногой в банде с раскольниками.
Вы думаете что я не в курсе как происходил раскол?
Что у вас там складывается с ногами, это вопросы к вашей фантазии. Если бы у меня было желание перейти в ПЦУ собственно никакое интервью даже уважаемого митр. Онуфрия меня бы не удержали, как и иных украинских верующих.
Судьбу украинского православия будет решать не Константинопольский патриарх, и даже не патриарх РПЦ МП. Её будут решать простые украинские верующие.
В данном случае речь уже идет о расколе не только в Украине но и в мировом православии, тч не только украинским православным придется решать этот вопрос, тут уже вмешались иные силы не из Украины.
Для одной части мирового православия это "преступные" действия, для другой части -"законные" решения, силы разделились, как бы кто не оценивал, а решать вопрос и договариваться придется это подтверждает итоговое заявление Амманского совещания.
А лозунги типа :
Судьбу украинского православия ...на меня не действуют, не старайтесь.
Вам с ними по пути?
Отправлено: Хрусталев от Марта 02, 2020, 18:41:00
В данном случае речь уже идет о расколе не только в Украине но и в мировом православии, тч не только украинским православным придется решать этот вопрос, тут уже вмешались иные силы не из Украины.
Для одной части мирового православия это "преступные" действия, для другой части -"законные" решения, силы разделились, как бы кто не оценивал, а решать вопрос и договариваться придется это подтверждает итоговое заявление Амманского совещания.
Для меня никакого раскола в православии сейчас нет! Я просто не вижу для себя никакой возможности быть в одной церкви с бандитами - раскольниками из ПЦУ КП. Но это ещё не раскол. Вся эта бодяга не станет расколом даже когда все поместные церкви признают ПЦУ КП. Никакой каноничности им это не прибавит. В истории православия было иконоборчество и «разбойнические соборы». Это все время лечит. Для меня раскол начнется после того как Фанар в одностороннем порядке начнет реформировать православие изнутри. Вот тогда и до анафем может дойти дело. Ведь по сути Варфоломей уже узурпировал свое «первенство» в епископате. И не по чести, а по барскому величию. Я хозяин а вы все дескать холопы. Вот это зерна настоящего раскола.
Отправлено: Глеб от Марта 02, 2020, 18:42:38
"Кризис православия. Есть ли историческое значение у встречи иерархов в Аммане
Конфликт между двумя патриархатами — Вселенским и Московским — не преодолен. И более того, в него вольно или невольно оказались втянуты все Православные Церкви. Однако механизмов для поисков выхода из кризиса нет. Проходившая на прошлой неделе встреча в Аммане — это еще одна попытка найти выход, на первый взгляд — безрезультатная, но на самом деле, возможно, имеющая исторические последствия.."
Далее тут
https://snob.ru/entry/189575/?fbclid=IwAR3w_a0WpiJkjwJZJalwrLEijhnu8eC9SZV3_DybZy_Lw9zPEoHqYzPs8JY
Отправлено: Глеб от Марта 02, 2020, 18:46:30
В данном случае речь уже идет о расколе не только в Украине но и в мировом православии, тч не только украинским православным придется решать этот вопрос, тут уже вмешались иные силы не из Украины.
Для одной части мирового православия это "преступные" действия, для другой части -"законные" решения, силы разделились, как бы кто не оценивал, а решать вопрос и договариваться придется это подтверждает итоговое заявление Амманского совещания.
Для меня никакого раскола в православии сейчас нет! Я просто не вижу для себя никакой возможности быть в одной церкви с бандитами - раскольниками из ПЦУ КП. Но это ещё не раскол. Вся эта бодяга не станет расколом даже когда все поместные церкви признают ПЦУ КП. Никакой каноничности им это не прибавит. В истории православия было иконоборчество и «разбойнические соборы». Это все время лечит. Для меня раскол начнется после того как Фанар в одностороннем порядке начнет реформировать православие изнутри. Вот тогда и до анафем может дойти дело. Ведь по сути Варфоломей уже узурпировал свое «первенство» в епископате. И не по чести, а по барскому величию. Я хозяин а вы все дескать холопы. Вот это зерна настоящего раскола.
Как у вас все просто, завидую. "И жизнь хороша и жить хорошо".
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 02, 2020, 18:48:36
Как у вас все просто, завидую. "И жизнь хороша и жить хорошо".
Ну так за кого голосовали, то и получили...
Безвиза, правда, нет. Зато Церковь пребывает в спокойствии.
Отправлено: Хрусталев от Марта 02, 2020, 19:02:56
Как у вас все просто, завидую. "И жизнь хороша и жить хорошо".
Вы меня правильно поняли. Даже если все поместные церкви включая РПЦ МП признают «бандеровцев в рясах» из ПЦУ КП то я все равно не смогу принять это сердцем. Дисциплины ради приму как должное, но очень буду ждать когда весь этот морок закончится. Вам самому надо решать во что верить, а во что нет.
Отправлено: Перестукин от Марта 02, 2020, 19:06:16
Даже если все поместные церкви включая РПЦ МП признают «бандеровцев в рясах» из ПЦУ КП то я все равно не смогу принять это сердцем. Дисциплины ради приму как должное, но очень буду ждать когда весь этот морок закончится. Вам самому надо решать во что верить, а во что нет.Ничего страшного. Вам не привыкать. Тысячу лет ждёте покаяния от католиков. Ещё тысячу подождёте "покаяния" и от тех и от этих. Главное есть занятие. (подошла бы здесь картинка ждуна)))) )
Отправлено: Хрусталев от Марта 02, 2020, 19:15:13
Ничего страшного. Вам не привыкать. Тысячу лет ждёте покаяния от католиков. Ещё тысячу подождёте "покаяния" и от тех и от этих. Главное есть занятие. (подошла бы здесь картинка ждуна)))) )
Хорошо что вы вспомнили о католиках. Тысячу лет назад ведь тоже все началось с борьбы за пальму первенства в тогдашнем диптихе поместных церквей. А потом начались догматические реформы. А теперь закончилось пачемамой. А что будет дальше даже подумать страшно. Хороший урок для Фанара. Я думаю они все это прекрасно знают и действуют вполне осознано.
Отправлено: Перестукин от Марта 02, 2020, 19:19:01
Хорошо что вы вспомнили о католиках. Тысячу лет назад ведь тоже все началось с борьбы за пальму первенства в тогдашнем диптихе поместных церквей. А потом начались догматические реформы. А теперь закончилось пачемамой. А что будет дальше даже подумать страшно. Хороший урок для Фанара. Я думаю они все это прекрасно знают и действуют вполне осознано.Фанар об этом не пишет. Об этом пишут фанаро-озабоченные. Потому, что у них: крокодил не ловится, не растёт кокос...(с)
Сколько не истерили, а никто кроме верноподданых поговорить и не приехал.
Отправлено: Хрусталев от Марта 02, 2020, 19:21:54
Фанар об этом не пишет. Об этом пишут фанаро-озабоченные. Потому, что у них: крокодил не ловится, не растёт кокос...(с)
Сколько не истерили, а никто кроме верноподданых поговорить и не приехал.
Если вы хотите оппонировать то пишите понятно и просто. А то у вас настоящая каша в голове, а вменяемости никакой.
Отправлено: Перестукин от Марта 02, 2020, 19:23:14
Если вы хотите оппонировать то пишите понятно и просто. А то у вас настоящая каша в голове, а вменяемости никакой.Я не хочу вам опонировать. Я хочу, чтобы вы так и остались со своим мировоззрением на едине. Я это одобряю.)
Отправлено: Хрусталев от Марта 02, 2020, 19:25:20
Я не хочу вам опонировать.
Не хотите. Не оппонируйте. А пока вы через чур надоедливы.
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 02, 2020, 19:25:47
Я не хочу вам опонировать. Я хочу, чтобы вы так и остались со своим мировоззрением на едине. Я это одобряю.)
Почему "наедине"? Я, например, вполне разделяю его мировоззрение.
А вот кому Вы здесь нужны, это большой вопрос.
Отправлено: Глеб от Марта 02, 2020, 19:42:43
Как у вас все просто, завидую. "И жизнь хороша и жить хорошо".
Ну так за кого голосовали, то и получили...
Безвиза, правда, нет. Зато Церковь пребывает в спокойствии.
Ну мы хоть голосовали
"И я сказал ему: "Чудак!
Устал ведь — отдохни!"
Но он не услышал — он думал, дыша,
Что жить хорошо и жизнь хороша." ©
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 02, 2020, 19:44:08
Ну мы хоть голосовали
Тоже мне достижение :cry: ...
Отправлено: Глеб от Марта 02, 2020, 19:47:25
Ну мы хоть голосовали
Тоже мне достижение :cry: ...
ничего, дорогу осилит идущий
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 02, 2020, 20:00:34
ничего, дорогу осилит идущий
Да только вот куда эта дорога?..
Отправлено: Ксения от Марта 02, 2020, 20:28:00
Фанар об этом не пишет. Об этом пишут фанаро-озабоченные. Потому, что у них: крокодил не ловится, не растёт кокос...(с)Вы то как забрели в эту тему?
Сколько не истерили, а никто кроме верноподданых поговорить и не приехал.
Отправлено: Глеб от Марта 02, 2020, 22:47:42
ничего, дорогу осилит идущий
Да только вот куда эта дорога?..
https://www.youtube.com/watch?v=euIeVE1I2lA
Отправлено: Андрей Сосновский от Марта 02, 2020, 22:57:21
Мнения местных форумских русофобов очень показательны.Фанар об этом не пишет. Об этом пишут фанаро-озабоченные. Потому, что у них: крокодил не ловится, не растёт кокос...(с)Вы то как забрели в эту тему?
Сколько не истерили, а никто кроме верноподданых поговорить и не приехал.
Вы уже расклассифицировали форумчан на русофилов и русофобов?
Отправлено: Глеб от Марта 02, 2020, 23:02:49
Вы уже расклассифицировали форумчан на русофилов и русофобов?
не обращайте внимания
Отправлено: Ксения от Марта 03, 2020, 08:47:10
Русофобство следует из их сообщений( в других темах).Мнения местных форумских русофобов очень показательны.Вы уже расклассифицировали форумчан на русофилов и русофобов?Фанар об этом не пишет. Об этом пишут фанаро-озабоченные. Потому, что у них: крокодил не ловится, не растёт кокос...(с)Вы то как забрели в эту тему?
Сколько не истерили, а никто кроме верноподданых поговорить и не приехал.
Отправлено: Ксения от Марта 03, 2020, 08:48:12
Как только Вы приходите, так обязательно начинаете оффтоп.Вы уже расклассифицировали форумчан на русофилов и русофобов?не обращайте внимания
Отправлено: Ксения от Марта 04, 2020, 09:07:10
Правблог
Forwarded from Аналитический центр свт. Василия Великого
Коллеги из "Религии сегодня" записали весьма любопытное интервью с Сергеем Кузнецовым, занимавшим пост первого секретаря посольства СССР при Ватикане. Хотели ли бы выделить лишь несколько интересных моментов, озвученных советским дипломатом.
1. Ватикан - это крупный политический игрок на международной арене, одним из основных направлений деятельности которого является прозелитизм (обращение в католицизм представителей других конфессий).
2. В диалоге с православной церковью Ватикан преследует одну стратегическую цель - подчинение себе православных. Эта магистральная линия не зависит от личности понтифика, занимающего папский престол, и не изменится в дальнейшем.
3. По вопросу урегулирования украинского кризиса весьма наивно рассчитывать на посредническую роль Ватикана. Папа пактически после каждых контактов с представителями нашей стороны встречается с униатами и выражает им свою поддержку.
4. Интересно отмечена роль митрополита Никодима (Ротова): он несомненно обладал харизмой но не был значимым богословом. Был одержим идеей добиться объединения с католической церковью с сохранением главенства папы.
5. Говоря о роли Мальтийского ордена, дипломат отметил, что он имеет черты элитарного клуба. Однако в действительности члены ордена - это лишь рабочие лошадки, используемые руководством ордена для продвижения своих интересов.
...
t.me/pravblog1/2952
Mar 4 at 01:09
Интервью https://m.youtube.com/watch?v=OVZ_jzMbxD8
Отправлено: Ксения от Марта 04, 2020, 09:19:10
"Святыни не отдадим!" На Балканах готовятся к новому противостоянию
04.03.2020
Иконы вместо оружия
Денежный вопрос
Однако в высоких кабинетах демонстрантам отвечают расплывчатыми фразами в духе "мы готовы к диалогу" или "новый закон никак не связан с политикой". В последнем, кстати, черногорцы уверены меньше всего. И неспроста.
"Нормативный акт касается прежде всего имущества Сербской православной церкви. Власти положили глаз на ее земли, особенно привлекают лакомые куски на побережье Адриатического моря, веками принадлежавшие Черногорской митрополии. На этих территориях хотят построить гостиницы", — считает Сергей Четкович.
Верующие полагают, что таким образом нынешний премьер намерен сохранить кресло, заработав на продаже церковной недвижимости в элитных районах. Ведь экономическое положение страны в последние несколько лет ухудшается, а обязательства перед западными кредиторами надо выполнять. По данным Международного валютного фонда, внешний долг Черногории — более восьми миллиардов долларов, тогда как ВВП — вдвое меньше.
В правительстве на днях дали понять, что Сербская церковь должна государству. Премьер Душко Маркович обвинил местную митрополию в неуплате налогов.
"Согласно имеющейся информации, СПЦ (Сербская православная церковь) не является добросовестным налогоплательщиком. Они зарегистрировали в Черногории всего 30 священников, за которых уже десяток лет не вносят отчисления. А все мы видим, что в местных епархиях СПЦ — несколько сотен священнослужителей, не находящихся в поле налогообложения", — сказал Маркович на заседании кабинета.
В налоговой службе Черногории уточнили, что речь идет о сумме свыше одного миллиона евро. Вот только никаких документальных подтверждений, судя по заявлению главного налоговика страны Миомира Мугоша, этим претензиям нет. Правда, чиновник оговорился, что готов доказать долг в 340 тысяч евро. В Сербской церкви обвинения отвергли, пояснив, что все священники исправно платят налоги в индивидуальном порядке, ведь черногорские законы не предусматривают налогообложение религиозных организаций.
"Русские, где вы?"
Оговорка Мугоша лишь уверила граждан в том, что власть продолжает давить на Сербскую церковь. Ведь у государственной верхушки, помимо финансового, есть еще один резон: политический. Уже более 15 лет лидеры страны открыто заявляют, что им не по пути с Сербией, несмотря на то что оба народа говорят на одном языке и исповедуют одну религию.
Но правящие круги поддерживает так называемую Черногорскую православную церковь, возникшую на волне роста национализма на Балканах в начале 1990-х. В православном мире эту структуру никто не признает, да и черногорцы предпочитают оставаться прихожанами канонической СПЦ. Поэтому сейчас раскольники немногочисленны — у них всего один храм и несколько "священников".
"И вот этим деятелям хотят отдать наши церкви. А они уже сказали, что им столько зданий не надо, поэтому их просто распродадут", — возмущается участник акций протеста Боро Джукич.
04.03.2020
Иконы вместо оружия
Однако в высоких кабинетах демонстрантам отвечают расплывчатыми фразами в духе "мы готовы к диалогу" или "новый закон никак не связан с политикой". В последнем, кстати, черногорцы уверены меньше всего. И неспроста.
"Нормативный акт касается прежде всего имущества Сербской православной церкви. Власти положили глаз на ее земли, особенно привлекают лакомые куски на побережье Адриатического моря, веками принадлежавшие Черногорской митрополии. На этих территориях хотят построить гостиницы", — считает Сергей Четкович.
Верующие полагают, что таким образом нынешний премьер намерен сохранить кресло, заработав на продаже церковной недвижимости в элитных районах. Ведь экономическое положение страны в последние несколько лет ухудшается, а обязательства перед западными кредиторами надо выполнять. По данным Международного валютного фонда, внешний долг Черногории — более восьми миллиардов долларов, тогда как ВВП — вдвое меньше.
В правительстве на днях дали понять, что Сербская церковь должна государству. Премьер Душко Маркович обвинил местную митрополию в неуплате налогов.
"Согласно имеющейся информации, СПЦ (Сербская православная церковь) не является добросовестным налогоплательщиком. Они зарегистрировали в Черногории всего 30 священников, за которых уже десяток лет не вносят отчисления. А все мы видим, что в местных епархиях СПЦ — несколько сотен священнослужителей, не находящихся в поле налогообложения", — сказал Маркович на заседании кабинета.
В налоговой службе Черногории уточнили, что речь идет о сумме свыше одного миллиона евро. Вот только никаких документальных подтверждений, судя по заявлению главного налоговика страны Миомира Мугоша, этим претензиям нет. Правда, чиновник оговорился, что готов доказать долг в 340 тысяч евро. В Сербской церкви обвинения отвергли, пояснив, что все священники исправно платят налоги в индивидуальном порядке, ведь черногорские законы не предусматривают налогообложение религиозных организаций.
"Русские, где вы?"
Оговорка Мугоша лишь уверила граждан в том, что власть продолжает давить на Сербскую церковь. Ведь у государственной верхушки, помимо финансового, есть еще один резон: политический. Уже более 15 лет лидеры страны открыто заявляют, что им не по пути с Сербией, несмотря на то что оба народа говорят на одном языке и исповедуют одну религию.
Но правящие круги поддерживает так называемую Черногорскую православную церковь, возникшую на волне роста национализма на Балканах в начале 1990-х. В православном мире эту структуру никто не признает, да и черногорцы предпочитают оставаться прихожанами канонической СПЦ. Поэтому сейчас раскольники немногочисленны — у них всего один храм и несколько "священников".
"И вот этим деятелям хотят отдать наши церкви. А они уже сказали, что им столько зданий не надо, поэтому их просто распродадут", — возмущается участник акций протеста Боро Джукич.
Отправлено: Ксения от Марта 06, 2020, 12:20:19
В поддержку крестоходцам Подгорицы привезли крест св. Василия Острожского
6 марта 2020
Верующие Черногории продолжают совершать многотысячные крестные ходы против антицерковного закона.
5 марта 2020 года на Крестный ход в столицу Черногории Подгорицу доставили одну из особо почитаемых святынь страны – крест святителя Василия Острожского. Об этом сообщает пресс-служба Черногорско-Приморской митрополии СПЦ.
По улицам страны продолжают мирное шествие противники антицерковного закона о свободе совести и религиозных организациях, благодаря которому правительство Черногории может отобрать у Сербской Православной Церкви ее святыни.
Десятки тысяч православных верующих приняли участие в Крестном ходу в столице страны Подгорице после вечернего богослужения с чтением Великого канона Андрея Критского и соборного молебна у храма Воскресения Христова.
Как сообщает сайт митрополии, верующие продолжают совершать Крестные хода под лозунгом «Не отдадим святыни» в Плевле, Герцег-Нови, Баре, Мойковце и многих других городах Черногории.
https://spzh.news/ru/news/69263-v-podderzhku-krestohodcam-podgoricy-privezli-krest-sv-vasilija-ostrozhskogo
(https://spzh.news/mediafiles/ZUcju6/thumbs/6zti57_5e620dae5a8736_54600510-tmb-720x411xfill.jpg)
Полиция Черногории дискриминирует священников СПЦ, – митрополит Амфилохий
5 марта 2020
Обыски священников и монахов на пограничных переходах Черногории проводят по политическим и антицерковным мотивам, считает митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий.
Глава Черногорско-Приморской митрополии Сербской Православной Церкви митрополит Амфилохий (Радович) обратился в Совет по гражданскому контролю работы полиции с жалобой на действия полиции, которые дискриминируют духовенство и монашествующих на пограничных переходах Черногории. Об этом сообщил сайт черногорского радио «Светигора».
Митрополит призвал в досрочном порядке включить этот вопрос в повестку дня Совета.
Уже почти месяц на пограничных переходах происходит прямая дискриминация православного духовенства и монашества Сербской Православной Церкви, а также тех духовных лиц, которые приезжают в Черногорию для поддержки канонической Церкви. Людей задерживают на границе только из-за того, что они принадлежат Православной Церкви, считает митрополит Амфилохий.
Он назвал эти действия политическими и антицерковными и усмотрел связь между ними и скандальным законом о свободе совести и религиозных организациях в Черногории.
Митрополит Амфилохий подчеркнул, что во время обысков полиция не обнаружила запрещенных предметов.
Как сообщал СПЖ, начальник Генштаба ВС Черногории генерал Драгутин Дакич заявил, что в армии нет места тем, кто считает нужным защищать Церковь от закона.
https://spzh.news/ru/news/69233-policija-chernogorii-diskriminirujet-svyashhennikov-spc--mitropolit-amfilohij
6 марта 2020
Верующие Черногории продолжают совершать многотысячные крестные ходы против антицерковного закона.
5 марта 2020 года на Крестный ход в столицу Черногории Подгорицу доставили одну из особо почитаемых святынь страны – крест святителя Василия Острожского. Об этом сообщает пресс-служба Черногорско-Приморской митрополии СПЦ.
По улицам страны продолжают мирное шествие противники антицерковного закона о свободе совести и религиозных организациях, благодаря которому правительство Черногории может отобрать у Сербской Православной Церкви ее святыни.
Десятки тысяч православных верующих приняли участие в Крестном ходу в столице страны Подгорице после вечернего богослужения с чтением Великого канона Андрея Критского и соборного молебна у храма Воскресения Христова.
Как сообщает сайт митрополии, верующие продолжают совершать Крестные хода под лозунгом «Не отдадим святыни» в Плевле, Герцег-Нови, Баре, Мойковце и многих других городах Черногории.
https://spzh.news/ru/news/69263-v-podderzhku-krestohodcam-podgoricy-privezli-krest-sv-vasilija-ostrozhskogo
(https://spzh.news/mediafiles/ZUcju6/thumbs/6zti57_5e620dae5a8736_54600510-tmb-720x411xfill.jpg)
Полиция Черногории дискриминирует священников СПЦ, – митрополит Амфилохий
5 марта 2020
Обыски священников и монахов на пограничных переходах Черногории проводят по политическим и антицерковным мотивам, считает митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий.
Глава Черногорско-Приморской митрополии Сербской Православной Церкви митрополит Амфилохий (Радович) обратился в Совет по гражданскому контролю работы полиции с жалобой на действия полиции, которые дискриминируют духовенство и монашествующих на пограничных переходах Черногории. Об этом сообщил сайт черногорского радио «Светигора».
Митрополит призвал в досрочном порядке включить этот вопрос в повестку дня Совета.
Уже почти месяц на пограничных переходах происходит прямая дискриминация православного духовенства и монашества Сербской Православной Церкви, а также тех духовных лиц, которые приезжают в Черногорию для поддержки канонической Церкви. Людей задерживают на границе только из-за того, что они принадлежат Православной Церкви, считает митрополит Амфилохий.
Он назвал эти действия политическими и антицерковными и усмотрел связь между ними и скандальным законом о свободе совести и религиозных организациях в Черногории.
Митрополит Амфилохий подчеркнул, что во время обысков полиция не обнаружила запрещенных предметов.
Как сообщал СПЖ, начальник Генштаба ВС Черногории генерал Драгутин Дакич заявил, что в армии нет места тем, кто считает нужным защищать Церковь от закона.
https://spzh.news/ru/news/69233-policija-chernogorii-diskriminirujet-svyashhennikov-spc--mitropolit-amfilohij
Отправлено: Ксения от Марта 06, 2020, 12:24:47
Архиепископ Хризостом прибыл в Стамбул для богослужения с главой Фанара
5 марта 2020
По информации греческих СМИ, в день Торжества Православия должна состояться совместная литургия Архиепископа Хризостома и патриарха Варфоломея.
5 марта 2020 года Предстоятель Кипрской Православной Церкви Архиепископ Хризостом II прибыл в Стамбул для участия в совместной литургии с патриархом Варфоломеем, сообщает греческий сайт «Ромфея».
Богослужение состоится 8 марта 2020 года, когда Церковь будет отмечать день Торжества Православия.
5 марта 2020
По информации греческих СМИ, в день Торжества Православия должна состояться совместная литургия Архиепископа Хризостома и патриарха Варфоломея.
5 марта 2020 года Предстоятель Кипрской Православной Церкви Архиепископ Хризостом II прибыл в Стамбул для участия в совместной литургии с патриархом Варфоломеем, сообщает греческий сайт «Ромфея».
Богослужение состоится 8 марта 2020 года, когда Церковь будет отмечать день Торжества Православия.
Отправлено: Ксения от Марта 06, 2020, 17:28:35
https://t.me/vladimirlegoyda/3321
Владимир Легойда
Соединенные Штаты в очередной раз пытаются претендовать на роль мирового блюстителя свободы религий.
Недавно было объявлено о создании Международного альянса по защите религиозных свобод, в котором будут участвовать не религиозные общины, а светские государства.
Также сообщается, что Конгресс США принял законопроект о поддержке религиозной свободы на Украине. Иными словами о поддержке "свободолюбивых" раскольников.
Получается, что светские чиновники будут определять какая религиозная структура нуждается в поддержке, а какую в угоду конъюнктуре можно обвинить в посягательстве на чужие религиозные свободы.
t.me/vladimirlegoyda/3321
Mar 6 at 14:40
Страны Балтии, Грузия и Украина вошли в альянс религиозных свобод
06.02.2020
ВАШИНГТОН, 6 фев - РИА Новости. Страны Балтии, Грузия и Украина в числе ряда других стран присоединились к созданному США альянсу религиозных свобод, сообщил в заявлении госсекретарь США Майк Помпео.
Владимир Легойда
Соединенные Штаты в очередной раз пытаются претендовать на роль мирового блюстителя свободы религий.
Недавно было объявлено о создании Международного альянса по защите религиозных свобод, в котором будут участвовать не религиозные общины, а светские государства.
Также сообщается, что Конгресс США принял законопроект о поддержке религиозной свободы на Украине. Иными словами о поддержке "свободолюбивых" раскольников.
Получается, что светские чиновники будут определять какая религиозная структура нуждается в поддержке, а какую в угоду конъюнктуре можно обвинить в посягательстве на чужие религиозные свободы.
t.me/vladimirlegoyda/3321
Mar 6 at 14:40
Страны Балтии, Грузия и Украина вошли в альянс религиозных свобод
06.02.2020
ВАШИНГТОН, 6 фев - РИА Новости. Страны Балтии, Грузия и Украина в числе ряда других стран присоединились к созданному США альянсу религиозных свобод, сообщил в заявлении госсекретарь США Майк Помпео.
Отправлено: Ксения от Марта 07, 2020, 16:36:33
Суд в Греции начал рассматривать иск против признания автокефалии ПЦУ
07.03.2020
АФИНЫ, 7 мар - РИА Новости. Высший административный суд Греции - Государственный совет приступил в пятницу к рассмотрению жалобы на решение Элладской православной церкви признать автокефалию новой раскольничьей церковной структуры на Украине - так называемой "православной церкви Украины".
В пятницу суд заслушал докладчика по делу и выслушал адвокатов - представителей подавшего жалобу "Всегреческого православного союза" (ВПС) и ответчика в лице Элладской православной церкви.
Неправительственная организация "Всегреческий православный союз" требует отменить решение архиерейского собора ЭПЦ, принятое 12 октября 2019 года, о признании автокефалии в связи с нарушениями закона при принятии решения. В частности, предусмотренного законом голосования собор не проводил.
Дело рассматривает полный состав Госсовета в составе 31 судьи.
07.03.2020
АФИНЫ, 7 мар - РИА Новости. Высший административный суд Греции - Государственный совет приступил в пятницу к рассмотрению жалобы на решение Элладской православной церкви признать автокефалию новой раскольничьей церковной структуры на Украине - так называемой "православной церкви Украины".
В пятницу суд заслушал докладчика по делу и выслушал адвокатов - представителей подавшего жалобу "Всегреческого православного союза" (ВПС) и ответчика в лице Элладской православной церкви.
Неправительственная организация "Всегреческий православный союз" требует отменить решение архиерейского собора ЭПЦ, принятое 12 октября 2019 года, о признании автокефалии в связи с нарушениями закона при принятии решения. В частности, предусмотренного законом голосования собор не проводил.
Дело рассматривает полный состав Госсовета в составе 31 судьи.
Отправлено: Ксения от Марта 07, 2020, 16:38:19
Власти Черногории сформировали комиссию для переговоров с Церковью
7 марта 2020
Первая рабочая встреча созданной правительством Черногории экспертной комиссии и представителями Церкви запланирована на 11 марта.
Премьер-министр Черногории Душко Маркович сформировал команду экспертов для переговоров с Черногорско-Приморской митрополией и другими епархиями Сербской Православной Церкви в Черногории по закону «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин», сообщается на сайте правительства Черногории.
Первая рабочая встреча экспертной комиссии и представителей Церкви состоится 11 марта в Подгорице, о чем правительство официально известило митрополита Черногорско-Приморского Амфилохия (Радовича).
https://spzh.news/ru/news/69282-vlasti-chernogorii-sformirovali-komissiju-dlya-peregovorov-s-cerkovyju
7 марта 2020
Первая рабочая встреча созданной правительством Черногории экспертной комиссии и представителями Церкви запланирована на 11 марта.
Премьер-министр Черногории Душко Маркович сформировал команду экспертов для переговоров с Черногорско-Приморской митрополией и другими епархиями Сербской Православной Церкви в Черногории по закону «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин», сообщается на сайте правительства Черногории.
Первая рабочая встреча экспертной комиссии и представителей Церкви состоится 11 марта в Подгорице, о чем правительство официально известило митрополита Черногорско-Приморского Амфилохия (Радовича).
https://spzh.news/ru/news/69282-vlasti-chernogorii-sformirovali-komissiju-dlya-peregovorov-s-cerkovyju
Отправлено: Ксения от Марта 07, 2020, 16:57:24
(https://news.church.ua/files/2020/03/запорожье1-1024x683.jpg)
В епархиях УПЦ приглашают на большие Крестные ходы Торжества Православия в Виннице, Запорожье, Одессе, Ровно, Чернигове
Суббота, 07.03.2020 12:43
Крестными ходами в праздник Торжества Православия, который отмечается в первое воскресенье Великого поста, верующие Украинской Православной Церкви пройдут по улицам Винницы, Запорожья, Одессы, Ровно, Чернигова. Правящие архиереи приглашают всех православных христиан присоединяться к общей молитве 8 марта 2020. Об этом сообщает Информационный отдел УПЦ со ссылкой на пресс-службы епархии.
https://news.church.ua/2020/03/07/v-jeparxiyax-upc-zaproshuyut-na-veliki-xresni-xodi-torzhestva-pravoslavya-u-vinnici-zaporizhzhi-odesi-rivnomu-chernigovi/#more-387106
«Некому служить некому на службе ходить»: на Волыни храмы, захваченные «ПЦУ», пустуют
Четверг, 05.03.2020
«Клирики», которые принимали активное участие в рейдерских «переводах» приходов УПЦ в «ПЦУ», не желают служить в этих селах, а чиновники, которые способствовали увлечением, религиозной жизнью приходов не интересуются.
«У них задача стояла забрать эту культовое сооружение, сфотографироваться с представителями« ПЦУ ». Что там будет дальше, кто будет служить, им было все равно », - прокомментировал для Информационно-просветительского отдела УПЦ ситуацию в регионе пресс-секретарь Владимир-Волынской епархии протоиерей Владимир Mацури.
Священнослужитель рассказал, что на сегодняшний день около 20-ти религиозных общин УПЦ в епархии незаконно перерегистрированы, и в большинстве вновь приходах «ПЦУ» богослужебную жизнь отсутствует.
«
В епархиях УПЦ приглашают на большие Крестные ходы Торжества Православия в Виннице, Запорожье, Одессе, Ровно, Чернигове
Суббота, 07.03.2020 12:43
Крестными ходами в праздник Торжества Православия, который отмечается в первое воскресенье Великого поста, верующие Украинской Православной Церкви пройдут по улицам Винницы, Запорожья, Одессы, Ровно, Чернигова. Правящие архиереи приглашают всех православных христиан присоединяться к общей молитве 8 марта 2020. Об этом сообщает Информационный отдел УПЦ со ссылкой на пресс-службы епархии.
https://news.church.ua/2020/03/07/v-jeparxiyax-upc-zaproshuyut-na-veliki-xresni-xodi-torzhestva-pravoslavya-u-vinnici-zaporizhzhi-odesi-rivnomu-chernigovi/#more-387106
«Некому служить некому на службе ходить»: на Волыни храмы, захваченные «ПЦУ», пустуют
Четверг, 05.03.2020
«Клирики», которые принимали активное участие в рейдерских «переводах» приходов УПЦ в «ПЦУ», не желают служить в этих селах, а чиновники, которые способствовали увлечением, религиозной жизнью приходов не интересуются.
«У них задача стояла забрать эту культовое сооружение, сфотографироваться с представителями« ПЦУ ». Что там будет дальше, кто будет служить, им было все равно », - прокомментировал для Информационно-просветительского отдела УПЦ ситуацию в регионе пресс-секретарь Владимир-Волынской епархии протоиерей Владимир Mацури.
Священнослужитель рассказал, что на сегодняшний день около 20-ти религиозных общин УПЦ в епархии незаконно перерегистрированы, и в большинстве вновь приходах «ПЦУ» богослужебную жизнь отсутствует.
«
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 07, 2020, 18:40:30
в большинстве вновь приходах «ПЦУ» богослужебную жизнь отсутствует
Думаю, что это никакое не преувеличение. Это и можно было предвидеть. Я был в этом почти уверен с самого начала.
Отправлено: Глеб от Марта 07, 2020, 22:30:33
"«Дорогие отцы,
Благодаря всем вам, мы обеспечили выживание и преемственность Архиепископии благодаря соглашению, заключенному с Московским Патриархатом, который в соответствии с Хартией Грамоты от 3 ноября 2019 года обеспечил наше каноническое существование.
Мы можем только выразить нашу глубокую благодарность Патриархату Московскому за такой подход. Вы также, дорогие отцы, сердечно благодарим за вашу преданность и поддержку вашего архиепископа и нашей епархии.
Теперь все мы должны обеспечить будущее.
Очень большое поле для размышлений и действий предстает перед нами сегодня; мы поговорим об этом более подробно на следующем пастырском собрании. Но когда мы вступаем в Великий пост и движемся к православному воскресенью, «иконному воскресенью», «православному воскресенью», я должен упомянуть ситуацию, которая на данный момент остается болезненной в отношении евхаристического общения
Я подтверждаю вам, что было сказано на нашем общем собрании 25 января:
* нет никаких препятствий для евхаристического общения в канонических приходах для мирян;
* для духовенства (священников и дьяконов) они еще не могут совершать божественную литургию, если ее возглавляет клирик, принадлежащий Константинопольскому Патриархату. Однако они могут общаться. Это препятствие касается только таинства Евхаристии; нет никаких препятствий для других торжеств.
Очевидно, я предлагаю вам, особенно во время литургии в это воскресенье, горячо молиться о том, чтобы Господь даровал Своей Церкви быстрое преодоление всех причин скорби, которая глубоко беспокоит наше местное православие и, в более общем смысле, Плерому православия. по всему миру.
Будьте уверены, дорогие отцы, что я молюсь за вас, ваших близких и за ваши общины.
Благослови вас всех Бог. Счастливого воскресенья православия и хорошего продолжения поста.
+ Митрополит Иоанн, ваш архиепископ »"
https://orthodoxie.com/un-message-de-larcheveche-a-lattention-des-celebrants/
Отправлено: Ксения от Марта 08, 2020, 11:24:26
Управляющий Архиепископией православных церквей русской традиции в Западной Европе митрополит Дубнинский Иоанн (Реннето) для верующих, в отличие от духовенства, нет никаких препятствий для евхаристического общения в канонических приходах.Обращается он к своей пастве. Их приняли в РПЦ месяца четыре назад, а до того они были в КП, и причащались в то время, когда уже было прекращение евхаристического общения. Плюс неизвестно что именно говорилось на собрании 25 января. Со временем прояснится.
Митрополит Иларион:
Разрыв отношений с Константинополем в частности приводит к тому, что прихожане РПЦ не смогут больше причищаться в храмах Константинопольского патриархата, а архиереи и священники не смогут участвовать в литургии совместно с константинопольскими представителями.
https://ria.ru/20181016/1530723532.html
о.Георгий(Максимов) :
также стоит ответить на другие вопросы, которые я получил по этой теме, а именно: означает ли это участие в таинствах на том же Афоне или в других приходах Константинопольской Церкви грехом для члена Русской Православной Церкви? И если мы признаем действительность таинств Константинопольской Церкви, то собственно говоря, почему участие в этих таинствах является грехом? Да, это действительно будет грехом, но не грехом участия в ненастоящих таинствах, а грехом непослушания. https://radonezh.ru/2018/10/22/pro-razryv-obshcheniya-s-konstantinopolem
......................
Глеб, расскажите о личных впечатлениях о Крестном ходе.
Общегородской Крестный ход в Одессе состоится на Соборной площади. В 12.00 в Спасо-Преображенском соборе митрополит Одесский и Измаильский Агафангел совершит чин Торжества Православия, на который прибудут крестные ходы из всех православных храмов города. Молящиеся принесут почитаемые святыни - чудотворные иконы Божьей Матери и ковчеги с частицами мощей святых. После совершения чина все духовенство города с преднесения этих святынь совершит Крестный ход Соборной площадью, поднося к Господу молитвы об Украине и ее благочестивый народ.
«Приглашаем в этот день всех православных жителей нашего города присоединиться к соборной молитвы и еще раз засвидетельствовать свою верность Святому Православию», - пишет пресс-служба Одесской епархии.
Такие же Крестные ходы будут осуществлены во всех населенных пунктах Одесской епархии.
https://news.church.ua/2020/03/07/v-jeparxiyax-upc-zaproshuyut-na-veliki-xresni-xodi-torzhestva-pravoslavya-u-vinnici-zaporizhzhi-odesi-rivnomu-chernigovi/#more-387106
Отправлено: Ксения от Марта 09, 2020, 09:36:44
(https://spzh.news/mediafiles/lLKHqI/thumbs/PZ0XwY_5e64f935cefec8_49182403-tmb-720x411xfill.jpg)
В Одессе прошел многотысячный общегородской крестный ход
8 марта 2020
В День Торжества Православия в Одессе состоялся многотысячный общегородской крестный ход.
В Одессе прошел многотысячный общегородской крестный ход
8 марта 2020
В День Торжества Православия в Одессе состоялся многотысячный общегородской крестный ход.
Отправлено: Ксения от Марта 09, 2020, 09:53:02
Глава Фанара решил, что признание ПЦУ – это вклад в «единство Православия»
8 марта 2020
Константинопольский патриарх считает, что дарование Томоса ПЦУ свидетельствует о верности святоотеческим традициям и подлинном церковном самосознании.
8 марта 2020 года Константинопольский патриарх Варфоломей, во время проповеди в день Торжества Православия заявил, что признание ПЦУ со стороны Поместных Православных Церквей должно служить делу единства Православия, сообщает сайт Оrthodoxia.info.
Хотите Собор? Надо было на Крит приезжать, – глава Фанара
8 марта 2020
Константинопольский патриарх считает, что все Поместные Церкви должны признать решения Критского собора.
6 марта 2020 года Константинопольский патриарх Варфоломей, во время встречи с Предстоятелем Кипрской Церкви Архиепископом Хризостомом, заявил, что те, кто требует созыва Всеправославного Собора по «украинскому вопросу», должны были приехать на Критский собор в 2016 году, сообщает сайт Оrthodox Тimes.
Правблог
Первые данные относительно сегодняшней совместной службы главы Кипрской Православной Церкви и патриарха Варфоломея.
По информации наших источников, представителей "ПЦУ" на данном Богослужении не было.
#Валерий_Ступов
http://fanarion.blogspot.com/2020/03/live.html?m=1
Mar 8 at 15:47
https://t.me/pravblog1/2979
Пастырь & Паства
Ни слова о ПЦУ не сказал в своей проповеди Предстоятель Кипрской Церкви Архиепископ Хризостом. Вообще. Ни одного.
8 марта 2020
Константинопольский патриарх считает, что дарование Томоса ПЦУ свидетельствует о верности святоотеческим традициям и подлинном церковном самосознании.
8 марта 2020 года Константинопольский патриарх Варфоломей, во время проповеди в день Торжества Православия заявил, что признание ПЦУ со стороны Поместных Православных Церквей должно служить делу единства Православия, сообщает сайт Оrthodoxia.info.
Хотите Собор? Надо было на Крит приезжать, – глава Фанара
8 марта 2020
Константинопольский патриарх считает, что все Поместные Церкви должны признать решения Критского собора.
6 марта 2020 года Константинопольский патриарх Варфоломей, во время встречи с Предстоятелем Кипрской Церкви Архиепископом Хризостомом, заявил, что те, кто требует созыва Всеправославного Собора по «украинскому вопросу», должны были приехать на Критский собор в 2016 году, сообщает сайт Оrthodox Тimes.
Правблог
Первые данные относительно сегодняшней совместной службы главы Кипрской Православной Церкви и патриарха Варфоломея.
По информации наших источников, представителей "ПЦУ" на данном Богослужении не было.
#Валерий_Ступов
http://fanarion.blogspot.com/2020/03/live.html?m=1
Mar 8 at 15:47
https://t.me/pravblog1/2979
Пастырь & Паства
Ни слова о ПЦУ не сказал в своей проповеди Предстоятель Кипрской Церкви Архиепископ Хризостом. Вообще. Ни одного.
Отправлено: Ксения от Марта 09, 2020, 13:03:38
https://news.church.ua/2020/03/09/u-vinnici-mogiliv-podilsku-odesi-rivnomu-chernigovi-dnipri-zaporizhzhi-desyatki-tisyach-viryan-upc-vzyali-uchast-u-xresnix-xodax-foto-video/
В Виннице, Могилев-Подольском, Одессе, Ровно, Чернигове, Днепре, Запорожье десятки тысяч верующих УПЦ приняли участие в крестных ходах (фото, видео)
Понедельник, 09.03.2020
8 марта 2020, в первое воскресенье Великого поста - Торжества Православия, во многих городах Украины прошли масштабные Крестные ходы, в которых приняли участие десятки тысяч верующих. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ со ссылкой на пресс-службы епархии.
(https://news.church.ua/files/2020/03/C3057AB0-FBAE-4289-890A-C0CB0CBD1057-1024x768-1024x768.jpeg)
Винница
(https://news.church.ua/files/2020/03/0x0-8_4.jpg)
Могилев-Подольский
(https://news.church.ua/files/2020/03/photo_2020-03-08_19-34-58.jpg)
Одесса
(https://news.church.ua/files/2020/03/89467462_2649684375161077_3605216172695355392_o.jpg)
Киев
(https://news.church.ua/files/2020/03/IMG-54e5f98d22f07b621d42e05e0ead2c34-V.jpg)
Чернигов
(https://news.church.ua/files/2020/03/khrestna-hoda-1-iz-1.jpg)
Днепр
(https://news.church.ua/files/2020/03/88959135_657661411664716_8880881607980875776_o.jpg)
Запорожье
В Виннице, Могилев-Подольском, Одессе, Ровно, Чернигове, Днепре, Запорожье десятки тысяч верующих УПЦ приняли участие в крестных ходах (фото, видео)
Понедельник, 09.03.2020
8 марта 2020, в первое воскресенье Великого поста - Торжества Православия, во многих городах Украины прошли масштабные Крестные ходы, в которых приняли участие десятки тысяч верующих. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ со ссылкой на пресс-службы епархии.
(https://news.church.ua/files/2020/03/C3057AB0-FBAE-4289-890A-C0CB0CBD1057-1024x768-1024x768.jpeg)
Винница
(https://news.church.ua/files/2020/03/0x0-8_4.jpg)
Могилев-Подольский
(https://news.church.ua/files/2020/03/photo_2020-03-08_19-34-58.jpg)
Одесса
(https://news.church.ua/files/2020/03/89467462_2649684375161077_3605216172695355392_o.jpg)
Киев
(https://news.church.ua/files/2020/03/IMG-54e5f98d22f07b621d42e05e0ead2c34-V.jpg)
Чернигов
(https://news.church.ua/files/2020/03/khrestna-hoda-1-iz-1.jpg)
Днепр
(https://news.church.ua/files/2020/03/88959135_657661411664716_8880881607980875776_o.jpg)
Запорожье
.................................................................................
Больше фото по ссылке в начале сообщения.
Отправлено: Ксения от Марта 09, 2020, 13:08:52
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1583751905%2Fccbe6312%2F29817993_m.png&hash=0bea925e2596b490d2bcb1baee29fdb3cd9ed82b)
Украинская Православная Церковь
8 марта 2020 года, в Неделю Торжества Православия, более 600 православных саратцив, татарбунарцив и жителей окружающих сел Крестным ходом прошли по улицам города, в котором год назад настоятель Покровского храма уклонился в раскол, и показали верность канонической Церкви и Православной вере.
Молиовну ходу возглавил викарий Одесской епархии архиепископ Южненский Диодор в сослужении духовенства Татарбунарского и Саратского районов. Для духовного утешения православных жителей Сараты, которые остались без своего родного храма, из Одессы был доставлены ковчеги с частицами святых мощей святителя и чудотворца Николая и святого мученика Вонифатия.
Украинская Православная Церковь
8 марта 2020 года, в Неделю Торжества Православия, более 600 православных саратцив, татарбунарцив и жителей окружающих сел Крестным ходом прошли по улицам города, в котором год назад настоятель Покровского храма уклонился в раскол, и показали верность канонической Церкви и Православной вере.
Молиовну ходу возглавил викарий Одесской епархии архиепископ Южненский Диодор в сослужении духовенства Татарбунарского и Саратского районов. Для духовного утешения православных жителей Сараты, которые остались без своего родного храма, из Одессы был доставлены ковчеги с частицами святых мощей святителя и чудотворца Николая и святого мученика Вонифатия.
Отправлено: Ксения от Марта 10, 2020, 20:08:58
Госдума приняла поправку в Конституцию о Боге
МОСКВА, 10 марта 2020, 16:17 — REGNUM Госдума приняла поправку в Конституцию, где упоминается Бог, передает корреспондент ИА REGNUM 10 марта.
«Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство», — говорится в документе.
https://regnum.ru/news/polit/2879609.html
МОСКВА, 10 марта 2020, 16:17 — REGNUM Госдума приняла поправку в Конституцию, где упоминается Бог, передает корреспондент ИА REGNUM 10 марта.
«Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство», — говорится в документе.
https://regnum.ru/news/polit/2879609.html
Отправлено: Ксения от Марта 11, 2020, 08:48:06
https://t.me/crnagoraline/17
ЧЕРНОГОРИЯ_ПРЯМАЯ ЛИНИЯ
СРОЧНО!
Премьер-министр Черногории Душко Маркович сформировал группу экспертов для ведения переговоров с митрополитом Черногорским и Приморским и Епархией Сербской Православной Церкви о законе о свободе вероисповедания и правовом статусе религиозных общин. Он пригласил митрополита Амфилохия (Радовича) для разговора на экспертном уровне.
«Во время этих переговоров правительство будет представлять Зоран Пазин, заместитель премьер-министра; Небойша Вучинич, профессор, юридический факультета; Анета Спайч, декан юридического факультета; Драголюб Булатович, глава канцелярии премьер-министра; Никола Мартинович, юрист и Срджан Спаич, выпускник юридического факультета. Мы понимаем, что сформированная вами группа экспертов из Метрополии и Епархии Сербской Православной Церкви ответственна за первое собрание в среду, 11 марта в 10 часов утра на вилле Горица в Подгорице, которое мы официально подтверждаем », - письмо премьер-министра митрополиту Черногорскому и Приморскому Амфилохию.
http://www.gov.me/vijesti/222415/Premijer-Markovic-formirao-ekspertski-tim-za-pregovore-sa-Mitropolijom.html
t.me/crnagoraline/17
Mar 10 at 22:23
ЧЕРНОГОРИЯ_ПРЯМАЯ ЛИНИЯ
СРОЧНО!
Премьер-министр Черногории Душко Маркович сформировал группу экспертов для ведения переговоров с митрополитом Черногорским и Приморским и Епархией Сербской Православной Церкви о законе о свободе вероисповедания и правовом статусе религиозных общин. Он пригласил митрополита Амфилохия (Радовича) для разговора на экспертном уровне.
«Во время этих переговоров правительство будет представлять Зоран Пазин, заместитель премьер-министра; Небойша Вучинич, профессор, юридический факультета; Анета Спайч, декан юридического факультета; Драголюб Булатович, глава канцелярии премьер-министра; Никола Мартинович, юрист и Срджан Спаич, выпускник юридического факультета. Мы понимаем, что сформированная вами группа экспертов из Метрополии и Епархии Сербской Православной Церкви ответственна за первое собрание в среду, 11 марта в 10 часов утра на вилле Горица в Подгорице, которое мы официально подтверждаем », - письмо премьер-министра митрополиту Черногорскому и Приморскому Амфилохию.
http://www.gov.me/vijesti/222415/Premijer-Markovic-formirao-ekspertski-tim-za-pregovore-sa-Mitropolijom.html
t.me/crnagoraline/17
Mar 10 at 22:23
Отправлено: Ксения от Марта 12, 2020, 09:33:40
Патриарх Кирилл прокомментировал прошедшую в Аммане встречу
11.03.2020
МОСКВА, 11 мар - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал прошедшую в конце февраля встречу глав и представителей поместных Церквей в Аммане "первой попыткой соборного обсуждения" кризиса в мировом православии в связи с украинским расколом.
"Хотел бы особенно остановиться на встрече глав и представителей поместных православных Церквей в Иордании. Это была первая попытка соборного обсуждения проблемы, возникшей во вселенском православии в связи с развитием событий на Украине", - сказал патриарх, открывая в среду первое в этом году заседание Священного Синода Русской православной церкви.
https://ria.ru/20200311/1568435982.html
https://t.me/foma_ru/2044
Журнал «Фома»
Священный Синод о коронавирусе
Сегодня Священный Синод Русской Православной Церкви опубликовал заявление «в связи с распространением коронавирусной инфекции». Вот его тезисы:
— Не поддаваться панике и страху
— Не относиться легкомысленно к инфекции, не пренебрегать врачебными предписаниями
— На приходах и в монастырях важно соблюдать санитарно-гигиенические меры
— Дезинфецировать кивоты (рамы) икон санитарными растворами
— Использовать одноразовые стаканчики для запивки
— Допольнительные меры профилактики могут применяться по согласованию со Священноначалием
Полный текст заявления читайте на официальном сайте Московского Патриархата
http://www.patriarchia.ru/db/text/5605165.html
Заявление Священного Синода в связи с распространением коронавирусной инфекции / Официальные документы / Патриархия.ru
Документ принят на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви 11 марта 2020 года.
11.03.2020
МОСКВА, 11 мар - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал прошедшую в конце февраля встречу глав и представителей поместных Церквей в Аммане "первой попыткой соборного обсуждения" кризиса в мировом православии в связи с украинским расколом.
"Хотел бы особенно остановиться на встрече глав и представителей поместных православных Церквей в Иордании. Это была первая попытка соборного обсуждения проблемы, возникшей во вселенском православии в связи с развитием событий на Украине", - сказал патриарх, открывая в среду первое в этом году заседание Священного Синода Русской православной церкви.
https://ria.ru/20200311/1568435982.html
https://t.me/foma_ru/2044
Журнал «Фома»
Священный Синод о коронавирусе
Сегодня Священный Синод Русской Православной Церкви опубликовал заявление «в связи с распространением коронавирусной инфекции». Вот его тезисы:
— Не поддаваться панике и страху
— Не относиться легкомысленно к инфекции, не пренебрегать врачебными предписаниями
— На приходах и в монастырях важно соблюдать санитарно-гигиенические меры
— Дезинфецировать кивоты (рамы) икон санитарными растворами
— Использовать одноразовые стаканчики для запивки
— Допольнительные меры профилактики могут применяться по согласованию со Священноначалием
Полный текст заявления читайте на официальном сайте Московского Патриархата
http://www.patriarchia.ru/db/text/5605165.html
Заявление Священного Синода в связи с распространением коронавирусной инфекции / Официальные документы / Патриархия.ru
Документ принят на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви 11 марта 2020 года.
Отправлено: Karolinka от Марта 14, 2020, 06:36:15
Использовать одноразовые стаканчики для запивкиА одноразовые ложечки не нужны стало быть?
Отправлено: Светлана Ф. от Марта 14, 2020, 09:56:24
Патриарх Кирилл прокомментировал прошедшую в Аммане встречу
11.03.2020
МОСКВА, 11 мар - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал прошедшую в конце февраля встречу глав и представителей поместных Церквей в Аммане "первой попыткой соборного обсуждения" кризиса в мировом православии в связи с украинским расколом.
"Хотел бы особенно остановиться на встрече глав и представителей поместных православных Церквей в Иордании. Это была первая попытка соборного обсуждения проблемы, возникшей во вселенском православии в связи с развитием событий на Украине", - сказал патриарх, открывая в среду первое в этом году заседание Священного Синода Русской православной церкви.
https://ria.ru/20200311/1568435982.html
https://t.me/foma_ru/2044
Журнал «Фома»
Священный Синод о коронавирусе
Сегодня Священный Синод Русской Православной Церкви опубликовал заявление «в связи с распространением коронавирусной инфекции». Вот его тезисы:
— Не поддаваться панике и страху
— Не относиться легкомысленно к инфекции, не пренебрегать врачебными предписаниями
— На приходах и в монастырях важно соблюдать санитарно-гигиенические меры
— Дезинфецировать кивоты (рамы) икон санитарными растворами
— Использовать одноразовые стаканчики для запивки
— Допольнительные меры профилактики могут применяться по согласованию со Священноначалием
Полный текст заявления читайте на официальном сайте Московского Патриархата
http://www.patriarchia.ru/db/text/5605165.html
Заявление Священного Синода в связи с распространением коронавирусной инфекции / Официальные документы / Патриархия.ru
Документ принят на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви 11 марта 2020 года.
Одной и той же лжицей, не дезинфицируя её, буквально изо рта в рот, кладут причастие, потом одним и тем же платом вытирают всем губы. А стаканчики для запивки одноразовые. В чём логика? Чтобы галочку поставить, что ли? И отчитаться: мол, принимаем меры, боремся? :-\
Отправлено: Андрей Сосновский от Марта 14, 2020, 10:00:18
Отправлено: Андрей Сосновский от Марта 14, 2020, 10:01:19
С одноразовыми ложечками сложно. Их потом закапывать надо.Использовать одноразовые стаканчики для запивкиА одноразовые ложечки не нужны стало быть?
Отправлено: Светлана Ф. от Марта 14, 2020, 10:05:52
У нас греко католический священник закупил индивидуальные металлические ложки, которые после службы будет мыть. Я ему посоветую чтобы он кипятил их.Коронавирус нестойкий (как ни странно). Достаточно помыть ложки горячей водой со средством для мытья. Кипятить лишнее.
Хорошая идея, кстати, с индивидуальными ложечками.
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 14, 2020, 13:09:08
С одноразовыми ложечками сложно. Их потом закапывать надо.
Я что-то не помню устава на этот счёт: сжигать никак не предусмотрено?
Отправлено: Vita от Марта 14, 2020, 13:12:22
На время короновирусной опасности католикам разрешили уделять причастие не в уста, а в руку.
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 14, 2020, 13:18:27
Хотя, всё впереди ещё.
и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить (Откр. 6:2).
Для Виты, по-латыни:
et ecce equus albus, et qui sedebat super illum, habebat arcum, et data est ei corona, et exivit vincens ut vinceret.
Отправлено: Vita от Марта 14, 2020, 13:18:39
Отправлено: Глеб от Марта 14, 2020, 13:41:55
Хорошо хоть богослужения не запретили, как в Италии.
Хотя, всё впереди ещё.
и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить (Откр. 6:2).
Для Виты, по-латыни:
et ecce equus albus, et qui sedebat super illum, habebat arcum, et data est ei corona, et exivit vincens ut vinceret.
Хорошо хоть богослужения не запретили, как в Италии.
Хотя, всё впереди ещ
Вы не очень хорошо информированы
"Свои двери откроют только приходские храмы, а также приравненные к приходам «миссионерские центры, занимающиеся пастырским попечением», гласит декрет кардинала.
Это решение было принято после проповеди Папы Франциска, который сегодня утром призвал пастырей не лишать верных духовного утешения в эти непростые дни и не принимать таких крайних мер, которые не принесут пользы.
Первым, кто сегодня утром распахнул двери храма для прихожан, был кардинал Конрад Краевский, возглавляющий Службу Папских милостей. Поздравив Папу Франциска с годовщиной понтификата, в восемь утра кардинал Краевский отправился в свой титулярный храм Непорочной Девы Марии в районе Эскуилино. «Я имею право, - заявил Папский элемозинарий, - при всецелом соблюдении правил безопасности гарантировать бедным, что церковь будет открыта. Сегодня утром в восемь часов я пришел и открыл ворота. Теперь бедные могут поклоняться Пресвятым Дарам, а это утешение для всех в момент тяжелого испытания».
Что касается территории Ватикана, то к другим учреждениям, закрытым для посетителей, с субботы 14 марта присоединится и Служба Папских милостей. Теперь грамоты с Папским благословением можно заказать только онлайн на сайте www.elemosineria.va с доставкой курьерской службой DHL. Как и раньше, нуждающиеся в помощи могут оставлять свои просьбы в «почтовом ящике» Папской службы у ворот Святой Анны. В неотложных ситуациях можно обратиться непосредственно к элемозинарию по телефону 3481300123.
13 марта 2020, 15:17"
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 14, 2020, 13:47:58
Вы не очень хорошо информированы
Из-за вспышки коронавируса в Ломбардии и Венето отменили ряд общественных мероприятий. В том числе и богослужение – теперь их можно просмотреть только в Сети.
Медработники говорят, что ограничения установлены для того, чтобы уберечь жизни людей. Ведь, как отметил Сильвио Брусаферро из Итальянского национального института здравоохранения, места поклонения исторически являются теми, где людям заразиться проще всего.
https://tsn.ua/ru/svit/bogosluzheniya-do-etogo-ne-ostanavlivali-ni-voyny-ni-bombardirovki-iz-za-koronavirusa-na-severe-italii-otmenili-messy-1501194.html
Отправлено: Глеб от Марта 14, 2020, 13:58:01
https://tsn.ua/ru/svit/bogosluzheniya-do-etogo-ne-ostanavlivali-ni-voyny-ni-bombardirovki-iz-za-koronavirusa-na-severe-italii-otmenili-messy-1501194.html
О да, ТСН это особо авторитетный источник X)
пользуйтесь первоиточнками, уже все несколько изменилось
https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2020-03/rim-i-vatikan-pered-licom-koronavirusa.html
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 14, 2020, 13:59:38
https://tsn.ua/ru/svit/bogosluzheniya-do-etogo-ne-ostanavlivali-ni-voyny-ni-bombardirovki-iz-za-koronavirusa-na-severe-italii-otmenili-messy-1501194.html
О да, ТСН это особо авторитетный источник X)
пользуйтесь первоиточнками
https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2020-03/rim-i-vatikan-pered-licom-koronavirusa.html
Вполне нормальный источник.
А что, Ватикан способен осветить мне ситуацию в северных итальянских провинциях :-\ ?
(Может, и способен, да не хочет).
Отправлено: Глеб от Марта 14, 2020, 14:15:48
Вполне нормальный источник.
ТСН ! Вы серьезно?! Ну тогда еще и 1+1 не забудьте
А что, Ватикан способен осветить мне ситуацию в северных итальянских провинциях ?
Да что Ватикан вообще может знать, что творится в северных провинциях Италии . )))
Отправлено: Vita от Марта 14, 2020, 14:24:20
Отправлено: Андрей Сосновский от Марта 14, 2020, 17:14:23
Можно и сжигать. Но сжигать пластмассу - это всё таки не то.С одноразовыми ложечками сложно. Их потом закапывать надо.
Я что-то не помню устава на этот счёт: сжигать никак не предусмотрено?
Отправлено: Ксения от Марта 14, 2020, 20:54:33
РПЦ не будет закрывать храмы из-за коронавируса
14.03.2020
МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Богослужения в храмах Русской православной церкви будут совершаться в любом случае, вне зависимости от степени распространения коронавируса в России, заявил в субботу глава отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"Я вам точно скажу, что мы не будем ни закрывать храмы, ни отменять богослужения", - сказал митрополит Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия 24".
Таким образом он ответил на вопрос ведущей о том, можно ли говорить о том, что в случае серьезного распространения коронавируса в городе или в каком-то населенном пункте вообще отменят литургию.
Митрополит продолжил, что меры против заражения в самих храмах "это тот вопрос, на который Церковь будет отвечать в каждом конкретном случае в зависимости от степени распространения вируса и, конечно, прислушиваясь к городским властям и к профессиональным медицинским работникам".
"Церковь не будет стоять в стороне от того, что происходит, и будет всегда заботиться не только о духовном, но и о телесном здоровье своих членов... Я со своей стороны уже призвал наших верующих - если у них есть признаки простуды, не приходить в храм для того, чтобы не заражать других. Я думаю, что это та мера, которая вполне сейчас уместна и своевременна."митрополит Волоколамский Иларион.
Он также посоветовал отказаться от расхожего представления о том, что простудные заболевания "нужно переносить на ногах", поскольку это чревато осложнениями не только для самого человека, но и для окружающих его людей. Митрополит Иларион посоветовал в таких случаях сидеть дома и пить чай с малиновым вареньем.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) 11 марта объявила вспышку нового коронавируса COVID-19 пандемией. В мире заражены уже более 130 тысяч человек более чем в 120 странах, большинство выздоровели, но более 5 тысяч скончались.
https://ria.ru/20200314/1568602817.html
Церковь сегодня
⚡️Глава ОВЦС митрополит Иларион заверил, что богослужения в храмах Русской Православной Церкви будут совершаться в любом случае - даже в случае серьезной эпидемии коронавируса в стране. "Я вам точно скажу, что мы не будем ни закрывать храмы, ни отменять богослужения", - сказал он в эфире "России 24".
t.me/cerkovj/1947
Mar 14 at 13:56
Церковь сегодня
- Можно ли говорить о том, что в случае серьезного распространения коронавируса в городе или каком-то населенном пункте вообще отменят Божественную литургию?
Митрополит Волоколамский Иларион:
- Я вам точно скажу, что мы не будем ни закрывать храмы, ни отменять богослужения.
А вот вопрос о том, кто будет посещать богослужения в таких случаях и как люди будут себя вести, и что будут говорить священникам, и как мы будем предохранять людей от возможного распространения вируса, - вот это тот вопрос, на который Церковь будет отвечать в каждом конкретном случае в зависимости от степени распространения вируса и, конечно, прислушиваясь к городским властям и к профессиональным медицинским работникам.
Церковь не будет стоять в стороне от того, что происходит, и будет всегда заботиться не только о духовном, но и о телесном здоровье своих членов.
- То есть, не исключено, что если у человека проявление коронавирусной инфекции – например, сухой кашель или температура, то его будут проверять перед заходом в храм?
- Я думаю, что нельзя и этого исключить, но я со своей стороны уже призвал наших верующих: если у них есть признаки простуды, не приходить в храм для того, чтобы не заражать других. Я думаю, что это та мера, которая вполне сейчас уместна и своевременна.
...И конечно, священники будут посещать больных, в том числе инфицированных вирусом, по их просьбе. Церковь никого не оставит в беде.
(из эфира на т/к "Россия 24")
t.me/cerkovj/1948
Mar 14 at 14:56
Владимир Легойда
Циркулярное письмо первого викария Патриарха Московского и всея Руси по г. Москве митрополита Воскресенского Дионисий о введении ряда мер в связи с распространением коронавирусной инфекции (№ 02/663 от 14 марта 2020 года).
http://moseparh.ru/cirkulyarnoe-pismo-o-vvedenii-ryada-mer-v-svyazi-s-rasprostraneniem-koronavirusnoj-infekcii.html
t.me/vladimirlegoyda/3356
Mar 14 at 16:13
14.03.2020
МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Богослужения в храмах Русской православной церкви будут совершаться в любом случае, вне зависимости от степени распространения коронавируса в России, заявил в субботу глава отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"Я вам точно скажу, что мы не будем ни закрывать храмы, ни отменять богослужения", - сказал митрополит Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия 24".
Таким образом он ответил на вопрос ведущей о том, можно ли говорить о том, что в случае серьезного распространения коронавируса в городе или в каком-то населенном пункте вообще отменят литургию.
Митрополит продолжил, что меры против заражения в самих храмах "это тот вопрос, на который Церковь будет отвечать в каждом конкретном случае в зависимости от степени распространения вируса и, конечно, прислушиваясь к городским властям и к профессиональным медицинским работникам".
"Церковь не будет стоять в стороне от того, что происходит, и будет всегда заботиться не только о духовном, но и о телесном здоровье своих членов... Я со своей стороны уже призвал наших верующих - если у них есть признаки простуды, не приходить в храм для того, чтобы не заражать других. Я думаю, что это та мера, которая вполне сейчас уместна и своевременна."митрополит Волоколамский Иларион.
Он также посоветовал отказаться от расхожего представления о том, что простудные заболевания "нужно переносить на ногах", поскольку это чревато осложнениями не только для самого человека, но и для окружающих его людей. Митрополит Иларион посоветовал в таких случаях сидеть дома и пить чай с малиновым вареньем.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) 11 марта объявила вспышку нового коронавируса COVID-19 пандемией. В мире заражены уже более 130 тысяч человек более чем в 120 странах, большинство выздоровели, но более 5 тысяч скончались.
https://ria.ru/20200314/1568602817.html
Церковь сегодня
⚡️Глава ОВЦС митрополит Иларион заверил, что богослужения в храмах Русской Православной Церкви будут совершаться в любом случае - даже в случае серьезной эпидемии коронавируса в стране. "Я вам точно скажу, что мы не будем ни закрывать храмы, ни отменять богослужения", - сказал он в эфире "России 24".
t.me/cerkovj/1947
Mar 14 at 13:56
Церковь сегодня
- Можно ли говорить о том, что в случае серьезного распространения коронавируса в городе или каком-то населенном пункте вообще отменят Божественную литургию?
Митрополит Волоколамский Иларион:
- Я вам точно скажу, что мы не будем ни закрывать храмы, ни отменять богослужения.
А вот вопрос о том, кто будет посещать богослужения в таких случаях и как люди будут себя вести, и что будут говорить священникам, и как мы будем предохранять людей от возможного распространения вируса, - вот это тот вопрос, на который Церковь будет отвечать в каждом конкретном случае в зависимости от степени распространения вируса и, конечно, прислушиваясь к городским властям и к профессиональным медицинским работникам.
Церковь не будет стоять в стороне от того, что происходит, и будет всегда заботиться не только о духовном, но и о телесном здоровье своих членов.
- То есть, не исключено, что если у человека проявление коронавирусной инфекции – например, сухой кашель или температура, то его будут проверять перед заходом в храм?
- Я думаю, что нельзя и этого исключить, но я со своей стороны уже призвал наших верующих: если у них есть признаки простуды, не приходить в храм для того, чтобы не заражать других. Я думаю, что это та мера, которая вполне сейчас уместна и своевременна.
...И конечно, священники будут посещать больных, в том числе инфицированных вирусом, по их просьбе. Церковь никого не оставит в беде.
(из эфира на т/к "Россия 24")
t.me/cerkovj/1948
Mar 14 at 14:56
Владимир Легойда
Циркулярное письмо первого викария Патриарха Московского и всея Руси по г. Москве митрополита Воскресенского Дионисий о введении ряда мер в связи с распространением коронавирусной инфекции (№ 02/663 от 14 марта 2020 года).
http://moseparh.ru/cirkulyarnoe-pismo-o-vvedenii-ryada-mer-v-svyazi-s-rasprostraneniem-koronavirusnoj-infekcii.html
t.me/vladimirlegoyda/3356
Mar 14 at 16:13
Отправлено: Ксения от Марта 14, 2020, 20:56:25
В Черногории приостановили протестные шествия верующих из-за карантина
14 марта 2020
С 13 марта 2020 года власти Черногории, в рамках борьбы с распространением коронавируса, ввели на территории страны карантин.
В связи с объявленным в Черногории карантином массовые протестные шествия верующих, выступающих против закона о свободе вероисповедания, временно приостановлены, сообщается на сайте Черногорско-Приморской митрополии Сербской Православной Церкви.
В Церкви заявили, что намерены соблюдать решения компетентных государственных органов в отношении угрожающей эпидемии коронавируса, своевременно информируя верующих о дальнейших шагах.
«Мы посылаем слова утешения и ободрения верующим и всем людям доброй воли с напоминанием о том, что на протяжении всей истории Церкви и человечества появлялось много подобных эпидемий и болезней, но что с помощью молитвы и Божьей помощью они были побеждены и исцелены. Нет сомнений, что так и будет на этот раз», – говорится в сообщении.
https://spzh.news/ru/news/69435-v-chernogorii-priostanovili-protestnyje-shestvija-verujushhih-iz-za-karantina
14 марта 2020
С 13 марта 2020 года власти Черногории, в рамках борьбы с распространением коронавируса, ввели на территории страны карантин.
В связи с объявленным в Черногории карантином массовые протестные шествия верующих, выступающих против закона о свободе вероисповедания, временно приостановлены, сообщается на сайте Черногорско-Приморской митрополии Сербской Православной Церкви.
В Церкви заявили, что намерены соблюдать решения компетентных государственных органов в отношении угрожающей эпидемии коронавируса, своевременно информируя верующих о дальнейших шагах.
«Мы посылаем слова утешения и ободрения верующим и всем людям доброй воли с напоминанием о том, что на протяжении всей истории Церкви и человечества появлялось много подобных эпидемий и болезней, но что с помощью молитвы и Божьей помощью они были побеждены и исцелены. Нет сомнений, что так и будет на этот раз», – говорится в сообщении.
https://spzh.news/ru/news/69435-v-chernogorii-priostanovili-protestnyje-shestvija-verujushhih-iz-za-karantina
Отправлено: Ксения от Марта 14, 2020, 20:57:58
Глава Фанара уверяет, что лишь всеобщее признание ПЦУ - выход из кризиса
14 марта 2020
Константинопольский патриарх Варфоломей в очередной раз повторил, что решение о даровании Томоса ПЦУ – бесповоротное и окончательное.
Патриарх Варфоломей заверил, что единственным выходом из кризиса, в котором оказалось мировое Православие из-за «украинского вопроса», может быть только признание ПЦУ всеми Поместными Православными Церквями, сообщает сайт Оrthodoxia.info.
По словам главы Фанара, Вселенский патриархат давно ведет диалог с Московским Патриархатом о статусе Церкви в Украине. Он утверждает, что «Москва систематически препятствовала прогрессу и позитивным результатам этого диалога».
В данный момент, заявляет патриарх Варфоломей, провозглашение «автокефалии» ПЦУ – это бесповоротное и окончательное решение Константинопольского патриархата.
По мнению патриарха, «единственным выходом (из кризиса – Ред.) является признание украинской автокефалии всеми православными Предстоятелями».
Глава Фанара утверждает, что «любая другая попытка, будь то одностороннее прерывание евхаристического общения, или «братская встреча», или попытка опорочить Вселенский Патриархат и его Святителя лично, как предполагаемых виновников проблем в отношениях (Церквей – Ред.), не только приводет к дальнейшему напряжению, но и запятнает образ Православия перед лицом других христиан, чем ослабит его свидетельство в современном мире».
https://spzh.news/ru/news/69445-glava-fanara-uveryajet-chto-lishy-vseobshheje-priznanije-pcuvyhod-iz-krizisa
14 марта 2020
Константинопольский патриарх Варфоломей в очередной раз повторил, что решение о даровании Томоса ПЦУ – бесповоротное и окончательное.
Патриарх Варфоломей заверил, что единственным выходом из кризиса, в котором оказалось мировое Православие из-за «украинского вопроса», может быть только признание ПЦУ всеми Поместными Православными Церквями, сообщает сайт Оrthodoxia.info.
По словам главы Фанара, Вселенский патриархат давно ведет диалог с Московским Патриархатом о статусе Церкви в Украине. Он утверждает, что «Москва систематически препятствовала прогрессу и позитивным результатам этого диалога».
В данный момент, заявляет патриарх Варфоломей, провозглашение «автокефалии» ПЦУ – это бесповоротное и окончательное решение Константинопольского патриархата.
По мнению патриарха, «единственным выходом (из кризиса – Ред.) является признание украинской автокефалии всеми православными Предстоятелями».
Глава Фанара утверждает, что «любая другая попытка, будь то одностороннее прерывание евхаристического общения, или «братская встреча», или попытка опорочить Вселенский Патриархат и его Святителя лично, как предполагаемых виновников проблем в отношениях (Церквей – Ред.), не только приводет к дальнейшему напряжению, но и запятнает образ Православия перед лицом других христиан, чем ослабит его свидетельство в современном мире».
https://spzh.news/ru/news/69445-glava-fanara-uveryajet-chto-lishy-vseobshheje-priznanije-pcuvyhod-iz-krizisa
Отправлено: Ксения от Марта 14, 2020, 21:17:02
https://news.church.ua/2020/03/14/v-jeparxiyax-upc-zvershuyut-posileni-molitvi-pro-zapobigannya-poshirennyu-koronavirusu/#more-389055
В епархиях УПЦ совершают усиленные молитвы о предотвращении распространения коронавируса
Суббота, 14.03.2020 16:39
По благословению епархиальных Преосвященных в связи с карантинными мероприятиями по недопущению распространения эпидемии коронавируса, во всех храмах Херсонской, Ровенской, Винницкой, Одесской, Мукачевской, Тульчинской епархии будет происходить чтение усиленных молитв о предотвращении распространения опасных вирусных заболеваний. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ со ссылкой на пресс-службы епархии.
* - текст молитвы «во время губительно поветриями и смертоносной заразы»:
Господи Боже наш, услыши ны, грешный и недостойные рабы Твоя, с высоты святого престола Твоего, благость Твою грех своими прогневавших и милосердие Твое от себя удаливших. НЕ взыщы с рабов Твоих, и отвраты страшный гнев Твой, праведно на ны движимый, утоли Пагубное наказание, отрыны меч Твой страшный, невидимо и безвременной нас поражающих, и пощады убогие и слабые рабы Твоя, И не обрекай насмерть души наша, в покаяние прибегающия с сокрушенным сердцем и со слезами к Тебе, Богу Милосердного, мольбы нашим внимающему и покаяние подающему. Яко в Тебе Единого милость и от Тебя спасение, Боже наш, и Тебе славословии приносим, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
(https://news.church.ua/files/2020/03/2020-03-13_11-46-28.jpg)
Комментарий председателя Синодального отдела УПЦ по вопросам здравоохранения в связи с распространением коронавируса (текст молитвы)
Пятница, 13.03.2020 11:55
Публикуем комментарий митрополита Львовского и Галицкого Филарета, председателя Синодального отдела УПЦ по вопросам здравоохранения и пастырской опеки медицинских учреждений в связи с распространением коронавируса COVID-19.
В епархиях УПЦ совершают усиленные молитвы о предотвращении распространения коронавируса
Суббота, 14.03.2020 16:39
По благословению епархиальных Преосвященных в связи с карантинными мероприятиями по недопущению распространения эпидемии коронавируса, во всех храмах Херсонской, Ровенской, Винницкой, Одесской, Мукачевской, Тульчинской епархии будет происходить чтение усиленных молитв о предотвращении распространения опасных вирусных заболеваний. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ со ссылкой на пресс-службы епархии.
Господи Боже наш, услыши ны, грешный и недостойные рабы Твоя, с высоты святого престола Твоего, благость Твою грех своими прогневавших и милосердие Твое от себя удаливших. НЕ взыщы с рабов Твоих, и отвраты страшный гнев Твой, праведно на ны движимый, утоли Пагубное наказание, отрыны меч Твой страшный, невидимо и безвременной нас поражающих, и пощады убогие и слабые рабы Твоя, И не обрекай насмерть души наша, в покаяние прибегающия с сокрушенным сердцем и со слезами к Тебе, Богу Милосердного, мольбы нашим внимающему и покаяние подающему. Яко в Тебе Единого милость и от Тебя спасение, Боже наш, и Тебе славословии приносим, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
(https://news.church.ua/files/2020/03/2020-03-13_11-46-28.jpg)
Комментарий председателя Синодального отдела УПЦ по вопросам здравоохранения в связи с распространением коронавируса (текст молитвы)
Пятница, 13.03.2020 11:55
Публикуем комментарий митрополита Львовского и Галицкого Филарета, председателя Синодального отдела УПЦ по вопросам здравоохранения и пастырской опеки медицинских учреждений в связи с распространением коронавируса COVID-19.
Отправлено: Светлана Ф. от Марта 15, 2020, 04:47:41
...массовые протестные шествия верующих, выступающих против закона о свободе вероисповедания...
:-\
Верующие хотят, чтобы им запретили свободно исповедовать веру? :o Однако...
Отправлено: Алексей 1976 от Марта 15, 2020, 05:10:53
Глава Фанара утверждает, что «любая другая попытка, будь то одностороннее прерывание евхаристического общения, или «братская встреча», или попытка опорочить Вселенский Патриархат и его Святителя лично, как предполагаемых виновников проблем в отношениях (Церквей – Ред.), не только приводет к дальнейшему напряжению, но и запятнает образ Православия перед лицом других христиан, чем ослабит его свидетельство в современном мире».
https://spzh.news/ru/news/69445-glava-fanara-uveryajet-chto-lishy-vseobshheje-priznanije-pcuvyhod-iz-krizisa[/info]
Понятно. "Молчите о том, что я разбойник, ради чистоты имиджа Православия" :)
Вообще, судя по тексту, он уже нервничает.
Отправлено: Ксения от Марта 15, 2020, 08:47:59
В этой теме было об этом законе....массовые протестные шествия верующих, выступающих против закона о свободе вероисповедания...:-\
Верующие хотят, чтобы им запретили свободно исповедовать веру? :o Однако...
Митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий (Радович) обратился к собравшимся в защиту канонической Православной Церкви в Черногории.
«Так называемый Закон о свободе религии (принятый парламентом Черногории Закон «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин» – это не закон свободы, а закон порабощения, закон похищения святынь. Есть ли в мире нормальная власть, которая делает что-то подобное?! – сказал владыка Амфилохий. – Я молю Господа восстановить нашей власти разум и верность подлинной Черногории, Черногории Иоанна Владимира (святой мученик Иоанн Владимир, князь сербский – Ред.), Святого Императора Константина и Иустина».
Парламент Черногории принял закон, ущемляющий интересы Сербской Церкви
27 декабря 2019,
...Рассмотрение антицерковного закона провели на фоне массовых протестов, охвативших всю Черногорию. По сообщению лидера черногорской оппозиции Андрия Мандич, протестные акции проходят в городах Беране, Биело-Поле, Плевля, Подгорица, Бар, Будва, Котор, Никшич. Задержаны свыше 55 человек, включая депутатов от оппозиции.
Как сообщал СПЖ, 25 декабря Священный Синод Сербской Православной Церкви призвал черногорский парламент не принимать антицерковный закон «О свободе вероисповедания и убеждений и правовом положении религиозных общин». Согласно этому закону государство сможет объявить своими фактически все религиозные объекты, построенные до 1918 года. Архиереи Черногории опасаются, что у Церкви не только отнимут собственность, но и передадут ее в пользование непризнанной «Черногорской Церкви».
Напомним, ранее президент Черногории Мило Джуканович обвинил Сербскую Православную Церковь в попытке сохранить религиозную монополию в стране, заявив, что будет добиваться автокефалии для «черногорской церкви» по примеру Украины. По мнению политика, принятие закона о религиозных объединениях свидетельствует о европейском пути развития страны.https://spzh.news/ru/news/67389-parlament-chernogorii-prinyal-zakon-ushhemlyajushhij-interesy-serbskoj-cerkvi
Отправлено: Ксения от Марта 15, 2020, 20:05:19
https://t.me/cerkovj/1950
Церковь сегодня
Факт, на который уже многие обратили внимание: до сих пор охваченная массовыми молитвенными шествиями Черногория оставалась единственной страной в Европе, в которой не было зафиксировано ни одного случая заражения коронавирусом. "Народ говорит - это именно из-за ладана и молитвы", - подытожил происходящее владыка Амфилохий.
Между тем, с завтрашнего дня в Черногории уже прекращены крестные ходы и молебны, проходившие по воскресеньям и четвергам в знак протеста против принятого антицерковного закона. Власти страны из-за нового вируса наложили запрет на все публичные собрания, в том числе (а на самом деле - прежде всего) религиозного характера. Черногорско-Приморская митрополия заявила в ответ, что намерена соблюдать это решение и отменяет церковные шествия.
Но, несмотря на приостановку массовых мероприятий, православные в Черногории, как заверил митрополит Амфилохий, не намерены прекращать борьбу против "вируса беззакония", который уже начал преследовать страну и будет пострашнее коронавирусов.
t.me/cerkovj/1950
Mar 15 at 18:11
.............................
Точно:
В Европе осталась одна страна без коронавируса
12:51, 12 марта 2020
Москва. 12 марта. INTERFAX.RU - Черногория осталась единственной страной Европы, где до сих пор не зарегистрировали ни одного случая заражения коронавирусом COVID-19, заявил в телеэфире эпидемиолог местного Института общественного здравоохранения Игор Галич.
https://www.interfax.ru/world/698770
13 марта 202009:40
Последняя страна Европы: почему в Черногории нет коронавируса
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3247642
Церковь сегодня
Факт, на который уже многие обратили внимание: до сих пор охваченная массовыми молитвенными шествиями Черногория оставалась единственной страной в Европе, в которой не было зафиксировано ни одного случая заражения коронавирусом. "Народ говорит - это именно из-за ладана и молитвы", - подытожил происходящее владыка Амфилохий.
Между тем, с завтрашнего дня в Черногории уже прекращены крестные ходы и молебны, проходившие по воскресеньям и четвергам в знак протеста против принятого антицерковного закона. Власти страны из-за нового вируса наложили запрет на все публичные собрания, в том числе (а на самом деле - прежде всего) религиозного характера. Черногорско-Приморская митрополия заявила в ответ, что намерена соблюдать это решение и отменяет церковные шествия.
Но, несмотря на приостановку массовых мероприятий, православные в Черногории, как заверил митрополит Амфилохий, не намерены прекращать борьбу против "вируса беззакония", который уже начал преследовать страну и будет пострашнее коронавирусов.
t.me/cerkovj/1950
Mar 15 at 18:11
.............................
Точно:
В Европе осталась одна страна без коронавируса
12:51, 12 марта 2020
Москва. 12 марта. INTERFAX.RU - Черногория осталась единственной страной Европы, где до сих пор не зарегистрировали ни одного случая заражения коронавирусом COVID-19, заявил в телеэфире эпидемиолог местного Института общественного здравоохранения Игор Галич.
13 марта 202009:40
Последняя страна Европы: почему в Черногории нет коронавируса
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3247642
Отправлено: Ксения от Марта 17, 2020, 07:47:52
https://t.me/UOCpip/2310
ЧЕРНОГОРИЯ_ПРЯМАЯ ЛИНИЯ
0:23
Из-за коронавируса формат массовых протестных шествий против закона о вероисповедании в Черногории изменился. Теперь по вечерам в воскресенье и в четверг люди молятся дома. Эта акция носит название «Каждый дом - церковь».
Смысл акции - сохранить дух протеста во время карантина. Так, в воскресенье все участники акции включили радио "Светигора", в эфире которого звонили в это время колокола. Таким образом, они звучали в каждом доме и лития, по сути, продолжилась. Акция уже получила массовую поддержку. Выглядят домашнии литии, например , вот так 👆👆👆
t.me/crnagoraline/32
Mar 16 at 21:38
ЧЕРНОГОРИЯ_ПРЯМАЯ ЛИНИЯ
0:23
Из-за коронавируса формат массовых протестных шествий против закона о вероисповедании в Черногории изменился. Теперь по вечерам в воскресенье и в четверг люди молятся дома. Эта акция носит название «Каждый дом - церковь».
Смысл акции - сохранить дух протеста во время карантина. Так, в воскресенье все участники акции включили радио "Светигора", в эфире которого звонили в это время колокола. Таким образом, они звучали в каждом доме и лития, по сути, продолжилась. Акция уже получила массовую поддержку. Выглядят домашнии литии, например , вот так 👆👆👆
t.me/crnagoraline/32
Mar 16 at 21:38
Отправлено: Ксения от Марта 17, 2020, 08:16:42
В Греции запретили службу в храмах из-за коронавируса на две недели
00:28 17.03.2020
АФИНЫ, 17 мар - РИА Новости. Правительство Греции приостановило деятельность культовых учреждений всех религий, сообщил премьер-министр Кириакос Мицотакис в своем аккаунте в Twitter.
"Решением правительства приостанавливается деятельность всех религиозных учреждений всех вероисповеданий и религии. Церкви остаются открытыми только для индивидуальной молитвы. Защита общественного здоровья требует четких решений", - заявил премьер.
Министр образования и по делам религии Ники Керамеос заявила, что все виды литургии и священнодействий запрещены во всех местах религиозного культа всех религий по профилактическим причинам в интересах общественного здравоохранения, за исключением похорон и индивидуальных молитв. В эти случаях требуется неукоснительное соблюдение защитных мер.
Ограничение действует на период с 16 марта по 30 марта 2020 года, говорится в заявлении министра.
В понедельник Синод Элладской православной церкви на внеочередном заседании решил не закрывать церкви для индивидуальных молитв, а крещение и венчание проводить без гостей. Синод призвал всех, особенно пожилых, оставаться дома. Хотя синод отменил ежедневные церковные службы, он решил не прекращать воскресные божественные литургии.
Ранее синод заявлял, что божественная евхаристия и причастие через общую чашу не могут быть причиной передачи болезни.
Мицотакис дважды просил архиепископа Афинского и всей Греции Иеронима поддержать меры борьбы с распространением коронавируса. Однако решения синода не предусматривали ограничений для скопления людей.
Заявления министра и премьер-министр появились вскоре после завершения заседания синода и публикации его решений.
https://ria.ru/20200317/1568701010.html
00:28 17.03.2020
АФИНЫ, 17 мар - РИА Новости. Правительство Греции приостановило деятельность культовых учреждений всех религий, сообщил премьер-министр Кириакос Мицотакис в своем аккаунте в Twitter.
"Решением правительства приостанавливается деятельность всех религиозных учреждений всех вероисповеданий и религии. Церкви остаются открытыми только для индивидуальной молитвы. Защита общественного здоровья требует четких решений", - заявил премьер.
Министр образования и по делам религии Ники Керамеос заявила, что все виды литургии и священнодействий запрещены во всех местах религиозного культа всех религий по профилактическим причинам в интересах общественного здравоохранения, за исключением похорон и индивидуальных молитв. В эти случаях требуется неукоснительное соблюдение защитных мер.
Ограничение действует на период с 16 марта по 30 марта 2020 года, говорится в заявлении министра.
В понедельник Синод Элладской православной церкви на внеочередном заседании решил не закрывать церкви для индивидуальных молитв, а крещение и венчание проводить без гостей. Синод призвал всех, особенно пожилых, оставаться дома. Хотя синод отменил ежедневные церковные службы, он решил не прекращать воскресные божественные литургии.
Ранее синод заявлял, что божественная евхаристия и причастие через общую чашу не могут быть причиной передачи болезни.
Мицотакис дважды просил архиепископа Афинского и всей Греции Иеронима поддержать меры борьбы с распространением коронавируса. Однако решения синода не предусматривали ограничений для скопления людей.
Заявления министра и премьер-министр появились вскоре после завершения заседания синода и публикации его решений.
https://ria.ru/20200317/1568701010.html
Отправлено: Ксения от Марта 17, 2020, 14:26:28
http://www.patriarchia.ru/db/text/5608418.html
Инструкция настоятелям приходов и подворий, игуменам и игумениям монастырей Московской епархии в связи c угрозой распространения коронавирусной инфекции
17 марта 2020 г. 09:45
Документ утвержден Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом.
Ради пастырской заботы о людях, а также в ответ на запрос санитарных властей, при сохранении твердой веры в действие благого промысла Божия и в Божественное всемогущество принимаются перечисленные ниже правила, составленные с учетом канонической и богослужебной Традиции Русской Православной Церкви.
До изменения эпидемиологической ситуации в лучшую сторону и получения соответствующих указаний от епархиального управления о полном или частичном прекращении действия настоящей инструкции на приходах, Патриарших, архиерейских и монастырских подворьях, а также в монастырях Московской епархии необходимо выполнять следующее.
Относительно Причащения Святых Христовых Таин
Инструкция настоятелям приходов и подворий, игуменам и игумениям монастырей Московской епархии в связи c угрозой распространения коронавирусной инфекции
17 марта 2020 г. 09:45
Документ утвержден Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом.
Ради пастырской заботы о людях, а также в ответ на запрос санитарных властей, при сохранении твердой веры в действие благого промысла Божия и в Божественное всемогущество принимаются перечисленные ниже правила, составленные с учетом канонической и богослужебной Традиции Русской Православной Церкви.
До изменения эпидемиологической ситуации в лучшую сторону и получения соответствующих указаний от епархиального управления о полном или частичном прекращении действия настоящей инструкции на приходах, Патриарших, архиерейских и монастырских подворьях, а также в монастырях Московской епархии необходимо выполнять следующее.
Относительно Причащения Святых Христовых Таин
Отправлено: Ксения от Марта 17, 2020, 14:29:03
https://t.me/UOCpip/2313
Пастырь & Паства
Forwarded from Восточная Церковь
Не хотим никого ни в чем убеждать, но вот любопытное открытое письмо клирика Александрийского патриархата митрополита Макария из Найроби (Кения).
В нем он очень подробно описывает, как с 80-х!! годов причащается из одной чаши с населением Африки, где мы смеем заметить, заболеваемость иными смертельными болезнями в сотни раз выше, нежели в Европе. И вот как он описывает то, чем мы тут все сейчас резко озадачились.
«Священники и дьяконы, когда они увидели, что происходило во время Божественного Причастия, испугались, потому что нужно было "потребить" то, что осталось в чаше.
Будучи профессором теологии я часто говорил своим ученикам, что внутри находится тело и кровь Господа. Это было в классе, во время занятий. Сейчас же мы находились в сельской местности, где все, больные и больные, которые проходили через все виды болезней.
Я поднял чашу и сказал священникам и дьяконам, что есть только тело и кровь Господа, независимо от присутствия чего бы то ни было, а иногда мух и комаров, которые падали в чашу. Я поднял и сказал: «Вот так это работает" и, конечно, проглотил все это. Они молчали и смотрели на меня еще более внимательно, ожидая, что произойдет. И так было всегда. Чудо происходило всегда. Это момент, когда Святое Причастие становится наркотиком бессмертия»
ROMFEA
Μια προσωπική εμπειρία για το θέμα της Θείας Κοινωνίας (ΦΩΤΟ)
t.me/UOCpip/2313
Mar 17 at 11:49
Пастырь & Паства
Forwarded from Восточная Церковь
Не хотим никого ни в чем убеждать, но вот любопытное открытое письмо клирика Александрийского патриархата митрополита Макария из Найроби (Кения).
В нем он очень подробно описывает, как с 80-х!! годов причащается из одной чаши с населением Африки, где мы смеем заметить, заболеваемость иными смертельными болезнями в сотни раз выше, нежели в Европе. И вот как он описывает то, чем мы тут все сейчас резко озадачились.
«Священники и дьяконы, когда они увидели, что происходило во время Божественного Причастия, испугались, потому что нужно было "потребить" то, что осталось в чаше.
Будучи профессором теологии я часто говорил своим ученикам, что внутри находится тело и кровь Господа. Это было в классе, во время занятий. Сейчас же мы находились в сельской местности, где все, больные и больные, которые проходили через все виды болезней.
Я поднял чашу и сказал священникам и дьяконам, что есть только тело и кровь Господа, независимо от присутствия чего бы то ни было, а иногда мух и комаров, которые падали в чашу. Я поднял и сказал: «Вот так это работает" и, конечно, проглотил все это. Они молчали и смотрели на меня еще более внимательно, ожидая, что произойдет. И так было всегда. Чудо происходило всегда. Это момент, когда Святое Причастие становится наркотиком бессмертия»
ROMFEA
Μια προσωπική εμπειρία για το θέμα της Θείας Κοινωνίας (ΦΩΤΟ)
t.me/UOCpip/2313
Mar 17 at 11:49
Отправлено: Ксения от Марта 18, 2020, 08:33:48
Церковный раскол назрел еще в одной стране
18.03.2020
МОСКВА, 18 мар — РИА Новости, Олег Налисник. Константинопольский патриархат готовит еще один раскол. Он создал в США епархию, которая под руководством греческой общины будет объединять все славянские приходы, в том числе и русскоязычные. Ради этого его священники переманивают верующих, провоцируя конфликты с другими поместными православными церквами. О причинах агрессивной кампании патриарха Варфоломея в Америке — в материале РИА Новости.
"Еще с начала XX века Константинополь считает Северную Америку исключительно своей. Хотя греки оказались там намного позже русских и не занимались миссионерской деятельностью. Они просто стали подминать под себя территорию, полностью проигнорировав успешную просветительскую работу Русской православной церкви, которая в советские годы отказалась от Америки, даровав автокефалию ПЦА. А Фанар считает, что и она должна подчиняться только ему", — отмечает в беседе с РИА Новости политолог Аркадий Малер.
Поэтому создание Славянского викариатства при помощи лишенных сана священников говорит о том, что Фанар хочет еще больше власти.
"Они вполне могут создать еще викариатство арабских приходов — и тем самым конкурировать с Антиохийским патриархатом. Либо румынских. И так далее. Это и так уже привело к разладу в православном мире — и Константинополь проявляет завидную настойчивость. Вместо того чтобы остановиться на Украине, объявив ее экстраординарным случаем, Фанар собирается применять отработанную в этой стране практику не только в США, но и других уголках мира", — заключает эксперт.
https://ria.ru/20200318/1568752918.html
18.03.2020
МОСКВА, 18 мар — РИА Новости, Олег Налисник. Константинопольский патриархат готовит еще один раскол. Он создал в США епархию, которая под руководством греческой общины будет объединять все славянские приходы, в том числе и русскоязычные. Ради этого его священники переманивают верующих, провоцируя конфликты с другими поместными православными церквами. О причинах агрессивной кампании патриарха Варфоломея в Америке — в материале РИА Новости.
Поэтому создание Славянского викариатства при помощи лишенных сана священников говорит о том, что Фанар хочет еще больше власти.
"Они вполне могут создать еще викариатство арабских приходов — и тем самым конкурировать с Антиохийским патриархатом. Либо румынских. И так далее. Это и так уже привело к разладу в православном мире — и Константинополь проявляет завидную настойчивость. Вместо того чтобы остановиться на Украине, объявив ее экстраординарным случаем, Фанар собирается применять отработанную в этой стране практику не только в США, но и других уголках мира", — заключает эксперт.
https://ria.ru/20200318/1568752918.html
Отправлено: Ксения от Марта 19, 2020, 09:03:22
УПЦ: Главная проблема для Православия – ошибочная экклезиология Фанара
18 марта 2020
Священный Синод УПЦ констатировал необходимость решения «украинского вопроса» для мирового Православия.
На заседании, которое состоялось 18 марта 2020 года в Свято-Успенской Киево-Печерской лавре, Священный Синод УПЦ назвал экклезиологию Константинопольского патриархата ошибочной и подчеркнул острую необходимость решения украинского церковного вопроса. Об этом говорится в итогах заседания, опубликованных на официальной странице УПЦ в Facebook.
Заслушав сообщение Предстоятеля УПЦ Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия о поездке на встречу Предстоятелей и представителей Поместных Православных Церквей в столицу Иордании Амман, «Синод констатировал, что на сегодняшний день главной проблемой для Православия является ошибочная экклезиология Константинопольского патриархата».
Следствием этого, по мнению Синода, стали, в частности, неканонические действия Константинопольского патриархата в Украине.
Синод отметил, что решение украинского церковного вопроса является насущной необходимостью для мирового Православия.
https://spzh.news/ru/news/69580-upc-glavnaja-problema-dlya-pravoslavija--oshibochnaja-ekkleziologija-fanara
18 марта 2020
Священный Синод УПЦ констатировал необходимость решения «украинского вопроса» для мирового Православия.
На заседании, которое состоялось 18 марта 2020 года в Свято-Успенской Киево-Печерской лавре, Священный Синод УПЦ назвал экклезиологию Константинопольского патриархата ошибочной и подчеркнул острую необходимость решения украинского церковного вопроса. Об этом говорится в итогах заседания, опубликованных на официальной странице УПЦ в Facebook.
Заслушав сообщение Предстоятеля УПЦ Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия о поездке на встречу Предстоятелей и представителей Поместных Православных Церквей в столицу Иордании Амман, «Синод констатировал, что на сегодняшний день главной проблемой для Православия является ошибочная экклезиология Константинопольского патриархата».
Следствием этого, по мнению Синода, стали, в частности, неканонические действия Константинопольского патриархата в Украине.
Синод отметил, что решение украинского церковного вопроса является насущной необходимостью для мирового Православия.
https://spzh.news/ru/news/69580-upc-glavnaja-problema-dlya-pravoslavija--oshibochnaja-ekkleziologija-fanara
Отправлено: Ксения от Марта 19, 2020, 09:04:55
Глава Фанара постановил прекратить службы во всех храмах из-за коронавируса
19 марта 2020
Храмы Константинопольского патриархата останутся открытыми только для личной молитвы верующих.
В связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции Константинопольский патриарх Варфоломей постановил с 18 марта и до конца месяца прекратить все церковные службы и мероприятия во всех храмах патриархата. Соответствующее распоряжение главы Фанара опубликовал греческий ресурс Romfea.gr.
В постановлении, которое было направлено во все епархии Константинопольского патриархата, предписывается «приостановить со среды все церковные службы, религиозные мероприятия и церемонии до конца марта, за исключением личной молитвы христиан в храмах, которые останутся открытыми, как это и было до сих пор».
Что касается патриарших и ставропигиальных монастырей, то службы будут в них совершаться братиями как обычно, однако паломникам присутствовать на богослужениях не разрешается.
«Запрет будет пересмотрен позже, в зависимости от ситуации с пандемией, его вызвавшей», – говорится в распоряжении.
https://spzh.news/ru/news/69595-glava-fanara-postanovil-prekratity-sluzhby-vo-vseh-khramah-iz-za-koronavirusa
19 марта 2020
Храмы Константинопольского патриархата останутся открытыми только для личной молитвы верующих.
В связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции Константинопольский патриарх Варфоломей постановил с 18 марта и до конца месяца прекратить все церковные службы и мероприятия во всех храмах патриархата. Соответствующее распоряжение главы Фанара опубликовал греческий ресурс Romfea.gr.
В постановлении, которое было направлено во все епархии Константинопольского патриархата, предписывается «приостановить со среды все церковные службы, религиозные мероприятия и церемонии до конца марта, за исключением личной молитвы христиан в храмах, которые останутся открытыми, как это и было до сих пор».
Что касается патриарших и ставропигиальных монастырей, то службы будут в них совершаться братиями как обычно, однако паломникам присутствовать на богослужениях не разрешается.
«Запрет будет пересмотрен позже, в зависимости от ситуации с пандемией, его вызвавшей», – говорится в распоряжении.
https://spzh.news/ru/news/69595-glava-fanara-postanovil-prekratity-sluzhby-vo-vseh-khramah-iz-za-koronavirusa
Отправлено: Ксения от Марта 20, 2020, 08:03:12
Афон закрыли для паломников
19 марта 2020
Запретили также перемещение монахов из монастыря в монастырь.
19 марта 2020 года монастыри Святой Горы Афон закрыли для паломников, находящиеся на территории «монашеской республики» должны покинуть ее к утру 20 марта, сообщило греческое информационное издание Romfea.
Монахам также запретили перемещаться из монастыря в монастырь. Прибыть на Афон или покинуть его насельникам можно только по лицензии своей обители.
Въезд сотрудников или других лиц возможен только по запросу Афона и с особого разрешения Священной Эпистасии (главного исполнительного органа управления Афонской монашеской автономии – Ред.).
Ранее в монастыре Хиландар на Афоне госпитализировали итальянского паломника с подозрением на коронавирус.
Константинопольский патриарх Варфоломей постановил прекратить службы во всех храмах из-за коронавируса.
https://spzh.news/ru/news/69631-afon-zakryli-dlya-palomnikov
19 марта 2020
Запретили также перемещение монахов из монастыря в монастырь.
19 марта 2020 года монастыри Святой Горы Афон закрыли для паломников, находящиеся на территории «монашеской республики» должны покинуть ее к утру 20 марта, сообщило греческое информационное издание Romfea.
Монахам также запретили перемещаться из монастыря в монастырь. Прибыть на Афон или покинуть его насельникам можно только по лицензии своей обители.
Въезд сотрудников или других лиц возможен только по запросу Афона и с особого разрешения Священной Эпистасии (главного исполнительного органа управления Афонской монашеской автономии – Ред.).
Ранее в монастыре Хиландар на Афоне госпитализировали итальянского паломника с подозрением на коронавирус.
Константинопольский патриарх Варфоломей постановил прекратить службы во всех храмах из-за коронавируса.
https://spzh.news/ru/news/69631-afon-zakryli-dlya-palomnikov
Отправлено: Ксения от Марта 21, 2020, 21:40:36
http://www.patriarchia.ru/db/text/5610433.html
Святейший Патриарх Кирилл утвердил молитвенные прошения в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции
21 марта 2020 г
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл утвердил тексты молитвенных прошений в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции.
По благословению Его Святейшества прошения будут возноситься за Божественной литургией во всех храмах Русской Православной Церкви. Завтра, 22 марта, в Неделю 3-ю Великого поста, утвержденные молитвы впервые будут прочитаны за Патриаршим богослужением.
Ранее Священный Синод на заседании 11 марта с.г. принял Заявление в связи с распространением коронавирусной инфекции.
«Во времена эпидемий Русская Православная Церковь всегда несла свое свидетельское служение, не отказывая никому в духовном окормлении и полноценном участии в Ее Таинствах, — отмечается в заявлении. — Мы призываем к сдержанности, сохранению трезвомыслия и молитвенного спокойствия, обращаем внимание на то, что верующему человеку не следует поддаваться панике и страхам, связанным с распространением непроверенной информации об инфекции. Вместе с тем, недопустимо легкомысленно относиться к коронавирусной инфекции, пренебрегать врачебными предписаниями, игнорировать профилактические меры, подвергая опасности заражения себя и окружающих».
Священный Синод призвал архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян Русской Православной Церкви «к усиленной молитве о преодолении болезни и о даровании сил борющимся с нею врачам».
17 марта с.г. Священный Синод также утвердил Инструкцию настоятелям приходов и подворий, игуменам и игумениям монастырей Русской Православной Церкви в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции.
***
Прошения на сугубой ектении Божественной литургии, возносимая во время распространения вредоносного поветрия
Еще молимся Тебе, Господу Богу нашему, о еже милостивно пощадити нас от губительнаго поветрия на ны движимаго и избавити верныя люди Твоя от смерти душевныя и телесныя, недугующим исцеление и здравие подати, нам же всем Твое божественное ограждение и заступление, молим Тя, милосерде Господи, скоро услыши и милостивно помилуй.
Еще молимся, о еже умирити смятение человек и страхования всяческая, упованием твердым оградити верных Своих, мир же и тишину вселити в сердца наша, молим Ти ся, Господи, услыши и помилуй.
Молитва во время распространения вредоносного поветрия чтомая
Господи Боже наш, не вниди в суд с рабы Твоими, и огради нас от губительнаго поветрия на ны движимаго. Пощади нас смиренных и недостойных рабов Твоих в покаянии с теплою верою и сокрушением сердечным к Тебе милосердному и благопременительному Богу нашему припадающих и на милость Твою уповающих.
Твое бо есть, еже миловати и спасати ны, Боже наш, и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси
Святейший Патриарх Кирилл утвердил молитвенные прошения в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции
21 марта 2020 г
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл утвердил тексты молитвенных прошений в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции.
По благословению Его Святейшества прошения будут возноситься за Божественной литургией во всех храмах Русской Православной Церкви. Завтра, 22 марта, в Неделю 3-ю Великого поста, утвержденные молитвы впервые будут прочитаны за Патриаршим богослужением.
Ранее Священный Синод на заседании 11 марта с.г. принял Заявление в связи с распространением коронавирусной инфекции.
«Во времена эпидемий Русская Православная Церковь всегда несла свое свидетельское служение, не отказывая никому в духовном окормлении и полноценном участии в Ее Таинствах, — отмечается в заявлении. — Мы призываем к сдержанности, сохранению трезвомыслия и молитвенного спокойствия, обращаем внимание на то, что верующему человеку не следует поддаваться панике и страхам, связанным с распространением непроверенной информации об инфекции. Вместе с тем, недопустимо легкомысленно относиться к коронавирусной инфекции, пренебрегать врачебными предписаниями, игнорировать профилактические меры, подвергая опасности заражения себя и окружающих».
Священный Синод призвал архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян Русской Православной Церкви «к усиленной молитве о преодолении болезни и о даровании сил борющимся с нею врачам».
17 марта с.г. Священный Синод также утвердил Инструкцию настоятелям приходов и подворий, игуменам и игумениям монастырей Русской Православной Церкви в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции.
***
Прошения на сугубой ектении Божественной литургии, возносимая во время распространения вредоносного поветрия
Еще молимся Тебе, Господу Богу нашему, о еже милостивно пощадити нас от губительнаго поветрия на ны движимаго и избавити верныя люди Твоя от смерти душевныя и телесныя, недугующим исцеление и здравие подати, нам же всем Твое божественное ограждение и заступление, молим Тя, милосерде Господи, скоро услыши и милостивно помилуй.
Еще молимся, о еже умирити смятение человек и страхования всяческая, упованием твердым оградити верных Своих, мир же и тишину вселити в сердца наша, молим Ти ся, Господи, услыши и помилуй.
Молитва во время распространения вредоносного поветрия чтомая
Господи Боже наш, не вниди в суд с рабы Твоими, и огради нас от губительнаго поветрия на ны движимаго. Пощади нас смиренных и недостойных рабов Твоих в покаянии с теплою верою и сокрушением сердечным к Тебе милосердному и благопременительному Богу нашему припадающих и на милость Твою уповающих.
Твое бо есть, еже миловати и спасати ны, Боже наш, и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси
Отправлено: Karolinka от Марта 22, 2020, 05:46:14
Вобще то на Китире случаев зараження не ма. Их вобще на островах нет – за исключеннем одного случая на Лесбосе. Но тем не мене – правительство демонстрирует серьезность намерений. Заведено уголовное дело.
Отправлено: Ксения от Марта 22, 2020, 08:34:28
Митрополита Кифирского Серафима арестовали за совершение богослужения
21 марта 2020
Митрополита Кифирского Серафима обвиняют в том, что во время богослужения двери храма были открыты для всех желающих, а перед его началом звучал колокольный звон.
21 марта 2020 года стало известно, что мэр греческого города Китира Стратос Хархалакис отдал распоряжение об аресте митрополита Кифирского и Антикифирского Серафима (Стергиулиса) за совершение им богослужения, сообщает издание Lifo.gr.
По словам издания, митрополит Кифирский Серафим был арестован после того, как совершил литургию в кафедральном Крестовоздвиженском соборе вопреки решению властей, запретивших на территории страны все религиозные обряды из-за коронавируса.
Более того, как подчеркивают в издании, двери храма были открыты для всех желающих, а перед богослужением звучал колокольный звон.
Такое решение митрополита «взбудоражило общественное мнение и вызвало гнев мэра», заявившего, что «никто не может быть выше закона».
Митрополит, прибыв в полицейский участок острова, сообщил полиции, что он еще не получил энциклику, отправленную архиепископом Иеронимом. В конечном итоге, владыку, по распоряжению Генерального прокурора, отпустили, возбудив против него дело.
Ранее СПЖ писал, что из-за коронавируса власти Греции запретили все богослужения, однако Синод Элладской Церкви решил, что воскресные службы будут продолжаться, хотя и в сокращенном виде.
https://spzh.news/ru/news/69691-mitropolita-kifirskogo-serafima-arestovali-za-sovershenije-bogosluzhenija
21 марта 2020
Митрополита Кифирского Серафима обвиняют в том, что во время богослужения двери храма были открыты для всех желающих, а перед его началом звучал колокольный звон.
21 марта 2020 года стало известно, что мэр греческого города Китира Стратос Хархалакис отдал распоряжение об аресте митрополита Кифирского и Антикифирского Серафима (Стергиулиса) за совершение им богослужения, сообщает издание Lifo.gr.
По словам издания, митрополит Кифирский Серафим был арестован после того, как совершил литургию в кафедральном Крестовоздвиженском соборе вопреки решению властей, запретивших на территории страны все религиозные обряды из-за коронавируса.
Более того, как подчеркивают в издании, двери храма были открыты для всех желающих, а перед богослужением звучал колокольный звон.
Такое решение митрополита «взбудоражило общественное мнение и вызвало гнев мэра», заявившего, что «никто не может быть выше закона».
Митрополит, прибыв в полицейский участок острова, сообщил полиции, что он еще не получил энциклику, отправленную архиепископом Иеронимом. В конечном итоге, владыку, по распоряжению Генерального прокурора, отпустили, возбудив против него дело.
Ранее СПЖ писал, что из-за коронавируса власти Греции запретили все богослужения, однако Синод Элладской Церкви решил, что воскресные службы будут продолжаться, хотя и в сокращенном виде.
https://spzh.news/ru/news/69691-mitropolita-kifirskogo-serafima-arestovali-za-sovershenije-bogosluzhenija
Отправлено: Karolinka от Марта 23, 2020, 06:28:13
власти Греции запретили все богослужения, однако Синод Элладской Церкви решил, что воскресные службы будут продолжаться, хотя и в сокращенном видеНет.
Служат без людей. Для личной молитвы - можно заходить не боле скольких то (не то 3 не то 5) человек на храм. Запрещено не только венчать но даж крестить - можно только отпевать.
Ограничення действуют до 14 апреля.
Отправлено: Андрей Сосновский от Марта 23, 2020, 06:47:04
У нас то же самое.власти Греции запретили все богослужения, однако Синод Элладской Церкви решил, что воскресные службы будут продолжаться, хотя и в сокращенном видеНет.
Служат без людей. Для личной молитвы - можно заходить не боле скольких то (не то 3 не то 5) человек на храм. Запрещено не только венчать но даж крестить - можно только отпевать.
Ограничення действуют до 14 апреля.
Да только, боюсь, что ограничения будут, если до апреля, то 2022 г.
Отправлено: Karolinka от Марта 23, 2020, 06:57:08
боюсь, что ограничения будут, если до апреля, то 2022 г.Не - думаю что Греки изобретут сперва какий нить способ все ж таки встретить Пасху а потом уже заткнут обратно.
Греция страна очень религиозная и ограниченнями етими там сильно не довольны.
Премьер Мицотакис дважды обращалса с просьбой - Константинополь поворчал но согласилса и издал свой карантинный указ. А Елладская ПЦ вобще ни как не отзывалас. Ну и в итоге в Греции попросту ввели церковный карантин директивно приказом правительства. И то вон как видиш целыми епархиями нарушают (епархия правда всего то 4,000 народу - но тем не мене.)
Отправлено: Ксения от Марта 23, 2020, 07:54:02
Служат без людейТак это и значит "службы продолжаются", просто Вы, как не православная, не поняли о чем речь.
Отправлено: Karolinka от Марта 23, 2020, 08:19:31
Так это и значит "службы продолжаются", просто Вы, как не православная, не поняли о чем речь.Не.
Етого мне точно не понять.
На мессе должен быть хотя б один слушатель. За неименнем прихожан сойдет и алтарник – но ни как не пустый храм. Месса служитса для верных а не просто куда то в пространство.
Отправлено: Ксения от Марта 23, 2020, 08:36:56
Я же говорю, Вам, как не православной, не понятно. И алтарник может быть, и кантор. Теоретически, может жена священника присутствовать. Всё в порядке, они знают как можно проводить службы.Так это и значит "службы продолжаются", просто Вы, как не православная, не поняли о чем речь.Не.
Етого мне точно не понять.
На мессе должен быть хотя б один слушатель. За неименнем прихожан сойдет и алтарник – но ни как не пустый храм. Месса служитса для верных а не просто куда то в пространство.
Отправлено: Дима Слоников от Марта 23, 2020, 10:06:02
На мессе должен быть хотя б один слушатель.Литургия - это не слушание, а молитвенное делание, вместе с Богом и со всеми пришедшими.
Так что минимум, это один человек - священник :)
Отправлено: Андрей Сосновский от Марта 23, 2020, 10:10:53
Не обязательно. Многие священники на покое служат мессы в одиночку, в своей комнате.Так это и значит "службы продолжаются", просто Вы, как не православная, не поняли о чем речь.Не.
Етого мне точно не понять.
На мессе должен быть хотя б один слушатель. За неименнем прихожан сойдет и алтарник – но ни как не пустый храм. Месса служитса для верных а не просто куда то в пространство.
Отправлено: Karolinka от Марта 23, 2020, 10:34:52
Литургия - это не слушание, а молитвенное деланиеПросто вспомните перевод слова.
Отправлено: Karolinka от Марта 23, 2020, 10:35:33
Не обязательно. Многие священники на покое служат мессы в одиночку, в своей комнате.На покое - возможно. Но мы ж про храмы.
Отправлено: Дима Слоников от Марта 23, 2020, 11:16:11
Да, просто вспомните перевод слова.Литургия - это не слушание, а молитвенное деланиеПросто вспомните перевод слова.
Отправлено: Александр Черепанов от Марта 23, 2020, 19:10:13
А ты сама вспомнила?Литургия - это не слушание, а молитвенное деланиеПросто вспомните перевод слова.
Отправлено: Karolinka от Марта 24, 2020, 07:05:28
Да, просто вспомните перевод слова.
А ты сама вспомнила?Ну - и?
Где ж та самая общность кторую предполагает общее дело?
Отправлено: Александр Черепанов от Марта 24, 2020, 10:36:22
Общность там, где двое или трое. Но вопрос был не в этом, а в том, что на богослужении не слушатели, как утверждали некоторые, а "делатели".Да, просто вспомните перевод слова.А ты сама вспомнила?Ну - и?
Где ж та самая общность кторую предполагает общее дело?
На мессе должен быть хотя б один слушатель. За неименнем прихожан
Отправлено: Ксения от Марта 25, 2020, 09:20:33
Синод Сербской Церкви опубликовал заявление в связи с клеветой на СПЦ
23 марта 2020
После литургии с соблюдением всех санитарных предписаний по поводу коронавируса, недоброжелатели обвинили Церковь в том, что верующие причащаются из общей Чаши.
23 марта 2020 года Синод Сербской Православной Церкви опубликовал заявление в связи с прозвучавшей в адрес Церкви клеветой о нарушении требований коронавирусного карантина.
«Заинтересованные граждане (мы, к сожалению, не можем сказать, о каких господах говорим) обвиняют нас в том, что верующие причащаются из одной Чаши традиционным способом, который применялся в течение двух тысяч лет, – гласит текст опубликованного на сайте Сербской Церкви заявление. – Они объявляют это нарушением обязательных инструкций государственных органов, что является чистой ложью, поскольку государство не занимается или не может иметь дело с содержанием и чином совершения Святой Литургии и других церковных служб».
23 марта 2020
После литургии с соблюдением всех санитарных предписаний по поводу коронавируса, недоброжелатели обвинили Церковь в том, что верующие причащаются из общей Чаши.
23 марта 2020 года Синод Сербской Православной Церкви опубликовал заявление в связи с прозвучавшей в адрес Церкви клеветой о нарушении требований коронавирусного карантина.
«Заинтересованные граждане (мы, к сожалению, не можем сказать, о каких господах говорим) обвиняют нас в том, что верующие причащаются из одной Чаши традиционным способом, который применялся в течение двух тысяч лет, – гласит текст опубликованного на сайте Сербской Церкви заявление. – Они объявляют это нарушением обязательных инструкций государственных органов, что является чистой ложью, поскольку государство не занимается или не может иметь дело с содержанием и чином совершения Святой Литургии и других церковных служб».
Отправлено: Ксения от Марта 25, 2020, 09:37:29
Украинская Православная Церковь
Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий благословил всем епархиям Украинской Православной Церкви участвовать в мероприятиях по противодействию распространению коронавирусной инфекции COVID-19. Соответствующий циркуляр был направлен всем епархиальным Преосвященным.
В документе, в частности, указывается «чрезвычайно важным является предоставление материальной помощи расположенным в пределах вверенной Вам епархии медицинским учреждениям, уже принимают или готовятся к приему больных коронавирус».
Приоритетным направлением участия епархий в противоэпидемических мероприятиях определено «приобретение и бесплатное распространение медицинских масок», а также «в тех епархиях, где есть производственные возможности, необходимо организовать пошив медицинских масок».
«Для распространения медицинских масок, особенно среди пожилых людей, а также для доставки других предметов первой необходимости считается целесообразным поощрять волонтеров из числа активных прихожан младшего возраста. Организацию такого волонтерского движения положить на епархиальные молодежные отделы и отделы социального служения ».
*************
К борьбе с COVID-19 подключаются все епархии УПЦ. По благословению митрополита Киевского Онуфрия, приоритетным направлением участия епархий в противоэпидемических мероприятиях определено "приобретение и бесплатное распространение медицинских масок". "В тех епархиях, где есть производственные возможности, необходимо организовать пошив медицинских масок". Пошивочные мастерские Киево-Печерской лавры тоже переориентируются на производство защитных масок для населения.
*************
С 22 марта 2020 года, учитывая острый дефицит медицинских масок, воспитанницы золотошвейного отделения Одесской духовной семинарии по благословению митрополита Одесского и Измаильского Агафангела, подключились к общему делу и начали пошив индивидуальных средств защиты. С целью противодействия распространению коронавирусной инфекции эти маски будут переданы в больницы, а также будут раздаваться верующим в храмах и монастырях Одесской епархии.
(https://spzh.news/mediafiles/i7BQEy/thumbs/Jn98fU_5e78a4530010c6_95936987-tmb-800x534xfill.jpg)
*************
В разных епархиях продолжаются Крестные ходы с уважаемыми чудотворными иконами, Животворящим Крестом Господним и другими святынями.
Архиереи и священники с молитвой едут по улицам города, во время движения совершают особый молебен, читают акафисты. Окропляют святой водой улицы, а также въезды и выезды из городов и сел.
(В связи с введенным государством ограничениями, молитвенные шествия проходят в количестве не более 10 человек и чаще всего на авто).
(https://spzh.news/mediafiles/ZbJ5zj/thumbs/lDrj4N_5e78629730b424_38797003-tmb-720x411xfill.jpg)
***************
По благословению Блаженнейшего Митрополита Онуфрия и архиепископа Ивано-Франковского и Коломыйского Серафима, Ивано-Франковская епархия призывает духовенство, монашество и верующих к активному участию в мероприятиях по противодействию распространению коронавирусной инфекции #COVID 19. Отделом благотворительности и социальному служению Ивано-Франковской епархии были розданы медицинские маски и другие предметы личной защиты, а также пищу бездомным и нуждающимся жителям города Ивано-Франковск.
(https://spzh.news/mediafiles/kFjNbw/thumbs/8IfZQd_5e78ef02735d26_41950001-tmb-720x411xfill.jpg)
*************
23 марта 2020 в г.. Запорожье митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука встретился с главным врачом КУ «Областная клиническая инфекционная больница» Шинкаренко В.Л. и передал для крайне необходимого ремонта дыхательных аппаратов сертификат на 46 000 гривен. Теперь заработают еще два аппарата искусственной вентиляции легких в отделении реанимации, незаменимых для лечения осложнений коронавируса #COVID -2019.
(https://spzh.news/mediafiles/VTKZq2/thumbs/5axQHX_5e799efba68c95_51949054-tmb-720x411xfill.jpg)
*************
По благословению Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия на сугубой ектении за Божественной литургией в течение карантина виголошуватимуться просьба по медицинских работников.
https://t.me/s/upc_news
Винницкая епархия: После крестного хода прошло две недели – зараженных нет
25 марта 2020
По истечению 14 дней после крестного хода в Виннице, составляющих инкубационный период COVID-19, в епархии УПЦ прокомментировали обвинения, звучавшие в адрес Церкви.
Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий благословил всем епархиям Украинской Православной Церкви участвовать в мероприятиях по противодействию распространению коронавирусной инфекции COVID-19. Соответствующий циркуляр был направлен всем епархиальным Преосвященным.
В документе, в частности, указывается «чрезвычайно важным является предоставление материальной помощи расположенным в пределах вверенной Вам епархии медицинским учреждениям, уже принимают или готовятся к приему больных коронавирус».
Приоритетным направлением участия епархий в противоэпидемических мероприятиях определено «приобретение и бесплатное распространение медицинских масок», а также «в тех епархиях, где есть производственные возможности, необходимо организовать пошив медицинских масок».
«Для распространения медицинских масок, особенно среди пожилых людей, а также для доставки других предметов первой необходимости считается целесообразным поощрять волонтеров из числа активных прихожан младшего возраста. Организацию такого волонтерского движения положить на епархиальные молодежные отделы и отделы социального служения ».
*************
К борьбе с COVID-19 подключаются все епархии УПЦ. По благословению митрополита Киевского Онуфрия, приоритетным направлением участия епархий в противоэпидемических мероприятиях определено "приобретение и бесплатное распространение медицинских масок". "В тех епархиях, где есть производственные возможности, необходимо организовать пошив медицинских масок". Пошивочные мастерские Киево-Печерской лавры тоже переориентируются на производство защитных масок для населения.
*************
С 22 марта 2020 года, учитывая острый дефицит медицинских масок, воспитанницы золотошвейного отделения Одесской духовной семинарии по благословению митрополита Одесского и Измаильского Агафангела, подключились к общему делу и начали пошив индивидуальных средств защиты. С целью противодействия распространению коронавирусной инфекции эти маски будут переданы в больницы, а также будут раздаваться верующим в храмах и монастырях Одесской епархии.
(https://spzh.news/mediafiles/i7BQEy/thumbs/Jn98fU_5e78a4530010c6_95936987-tmb-800x534xfill.jpg)
*************
В разных епархиях продолжаются Крестные ходы с уважаемыми чудотворными иконами, Животворящим Крестом Господним и другими святынями.
Архиереи и священники с молитвой едут по улицам города, во время движения совершают особый молебен, читают акафисты. Окропляют святой водой улицы, а также въезды и выезды из городов и сел.
(В связи с введенным государством ограничениями, молитвенные шествия проходят в количестве не более 10 человек и чаще всего на авто).
(https://spzh.news/mediafiles/ZbJ5zj/thumbs/lDrj4N_5e78629730b424_38797003-tmb-720x411xfill.jpg)
***************
По благословению Блаженнейшего Митрополита Онуфрия и архиепископа Ивано-Франковского и Коломыйского Серафима, Ивано-Франковская епархия призывает духовенство, монашество и верующих к активному участию в мероприятиях по противодействию распространению коронавирусной инфекции #COVID 19. Отделом благотворительности и социальному служению Ивано-Франковской епархии были розданы медицинские маски и другие предметы личной защиты, а также пищу бездомным и нуждающимся жителям города Ивано-Франковск.
(https://spzh.news/mediafiles/kFjNbw/thumbs/8IfZQd_5e78ef02735d26_41950001-tmb-720x411xfill.jpg)
*************
23 марта 2020 в г.. Запорожье митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука встретился с главным врачом КУ «Областная клиническая инфекционная больница» Шинкаренко В.Л. и передал для крайне необходимого ремонта дыхательных аппаратов сертификат на 46 000 гривен. Теперь заработают еще два аппарата искусственной вентиляции легких в отделении реанимации, незаменимых для лечения осложнений коронавируса #COVID -2019.
(https://spzh.news/mediafiles/VTKZq2/thumbs/5axQHX_5e799efba68c95_51949054-tmb-720x411xfill.jpg)
*************
По благословению Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия на сугубой ектении за Божественной литургией в течение карантина виголошуватимуться просьба по медицинских работников.
https://t.me/s/upc_news
Винницкая епархия: После крестного хода прошло две недели – зараженных нет
25 марта 2020
По истечению 14 дней после крестного хода в Виннице, составляющих инкубационный период COVID-19, в епархии УПЦ прокомментировали обвинения, звучавшие в адрес Церкви.
Отправлено: Ксения от Марта 25, 2020, 09:54:04
Митрополит Иларион: "Не боишься заразиться сам, подумай о других"
24.03.2020
...
Мир
- Владыка, как пандемия коронавируса сказалась на церковной жизни православных в разных странах мира?
- Сказалась самым серьезным образом. В Италии, Франции, ряде других стран Европы православные храмы закрыты, богослужения отменены. Где-то богослужения продолжаются, но ограничено количество лиц, которые могут присутствовать в храме одновременно.
- На связи ли Вы с другими поместными православными церквами по вопросу пандемии? Какие меры там принимаются?
- Обнародовано решение Константинопольской церкви закрыть на карантин до 29 марта храмы и монастыри по всему миру.
В целях противодействия распространению коронавируса Кипрская архиепископия в специальном заявлении призвала верующих воздерживаться от посещения храмовых богослужений и от причащения в течение трёх недель, рекомендовав следить за службами посредством теле- и радиотрансляции.
На экстренном заседании синода Православной церкви в Америке после совещания с медицинскими экспертами принято Синодальное послание в отношении эпидемии коронавируса. Епархиальные архиереи призваны осуществлять свое попечение о пастве с учетом позиции государственных властей и принимать в координации с синодом самостоятельные решения об ограничении числа участников богослужений, сокращении числа богослужений или об их временном прекращении (в случае возможных решений светских властей). Монастыри закрываются для приема паломников до 1 апреля. Священный синод снова рассмотрит ситуацию в конце марта.
Я привел лишь некоторые примеры. В той или иной степени на эпидемию коронавируса отреагировали все поместные православные церкви.
- А какие решения принимаются в древних восточных церквах?
- В Коптской церкви на территории Египта до 5 апреля закрыты все приходские храмы: в них не будут проводиться никакие богослужения, за исключением отпеваний, на которых могут присутствовать лишь члены семей усопших.
Все храмы Армянской апостольской церкви до 9 апреля будут открыты только "для индивидуальных посещений и уединенных молитв верующих", причем в течение всего данного периода благословляется "совершать литургию без верующих, только при участии духовенства".
Во всех приходах Ассирийской церкви Востока на территории США отменены богослужения с участием верующих, в том числе причащение мирян в храмах до 12 апреля включительно (а они Пасху празднуют 12 апреля). Аналогичные ограничения действуют для ассирийских общин в Италии и других стран Западной Европы, в которых объявлено чрезвычайное положение.
В Элладской церкви богослужения прекращены. На днях одного митрополита даже чуть не арестовали за то, что он совершил богослужение в присутствии верующих.
...
Русская церковь
...
Я хотел бы повторить то, что Церковь в последние дни говорила много раз: мы твердо верим в то, что никакая зараза не может передаться через Святые Дары. Тело и Кровь Христовы принимаются верующими "во исцеление души и тела", то есть они сами являются источником исцеления. Но чаша и ложка для причащения – это те предметы, которые не защищены от попадания на них бактерий и вирусов. А потому принимаются специальные меры для их санитарной обработки. К этому надо относиться смиренно и спокойно.
Те, кто сегодня бравируют своим Православием, кто с гордостью говорят, что "исповедники на карантин не уйдут", ведут себя не по-евангельски, а по-фарисейски. Они пользуются кризисом для выпячивания себя: посмотри, мол, я не такой, как прочие люди, я исповедник веры, не то, что патриарх и прочие архиереи. Это безответственное и эгоистичное поведение. Не боишься заразиться сам, подумай о других.
...
- Могут ли быть внесены какие-то коррективы в рекомендации?
- Да, в зависимости от развития эпидемиологической ситуации.
...
- Может ли Русская церковь прекратить доступ прихожан в монастыри и храмы или вообще закрыть их и для служения духовенства в России, Белоруссии, на Украине, если того потребуют эпидемиологическая ситуация и власти? Есть ли какие-то особые договоренности с властями стран канонической ответственности РПЦ, гарантии того, что храмы не закроют для людей ни при каких обстоятельствах?
- Таких договоренностей нет и, думаю, в нынешней ситуации быть не может. Но Церковь не будет вступать в конфликт с властью, если потребуются экстраординарные меры для предотвращения эпидемии. Церковь не меньше, чем власти, заботится о здоровье и благополучии людей.
Если будут предлагаться какие-то радикальные меры, Церковь вступит в диалог с властью, но не в конфликт.
...
- Может ли пандемия повлиять на богослужения в монастырях и на приходах, например, на допустимую численность паломников или монахов на службе единовременно?
- Может. И есть разные способы сократить число одновременно присутствующих в храме прихожан. Например, вместо одной воскресной литургии служить две – раннюю и позднюю. Скоро потеплеет, и можно будет при необходимости совершать богослужения на улице. Кое-где такие меры уже применяются, в частности, на Украине.
...
Но для пожилых прихожан, которые находятся в группе риска, а значит должны быть сейчас предметом нашей особой заботы, может быть установлен особый порядок. Например, они могут смотреть богослужение в прямой трансляции, а причащать их может священник на дому.
Пасха
- Как в этом году православный мир будет проводить Страстную неделю и праздновать Пасху? Запретят ли крестные ходы?
- Все будет зависеть от развития ситуации в каждом конкретном регионе.
...
- Возможно ли верующим, особенно пожилым, праздновать Пасху онлайн, без причастия?
Давайте надеяться, что к Пасхе кризис пройдет и такие меры не понадобятся. Русская Церковь молится о скорейшем преодолении кризиса за каждой литургией, и я верю, что наши молитвы будут услышаны милосердным Богом. Надо всем миром молиться, чтобы Господь отвел беду.
Всё интервью по ссылке: https://ria.ru/20200324/1569073789.html
24.03.2020
...
Мир
- Владыка, как пандемия коронавируса сказалась на церковной жизни православных в разных странах мира?
- Сказалась самым серьезным образом. В Италии, Франции, ряде других стран Европы православные храмы закрыты, богослужения отменены. Где-то богослужения продолжаются, но ограничено количество лиц, которые могут присутствовать в храме одновременно.
- На связи ли Вы с другими поместными православными церквами по вопросу пандемии? Какие меры там принимаются?
- Обнародовано решение Константинопольской церкви закрыть на карантин до 29 марта храмы и монастыри по всему миру.
В целях противодействия распространению коронавируса Кипрская архиепископия в специальном заявлении призвала верующих воздерживаться от посещения храмовых богослужений и от причащения в течение трёх недель, рекомендовав следить за службами посредством теле- и радиотрансляции.
На экстренном заседании синода Православной церкви в Америке после совещания с медицинскими экспертами принято Синодальное послание в отношении эпидемии коронавируса. Епархиальные архиереи призваны осуществлять свое попечение о пастве с учетом позиции государственных властей и принимать в координации с синодом самостоятельные решения об ограничении числа участников богослужений, сокращении числа богослужений или об их временном прекращении (в случае возможных решений светских властей). Монастыри закрываются для приема паломников до 1 апреля. Священный синод снова рассмотрит ситуацию в конце марта.
Я привел лишь некоторые примеры. В той или иной степени на эпидемию коронавируса отреагировали все поместные православные церкви.
- А какие решения принимаются в древних восточных церквах?
- В Коптской церкви на территории Египта до 5 апреля закрыты все приходские храмы: в них не будут проводиться никакие богослужения, за исключением отпеваний, на которых могут присутствовать лишь члены семей усопших.
Все храмы Армянской апостольской церкви до 9 апреля будут открыты только "для индивидуальных посещений и уединенных молитв верующих", причем в течение всего данного периода благословляется "совершать литургию без верующих, только при участии духовенства".
Во всех приходах Ассирийской церкви Востока на территории США отменены богослужения с участием верующих, в том числе причащение мирян в храмах до 12 апреля включительно (а они Пасху празднуют 12 апреля). Аналогичные ограничения действуют для ассирийских общин в Италии и других стран Западной Европы, в которых объявлено чрезвычайное положение.
В Элладской церкви богослужения прекращены. На днях одного митрополита даже чуть не арестовали за то, что он совершил богослужение в присутствии верующих.
...
Русская церковь
...
Я хотел бы повторить то, что Церковь в последние дни говорила много раз: мы твердо верим в то, что никакая зараза не может передаться через Святые Дары. Тело и Кровь Христовы принимаются верующими "во исцеление души и тела", то есть они сами являются источником исцеления. Но чаша и ложка для причащения – это те предметы, которые не защищены от попадания на них бактерий и вирусов. А потому принимаются специальные меры для их санитарной обработки. К этому надо относиться смиренно и спокойно.
Те, кто сегодня бравируют своим Православием, кто с гордостью говорят, что "исповедники на карантин не уйдут", ведут себя не по-евангельски, а по-фарисейски. Они пользуются кризисом для выпячивания себя: посмотри, мол, я не такой, как прочие люди, я исповедник веры, не то, что патриарх и прочие архиереи. Это безответственное и эгоистичное поведение. Не боишься заразиться сам, подумай о других.
...
- Могут ли быть внесены какие-то коррективы в рекомендации?
- Да, в зависимости от развития эпидемиологической ситуации.
...
- Может ли Русская церковь прекратить доступ прихожан в монастыри и храмы или вообще закрыть их и для служения духовенства в России, Белоруссии, на Украине, если того потребуют эпидемиологическая ситуация и власти? Есть ли какие-то особые договоренности с властями стран канонической ответственности РПЦ, гарантии того, что храмы не закроют для людей ни при каких обстоятельствах?
- Таких договоренностей нет и, думаю, в нынешней ситуации быть не может. Но Церковь не будет вступать в конфликт с властью, если потребуются экстраординарные меры для предотвращения эпидемии. Церковь не меньше, чем власти, заботится о здоровье и благополучии людей.
Если будут предлагаться какие-то радикальные меры, Церковь вступит в диалог с властью, но не в конфликт.
...
- Может ли пандемия повлиять на богослужения в монастырях и на приходах, например, на допустимую численность паломников или монахов на службе единовременно?
- Может. И есть разные способы сократить число одновременно присутствующих в храме прихожан. Например, вместо одной воскресной литургии служить две – раннюю и позднюю. Скоро потеплеет, и можно будет при необходимости совершать богослужения на улице. Кое-где такие меры уже применяются, в частности, на Украине.
...
Но для пожилых прихожан, которые находятся в группе риска, а значит должны быть сейчас предметом нашей особой заботы, может быть установлен особый порядок. Например, они могут смотреть богослужение в прямой трансляции, а причащать их может священник на дому.
Пасха
- Как в этом году православный мир будет проводить Страстную неделю и праздновать Пасху? Запретят ли крестные ходы?
- Все будет зависеть от развития ситуации в каждом конкретном регионе.
...
- Возможно ли верующим, особенно пожилым, праздновать Пасху онлайн, без причастия?
Давайте надеяться, что к Пасхе кризис пройдет и такие меры не понадобятся. Русская Церковь молится о скорейшем преодолении кризиса за каждой литургией, и я верю, что наши молитвы будут услышаны милосердным Богом. Надо всем миром молиться, чтобы Господь отвел беду.
Всё интервью по ссылке: https://ria.ru/20200324/1569073789.html
Отправлено: Ксения от Марта 28, 2020, 11:59:25
Глава Элладской Церкви просит правительство разрешить богослужения
27 марта 2020
Архиепископ Афинский Иероним обратился к правительству Греции с просьбой рассмотреть вопрос проведения богослужений в храмах за закрытыми дверями.
27 марта 2020 года глава Элладской Православной Церкви архиепископ Афинский Иероним обратился к властям Греции с просьбой «рассмотреть возможность разрешить всем храмам в Греции продолжать надлежащим образом проводить свои богослужения за закрытыми дверями». Об этом сообщает сайт Оrthodox Тimes.
По мнению архиепископа Иеронима «это значительно облегчит священную миссию Церкви, которая обязана просить и молиться за здоровье этой благоразумной паствы, а также сыграет решающую роль в сохранении спокойствия мирян».
Глава ЭПЦ обратил особое внимание правительства и на храмы, расположенные в больницах страны, которые также, по его словам, «остаются молчаливыми».
Кроме того, в своем обращении архиепископ Иероним просит разрешения на совершение Божественной Литургии в монастырях, «где люди все равно живут сообща».
Он также подчеркнул, что «похороны должны быть разрешены в храмах вне кладбищ, так как во многих частях страны кладбища не имеют храмов».
Ранее СПЖ писал, что из-за коронавируса власти Греции запретили все богослужения, а Митрополита Кифирского Серафима арестовали за совершение литургии.
https://spzh.news/ru/news/69897-glava-elladskoj-cerkvi-prosit-pravitelystvo-razreshity-bogosluzhenija
27 марта 2020
Архиепископ Афинский Иероним обратился к правительству Греции с просьбой рассмотреть вопрос проведения богослужений в храмах за закрытыми дверями.
27 марта 2020 года глава Элладской Православной Церкви архиепископ Афинский Иероним обратился к властям Греции с просьбой «рассмотреть возможность разрешить всем храмам в Греции продолжать надлежащим образом проводить свои богослужения за закрытыми дверями». Об этом сообщает сайт Оrthodox Тimes.
По мнению архиепископа Иеронима «это значительно облегчит священную миссию Церкви, которая обязана просить и молиться за здоровье этой благоразумной паствы, а также сыграет решающую роль в сохранении спокойствия мирян».
Глава ЭПЦ обратил особое внимание правительства и на храмы, расположенные в больницах страны, которые также, по его словам, «остаются молчаливыми».
Кроме того, в своем обращении архиепископ Иероним просит разрешения на совершение Божественной Литургии в монастырях, «где люди все равно живут сообща».
Он также подчеркнул, что «похороны должны быть разрешены в храмах вне кладбищ, так как во многих частях страны кладбища не имеют храмов».
Ранее СПЖ писал, что из-за коронавируса власти Греции запретили все богослужения, а Митрополита Кифирского Серафима арестовали за совершение литургии.
https://spzh.news/ru/news/69897-glava-elladskoj-cerkvi-prosit-pravitelystvo-razreshity-bogosluzhenija
Отправлено: Ксения от Марта 28, 2020, 12:01:10
Полиция просит прихода УПЦ выполнять решения патриарха Варфоломея о прекращении богослужений - комментарий председателя Юридического отдела
Опубликовано в 27/03/2020
К религиозных общин Украинской Православной Церкви поступают сообщения от Национальной полиции Украины о выполнении «решение Вселенского Патриарха Варфоломея, где говорится о прекращении всех божественных литургий, церковных событий и обрядов». Данную инициативу правоохранителей прокомментировал председатель Синодального юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов.
В своих посланиях в Нацполиции, в частности, отмечают: «в связи с распространением коронавируса COVID-19 и провозглашения пандемии, принимая во внимание Постановление КМУ от 11.03.2020 г.. №211« О предотвращении распространения на территории Украины острой респираторной болезни COVID- 19 вызванного коронавируса SARS-CoV-2 », просим выполнять решение Вселенского Патриарха Варфоломея изложенного в коммюнике Вселенского патриархата от 18.03.2020, в котором говорится о прекращении всех божественных литургий, церковных событий и обрядов во всех своих епархиях во всем мире, для сохранений я здоровья и безопасности верных УПЦ МП, учитывая решения органов местного самоуправления об усилении ограничений свободы передвижения и свободы собраний на время карантина ».
Протоиерей Александр прежде всего напоминает, что в Украине Церковь все еще отделена от государства и никакие органы не имеют права таким образом вмешиваться в ее внутреннюю религиозную жизнь.
«Согласно Конституции Украины, Церковь у нас все еще отделена от государства. И ни полиция, ни любой другой орган государственной власти не вправе вмешиваться в ее внутреннюю жизнь, тем более распространять решения должностного лица Турецкой республики », - отмечает председатель Синодального юридического отдела УПЦ.
Священнослужитель также с удивлением отреагировал на само содержание сообщения.
«Нам все рассказывают, что вновь« Православная церковь Украины »получила автокефалию, что должно означать, что она сама принимает решение о таких вещей. А здесь представители полиции говорят о благословении патриарха Варфоломея, которое имеют все выполнять. Так автокефальная «ПЦУ» или нет? », - отмечает он.
https://law.church.ua/2020/03/27/policiya-prosit-parafiji-upc-vikonuvati-rishennya-patriarxa-varfolomiya-shhodo-pripinennya-bogosluzhin-komentar-golovi-yuridichnogo-viddilu/
Опубликовано в 27/03/2020
К религиозных общин Украинской Православной Церкви поступают сообщения от Национальной полиции Украины о выполнении «решение Вселенского Патриарха Варфоломея, где говорится о прекращении всех божественных литургий, церковных событий и обрядов». Данную инициативу правоохранителей прокомментировал председатель Синодального юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов.
В своих посланиях в Нацполиции, в частности, отмечают: «в связи с распространением коронавируса COVID-19 и провозглашения пандемии, принимая во внимание Постановление КМУ от 11.03.2020 г.. №211« О предотвращении распространения на территории Украины острой респираторной болезни COVID- 19 вызванного коронавируса SARS-CoV-2 », просим выполнять решение Вселенского Патриарха Варфоломея изложенного в коммюнике Вселенского патриархата от 18.03.2020, в котором говорится о прекращении всех божественных литургий, церковных событий и обрядов во всех своих епархиях во всем мире, для сохранений я здоровья и безопасности верных УПЦ МП, учитывая решения органов местного самоуправления об усилении ограничений свободы передвижения и свободы собраний на время карантина ».
Протоиерей Александр прежде всего напоминает, что в Украине Церковь все еще отделена от государства и никакие органы не имеют права таким образом вмешиваться в ее внутреннюю религиозную жизнь.
«Согласно Конституции Украины, Церковь у нас все еще отделена от государства. И ни полиция, ни любой другой орган государственной власти не вправе вмешиваться в ее внутреннюю жизнь, тем более распространять решения должностного лица Турецкой республики », - отмечает председатель Синодального юридического отдела УПЦ.
Священнослужитель также с удивлением отреагировал на само содержание сообщения.
«Нам все рассказывают, что вновь« Православная церковь Украины »получила автокефалию, что должно означать, что она сама принимает решение о таких вещей. А здесь представители полиции говорят о благословении патриарха Варфоломея, которое имеют все выполнять. Так автокефальная «ПЦУ» или нет? », - отмечает он.
https://law.church.ua/2020/03/27/policiya-prosit-parafiji-upc-vikonuvati-rishennya-patriarxa-varfolomiya-shhodo-pripinennya-bogosluzhin-komentar-golovi-yuridichnogo-viddilu/
Отправлено: Ксения от Марта 28, 2020, 12:04:08
Предстоятель УПЦ обратился к верующим в связи с коронавирусом
27 марта 2020
Блаженнейший Митрополит Онуфрий рассказал, что храмы будут оставаться открытыми, призвал паству проявить терпение и объяснил, как молиться дома тем, кто заболел.
27 марта 2020 года в 22:00 Предстоятель УПЦ Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий обратился к пастве в связи с эпидемией коронавируса. Обращение Предстоятеля транслировали на телеканале «Интер».
Блаженнейший Митрополит Онуфрий рассказал верующим, что храмы будут оставаться открытыми, однако все санитарно-эпидемиологические нормы и предписания будут неукоснительно исполняться ради любви к ближнему.
«Мы не должны восставать против того режима, который вносит с собой коронавирус – технических, санитарных норм, которые нужно выполнять для того, чтобы не допустить распространения этого вируса. Мы должны их соблюдать. Не нужно этим пренебрегать», – отметил он.
Верующим, которые заболели, Блаженнейший Митрополит Онуфрий благословил молиться дома или в больнице по молитвослову, а если такой возможности нет – читать «Отче наш», Иисусову молитву, или «Богородице Дево, радуйся». Если такие прихожане захотят причаститься, священнослужитель придет к ним приобщит их Святых Христовых Таин.
По словам Предстоятеля, именно в таком исполнении требований карантина и заботе о ближних и будет проявляться наше церковное единение.
Церковь готова помогать по мере своих сил и тем, кто из-за коронавируса лишился средств к существованию, добавил Блаженнейший Онуфрий. Он рассказал, что УПЦ уже включилась в кампанию по борьбе с коронавирусом, и о той работе, которую уже провели в этом направлении.
Предстоятель напомнил пастве Библейскую историю вавилонского царя Навуходоносора, нападение которого на Иерусалим Господь попустил, чтобы евреи одумались и перестали грешить.
«Сегодня для нас Навуходоносором является коронавирус. Мы должны потерпеть. Мы должны исправить свою жизнь. Мы должны в первую очередь молиться Богу, каяться в своих грехах, потому что они – причина того, что этот духовный Навуходоносор берет нас в плен», – сказал Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
По его словам, Божия сила, которая подается нам через докторов и лекарства, уничтожает коронавирус.
«Пусть Бог помогает нам, чтобы вы были дисциплинированными, потому что дисциплина всегда нужна. Особенно – когда вокруг опасность», – подчеркнул Предстоятель.
Ранее он благословил на литургии сугубо молиться о медиках, а в монастырях подготовить помещения для приема больных коронавирусом.
https://spzh.news/ru/news/69919-predstojately-upc-obratilsya-k-verujushhim-v-svyazi-s-koronavirusom
27 марта 2020
Блаженнейший Митрополит Онуфрий рассказал, что храмы будут оставаться открытыми, призвал паству проявить терпение и объяснил, как молиться дома тем, кто заболел.
27 марта 2020 года в 22:00 Предстоятель УПЦ Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий обратился к пастве в связи с эпидемией коронавируса. Обращение Предстоятеля транслировали на телеканале «Интер».
Блаженнейший Митрополит Онуфрий рассказал верующим, что храмы будут оставаться открытыми, однако все санитарно-эпидемиологические нормы и предписания будут неукоснительно исполняться ради любви к ближнему.
«Мы не должны восставать против того режима, который вносит с собой коронавирус – технических, санитарных норм, которые нужно выполнять для того, чтобы не допустить распространения этого вируса. Мы должны их соблюдать. Не нужно этим пренебрегать», – отметил он.
Верующим, которые заболели, Блаженнейший Митрополит Онуфрий благословил молиться дома или в больнице по молитвослову, а если такой возможности нет – читать «Отче наш», Иисусову молитву, или «Богородице Дево, радуйся». Если такие прихожане захотят причаститься, священнослужитель придет к ним приобщит их Святых Христовых Таин.
По словам Предстоятеля, именно в таком исполнении требований карантина и заботе о ближних и будет проявляться наше церковное единение.
Церковь готова помогать по мере своих сил и тем, кто из-за коронавируса лишился средств к существованию, добавил Блаженнейший Онуфрий. Он рассказал, что УПЦ уже включилась в кампанию по борьбе с коронавирусом, и о той работе, которую уже провели в этом направлении.
Предстоятель напомнил пастве Библейскую историю вавилонского царя Навуходоносора, нападение которого на Иерусалим Господь попустил, чтобы евреи одумались и перестали грешить.
«Сегодня для нас Навуходоносором является коронавирус. Мы должны потерпеть. Мы должны исправить свою жизнь. Мы должны в первую очередь молиться Богу, каяться в своих грехах, потому что они – причина того, что этот духовный Навуходоносор берет нас в плен», – сказал Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
По его словам, Божия сила, которая подается нам через докторов и лекарства, уничтожает коронавирус.
«Пусть Бог помогает нам, чтобы вы были дисциплинированными, потому что дисциплина всегда нужна. Особенно – когда вокруг опасность», – подчеркнул Предстоятель.
Ранее он благословил на литургии сугубо молиться о медиках, а в монастырях подготовить помещения для приема больных коронавирусом.
https://spzh.news/ru/news/69919-predstojately-upc-obratilsya-k-verujushhim-v-svyazi-s-koronavirusom
Отправлено: Ксения от Марта 29, 2020, 15:43:27
Фанар опубликовал документ "За Жизнь Слова. На пути к социальному этосу Церкви"(свои "основы социальной концепции")
Текст на русском языке:
https://www.goarch.org/social-ethos?p_p_id=56_INSTANCE_km0Xa4sy69OV&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_56_INSTANCE_km0Xa4sy69OV_languageId=ru_RU
Текст на русском языке:
https://www.goarch.org/social-ethos?p_p_id=56_INSTANCE_km0Xa4sy69OV&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_56_INSTANCE_km0Xa4sy69OV_languageId=ru_RU
Отправлено: Ксения от Марта 29, 2020, 15:51:12
Святейший Патриарх Кирилл призвал верующих молиться дома, следуя подвигу Марии Египетской
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=oUxGH6fai8k
Из проповеди:
Сегодня Отечество наше проходит через трудные испытания, вы знаете, есть очень большая угроза эпидемии и даже пандемии страшного вируса. <…>
Церковь призывает сегодня – до жертв в наших семьях – принять на себя обязательство строго исполнять все те предписания, которые сегодня предлагаются санитарными властями России. Пример Марии Египетской свидетельствует о том, что и без посещения храма можно спастись. Ведь не какой-то искусственный пример я вам привел – а той, память которой мы совершаем на этой неделе.
Ушла из всех храмов, монастырей и пошла в пустыню. Нет сегодня ни в Москве, ни в Петербурге, ни в других местах пустыни, но есть одно место, которое может стать пустыней: это наш собственный дом. Давайте сделаем наши дома пустынями. Давайте будем там возносить горячую молитву. Давайте возложим на себя подвиг не выходить из наших домов. Как взяла на себя подвиг Мария Египетская не выходить из египетской пустыни, а уж, наверное, ей тоже есть и пить-то хотелось.
Хотя в современных городах есть возможность и питие, и пищу получить, не выходя из своей "пустыни". Вот именно так мы должны сейчас жить. А всякие другие проповеди, в том числе иногда исходящие от неразумных священнослужителей, не слушайте – слушайте то, что вам сказал сегодня патриарх! И не от себя – от великого подвижнического подвига святой преподобной Марии Египетской, которая и тело, и душу спасла, уйдя в пустыню, в полную изоляцию от окружающих ее людей.
Не случайно, что память Марии Египетской совпала с этим временем введения карантина, связанного с распространением коронавируса. Ничего у Бога не бывает случайным. Именно в эти дни. Для того чтобы мы, взирая на подвиг Марии Египетской, научились тому, как можно спасаться вне церкви и в полном одиночестве.
Только самое главное: спасаться. А, простите, не дурака валять, как это делают те, кто даже те дни, которые государство предоставило вот для этого сосредоточения, спокойствия, для некой реорганизации своей жизни, посвящают развлечениям на воздухе, шашлыкам, музыке и всему другому, думая, что это просто каникулы предоставили людям. Не каникулы – это время концентрации мысли и сосредоточения, организации своей жизни, семейной жизни, отношений с коллегами, с родными и близкими, чтобы была разработана каждым и принята модель безопасного общения, подобно тому как модель безопасного общения с зараженным грехом миром сформировала Мария Египетская в той отдаленной пустыне. Она боролась с дьяволом, который поражал человеческие души. Сегодня мы должны бороться с силами зла, которые поражают наши физические тела, а через это и наши души.
Поэтому я призываю вас, мои дорогие, в ближайшие дни, пока не будет особого патриаршего благословения, воздержаться от посещения храмов. И если кто-то вам что-то скажет, напомните пример Марии Египетской. У нас другого ответа нет. Потому что мы любим свои храмы.
51 год я проповедаю с кафедр, призывая людей приходить в храмы, преодолевать тяготение своей собственной злой воли и внешних обстоятельств. Я этому призыву посвятил всю свою жизнь. И надеюсь, вы понимаете, как трудно мне сегодня сказать: воздержитесь от посещения храма. И я, наверное, никогда бы этого не сказал если бы не удивительный, спасительный пример святой Марии Египетской, которая именно в течение этой недели прославляется Церковью как великая подвижница, при земной жизни воспринявшая ангельское естество...
Да поможет ее пример уединения осознать и нам важность уединения в наших личных пустынях, в наших квартирах. Примем на себя частицу подвига Марии Египетской. Чтобы себя сохранить, своих родных и близких, а может быть, еще и для того, чтобы прочувствовать подвиг той великой подвижницы, которая в уединении прожила большую часть своей жизни только потому, что верила в Господа и слушалась Его голоса. Верим, что сегодня Господь призывает нас идти ее путем даже в условиях современных мегаполисов. Аминь.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=oUxGH6fai8k
Из проповеди:
Сегодня Отечество наше проходит через трудные испытания, вы знаете, есть очень большая угроза эпидемии и даже пандемии страшного вируса. <…>
Церковь призывает сегодня – до жертв в наших семьях – принять на себя обязательство строго исполнять все те предписания, которые сегодня предлагаются санитарными властями России. Пример Марии Египетской свидетельствует о том, что и без посещения храма можно спастись. Ведь не какой-то искусственный пример я вам привел – а той, память которой мы совершаем на этой неделе.
Ушла из всех храмов, монастырей и пошла в пустыню. Нет сегодня ни в Москве, ни в Петербурге, ни в других местах пустыни, но есть одно место, которое может стать пустыней: это наш собственный дом. Давайте сделаем наши дома пустынями. Давайте будем там возносить горячую молитву. Давайте возложим на себя подвиг не выходить из наших домов. Как взяла на себя подвиг Мария Египетская не выходить из египетской пустыни, а уж, наверное, ей тоже есть и пить-то хотелось.
Хотя в современных городах есть возможность и питие, и пищу получить, не выходя из своей "пустыни". Вот именно так мы должны сейчас жить. А всякие другие проповеди, в том числе иногда исходящие от неразумных священнослужителей, не слушайте – слушайте то, что вам сказал сегодня патриарх! И не от себя – от великого подвижнического подвига святой преподобной Марии Египетской, которая и тело, и душу спасла, уйдя в пустыню, в полную изоляцию от окружающих ее людей.
Не случайно, что память Марии Египетской совпала с этим временем введения карантина, связанного с распространением коронавируса. Ничего у Бога не бывает случайным. Именно в эти дни. Для того чтобы мы, взирая на подвиг Марии Египетской, научились тому, как можно спасаться вне церкви и в полном одиночестве.
Только самое главное: спасаться. А, простите, не дурака валять, как это делают те, кто даже те дни, которые государство предоставило вот для этого сосредоточения, спокойствия, для некой реорганизации своей жизни, посвящают развлечениям на воздухе, шашлыкам, музыке и всему другому, думая, что это просто каникулы предоставили людям. Не каникулы – это время концентрации мысли и сосредоточения, организации своей жизни, семейной жизни, отношений с коллегами, с родными и близкими, чтобы была разработана каждым и принята модель безопасного общения, подобно тому как модель безопасного общения с зараженным грехом миром сформировала Мария Египетская в той отдаленной пустыне. Она боролась с дьяволом, который поражал человеческие души. Сегодня мы должны бороться с силами зла, которые поражают наши физические тела, а через это и наши души.
Поэтому я призываю вас, мои дорогие, в ближайшие дни, пока не будет особого патриаршего благословения, воздержаться от посещения храмов. И если кто-то вам что-то скажет, напомните пример Марии Египетской. У нас другого ответа нет. Потому что мы любим свои храмы.
51 год я проповедаю с кафедр, призывая людей приходить в храмы, преодолевать тяготение своей собственной злой воли и внешних обстоятельств. Я этому призыву посвятил всю свою жизнь. И надеюсь, вы понимаете, как трудно мне сегодня сказать: воздержитесь от посещения храма. И я, наверное, никогда бы этого не сказал если бы не удивительный, спасительный пример святой Марии Египетской, которая именно в течение этой недели прославляется Церковью как великая подвижница, при земной жизни воспринявшая ангельское естество...
Да поможет ее пример уединения осознать и нам важность уединения в наших личных пустынях, в наших квартирах. Примем на себя частицу подвига Марии Египетской. Чтобы себя сохранить, своих родных и близких, а может быть, еще и для того, чтобы прочувствовать подвиг той великой подвижницы, которая в уединении прожила большую часть своей жизни только потому, что верила в Господа и слушалась Его голоса. Верим, что сегодня Господь призывает нас идти ее путем даже в условиях современных мегаполисов. Аминь.
Отправлено: Ксения от Марта 29, 2020, 15:59:55
Владимир Легойда
В безответственных тележных каналах постятся странные версии, что Русская Православная Церковь не закрывает храмы и монастыри будто бы потому, что не хочет отказаться от доходов. И храмы сравниваются с ресторанами, которые были вынуждены «мужественно и ответственно» закрыться.
Конечно, если ты веришь, что Бога нет, то можешь твердить, что храмы – это пункты обмена денег на свечки. Но если ты хоть раз был в церкви, ты понимаешь, что это неправда.
Священник – это духовный врач, который, подобно врачу физическому, обязан принимать приходящих к нему, как бы ему ни хотелось самоизолироваться. Многие из священников – старше 65 лет, но их, как и врачей, никто не “освободит” от пастырского долга. И как офицеров – не отправит на карантин. Потому что священник тоже дает присягу – служить Богу и людям. И никто не скажет, что наступил перерыв в этом служении людям, любви к ним, которая сейчас нужна больше, чем когда-либо. Священники так же, как и врачи, пойдут (и ходят) домой к старикам и в больницы к инфицированным.
Священник всегда останется на посту. И будет служить и молиться, в том числе для тех и за тех из нас, кто по здоровью или другим причинам сегодня остается дома, находится в больнице или выполняет свой долг на государственной службе или врачебном посту. Дай Бог нам всем преодолеть прилетевшую к нам заразу вместе, в любви друг ко другу и взаимопомощи.
t.me/vladimirlegoyda/3491
Mar 27 at 20:35
В безответственных тележных каналах постятся странные версии, что Русская Православная Церковь не закрывает храмы и монастыри будто бы потому, что не хочет отказаться от доходов. И храмы сравниваются с ресторанами, которые были вынуждены «мужественно и ответственно» закрыться.
Конечно, если ты веришь, что Бога нет, то можешь твердить, что храмы – это пункты обмена денег на свечки. Но если ты хоть раз был в церкви, ты понимаешь, что это неправда.
Священник – это духовный врач, который, подобно врачу физическому, обязан принимать приходящих к нему, как бы ему ни хотелось самоизолироваться. Многие из священников – старше 65 лет, но их, как и врачей, никто не “освободит” от пастырского долга. И как офицеров – не отправит на карантин. Потому что священник тоже дает присягу – служить Богу и людям. И никто не скажет, что наступил перерыв в этом служении людям, любви к ним, которая сейчас нужна больше, чем когда-либо. Священники так же, как и врачи, пойдут (и ходят) домой к старикам и в больницы к инфицированным.
Священник всегда останется на посту. И будет служить и молиться, в том числе для тех и за тех из нас, кто по здоровью или другим причинам сегодня остается дома, находится в больнице или выполняет свой долг на государственной службе или врачебном посту. Дай Бог нам всем преодолеть прилетевшую к нам заразу вместе, в любви друг ко другу и взаимопомощи.
t.me/vladimirlegoyda/3491
Mar 27 at 20:35
Отправлено: Ксения от Марта 31, 2020, 12:52:29
Фанар продлил запрет на богослужения до «дальнейшего уведомления».
31 марта 2020
Константинпольский патриахат решил продлить приостановку богослужений на период, зависящий от течения эпидемии коронавируса.
Мы не будем праздновать Пасху в храмах, – правительство Греции
30 марта 2020
Пресс-секретарь греческого правительства считает, что у народа еще есть впереди годы для того, чтобы праздновать Пасху в согласии с традициями.
30 марта 2020 года пресс-секретарь правительства Греции Стелиос Петас заявил, что в этом году греческий народ из-за коронавируса не будет праздновать Пасху в храмах, сообщает издание Оrthodox Тimes.
31 марта 2020
Константинпольский патриахат решил продлить приостановку богослужений на период, зависящий от течения эпидемии коронавируса.
Мы не будем праздновать Пасху в храмах, – правительство Греции
30 марта 2020
Пресс-секретарь греческого правительства считает, что у народа еще есть впереди годы для того, чтобы праздновать Пасху в согласии с традициями.
30 марта 2020 года пресс-секретарь правительства Греции Стелиос Петас заявил, что в этом году греческий народ из-за коронавируса не будет праздновать Пасху в храмах, сообщает издание Оrthodox Тimes.
Отправлено: Ксения от Марта 31, 2020, 12:54:20
Святая Гора Афон будет закрыта для паломников до 11 апреля
31 марта 2020
В связи с ограничением посещения Афона, выдача официальных разрешений на посещение Святой Горы приостановлена до 11 апреля.
Игумен Ватопеда рассказал о явлении Никифора Прокаженного и причастии
30 марта 2020
Архимандрит монастыря Ватопед на Святой Горе Афон Ефрем рассказал, что явившийся святой призвал не бояться Таинства причастия.
27 марта 2020 года игумен афонского монастыря Ватопед архимандрит Ефрем рассказал о явлении святого Никифора Прокаженного и его отношении к Таинству причастия, сообщает издание Оrthodoxia News Agency.
Отправлено: Ксения от Марта 31, 2020, 13:00:52
БПЦ не будет закрывать храмы и менять порядок богослужений из-за эпидемии
Отправлено: Ксения от Марта 31, 2020, 13:07:09
https://m.youtube.com/watch?feature=emb_title&v=0kfGzD25heQ
Митрополит Псковский Тихон призвал верующих молиться дома во время пандемии
ТАСС, 29 марта. Епископ Тихон (Шевкунов), возглавляющий митрополию в Псковской области, где в воскресенье от коронавируса умер первый в регионе пациент, призвал верующих на время пандемии отказаться от массовых посещений храмов и молиться дома. Об этом митрополит Псковский и Порховский сообщил во время своего видеообращения к пастве, размещенном в воскресенье на сайте митрополии.
Митрополит Псковский Тихон призвал верующих молиться дома во время пандемии
ТАСС, 29 марта. Епископ Тихон (Шевкунов), возглавляющий митрополию в Псковской области, где в воскресенье от коронавируса умер первый в регионе пациент, призвал верующих на время пандемии отказаться от массовых посещений храмов и молиться дома. Об этом митрополит Псковский и Порховский сообщил во время своего видеообращения к пастве, размещенном в воскресенье на сайте митрополии.
Отправлено: Ксения от Апреля 02, 2020, 18:18:26
Церковь сегодня
Приход в Страсбурге организует онлайн-исповедь по телефону
Настоятель храма Всех святых в Страсбурге архимандрит Филипп (Рябых):
"Если причастие человека невозможно провести дистанционно, то исповедь вполне реально. По телефону священник может слушать, исповедник говорить, а для силы разрешительной молитвы нет препятствия в расстоянии.
Тому уже есть прецеденты в церковной практике: в качестве исключений некоторые духовники отпускают своим духовным чадам грехи по запискам или по телефону. Мы сейчас хотим организовать онлайн-исповедь для наших прихожан.
Конечно, это связано исключительно со сложившейся ситуацией и нужно для того, чтобы поддержать людей, дать им силу бороться с грехами, немощами и сохранять свой дух в бодрости.
Онлайн-трансляции, онлайн-исповедь — это как гипс или костыли, которые нужны, пока сломана нога или рука".
В интервью "Милосердию" https://www.miloserdie.ru/article/tserkov-v-koronaviruse-za-poslednie-gody-my-ochen-ohladeli-k-lyubvi-bozhiej/
t.me/cerkovj/2014
Apr 1 at 21:08
Правблог
Грузинская патриархия не будет закрывать храмы на пасхальные праздники
Несмотря на карантин, в дни пасхальных праздников все храмы Грузинской Церкви будут оставаться открытыми. Об этом заявил Католикос-Патриарх всея Грузии Илия в чрезвычайном обращении, размещенном 1 апреля на сайте Грузинской Православной Церкви.
«Любой человек в момент испытания стремится к избавлению и утешению. Сегодня, когда распространившаяся в мире новая инфекция создает угрозу жизни населения, естественно, что прихожане возлагают особые надежды на Господа и тянутся к храму. Для верующих духовная пища так же важна и необходима, как и плотская; поэтому закрыть дверь храма невозможно, и они будут открыты для тех, кто пожелает пойти в церковь, чтобы получить Божью благодать и духовно укрепиться», — говорится в обращении.
При этом будет соблюдаться ряд мер предосторожности, чтобы свести к минимуму риск распространения заболевания.
В большинстве храмов службы будут проводится на улице при соблюдении дистанции между прихожанами. Только в больших храмах вовнутрь сможет попасть небольшое количество прихожан.
Патриарх призвал пожилых людей и всех, кто входит в группу риска, оставаться дома. Для них предусмотрена возможность проведения службы на дому.
Глава ГПЦ подчеркнул, что «совершение богослужений для духовенства является неотъемлемой частью обязанности священства и имеет первостепенное значение для всей нации».
https://patriarchate.ge/news/2595
patriarchate.ge
t.me/pravblog1/3168
Apr 2 at 14:11
Приход в Страсбурге организует онлайн-исповедь по телефону
Настоятель храма Всех святых в Страсбурге архимандрит Филипп (Рябых):
"Если причастие человека невозможно провести дистанционно, то исповедь вполне реально. По телефону священник может слушать, исповедник говорить, а для силы разрешительной молитвы нет препятствия в расстоянии.
Тому уже есть прецеденты в церковной практике: в качестве исключений некоторые духовники отпускают своим духовным чадам грехи по запискам или по телефону. Мы сейчас хотим организовать онлайн-исповедь для наших прихожан.
Конечно, это связано исключительно со сложившейся ситуацией и нужно для того, чтобы поддержать людей, дать им силу бороться с грехами, немощами и сохранять свой дух в бодрости.
Онлайн-трансляции, онлайн-исповедь — это как гипс или костыли, которые нужны, пока сломана нога или рука".
В интервью "Милосердию" https://www.miloserdie.ru/article/tserkov-v-koronaviruse-za-poslednie-gody-my-ochen-ohladeli-k-lyubvi-bozhiej/
t.me/cerkovj/2014
Apr 1 at 21:08
Правблог
Грузинская патриархия не будет закрывать храмы на пасхальные праздники
Несмотря на карантин, в дни пасхальных праздников все храмы Грузинской Церкви будут оставаться открытыми. Об этом заявил Католикос-Патриарх всея Грузии Илия в чрезвычайном обращении, размещенном 1 апреля на сайте Грузинской Православной Церкви.
«Любой человек в момент испытания стремится к избавлению и утешению. Сегодня, когда распространившаяся в мире новая инфекция создает угрозу жизни населения, естественно, что прихожане возлагают особые надежды на Господа и тянутся к храму. Для верующих духовная пища так же важна и необходима, как и плотская; поэтому закрыть дверь храма невозможно, и они будут открыты для тех, кто пожелает пойти в церковь, чтобы получить Божью благодать и духовно укрепиться», — говорится в обращении.
При этом будет соблюдаться ряд мер предосторожности, чтобы свести к минимуму риск распространения заболевания.
В большинстве храмов службы будут проводится на улице при соблюдении дистанции между прихожанами. Только в больших храмах вовнутрь сможет попасть небольшое количество прихожан.
Патриарх призвал пожилых людей и всех, кто входит в группу риска, оставаться дома. Для них предусмотрена возможность проведения службы на дому.
Глава ГПЦ подчеркнул, что «совершение богослужений для духовенства является неотъемлемой частью обязанности священства и имеет первостепенное значение для всей нации».
https://patriarchate.ge/news/2595
patriarchate.ge
t.me/pravblog1/3168
Apr 2 at 14:11
Отправлено: Ксения от Апреля 02, 2020, 18:22:41
Украинская Православная Церковь
ОБНОВЛЯЕТСЯ. Украинская Православная Церковь передала 100 тыс. Тестов на коронавирус и средства защиты от вируса во все области Украины.
От имени Украинской Православной Церкви священнослужители во всех областях Украины передали медикам тесты (DialPlexQ ™ 2019 nCoV), которые Фонд Вадима Новинского "Покров", закупил в Корее.
Распределение по областям приобретенного Фондом Новинского оборудования и средств защиты организовано Министерством здравоохранения и Штабом по борьбе с эпидемией коронавируса при Офисе Президента Украины Владимира Зеленского.
Херсонской железнодорожной больницы тесты и очередную партию средств инфекционного защиты врачей передал митрополит Иоанн сегодня.
# УПЦ_допомагае # допомога_ликарням # допомога_медикам
# коронавирус # Фонд_Покров # Херсонська_епархия
t.me/upc_news/3775
Apr 2 at 16:17
Украинская Православная Церковь
⚡️ ОБНОВЛЯЕТСЯ. УПЦ молится и помогает в условиях пандемии коронавируса: репортаж
Все епархии Украинской Православной Церкви принимают активное участие в мероприятиях по противодействию распространению коронавирусной инфекции COVID-19 - помогают епархиальные социальные и молодежные отделы, монастыри и приходы, отдельные священнослужители и миряне.
Наша редакция готовит очередной репортаж из разных епархий УПЦ, начиная с 1 апреля 2020 года. Информация будет обновляться в течение недели, следите.
В епархиях продолжаются ежедневные Крестные ходы с молитвами и особыми просьбами, чтобы Господь помиловал наш народ и отвел смертельной болезни от Украины и мира.
Социальные и молодежные епархиальные отделы продолжают помогать пожилым людям, одиноким, многодетным и малозабезпечним, а также медикам и больницам.
А в частности Синодальным отделом по социально-гуманитарным вопросам УПЦ, общими усилиями, на сегодня уже собрано 88 000 149 гривен. Уже закуплено защитные костюмы для врачей, медикаменты, ткань спанбонд и марлю для пошива защитных костюмов и масок, нитриловые рукавичы и бумажные полотенца, которое будет передано в Киевскую городскую клиническую больницу №4.
☝️ Напоминаем о хэштеги для соц.сетей: # УПЦ_молиться
# УПЦ_допомагае # монастири_допомагають # допомогалитним # допомога_ликарням # допомога_медикам # маски_коронавирус
# коронавирус # фото # видео
# координаты # реквизиты
# Ваша_епархия # Ваша_область
t.me/upc_news/3776
Apr 2 at 18:30
ОБНОВЛЯЕТСЯ. Украинская Православная Церковь передала 100 тыс. Тестов на коронавирус и средства защиты от вируса во все области Украины.
От имени Украинской Православной Церкви священнослужители во всех областях Украины передали медикам тесты (DialPlexQ ™ 2019 nCoV), которые Фонд Вадима Новинского "Покров", закупил в Корее.
Распределение по областям приобретенного Фондом Новинского оборудования и средств защиты организовано Министерством здравоохранения и Штабом по борьбе с эпидемией коронавируса при Офисе Президента Украины Владимира Зеленского.
Херсонской железнодорожной больницы тесты и очередную партию средств инфекционного защиты врачей передал митрополит Иоанн сегодня.
# УПЦ_допомагае # допомога_ликарням # допомога_медикам
# коронавирус # Фонд_Покров # Херсонська_епархия
t.me/upc_news/3775
Apr 2 at 16:17
Украинская Православная Церковь
⚡️ ОБНОВЛЯЕТСЯ. УПЦ молится и помогает в условиях пандемии коронавируса: репортаж
Все епархии Украинской Православной Церкви принимают активное участие в мероприятиях по противодействию распространению коронавирусной инфекции COVID-19 - помогают епархиальные социальные и молодежные отделы, монастыри и приходы, отдельные священнослужители и миряне.
Наша редакция готовит очередной репортаж из разных епархий УПЦ, начиная с 1 апреля 2020 года. Информация будет обновляться в течение недели, следите.
В епархиях продолжаются ежедневные Крестные ходы с молитвами и особыми просьбами, чтобы Господь помиловал наш народ и отвел смертельной болезни от Украины и мира.
Социальные и молодежные епархиальные отделы продолжают помогать пожилым людям, одиноким, многодетным и малозабезпечним, а также медикам и больницам.
А в частности Синодальным отделом по социально-гуманитарным вопросам УПЦ, общими усилиями, на сегодня уже собрано 88 000 149 гривен. Уже закуплено защитные костюмы для врачей, медикаменты, ткань спанбонд и марлю для пошива защитных костюмов и масок, нитриловые рукавичы и бумажные полотенца, которое будет передано в Киевскую городскую клиническую больницу №4.
☝️ Напоминаем о хэштеги для соц.сетей: # УПЦ_молиться
# УПЦ_допомагае # монастири_допомагають # допомогалитним # допомога_ликарням # допомога_медикам # маски_коронавирус
# коронавирус # фото # видео
# координаты # реквизиты
# Ваша_епархия # Ваша_область
t.me/upc_news/3776
Apr 2 at 18:30
Отправлено: Ксения от Апреля 02, 2020, 18:36:50
Правблог
Независимая газета:
"Руководство РПЦ приняло решение отказаться от масштабного проекта создания в Сергиевом Посаде «столицы Православия», который некоторые критики язвительно называли «православным Ватиканом». Средства, снятые с этого проекта, пойдут на закупки медицинского оборудования, лекарств и других жизненно необходимых в условиях эпидемии товаров".
t.me/pravblog1/3166
Apr 2 at 11:02
https://t.me/church_charity/1297
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1585845034%2F3dc55c69%2F30084017_m.png&hash=937b15504edbc7091b5595b131fd145f0d4313a0) (http://vfl.ru/fotos/3dc55c6930084017.html)
https://t.me/church_charity/1281
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1585845115%2F559431b8%2F30084028_m.png&hash=d2b6c253ff35bf297e39bde5d718f6a2eccffa2e) (http://vfl.ru/fotos/559431b830084028.html)
Независимая газета:
"Руководство РПЦ приняло решение отказаться от масштабного проекта создания в Сергиевом Посаде «столицы Православия», который некоторые критики язвительно называли «православным Ватиканом». Средства, снятые с этого проекта, пойдут на закупки медицинского оборудования, лекарств и других жизненно необходимых в условиях эпидемии товаров".
t.me/pravblog1/3166
Apr 2 at 11:02
https://t.me/church_charity/1297
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1585845034%2F3dc55c69%2F30084017_m.png&hash=937b15504edbc7091b5595b131fd145f0d4313a0) (http://vfl.ru/fotos/3dc55c6930084017.html)
https://t.me/church_charity/1281
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1585845115%2F559431b8%2F30084028_m.png&hash=d2b6c253ff35bf297e39bde5d718f6a2eccffa2e) (http://vfl.ru/fotos/559431b830084028.html)
Отправлено: Ксения от Апреля 02, 2020, 18:43:00
http://www.patriarchia.ru/db/print/5615290.htm
Святейший Патриарх Кирилл совершит объезд Москвы с иконой Божией Матери «Умиление»
В пятницу 3 апреля 2020 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершит принесение иконы Божией Матери «Умиление» с места ее пребывания в крестовом Владимирском храме Патриаршей резиденции в Чистом переулке в Богоявленский собор в Елохове г. Москвы.
В 16.00 Святейший Владыка начнет объезд вокруг города Москвы с иконой Божией Матери «Умиление», перед которой молился преподобный Серафим Саровский, и прибудет со святыней в Богоявленский Елоховский кафедральный собор, где в 18.00 начнется утреня праздника Похвалы Пресвятой Богородицы. Богослужение возглавит Святейший Патриарх Кирилл.
Прямую трансляцию принесения иконы «Умиление» и богослужения будут вести телеканалы «Спас» и «Союз».
Святейший Патриарх обращается с призывом к верующим, пребывая в домах, совместно помолиться, начав чтение акафиста Пресвятой Богородице с прибавлением молитвы об избавлении от вредоносного поветрия — коронавирусной инфекции — с 16.00 по московскому времени в пятницу, 3 апреля 2020 года.
***
Икона Божией Матери «Умиление» — келейный образ преподобного Серафима Саровского.
Святейший Патриарх Кирилл совершит объезд Москвы с иконой Божией Матери «Умиление»
В пятницу 3 апреля 2020 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершит принесение иконы Божией Матери «Умиление» с места ее пребывания в крестовом Владимирском храме Патриаршей резиденции в Чистом переулке в Богоявленский собор в Елохове г. Москвы.
В 16.00 Святейший Владыка начнет объезд вокруг города Москвы с иконой Божией Матери «Умиление», перед которой молился преподобный Серафим Саровский, и прибудет со святыней в Богоявленский Елоховский кафедральный собор, где в 18.00 начнется утреня праздника Похвалы Пресвятой Богородицы. Богослужение возглавит Святейший Патриарх Кирилл.
Прямую трансляцию принесения иконы «Умиление» и богослужения будут вести телеканалы «Спас» и «Союз».
Святейший Патриарх обращается с призывом к верующим, пребывая в домах, совместно помолиться, начав чтение акафиста Пресвятой Богородице с прибавлением молитвы об избавлении от вредоносного поветрия — коронавирусной инфекции — с 16.00 по московскому времени в пятницу, 3 апреля 2020 года.
***
Икона Божией Матери «Умиление» — келейный образ преподобного Серафима Саровского.
Отправлено: Ксения от Апреля 04, 2020, 08:59:01
http://www.patriarchia.ru/db/text/5616769.html
Святейший Патриарх Кирилл совершил объезд Москвы с иконой Божией Матери «Умиление» и возглавил утреню с чтением Акафиста Пресвятой Богородице
3 апреля 2020 г.
3 апреля 2020 года, в канун субботы 5-й седмицы Великого поста — праздника Похвалы Божией Матери (Субботы Акафиста), Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возглавил утреню с чтением Акафиста Пресвятой Богородице перед чудотворным Серафимо-Дивеевским образом Божией Матери «Умиление» в Богоявленском кафедральном соборе в Елохове г. Москвы.
Перед началом богослужения Предстоятель Русской Православной Церкви совершил объезд вокруг Москвы с иконой Божией Матери «Умиление», перед которой молился преподобный Серафим Саровский.
Патриаршее послание Преосвященным архипастырям, священнослужителям, монашествующим и мирянам епархий на территории России
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=lzn2xWjG2iw
Святейший Патриарх Кирилл совершил объезд Москвы с иконой Божией Матери «Умиление» и возглавил утреню с чтением Акафиста Пресвятой Богородице
3 апреля 2020 г.
3 апреля 2020 года, в канун субботы 5-й седмицы Великого поста — праздника Похвалы Божией Матери (Субботы Акафиста), Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возглавил утреню с чтением Акафиста Пресвятой Богородице перед чудотворным Серафимо-Дивеевским образом Божией Матери «Умиление» в Богоявленском кафедральном соборе в Елохове г. Москвы.
Перед началом богослужения Предстоятель Русской Православной Церкви совершил объезд вокруг Москвы с иконой Божией Матери «Умиление», перед которой молился преподобный Серафим Саровский.
Патриаршее послание Преосвященным архипастырям, священнослужителям, монашествующим и мирянам епархий на территории России
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=lzn2xWjG2iw
Отправлено: Ксения от Апреля 04, 2020, 09:03:16
Количество поисковых запросов в Google по слову «Молитва» стало рекордным
2 апреля 2020
Анализ интернет-поисков в 75 странах мира показал, что «интенсивность поиска молитвы удваивается на каждые 80 000 новых зарегистрированных случаев COVID-19».
В марте 2020 года количество поисков слова «молитва» в Google достигло самого высокого уровня за последние пять лет. Об этом говорится в исследовании доцента Копенгагенского университета и исполнительного директора Ассоциации по изучении религии, экономики и культуры Джанет Синдинг Бентцен, сообщает Christian Post.
2 апреля 2020
Анализ интернет-поисков в 75 странах мира показал, что «интенсивность поиска молитвы удваивается на каждые 80 000 новых зарегистрированных случаев COVID-19».
В марте 2020 года количество поисков слова «молитва» в Google достигло самого высокого уровня за последние пять лет. Об этом говорится в исследовании доцента Копенгагенского университета и исполнительного директора Ассоциации по изучении религии, экономики и культуры Джанет Синдинг Бентцен, сообщает Christian Post.
Отправлено: Ксения от Апреля 04, 2020, 09:07:54
Митрополит Иларион: "Мы обязательно будем праздновать Пасху"
03.04.2020
...
- Как Церковь может поддержать население и какой поддержки, в свою очередь, вы ждете от верующих?
- Всем социальным службам приходов, подворий и монастырей патриархом предписано по возможности оказывать помощь тем людям, которые находятся в группе риска. Какая это может быть помощь? Доставка продуктов, лекарств. Конечно, это и пастырская поддержка в индивидуальном порядке, с соблюдением всех правил индивидуальной защиты. То есть к пожилым людям, к больным священники будут приходить на дом, чтобы поисповедовать, причастить, пособоровать, как это всегда происходило и до введения санитарных мер.
...
- Не грешно ли готовиться к праздникам и праздновать, даже Пасху, в такой тяжелый для всех период вообще? Смещается ли акцент праздника и как, на Ваш взгляд?
- Наоборот! Праздник Воскресения – это праздник победы над смертью. Мы обязательно будем праздновать Пасху, даже если не получится прийти в храм. Вспомните советское время. Не все верующие могли на Пасху попасть в храм. Милицейские кордоны стояли, молодежь не пускали. И не было тогда никаких прямых трансляций богослужений по телевизору. Где праздновали Пасху? В своих тайных домашних церквах, в семьях.
...
- Продолжит ли духовенство служить в монастырях и храмах на Пасху и вообще ежедневно, как обычно, по 30 апреля, или что-то изменится?
- Службы в монастырях и на приходах не останавливаются ни на день.
Сейчас много дезинформации по этому поводу. Вот где-то даже со ссылкой на меня написали, что таинство причастия не будет совершаться. Это не так, я такого не говорил. Все богослужения и все таинства совершаться будут. А вот вопрос о допуске верующих в храмы будет решаться в каждом регионе и в каждой епархии по-разному – в зависимости от эпидемиологической ситуации. Где-то может возникнуть ситуация, что придется служить при закрытых дверях. Где-то могут допустить одновременное присутствие небольшого числа верующих.
В Москве сложилась парадоксальная ситуация. Патриарх призвал всех верующих сидеть дома. Большинство верующих это указание соблюдает. И слава Богу. Но есть такие, которые все равно приходят на службы. Мы их прогонять не можем и не будем, если только на каком-то этапе развития ситуации не появится предписание вообще закрыть храмы. Но там, где такое предписание появляется, это не решение Церкви, а решение местных властей.
...
- Освящение куличей, яиц, обмен подарками, общие трапезы – все это может быть отменено? Как тогда людям выразить свою радость и поделиться ею?
- Общая семейная трапеза – почему же нет? Внутри своей домашней церкви каждая семья может и куличи испечь, и пасхи изготовить, и разговеться в пасхальную ночь после просмотра трансляции патриаршего пасхального богослужения из храма Христа Спасителя.
А если так случится, что где-то не будет возможности освятить в Великую субботу куличи, яйца и пасхи, то надо будет представить себе, как в течение семидесяти лет советской власти многие верующие были лишены этой возможности. И когда на следующий год мы все придем освящать куличи, то вспомним еще раз этот год пасхального затвора и порадуемся тому, что многие из нас не ценили: возможности беспрепятственно прийти в храм и вместе молиться.
Давайте не будем драматизировать ситуацию. Несколько поколений в нашей стране жило в условиях гонений на Церковь. В 30-е годы большинство храмов было закрыто, священники расстреляны, во многих городах и селах вообще невозможно было ни в храм прийти, ни причаститься, ни ребенка покрестить. И так Церковь жила годами. Сейчас, слава Богу, ничего этого нет. У нас есть полная свобода жить полноценной церковной жизнью. Мы лишь временно оказались в ситуации, когда нам предписана самоизоляция. Давайте пройдем через это время со смирением и спокойствием. Давайте общими усилиями сохраним как можно больше человеческих жизней. За это каждого из нас Господь наградит. А за беспечность накажет.
Не должно быть сейчас никакого уныния, страха, паники, беспокойства. Надо перестать отчаиваться и надо создавать свои домашние маленькие церкви. Так и переживем эту напасть.
...
Всё интервью по ссылке: https://ria.ru/20200403/1569553232.html
03.04.2020
...
- Как Церковь может поддержать население и какой поддержки, в свою очередь, вы ждете от верующих?
- Всем социальным службам приходов, подворий и монастырей патриархом предписано по возможности оказывать помощь тем людям, которые находятся в группе риска. Какая это может быть помощь? Доставка продуктов, лекарств. Конечно, это и пастырская поддержка в индивидуальном порядке, с соблюдением всех правил индивидуальной защиты. То есть к пожилым людям, к больным священники будут приходить на дом, чтобы поисповедовать, причастить, пособоровать, как это всегда происходило и до введения санитарных мер.
...
- Не грешно ли готовиться к праздникам и праздновать, даже Пасху, в такой тяжелый для всех период вообще? Смещается ли акцент праздника и как, на Ваш взгляд?
- Наоборот! Праздник Воскресения – это праздник победы над смертью. Мы обязательно будем праздновать Пасху, даже если не получится прийти в храм. Вспомните советское время. Не все верующие могли на Пасху попасть в храм. Милицейские кордоны стояли, молодежь не пускали. И не было тогда никаких прямых трансляций богослужений по телевизору. Где праздновали Пасху? В своих тайных домашних церквах, в семьях.
...
- Продолжит ли духовенство служить в монастырях и храмах на Пасху и вообще ежедневно, как обычно, по 30 апреля, или что-то изменится?
- Службы в монастырях и на приходах не останавливаются ни на день.
Сейчас много дезинформации по этому поводу. Вот где-то даже со ссылкой на меня написали, что таинство причастия не будет совершаться. Это не так, я такого не говорил. Все богослужения и все таинства совершаться будут. А вот вопрос о допуске верующих в храмы будет решаться в каждом регионе и в каждой епархии по-разному – в зависимости от эпидемиологической ситуации. Где-то может возникнуть ситуация, что придется служить при закрытых дверях. Где-то могут допустить одновременное присутствие небольшого числа верующих.
В Москве сложилась парадоксальная ситуация. Патриарх призвал всех верующих сидеть дома. Большинство верующих это указание соблюдает. И слава Богу. Но есть такие, которые все равно приходят на службы. Мы их прогонять не можем и не будем, если только на каком-то этапе развития ситуации не появится предписание вообще закрыть храмы. Но там, где такое предписание появляется, это не решение Церкви, а решение местных властей.
...
- Освящение куличей, яиц, обмен подарками, общие трапезы – все это может быть отменено? Как тогда людям выразить свою радость и поделиться ею?
- Общая семейная трапеза – почему же нет? Внутри своей домашней церкви каждая семья может и куличи испечь, и пасхи изготовить, и разговеться в пасхальную ночь после просмотра трансляции патриаршего пасхального богослужения из храма Христа Спасителя.
А если так случится, что где-то не будет возможности освятить в Великую субботу куличи, яйца и пасхи, то надо будет представить себе, как в течение семидесяти лет советской власти многие верующие были лишены этой возможности. И когда на следующий год мы все придем освящать куличи, то вспомним еще раз этот год пасхального затвора и порадуемся тому, что многие из нас не ценили: возможности беспрепятственно прийти в храм и вместе молиться.
Давайте не будем драматизировать ситуацию. Несколько поколений в нашей стране жило в условиях гонений на Церковь. В 30-е годы большинство храмов было закрыто, священники расстреляны, во многих городах и селах вообще невозможно было ни в храм прийти, ни причаститься, ни ребенка покрестить. И так Церковь жила годами. Сейчас, слава Богу, ничего этого нет. У нас есть полная свобода жить полноценной церковной жизнью. Мы лишь временно оказались в ситуации, когда нам предписана самоизоляция. Давайте пройдем через это время со смирением и спокойствием. Давайте общими усилиями сохраним как можно больше человеческих жизней. За это каждого из нас Господь наградит. А за беспечность накажет.
Не должно быть сейчас никакого уныния, страха, паники, беспокойства. Надо перестать отчаиваться и надо создавать свои домашние маленькие церкви. Так и переживем эту напасть.
...
Всё интервью по ссылке: https://ria.ru/20200403/1569553232.html
Отправлено: Ксения от Апреля 09, 2020, 09:22:37
ОТ КАМЧАТКИ ДО ЛОНДОНА: ЦЕРКОВЬ ПОМОГАЕТ НУЖДАЮЩИМСЯ ВО ВРЕМЯ ПАНДЕМИИ
Москва, 8 апреля 2020 г.
20 горячих линий в связи с коронавирусом организовала Русская Православная Церковь. Горячие линии работают в разных регионах от Калининграда до Петропавловска-Камчатского, сообщает Диакония.ru. Церковь помогает и в других странах: в Великобритании, Испании, Украине, Киргизии, Казахстане, Литве, Беларуси организована помощь православных волонтеров.
Москва, 8 апреля 2020 г.
20 горячих линий в связи с коронавирусом организовала Русская Православная Церковь. Горячие линии работают в разных регионах от Калининграда до Петропавловска-Камчатского, сообщает Диакония.ru. Церковь помогает и в других странах: в Великобритании, Испании, Украине, Киргизии, Казахстане, Литве, Беларуси организована помощь православных волонтеров.
Отправлено: Ксения от Апреля 09, 2020, 09:30:38
В Нигерии радикалы пользуются карантином для расправы над христианами
8 апреля 2020
Воспользовавшись тем, что христиане находились дома на самоизоляции, нигерийские боевики убили по меньшей мере 32 человека, в том числе – беременную женщину.
После введенного из-за угрозы распространения коронавируса карантина десятки христиан в центральной части Нигерии стали жертвами нападений боевиков-исламистов, сообщает Christian Today со ссылкой на данные Международной благотворительной правозащитной христианской организации «Open Doors».
Так, с конца марта от рук нападавших уже погибло не менее 32 человек, среди которых – беременная женщина.
30 марта исламисты напали на деревни в штатах Плато и Кадуна, убив по меньшей мере 10 христиан, а 1 апреля в результате нападения (по предварительной версии – мусульман из племени фулани) погибли и пострадали жители общины Анча в штате Плато. Во время этой атаки боевики сожгли как минимум 17 домов.
«Это ужасные нападения на людей, которые беззащитны в своих домах во время строгой изоляции, – заявил региональный представитель «Open Doors» Джо Ньюхаус. – Правительство обязано обеспечить безопасность всех нигерийцев во время карантина и положить конец безнаказанности тех, кто продолжает совершать подобные нападения. Если люди остаются дома во время пандемии COVID-19, они должны чувствовать себя в безопасности».
Как сообщал СПЖ, в 2019 году жертвами насилия боевиков-исламистов в Нигерии стали более 1000 христиан.
https://spzh.news/ru/news/70298-v-nigerii-radikaly-polyzujutsya-karantinom-dlya-raspravy-nad-khristianami
8 апреля 2020
Воспользовавшись тем, что христиане находились дома на самоизоляции, нигерийские боевики убили по меньшей мере 32 человека, в том числе – беременную женщину.
После введенного из-за угрозы распространения коронавируса карантина десятки христиан в центральной части Нигерии стали жертвами нападений боевиков-исламистов, сообщает Christian Today со ссылкой на данные Международной благотворительной правозащитной христианской организации «Open Doors».
Так, с конца марта от рук нападавших уже погибло не менее 32 человек, среди которых – беременная женщина.
30 марта исламисты напали на деревни в штатах Плато и Кадуна, убив по меньшей мере 10 христиан, а 1 апреля в результате нападения (по предварительной версии – мусульман из племени фулани) погибли и пострадали жители общины Анча в штате Плато. Во время этой атаки боевики сожгли как минимум 17 домов.
«Это ужасные нападения на людей, которые беззащитны в своих домах во время строгой изоляции, – заявил региональный представитель «Open Doors» Джо Ньюхаус. – Правительство обязано обеспечить безопасность всех нигерийцев во время карантина и положить конец безнаказанности тех, кто продолжает совершать подобные нападения. Если люди остаются дома во время пандемии COVID-19, они должны чувствовать себя в безопасности».
Как сообщал СПЖ, в 2019 году жертвами насилия боевиков-исламистов в Нигерии стали более 1000 христиан.
https://spzh.news/ru/news/70298-v-nigerii-radikaly-polyzujutsya-karantinom-dlya-raspravy-nad-khristianami
Отправлено: Ксения от Апреля 11, 2020, 09:40:46
Православные приходы в Австралии закрыли на полгода из-за коронавируса
09.04.2020
МОСКВА, 9 апр - РИА Новости. Православные приходы в Австралии в связи с пандемией коронавируса закрыты властями на полгода, при этом Церкви удалось добиться разрешения духовенству продолжать совершать богослужения без прихожан, сообщил РИА Новости управляющий делами канцелярии Архиерейского синода Русской православной церкви за границей (РПЦЗ), настоятель храма Серафима Саровского в Си-Клифе (Нью-Йорк) протоиерей Серафим Ган.
09.04.2020
МОСКВА, 9 апр - РИА Новости. Православные приходы в Австралии в связи с пандемией коронавируса закрыты властями на полгода, при этом Церкви удалось добиться разрешения духовенству продолжать совершать богослужения без прихожан, сообщил РИА Новости управляющий делами канцелярии Архиерейского синода Русской православной церкви за границей (РПЦЗ), настоятель храма Серафима Саровского в Си-Клифе (Нью-Йорк) протоиерей Серафим Ган.
Отправлено: Ксения от Апреля 11, 2020, 09:43:43
ОБРАЩЕНИЕ СИНОДА БЕЛОРУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ В СВЯЗИ С УГРОЗОЙ РАСПРОСТРАНЕНИЯ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ
10 апреля 2020
Дорогие отцы, братья и сёстры!
На нашу землю пришло испытание — коронавирусная инфекция. Число заболевших людей превысило тысячу, есть умершие. Заболевание продолжает распространяться.
Долг Церкви — молитва о людях. И в эти дни Белорусская Православная Церковь горячо молится о том, чтобы Господь отвёл беду от народа Беларуси.
Мы молимся о скорейшем выздоровлении заражённых коронавирусом; о упокоении скончавшихся от этого недуга; о даровании здравия и утешения родным и близким всех, кто так или иначе пострадал от инфекции, — и о том, чтобы опасное поветрие как можно быстрее прекратилось.
Особые молитвы Церковь возносит о всех тружениках медицинских учреждений. Находясь на переднем крае борьбы с эпидемией, медицинские работники всех уровней совершают ежедневный подвиг, значимость которого всё мировое сообщество оценивает по достоинству. Церковь просит Врача душ и телес — Христа Спасителя укрепить телесные и душевные силы всех врачей, их родных и близких, соучаствующих в подвиге спасения человеческих жизней.
Отрадно осознавать, что всё больше и больше молодых людей по велению своих сердец принимают участие в борьбе с эпидемией на добровольных началах. Церковь призывает благословение Божие на добровольцев и приветствует все формы посильной помощи врачам в их служении людям.
Каждый из нас в сложившейся ситуации призван заново осознать ценность и хрупкость человеческой жизни. Настало время сплотиться, объединить силы, забыть о мелочных раздорах, простить друг другу обиды, покрыть любовью все конфликты и нестроения.
В настоящее время, как и во все времена, Церковь призывает людей к покаянию, исправлению своего прежнего порочного образа жизни, и напоминает своим верным чадам о двух главных заповедях Божиих: «Возлюби Господа Бога твоего и возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:37-38). Сейчас очень важно, чтобы каждый постарался чуть меньше думать о себе и чуть больше заботиться о ближних. Господь ждёт от нас сострадания, милосердия, доброты к тем, кто находится с нами рядом.
Никакие страхи, никакое уныние или отчаяние не должно овладевать нашим сознанием в эти дни. Господь наш Иисус Христос говорит апостолу Петру, а вместе с ним — и нам: «Не бойся, только веруй!» (Мк. 5:36). С верой в человеколюбие Божие, с молитвой на устах, спокойно и рассудительно нам надлежит совершать свой жизненный путь. Те, кто сейчас сознательно способствуют нагнетанию паники, распространяя сомнительную информацию о вирусе и извлекая из этого свою корыстную выгоду, совершают преступление перед людьми и Всевышним Богом.
Православные христиане должны служить обществу примером здравого смысла и социальной ответственности. Именно поэтому Синод Белорусской Православной Церкви призывает пастырей и всех верных своих чад строго придерживаться санитарных норм, рекомендованных Министерством здравоохранения Республики Беларусь. Людям, обнаружившим у себя или своих близких родственников признаки сезонных вирусных заболеваний (повышенную температуру тела, насморк, боль в горле, трудности с дыханием и т.д.) благословляется воздержаться от участия в общественных богослужениях, обратиться к врачам и строго следовать их указаниям.
Мирянам, которые ради заботы о здоровье ближних переходят на режим самоизоляции и в связи с этим приостанавливают своё участие в общественных богослужениях на время эпидемии, такое поведение не вменяется во грех. Церковь напоминает, что в электронных СМИ организованы онлайн-трансляции богослужений. Каждый желающий может присоединиться к просмотру и, тем самым, принять участие в общецерковной молитве.
Православная Церковь продолжает нести в белорусском обществе свою спасительную миссию. Храмы Божии не будут закрываться, особенно в пасхальные дни, но это положение возлагает ещё большую ответственность на епископат, священнослужителей и всех церковных тружеников.
Духовенству Белорусской Православной Церкви при совершении богослужений в храмах и обителях следует строго руководствоваться Инструкцией, утвержденной Священным Синодом Русской Православной Церкви от 17 марта 2020 года. В епархиях, где эпидемиологический уровень более сложный, Преосвященный архипастырь может применить более строгие санитарные нормы во время совершения богослужений и треб.
Настоятельно рекомендуем в дни общецерковных праздников Вербного воскресенья и Пасхи Христовой освящение верб и пасхальных снедей совершать исключительно на прихрамовых территориях под открытым небом.
Благочестивой пастве надлежит словом и делом поддерживать своих пастырей, совершающих многотрудную миссию служения Церкви и утешения людей.
Начиная с 10 апреля и вплоть до завершения эпидемии, во всех храмах и монастырях Белорусской Православной Церкви будет совершаться ежедневный колокольный звон по следующему распорядку: в 9:00, 12:00, 15:00 и 18:00 надлежит совершать 12 ударов в большой колокол, после которых на протяжении 10 минут осуществлять трезвон во все колокола.
Всех верующих, жителей Республики Беларусь, во время звучания колокольного звона в эти часы просим вознести прошения и молитву о прекращении распространения вредоносного поветрия, которую утвердил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Близится к завершению Великий пост. Впереди Пасха — Светлое Христово Воскресение. Верим: Господь и Спаситель наш Иисус Христос, Который принёс Себя на Кресте в жертву за грехи всего мира и Своим тридневным Воскресением разрушил смерть, не оставит нас, верующих в Него!
Сегодня мы как никогда должны сплотиться в молитве к Богу, простить друг другу взаимные обиды и с чистым сердцем, исполняя Заповеди Христовы, продолжать идти по жизни, вспоминая наставление Спасителя мира: «соблюдайте всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь». (Мф. 28:19).
Господь помилует, сохранит, укрепит и спасёт нас молитвами Пречистой Владычицы нашей Богородицы и всех святых, в земле Белорусской просиявших!
http://www.church.by/news/obrashenie-sinoda-belorusskoj-pravoslavnoj-cerkvi-v-svjazi-s-ugrozoj-rasprostranenija-koronavirusnoj-infekcii
10 апреля 2020
Дорогие отцы, братья и сёстры!
На нашу землю пришло испытание — коронавирусная инфекция. Число заболевших людей превысило тысячу, есть умершие. Заболевание продолжает распространяться.
Долг Церкви — молитва о людях. И в эти дни Белорусская Православная Церковь горячо молится о том, чтобы Господь отвёл беду от народа Беларуси.
Мы молимся о скорейшем выздоровлении заражённых коронавирусом; о упокоении скончавшихся от этого недуга; о даровании здравия и утешения родным и близким всех, кто так или иначе пострадал от инфекции, — и о том, чтобы опасное поветрие как можно быстрее прекратилось.
Особые молитвы Церковь возносит о всех тружениках медицинских учреждений. Находясь на переднем крае борьбы с эпидемией, медицинские работники всех уровней совершают ежедневный подвиг, значимость которого всё мировое сообщество оценивает по достоинству. Церковь просит Врача душ и телес — Христа Спасителя укрепить телесные и душевные силы всех врачей, их родных и близких, соучаствующих в подвиге спасения человеческих жизней.
Отрадно осознавать, что всё больше и больше молодых людей по велению своих сердец принимают участие в борьбе с эпидемией на добровольных началах. Церковь призывает благословение Божие на добровольцев и приветствует все формы посильной помощи врачам в их служении людям.
Каждый из нас в сложившейся ситуации призван заново осознать ценность и хрупкость человеческой жизни. Настало время сплотиться, объединить силы, забыть о мелочных раздорах, простить друг другу обиды, покрыть любовью все конфликты и нестроения.
В настоящее время, как и во все времена, Церковь призывает людей к покаянию, исправлению своего прежнего порочного образа жизни, и напоминает своим верным чадам о двух главных заповедях Божиих: «Возлюби Господа Бога твоего и возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:37-38). Сейчас очень важно, чтобы каждый постарался чуть меньше думать о себе и чуть больше заботиться о ближних. Господь ждёт от нас сострадания, милосердия, доброты к тем, кто находится с нами рядом.
Никакие страхи, никакое уныние или отчаяние не должно овладевать нашим сознанием в эти дни. Господь наш Иисус Христос говорит апостолу Петру, а вместе с ним — и нам: «Не бойся, только веруй!» (Мк. 5:36). С верой в человеколюбие Божие, с молитвой на устах, спокойно и рассудительно нам надлежит совершать свой жизненный путь. Те, кто сейчас сознательно способствуют нагнетанию паники, распространяя сомнительную информацию о вирусе и извлекая из этого свою корыстную выгоду, совершают преступление перед людьми и Всевышним Богом.
Православные христиане должны служить обществу примером здравого смысла и социальной ответственности. Именно поэтому Синод Белорусской Православной Церкви призывает пастырей и всех верных своих чад строго придерживаться санитарных норм, рекомендованных Министерством здравоохранения Республики Беларусь. Людям, обнаружившим у себя или своих близких родственников признаки сезонных вирусных заболеваний (повышенную температуру тела, насморк, боль в горле, трудности с дыханием и т.д.) благословляется воздержаться от участия в общественных богослужениях, обратиться к врачам и строго следовать их указаниям.
Мирянам, которые ради заботы о здоровье ближних переходят на режим самоизоляции и в связи с этим приостанавливают своё участие в общественных богослужениях на время эпидемии, такое поведение не вменяется во грех. Церковь напоминает, что в электронных СМИ организованы онлайн-трансляции богослужений. Каждый желающий может присоединиться к просмотру и, тем самым, принять участие в общецерковной молитве.
Православная Церковь продолжает нести в белорусском обществе свою спасительную миссию. Храмы Божии не будут закрываться, особенно в пасхальные дни, но это положение возлагает ещё большую ответственность на епископат, священнослужителей и всех церковных тружеников.
Духовенству Белорусской Православной Церкви при совершении богослужений в храмах и обителях следует строго руководствоваться Инструкцией, утвержденной Священным Синодом Русской Православной Церкви от 17 марта 2020 года. В епархиях, где эпидемиологический уровень более сложный, Преосвященный архипастырь может применить более строгие санитарные нормы во время совершения богослужений и треб.
Настоятельно рекомендуем в дни общецерковных праздников Вербного воскресенья и Пасхи Христовой освящение верб и пасхальных снедей совершать исключительно на прихрамовых территориях под открытым небом.
Благочестивой пастве надлежит словом и делом поддерживать своих пастырей, совершающих многотрудную миссию служения Церкви и утешения людей.
Начиная с 10 апреля и вплоть до завершения эпидемии, во всех храмах и монастырях Белорусской Православной Церкви будет совершаться ежедневный колокольный звон по следующему распорядку: в 9:00, 12:00, 15:00 и 18:00 надлежит совершать 12 ударов в большой колокол, после которых на протяжении 10 минут осуществлять трезвон во все колокола.
Всех верующих, жителей Республики Беларусь, во время звучания колокольного звона в эти часы просим вознести прошения и молитву о прекращении распространения вредоносного поветрия, которую утвердил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Близится к завершению Великий пост. Впереди Пасха — Светлое Христово Воскресение. Верим: Господь и Спаситель наш Иисус Христос, Который принёс Себя на Кресте в жертву за грехи всего мира и Своим тридневным Воскресением разрушил смерть, не оставит нас, верующих в Него!
Сегодня мы как никогда должны сплотиться в молитве к Богу, простить друг другу взаимные обиды и с чистым сердцем, исполняя Заповеди Христовы, продолжать идти по жизни, вспоминая наставление Спасителя мира: «соблюдайте всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь». (Мф. 28:19).
Господь помилует, сохранит, укрепит и спасёт нас молитвами Пречистой Владычицы нашей Богородицы и всех святых, в земле Белорусской просиявших!
http://www.church.by/news/obrashenie-sinoda-belorusskoj-pravoslavnoj-cerkvi-v-svjazi-s-ugrozoj-rasprostranenija-koronavirusnoj-infekcii
Отправлено: Ксения от Апреля 11, 2020, 09:45:16
Коронавирус.Рабочая группа при Патриархе
В епархии Русской Православной Церкви и в викариатства Москвы разосланы рекомендации относительно организации и совершения богослужений в Неделю ваий, на Страстной седмице, в день Светлого Христова Воскресения и в Пасхальный период. Документ разработан Рабочей группой при Патриархе Московском и всея Руси по координации деятельности церковных учреждений в условиях распространения коронавирусной инфекции.
Духовенству монастырей и приходов, руководствуясь благословением Святейшего Патриарха, рекомендуется призывать прихожан к домашней молитве до снятия ограничений, введенных властями. Это касается, в том числе, и Страстной седмицы, и праздника Пасхи. Напоминается, что, по слову Святейшего Патриарха, прихожане призываются понести эти «временные лишения ради сохранения жизни и здоровья наших ближних».
Вместе с тем, на тот случай, если санитарно-эпидемиологическая ситуация допускает возможность посещение храмов прихожанами или их частью, прилагается перечень конкретных мер по обеспечению безопасности клириков и прихожан.
Отмечается, что применение этих рекомендаций полностью или частично, а также их возможное дополнение, остается на усмотрение епархиальных архиереев с учетом санитарно-эпидемиологической обстановки в каждом регионе.
t.me/Patriarchrabochayagruppa/26
Apr 10 at 13:24
В епархии Русской Православной Церкви и в викариатства Москвы разосланы рекомендации относительно организации и совершения богослужений в Неделю ваий, на Страстной седмице, в день Светлого Христова Воскресения и в Пасхальный период. Документ разработан Рабочей группой при Патриархе Московском и всея Руси по координации деятельности церковных учреждений в условиях распространения коронавирусной инфекции.
Духовенству монастырей и приходов, руководствуясь благословением Святейшего Патриарха, рекомендуется призывать прихожан к домашней молитве до снятия ограничений, введенных властями. Это касается, в том числе, и Страстной седмицы, и праздника Пасхи. Напоминается, что, по слову Святейшего Патриарха, прихожане призываются понести эти «временные лишения ради сохранения жизни и здоровья наших ближних».
Вместе с тем, на тот случай, если санитарно-эпидемиологическая ситуация допускает возможность посещение храмов прихожанами или их частью, прилагается перечень конкретных мер по обеспечению безопасности клириков и прихожан.
Отмечается, что применение этих рекомендаций полностью или частично, а также их возможное дополнение, остается на усмотрение епархиальных архиереев с учетом санитарно-эпидемиологической обстановки в каждом регионе.
t.me/Patriarchrabochayagruppa/26
Apr 10 at 13:24
Отправлено: Ксения от Апреля 14, 2020, 12:55:29
Коронавирус.Рабочая группа при Патриархе
В условиях распространения коронавирусной инфекции, учитывая, что у многих прихожан не будет возможности лично посетить храмы в день Пасхи, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, верующие, оставшиеся дома, могут совершить благословение куличей, пасх, яиц и прочей пасхальной снеди самостоятельно следующим образом:
Перед пасхальной трапезой следует трижды пропеть тропарь Пасхи «Христо́с воскре́се из ме́ртвых, / сме́ртию смерть попра́в, / и су́щим во гробе́х живо́т дарова́в», затем окропить снеди святой водой (если она есть) со словами: «Во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь».
https://t.me/Patriarchrabochayagruppa/41
29.8Kviewsedited
Apr 14 at 10:00
В условиях распространения коронавирусной инфекции, учитывая, что у многих прихожан не будет возможности лично посетить храмы в день Пасхи, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, верующие, оставшиеся дома, могут совершить благословение куличей, пасх, яиц и прочей пасхальной снеди самостоятельно следующим образом:
Перед пасхальной трапезой следует трижды пропеть тропарь Пасхи «Христо́с воскре́се из ме́ртвых, / сме́ртию смерть попра́в, / и су́щим во гробе́х живо́т дарова́в», затем окропить снеди святой водой (если она есть) со словами: «Во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь».
https://t.me/Patriarchrabochayagruppa/41
29.8Kviewsedited
Apr 14 at 10:00
Отправлено: Ксения от Апреля 18, 2020, 09:59:21
В патриархии рассказали, как благословить пасхальную снедь дома
18 апреля 2020
Православные христиане встречают Великую субботу, последний день перед Пасхой.
В связи с режимом самоизоляции богослужения в храмах Москвы, Санкт-Петербурга и еще ряда регионов России пройдут без прихожан.
Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда провел параллель между настоящим и ветхозаветными событиями, которым посвящено богослужение субботы перед Пасхой, передает РИА Новости.
"Мы понимаем, что это время, когда после распятия Христа даже самые ближайшие к нему ученики были растеряны и испуганы. Мы тоже в напряжении, может быть, в страхе каком-то, в растерянности пребываем и ждем: а что же будет?"
Из-за карантинных мер в Московской патриархии призвали совершить благословение "пасхальных снедей" по окончании трансляций праздничных ночных богослужений или домашних молитв самостоятельно дома. Для этого перед пасхальной трапезой нужно трижды пропеть тропарь Пасхи "Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав", после чего окропить пищу святой водой со словами: "Во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь".
В этом году делегация Фонда Андрея Первозванного "Просите мира Иерусалиму" отправится в Израиль за частицей Благодатного огня в сокращенном составе. В связи с требованиями местных властей по прибытии в Тель-Авив представители фонда не смогут покинуть борт. Лампады с Благодатным огнем будут доставлены прямо к самолету сотрудником российского посольства. Встречи в столичном аэропорту Внуково также не будет. Его сразу же доставят в храм Христа Спасителя к пасхальному богослужению.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3258077
18 апреля 2020
Православные христиане встречают Великую субботу, последний день перед Пасхой.
В связи с режимом самоизоляции богослужения в храмах Москвы, Санкт-Петербурга и еще ряда регионов России пройдут без прихожан.
Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда провел параллель между настоящим и ветхозаветными событиями, которым посвящено богослужение субботы перед Пасхой, передает РИА Новости.
"Мы понимаем, что это время, когда после распятия Христа даже самые ближайшие к нему ученики были растеряны и испуганы. Мы тоже в напряжении, может быть, в страхе каком-то, в растерянности пребываем и ждем: а что же будет?"
Из-за карантинных мер в Московской патриархии призвали совершить благословение "пасхальных снедей" по окончании трансляций праздничных ночных богослужений или домашних молитв самостоятельно дома. Для этого перед пасхальной трапезой нужно трижды пропеть тропарь Пасхи "Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав", после чего окропить пищу святой водой со словами: "Во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь".
В этом году делегация Фонда Андрея Первозванного "Просите мира Иерусалиму" отправится в Израиль за частицей Благодатного огня в сокращенном составе. В связи с требованиями местных властей по прибытии в Тель-Авив представители фонда не смогут покинуть борт. Лампады с Благодатным огнем будут доставлены прямо к самолету сотрудником российского посольства. Встречи в столичном аэропорту Внуково также не будет. Его сразу же доставят в храм Христа Спасителя к пасхальному богослужению.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3258077
Отправлено: Ксения от Апреля 18, 2020, 10:03:35
http://www.patriarchia.ru/db/text/5621965.html
Пасхальное послание Святейшего Патриарха Кирилла архипастырям, пастырям, диаконам, монашествующим и всем верным чадам Русской Православной Церкви
17 апреля 2020 г.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к архипастырям, пастырям, диаконам, монашествующим и всем верным чадам Русской Православной Церкви с традиционным Пасхальным посланием.
Преосвященные архипастыри, досточтимые отцы, всечестные иноки и инокини, дорогие братья и сестры!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Милостью Всещедрого Бога мы сподобились достигнуть светозарной пасхальной ночи и вновь радуемся славному Христову Воскресению. Сердечно поздравляю всех вас, мои дорогие, с этим великим праздником и торжеством из торжеств.
Почти две тысячи лет отделяют нас от воспоминаемого ныне события. Однако каждый год Церковь с неизменным духовным трепетом празднует Воскресение Господне, неустанно свидетельствуя об исключительности того, что произошло в погребальной пещере возле стен древнего Иерусалима.
Весь земной путь Сына Божия: от Его чудесного Воплощения до страданий и страшной смерти на Кресте — является исполнением обетования Творца, данного некогда нашим прародителям. Бог обещал послать в мир Того, Кто возьмет на Себя наши немощи, понесет наши болезни (Ис. 53:4) и спасет людей Своих от грехов их (Мф. 1:21). Это обетование Господь подтверждал неоднократно через Своих пророков. Этому обещанию оставался верен даже тогда, когда народ избранный отступал от завета и нарушал волю Создателя.
В Воскресении же Христовом явлена в полноте любовь Божия, ибо преодолена, наконец, смерть — последний рубеж, отчуждавший человека от истинного Источника жизни. И хотя физическая смерть существует и убивает человеческие тела, она более не способна убивать наши души, то есть лишать нас жизни вечной в общении с Творцом. Смерть повержена — ее жало вырвано (1 Кор. 15:55). Пленил плен Господь (Еф. 4:8 ) и низложил ад. У Бога не остается бессильным никакое слово (Лк. 1:37) — воистину Он воскрес, как сказал (Мф. 28:6)!
В нынешнем году народы Земли проходят через особые испытания. Губительное поветрие распространилось по всему миру, достигнув пределов и наших стран. Власти применяют ограничительные меры, для того чтобы предотвратить взрывной рост эпидемии. В некоторых странах пастырской ответственности Московского Патриархата остановлено проведение общественных богослужений, в том числе и Божественной литургии. Однако нам, православным христианам, не должно унывать или отчаиваться в этих сложных обстоятельствах, а тем более поддаваться панике. Мы призваны хранить внутренний мир и помнить слова Спасителя, произнесенные накануне Его искупительных страданий: «В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир» (Ин. 16:33).
Пасха стала для человечества переходом от рабства греху к свободе Царства Небесного, в свободу славы детей Божиих (Рим. 8:21). Только благодаря Воскресению Спасителя мы обретаем подлинную свободу, о которой свидетельствует всехвальный Павел, призывающий нас: «Стойте в свободе, которую даровал нам Христос» (Гал. 5:1). Сколько раз мы читали или слышали эти слова? А теперь задумаемся: не живем ли мы сегодня так, будто и не было вовсе Воскресения Христова? Не размениваем ли вдруг открывшееся нам богатство вечности на бесконечные заботы, вновь пленяясь суетой мира сего, поддаваясь преходящим страхам и забывая о нетленных духовных сокровищах и истинном призвании христианина служить Господу в святости и правде пред Ним (Лк. 1:75)?
Однако чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцом (Иак. 1:27) в том и состоит, чтобы по примеру, явленному нам в Евангелии Пастырем Добрым, снисходить друг ко другу любовью и терпением, помогать и поддерживать друг друга в испытаниях. Никакие внешние ограничения не должны расторгнуть наше единство и отнять у нас ту настоящую духовную свободу, которую мы все обрели чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, победившего смерть и даровавшего нам возможность называться и быть детьми Божиими (1 Ин. 3:1).
Одно сердце и одна душа (Деян. 4:32) у всех верных чад Церкви, ибо порознь мы члены, а вместе — Тело Христово, и ничто не может отлучить нас от любви Божией (Рим. 8:39). А потому те, кто не имеет возможности сегодня в силу объективных причин прийти в храм и помолиться, пусть знают, что о них помнят и молятся. Вера дает нам силу жить и с помощью Божией преодолевать различные недуги и испытания, в том числе и то, что пришло в нашу жизнь через распространение опасного вируса.
Горячо призываю всех вас, дорогие мои, усугубить общие молитвы о том, чтобы Господь даровал нам, несмотря на все трудности, оставаться соучастниками благодатной литургической жизни Церкви, чтобы Священное Таинство Евхаристии совершалось и верные могли со дерзновением приступать к истинному Источнику Жизни — Святым Христовым Тайнам, чтобы больные получили исцеление, а здоровые ограждены были от опасной инфекции.
Верим, что Воскресший Спаситель не оставит нас и ниспошлет нам твердость и мужество для непоколебимого стояния в вере и спасительного прохождения земного пути к жизни вечной.
Сердечно поздравляю всех вас, мои возлюбленные братья и сестры, со светлым праздником Святой Пасхи и призываю непрестанно являть образ настоящих учеников Спасителя, подавая добрый пример окружающим людям и возвещая совершенство «Призвавшего вас от тьмы в чудный свой свет» (1 Пет. 2:9), дабы мы во все дни жизни нашей делами свидетельствовали о непреходящей силе и верности пасхальных слов:
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС!
+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Пасха Христова, 2020 год
Москва
Пасхальное послание Святейшего Патриарха Кирилла архипастырям, пастырям, диаконам, монашествующим и всем верным чадам Русской Православной Церкви
17 апреля 2020 г.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к архипастырям, пастырям, диаконам, монашествующим и всем верным чадам Русской Православной Церкви с традиционным Пасхальным посланием.
Преосвященные архипастыри, досточтимые отцы, всечестные иноки и инокини, дорогие братья и сестры!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Милостью Всещедрого Бога мы сподобились достигнуть светозарной пасхальной ночи и вновь радуемся славному Христову Воскресению. Сердечно поздравляю всех вас, мои дорогие, с этим великим праздником и торжеством из торжеств.
Почти две тысячи лет отделяют нас от воспоминаемого ныне события. Однако каждый год Церковь с неизменным духовным трепетом празднует Воскресение Господне, неустанно свидетельствуя об исключительности того, что произошло в погребальной пещере возле стен древнего Иерусалима.
Весь земной путь Сына Божия: от Его чудесного Воплощения до страданий и страшной смерти на Кресте — является исполнением обетования Творца, данного некогда нашим прародителям. Бог обещал послать в мир Того, Кто возьмет на Себя наши немощи, понесет наши болезни (Ис. 53:4) и спасет людей Своих от грехов их (Мф. 1:21). Это обетование Господь подтверждал неоднократно через Своих пророков. Этому обещанию оставался верен даже тогда, когда народ избранный отступал от завета и нарушал волю Создателя.
В Воскресении же Христовом явлена в полноте любовь Божия, ибо преодолена, наконец, смерть — последний рубеж, отчуждавший человека от истинного Источника жизни. И хотя физическая смерть существует и убивает человеческие тела, она более не способна убивать наши души, то есть лишать нас жизни вечной в общении с Творцом. Смерть повержена — ее жало вырвано (1 Кор. 15:55). Пленил плен Господь (Еф. 4:8 ) и низложил ад. У Бога не остается бессильным никакое слово (Лк. 1:37) — воистину Он воскрес, как сказал (Мф. 28:6)!
В нынешнем году народы Земли проходят через особые испытания. Губительное поветрие распространилось по всему миру, достигнув пределов и наших стран. Власти применяют ограничительные меры, для того чтобы предотвратить взрывной рост эпидемии. В некоторых странах пастырской ответственности Московского Патриархата остановлено проведение общественных богослужений, в том числе и Божественной литургии. Однако нам, православным христианам, не должно унывать или отчаиваться в этих сложных обстоятельствах, а тем более поддаваться панике. Мы призваны хранить внутренний мир и помнить слова Спасителя, произнесенные накануне Его искупительных страданий: «В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир» (Ин. 16:33).
Пасха стала для человечества переходом от рабства греху к свободе Царства Небесного, в свободу славы детей Божиих (Рим. 8:21). Только благодаря Воскресению Спасителя мы обретаем подлинную свободу, о которой свидетельствует всехвальный Павел, призывающий нас: «Стойте в свободе, которую даровал нам Христос» (Гал. 5:1). Сколько раз мы читали или слышали эти слова? А теперь задумаемся: не живем ли мы сегодня так, будто и не было вовсе Воскресения Христова? Не размениваем ли вдруг открывшееся нам богатство вечности на бесконечные заботы, вновь пленяясь суетой мира сего, поддаваясь преходящим страхам и забывая о нетленных духовных сокровищах и истинном призвании христианина служить Господу в святости и правде пред Ним (Лк. 1:75)?
Однако чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцом (Иак. 1:27) в том и состоит, чтобы по примеру, явленному нам в Евангелии Пастырем Добрым, снисходить друг ко другу любовью и терпением, помогать и поддерживать друг друга в испытаниях. Никакие внешние ограничения не должны расторгнуть наше единство и отнять у нас ту настоящую духовную свободу, которую мы все обрели чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, победившего смерть и даровавшего нам возможность называться и быть детьми Божиими (1 Ин. 3:1).
Одно сердце и одна душа (Деян. 4:32) у всех верных чад Церкви, ибо порознь мы члены, а вместе — Тело Христово, и ничто не может отлучить нас от любви Божией (Рим. 8:39). А потому те, кто не имеет возможности сегодня в силу объективных причин прийти в храм и помолиться, пусть знают, что о них помнят и молятся. Вера дает нам силу жить и с помощью Божией преодолевать различные недуги и испытания, в том числе и то, что пришло в нашу жизнь через распространение опасного вируса.
Горячо призываю всех вас, дорогие мои, усугубить общие молитвы о том, чтобы Господь даровал нам, несмотря на все трудности, оставаться соучастниками благодатной литургической жизни Церкви, чтобы Священное Таинство Евхаристии совершалось и верные могли со дерзновением приступать к истинному Источнику Жизни — Святым Христовым Тайнам, чтобы больные получили исцеление, а здоровые ограждены были от опасной инфекции.
Верим, что Воскресший Спаситель не оставит нас и ниспошлет нам твердость и мужество для непоколебимого стояния в вере и спасительного прохождения земного пути к жизни вечной.
Сердечно поздравляю всех вас, мои возлюбленные братья и сестры, со светлым праздником Святой Пасхи и призываю непрестанно являть образ настоящих учеников Спасителя, подавая добрый пример окружающим людям и возвещая совершенство «Призвавшего вас от тьмы в чудный свой свет» (1 Пет. 2:9), дабы мы во все дни жизни нашей делами свидетельствовали о непреходящей силе и верности пасхальных слов:
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС!
+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Пасха Христова, 2020 год
Москва
Отправлено: Ксения от Апреля 25, 2020, 09:27:33
Пасхальное обращение Святейшего Патриарха Кирилла
https://youtube.com/watch?feature=emb_title&v=WE1w2a2YbIE
https://youtube.com/watch?feature=emb_title&v=WE1w2a2YbIE
Отправлено: Ксения от Апреля 25, 2020, 09:44:55
https://news.church.ua/2020/04/24/cijeji-nochi-v-odesi-nevidomi-zdijsnili-pidpal-uspenskogo-patriarshogo-cholovichogo-monastirya-video/#more-397597
Этой ночью в Одессе неизвестные совершили поджог Успенского патриаршего мужского монастыря (видео)
Пятница, 24.04.2020 10:53
(https://news.church.ua/files/2020/04/photo_2020-04-24_04-45-41_2.jpg)
Это уже четвертый пожар в монастырях и храмах УПЦ в этом месяце.
В ночь с 23 на 24 апреля в Свято-Успенском Одесском мужском монастыре произошел большой пожар. Основной версией причины возгорания являются действия неизвестного злоумышленника. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел со ссылкой на пресс-службу епархии .Владыка отметил также, что в адрес монастыря поступило огромное количество писем, сообщений со словами поддержки. Кроме того, он также обратился к властям и попросил их обратить внимание на угрозы, поступавшие в адрес монастыря перед поджогом и продолжают поступать.
«Я хотел бы сегодня обратиться к местным властям, в областной власти, к власти нашей страны, чтобы этот факт не был упущен. Потому что очень много сообщений в течение нескольких месяцев в комментариях под разными видео, в которых епархия освещает свою социальную и благотворительную деятельность. Очень много было сообщений о том, что нужно этот монастырь сжечь, и различные угрозы в адрес духовенства Одесской епархии поступали ».
Обращаем внимание правоохранительных органов на факты всех пожаров в монастырях и храмах УПЦ, которые наблюдаются в последние две недели и просим тщательно расследовать данные случаи.
Напомним, 12 апреля горел Свято-Успенский мужской монастырь в с. Липки Гощанского района Ровенской области, 15 апреля - храм святой мученицы Параскевы в с. Лукавцы Вижницкого района Черновицкой области, 21 апреля - Гамалиевский женский монастырь священномученика Харалампия Шосткинского района Сумской области.
Украинская Православная Церковь
Монастырь в Одессе подожгли на престольный праздник ( "Живоносный источник Божией Матери"), в момент возгорания монахи молились за ночной Литургией.
Наместник Свято-Успенского мужского монастыря УПЦ в Одессе архиепископ Виктор поблагодарил всех, кто поддерживает братию.
Он рассказал, что в адрес монастыря поступило огромное количество писем, сообщений со словами поддержки.
Владыка обратился к властям и попросил их обратить внимание на угрозы, поступавшие в адрес монастыря перед поджогом и продолжают поступать.
«Я хотел бы сегодня обратиться к местным властям, в областной власти, к власти нашей страны, чтобы этот факт не был упущен. Потому что очень много сообщений в течение нескольких месяцев в комментариях под разными видео, в которых епархия освещает свою социальную и благотворительную деятельность. Очень много было сообщений о том, что нужно этот монастырь сжечь, и различные угрозы в адрес духовенства Одесской епархии поступали ».
https://youtu.be/N9-ZESC58Zk
Ситуация с пожаром в Успенском монастыре
https://t.me/upc_news/3917
1.8Kviewsedited
Apr 24 at 16:15
Полиция: Единственная версия пожара в Одесском Свято-Успенском монастыре - поджог
Пятница, 24.04.2020 18:25
В отношении УПЦ осуществляется самый настоящий террор — митрополит Антоний
Пятница, 24.04.2020 19:23
«Не побоюсь назвать произошедшее террором. Ведь и в Одессе, и в подобных случаях на Буковине, Сумщине и Ровенщине под прямую угрозу была поставлена жизнь многих людей».
Ночной пожар в Одесском Свято-Успенском монастыре стал за последние две недели уже четвертым таким инцидентом, с которым столкнулась Украинская Православная Церковь, при этом, если раньше только выдвигались версии умышленного поджога, то в этом случае —это неоспоримый факт. Об этом Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний заявил на своей странице в Facebook, передает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
Ночной пожар в Свято-Успенском монастыре стал за последние две недели уже четвертым подобным инцидентом, с которым столкнулась Украинская Православная Церковь. И если ранее вариант умышленного поджога выдвигался лишь в качестве одной из версий, то в случае с одесской обителью это стало уже неоспоримым фактом.
При этом нужно усиленно благодарить Бога за то, что удалось избежать большой трагедии. Ведь если бы не удалось вовремя отбросить на безопасное расстояние брошенную под бензобак горящую бутылку с зажигательной смесью, взорвалась бы припаркованная возле газовой трубы братского корпуса машина. А в этом помещении проживает 80 монахов. Просто представьте сколько человеческих жизней могло быть погублено, если бы не помог Господь!
В этой связи я не побоюсь назвать произошедшее террором. Ведь и в Одессе, и в подобных случаях на Буковине, Сумщине и Ровенщине под прямую угрозу была поставлена жизнь многих людей. И этот момент однозначно нельзя оставить без должного внимания и реагирования.
А ведь вполне возможно, что подобной кризисной ситуации можно было избежать. Если бы в свое время попросту последовала надлежащая реакция на совершенные в предыдущие годы акты нападений и вандализма в отношении храмов УПЦ. Просто напомню – только в 2018 году лишь в одном Киеве было осуществлено 3 поджога церковных строений (тогда пострадали Десятинный монастырь, храм в честь иконы Божией Матери «Всех скорбящих радость» и храм Преображения Господня на Оболони). И это я еще не говорю о соответствующих волнах вандализма, прокатившихся в разных регионах Украины (больше всех пострадала Одесская епархия).
Конечно, тогда рассчитывать на справедливость было сложно. На тот момент активно воплощалась в жизнь стратегия насильственного переведения общин УПЦ в раскольнические структуры. Поскольку процесс, даже при мощной административной и информационной поддержке, продвигался с большим скрипом, начали использоваться даже откровенно противозаконные методы. В частности, запугивание поджогами и деморализация верующих путем массового осквернения их святынь. Фактически речь шла о попытке сломить дух нашей Церкви с тем, чтобы мы променяли нашу приверженность каноническому устройству на единство с расколом, а также политическую поддержку.
Кульминацией всего этого стала эпопея с получением томоса. Тогда власть закусила удила и обрушила на УПЦ всю свою мощь, надеясь обеспечить наше прямое участие в церковной авантюре Фанара.
Казалось бы, те времена и та противоречащая законам Украины политика давления на Церковь должны были навсегда остаться в прошлом. Ведь наш народ на выборах четко и однозначно просигнализировал о неприемлемости курса т.н. Армовиры.
Однако мы видим, что в силу каких-то причин этот курс продолжает оставаться действительностью. Нынешняя власть или делает вид, что этого нет, или же попросту продолжает политику, которая даже с электоральной точки зрения не оправдала себя, похоронив навсегда Порошенко как общеукраинского лидера и политика.
Зачем же все это делается, зачем «убивается» авторитет Владимира Зеленского и его партии? Я не знаю, как ответить на этот вопрос. Хотя вполне возможно все дело в том, что в государственном аппарате и депутатском корпусе осталось много людей, которых до сих пор что-то связывает с предыдущей властью. И они продолжают действовать в ее интересах, параллельно дискредитируя власть нынешнюю.
Кстати, не только у меня складывается такое впечатление. Об этом говорят в разных кругах. В частности, в экспертной среде прошла информация о том, что накануне Пасхи Офис Президента спустил некоторым СМИ «темник», в котором указал на необходимость активной дискредитации УПЦ и Блаженнейшего Митрополита Онуфрия (поскольку он, в частности, так и не призвал прихожан молиться на праздник исключительно дома). Мы очень надеемся на то, что это не более, чем непроверенные данные. Однако если упомянутая информация все же является правдой, то возникает вопрос – знает ли Президент, что определенные представители его Офиса используют далекую от норм закона и морали методику? Неужели ничего так и не изменилось, и мы продолжаем жить по лекалам той действительности, против которой проголосовало более 70 процентов граждан Украины?
Впрочем, как бы там ни было, однако появление очередной волны инцидентов с храмами УПЦ требует прямого и решительного вмешательства высших руководителей государства. Ведь безнаказанность будет порождать все новые и новые преступления.
Тем более, что виден умышленный характер происходящего. И не исключено, что основой правонарушений является либо реакция на разжигание рядом СМИ вражды к УПЦ, либо подготовка почвы для продавливания определенных процессов или решений. В данном контексте, кстати, весьма показательными выглядят сказанные в интервью «Радио Свобода» слова главы «ПЦУ» о том, что во время карантина т.н. «переходы» общин УПЦ в «ПЦУ» прекратились, однако после его завершения верующие вновь «будут принимать соответствующие решения».
Учитывая все сказанное выше, было бы важно, чтобы Президент Украины:
-взял под личный контроль ход соответствующих расследований, а также поручил проинформировать его о результатах дел по актам вандализма и нападений на храмы УПЦ в предыдущие 5 лет;
-дал поручение соответствующим органам государственной власти проверить ряд СМИ на предмет осуществления ими дискриминации по религиозному признаку и разжигания межконфессиональной вражды.
https://news.church.ua/2020/04/24/v-otnoshenii-upc-osushhestvlyaetsya-samyj-nastoyashhij-terror-mitropolit-antonij/?lang=ru
Этой ночью в Одессе неизвестные совершили поджог Успенского патриаршего мужского монастыря (видео)
Пятница, 24.04.2020 10:53
(https://news.church.ua/files/2020/04/photo_2020-04-24_04-45-41_2.jpg)
Это уже четвертый пожар в монастырях и храмах УПЦ в этом месяце.
В ночь с 23 на 24 апреля в Свято-Успенском Одесском мужском монастыре произошел большой пожар. Основной версией причины возгорания являются действия неизвестного злоумышленника. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел со ссылкой на пресс-службу епархии .
«Я хотел бы сегодня обратиться к местным властям, в областной власти, к власти нашей страны, чтобы этот факт не был упущен. Потому что очень много сообщений в течение нескольких месяцев в комментариях под разными видео, в которых епархия освещает свою социальную и благотворительную деятельность. Очень много было сообщений о том, что нужно этот монастырь сжечь, и различные угрозы в адрес духовенства Одесской епархии поступали ».
Обращаем внимание правоохранительных органов на факты всех пожаров в монастырях и храмах УПЦ, которые наблюдаются в последние две недели и просим тщательно расследовать данные случаи.
Напомним, 12 апреля горел Свято-Успенский мужской монастырь в с. Липки Гощанского района Ровенской области, 15 апреля - храм святой мученицы Параскевы в с. Лукавцы Вижницкого района Черновицкой области, 21 апреля - Гамалиевский женский монастырь священномученика Харалампия Шосткинского района Сумской области.
Украинская Православная Церковь
Монастырь в Одессе подожгли на престольный праздник ( "Живоносный источник Божией Матери"), в момент возгорания монахи молились за ночной Литургией.
Наместник Свято-Успенского мужского монастыря УПЦ в Одессе архиепископ Виктор поблагодарил всех, кто поддерживает братию.
Он рассказал, что в адрес монастыря поступило огромное количество писем, сообщений со словами поддержки.
Владыка обратился к властям и попросил их обратить внимание на угрозы, поступавшие в адрес монастыря перед поджогом и продолжают поступать.
«Я хотел бы сегодня обратиться к местным властям, в областной власти, к власти нашей страны, чтобы этот факт не был упущен. Потому что очень много сообщений в течение нескольких месяцев в комментариях под разными видео, в которых епархия освещает свою социальную и благотворительную деятельность. Очень много было сообщений о том, что нужно этот монастырь сжечь, и различные угрозы в адрес духовенства Одесской епархии поступали ».
https://youtu.be/N9-ZESC58Zk
Ситуация с пожаром в Успенском монастыре
https://t.me/upc_news/3917
1.8Kviewsedited
Apr 24 at 16:15
Полиция: Единственная версия пожара в Одесском Свято-Успенском монастыре - поджог
Пятница, 24.04.2020 18:25
В отношении УПЦ осуществляется самый настоящий террор — митрополит Антоний
Пятница, 24.04.2020 19:23
«Не побоюсь назвать произошедшее террором. Ведь и в Одессе, и в подобных случаях на Буковине, Сумщине и Ровенщине под прямую угрозу была поставлена жизнь многих людей».
Ночной пожар в Одесском Свято-Успенском монастыре стал за последние две недели уже четвертым таким инцидентом, с которым столкнулась Украинская Православная Церковь, при этом, если раньше только выдвигались версии умышленного поджога, то в этом случае —это неоспоримый факт. Об этом Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний заявил на своей странице в Facebook, передает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
Ночной пожар в Свято-Успенском монастыре стал за последние две недели уже четвертым подобным инцидентом, с которым столкнулась Украинская Православная Церковь. И если ранее вариант умышленного поджога выдвигался лишь в качестве одной из версий, то в случае с одесской обителью это стало уже неоспоримым фактом.
При этом нужно усиленно благодарить Бога за то, что удалось избежать большой трагедии. Ведь если бы не удалось вовремя отбросить на безопасное расстояние брошенную под бензобак горящую бутылку с зажигательной смесью, взорвалась бы припаркованная возле газовой трубы братского корпуса машина. А в этом помещении проживает 80 монахов. Просто представьте сколько человеческих жизней могло быть погублено, если бы не помог Господь!
В этой связи я не побоюсь назвать произошедшее террором. Ведь и в Одессе, и в подобных случаях на Буковине, Сумщине и Ровенщине под прямую угрозу была поставлена жизнь многих людей. И этот момент однозначно нельзя оставить без должного внимания и реагирования.
А ведь вполне возможно, что подобной кризисной ситуации можно было избежать. Если бы в свое время попросту последовала надлежащая реакция на совершенные в предыдущие годы акты нападений и вандализма в отношении храмов УПЦ. Просто напомню – только в 2018 году лишь в одном Киеве было осуществлено 3 поджога церковных строений (тогда пострадали Десятинный монастырь, храм в честь иконы Божией Матери «Всех скорбящих радость» и храм Преображения Господня на Оболони). И это я еще не говорю о соответствующих волнах вандализма, прокатившихся в разных регионах Украины (больше всех пострадала Одесская епархия).
Конечно, тогда рассчитывать на справедливость было сложно. На тот момент активно воплощалась в жизнь стратегия насильственного переведения общин УПЦ в раскольнические структуры. Поскольку процесс, даже при мощной административной и информационной поддержке, продвигался с большим скрипом, начали использоваться даже откровенно противозаконные методы. В частности, запугивание поджогами и деморализация верующих путем массового осквернения их святынь. Фактически речь шла о попытке сломить дух нашей Церкви с тем, чтобы мы променяли нашу приверженность каноническому устройству на единство с расколом, а также политическую поддержку.
Кульминацией всего этого стала эпопея с получением томоса. Тогда власть закусила удила и обрушила на УПЦ всю свою мощь, надеясь обеспечить наше прямое участие в церковной авантюре Фанара.
Казалось бы, те времена и та противоречащая законам Украины политика давления на Церковь должны были навсегда остаться в прошлом. Ведь наш народ на выборах четко и однозначно просигнализировал о неприемлемости курса т.н. Армовиры.
Однако мы видим, что в силу каких-то причин этот курс продолжает оставаться действительностью. Нынешняя власть или делает вид, что этого нет, или же попросту продолжает политику, которая даже с электоральной точки зрения не оправдала себя, похоронив навсегда Порошенко как общеукраинского лидера и политика.
Зачем же все это делается, зачем «убивается» авторитет Владимира Зеленского и его партии? Я не знаю, как ответить на этот вопрос. Хотя вполне возможно все дело в том, что в государственном аппарате и депутатском корпусе осталось много людей, которых до сих пор что-то связывает с предыдущей властью. И они продолжают действовать в ее интересах, параллельно дискредитируя власть нынешнюю.
Кстати, не только у меня складывается такое впечатление. Об этом говорят в разных кругах. В частности, в экспертной среде прошла информация о том, что накануне Пасхи Офис Президента спустил некоторым СМИ «темник», в котором указал на необходимость активной дискредитации УПЦ и Блаженнейшего Митрополита Онуфрия (поскольку он, в частности, так и не призвал прихожан молиться на праздник исключительно дома). Мы очень надеемся на то, что это не более, чем непроверенные данные. Однако если упомянутая информация все же является правдой, то возникает вопрос – знает ли Президент, что определенные представители его Офиса используют далекую от норм закона и морали методику? Неужели ничего так и не изменилось, и мы продолжаем жить по лекалам той действительности, против которой проголосовало более 70 процентов граждан Украины?
Впрочем, как бы там ни было, однако появление очередной волны инцидентов с храмами УПЦ требует прямого и решительного вмешательства высших руководителей государства. Ведь безнаказанность будет порождать все новые и новые преступления.
Тем более, что виден умышленный характер происходящего. И не исключено, что основой правонарушений является либо реакция на разжигание рядом СМИ вражды к УПЦ, либо подготовка почвы для продавливания определенных процессов или решений. В данном контексте, кстати, весьма показательными выглядят сказанные в интервью «Радио Свобода» слова главы «ПЦУ» о том, что во время карантина т.н. «переходы» общин УПЦ в «ПЦУ» прекратились, однако после его завершения верующие вновь «будут принимать соответствующие решения».
Учитывая все сказанное выше, было бы важно, чтобы Президент Украины:
-взял под личный контроль ход соответствующих расследований, а также поручил проинформировать его о результатах дел по актам вандализма и нападений на храмы УПЦ в предыдущие 5 лет;
-дал поручение соответствующим органам государственной власти проверить ряд СМИ на предмет осуществления ими дискриминации по религиозному признаку и разжигания межконфессиональной вражды.
https://news.church.ua/2020/04/24/v-otnoshenii-upc-osushhestvlyaetsya-samyj-nastoyashhij-terror-mitropolit-antonij/?lang=ru
Отправлено: Глеб от Апреля 25, 2020, 12:21:24
Божественно!
В РПЦ считают уместным изобразить первых лиц РФ и Сталина в главном храме Вооруженных сил
Речь идет о композициях "Бескровное присоединение Крыма" и "Парад Победы"
Экспертный совет по церковному искусству, архитектуре и реставрации Русской православной церкви считает уместными мозаики с изображением первых лиц государства и Иосифа Сталина в главном храме Вооруженных сил РФ. Об этом рассказал ТАСС в пятницу председатель Экспертного совета по церковному искусству, архитектуре и реставрации РПЦ протоиерей Леонид Калинин.
"Да, правда, в композиции "Бескровное присоединение Крыма" изображены те лица, которые непосредственно принимали решение о присоединении Крыма. А композиция "Парад Победы" создавалась аутентично - по фотографии. На ней в кадре на заднем плане верховный главнокомандующий советской армией в 1941-1945 годы Иосиф Сталин. Художественный совет считает эти изображения абсолютно уместными, отображающими историческую правду, из которой произвольно нельзя вырывать страницы"
(https://scontent.fods1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/94218834_3420818944612842_1117630514249859072_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=_25x3SI3HrQAX9z9Fty&_nc_ht=scontent.fods1-1.fna&oh=1e01269eddc10c1ff899a9f07e188a3d&oe=5EC8ABD9)
Отправлено: Александр Черепанов от Апреля 25, 2020, 12:55:18
Ну вот вроде и прояснилось по поводу военного храма. Аминь крымнашу :no:Спецназ в храме - конечно, маразм, но не больший, чем икона шоколадной семьи в домовом храме (или я забыл, что это фейк?).
Божественно!
В РПЦ считают уместным изобразить первых лиц РФ и Сталина в главном храме Вооруженных сил
Речь идет о композициях "Бескровное присоединение Крыма" и "Парад Победы"
Экспертный совет по церковному искусству, архитектуре и реставрации Русской православной церкви считает уместными мозаики с изображением первых лиц государства и Иосифа Сталина в главном храме Вооруженных сил РФ. Об этом рассказал ТАСС в пятницу председатель Экспертного совета по церковному искусству, архитектуре и реставрации РПЦ протоиерей Леонид Калинин.
"Да, правда, в композиции "Бескровное присоединение Крыма" изображены те лица, которые непосредственно принимали решение о присоединении Крыма. А композиция "Парад Победы" создавалась аутентично - по фотографии. На ней в кадре на заднем плане верховный главнокомандующий советской армией в 1941-1945 годы Иосиф Сталин. Художественный совет считает эти изображения абсолютно уместными, отображающими историческую правду, из которой произвольно нельзя вырывать страницы"
(https://scontent.fods1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/94218834_3420818944612842_1117630514249859072_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=_25x3SI3HrQAX9z9Fty&_nc_ht=scontent.fods1-1.fna&oh=1e01269eddc10c1ff899a9f07e188a3d&oe=5EC8ABD9)
Отправлено: Глеб от Апреля 25, 2020, 13:40:17
Ну вот вроде и прояснилось по поводу военного храма. Аминь крымнашу :no:Спецназ в храме - конечно, маразм, но не больший, чем икона шоколадной семьи в домовом храме (или я забыл, что это фейк?).
Божественно!
В РПЦ считают уместным изобразить первых лиц РФ и Сталина в главном храме Вооруженных сил
Речь идет о композициях "Бескровное присоединение Крыма" и "Парад Победы"
Экспертный совет по церковному искусству, архитектуре и реставрации Русской православной церкви считает уместными мозаики с изображением первых лиц государства и Иосифа Сталина в главном храме Вооруженных сил РФ. Об этом рассказал ТАСС в пятницу председатель Экспертного совета по церковному искусству, архитектуре и реставрации РПЦ протоиерей Леонид Калинин.
"Да, правда, в композиции "Бескровное присоединение Крыма" изображены те лица, которые непосредственно принимали решение о присоединении Крыма. А композиция "Парад Победы" создавалась аутентично - по фотографии. На ней в кадре на заднем плане верховный главнокомандующий советской армией в 1941-1945 годы Иосиф Сталин. Художественный совет считает эти изображения абсолютно уместными, отображающими историческую правду, из которой произвольно нельзя вырывать страницы"
(https://scontent.fods1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/94218834_3420818944612842_1117630514249859072_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=_25x3SI3HrQAX9z9Fty&_nc_ht=scontent.fods1-1.fna&oh=1e01269eddc10c1ff899a9f07e188a3d&oe=5EC8ABD9)
Вы об этой ?
(https://strana.ua/img/article/426/70_main.png)
Почему фейк, совсем не фейк.
Весь православный интернет ржал, клеймил и тд кто на что горазд... Помните??
Так у вас с шоколадного пример берете? Упс. Далеко пойдут, счастливого пути.
вот еще несколько образцов для подражания.( кста прям очень похожи с той что в военном храме, не находите? )
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpress-centr.com%2Fimg2%2F20171222121759.jpg&hash=01ac2a6e8fd3fc0233e0d0efc8d4b3b3ca88bec5)
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/HkZ6Xm4Szx0RswkAIzQEI-wshs5byN_kTQ0ysS2nCnDLfSshIBPSKdr_aTCxz3d3GdpWp-3A3bDr3e1UgGJDSh7qWNP1JTvzWvd1yF6p3nBnVqi1rGWzmSUC2qDo2pa6E6f9nf5qzfq_rQAJW_8)
Отправлено: Ксения от Апреля 25, 2020, 13:41:37
y]В РПЦ считают уместным изобразить первых лиц РФ и Сталина в главном храме Вооруженных силПродолжение статьи:
Речь идет о композициях "Бескровное присоединение Крыма" и "Парад Победы"
Экспертный совет по церковному искусству, архитектуре и реставрации Русской православной церкви считает уместными мозаики с изображением первых лиц государства и Иосифа Сталина в главном храме Вооруженных сил РФ. Об этом рассказал ТАСС в пятницу председатель Экспертного совета по церковному искусству, архитектуре и реставрации РПЦ протоиерей Леонид Калинин.
"Да, правда, в композиции "Бескровное присоединение Крыма" изображены те лица, которые непосредственно принимали решение о присоединении Крыма. А композиция "Парад Победы" создавалась аутентично - по фотографии. На ней в кадре на заднем плане верховный главнокомандующий советской армией в 1941-1945 годы Иосиф Сталин. Художественный совет считает эти изображения абсолютно уместными, отображающими историческую правду, из которой произвольно нельзя вырывать страницы"[/color]
, - сообщил он.
Главный храм Вооруженных сил РФ возводится в честь 75-летия Победы в Великой Отечественной войне в подмосковном парке "Патриот". Ранее в СМИ появились сообщения о том, что храм украсят мозаикой с портретом главы государства Владимира Путина и Иосифа Сталина. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в пятницу заявил журналистам, что не знаком с планами внутреннего убранства храма и не знает, насколько эта информация соответствует действительности.
Председатель экспертного совета сказал ТАСС, что первые лица государства изображены в мозаике о воссоединении Крыма с Россией, так как в 2014 году за этим стояли "определенные лица, взявшие на себя очень непростое политическое решение, которое будет, может быть, еще кем-то обсуждаться". "Но это было решение народа Крыма, и наши руководители его поддержали, тем самым выполнив эту волю. Поэтому среди народа они изображены", - добавил протоиерей.
Председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами Московского патриархата епископ Клинский Стефан (Привалов) сообщил ТАСС, что сюжетные изображения армий допустимы в храмовом зодчестве. "С точки зрения, согласуется ли с канонами Русской православной церкви - дело в том, что в этом храме есть сюжетные моменты, когда изображают воинов Великой отечественной войны, воинов 1812 года, партизан. Это, в принципе, вещь допустимая", - сказал он ТАСС.
Изображение Сталина в храме
По словам протоиерея Леонида Калинина, не все члены экспертного совета РПЦ согласны с тем, что в храме уместно изображение Сталина. "Не всем это нравится, в том числе и членам художественного совета не всем нравится, может быть, у многих родственники репрессированы были несправедливо, в том числе и у меня. Но из истории страницу эту вырвать мы не можем и не отдать память тому человеку, который во многом служил этой Победе, мы тоже не можем. Поэтому скрепя сердце мы это сделали", - добавил протоиерей.
Калинин считает, что невозможно избежать присутствия Сталина в изображении Парада Победы 1945 года. "Он был верховным главнокомандующим в 1941-1945 годах, как мы его можем выкинуть, если речь идет о Параде Победы? Можно было не делать Парад Победы. Но в воинском храме, посвященном Победе в Великой Отечественной войне, Парад Победы необходим, поэтому и Сталин там - вынужденно, может быть", - заключил он в беседе с ТАСС.
https://tass.ru/obschestvo/8327227
Отправлено: Ксения от Апреля 25, 2020, 13:42:37
Ну вот вроде и прояснилось по поводу военного храма. Аминь крымнашу :no:Спецназ в храме - конечно, маразм, но не больший, чем икона шоколадной семьи в домовом храме (или я забыл, что это фейк?).
Божественно!
В РПЦ считают уместным изобразить первых лиц РФ и Сталина в главном храме Вооруженных сил
Речь идет о композициях "Бескровное присоединение Крыма" и "Парад Победы"
Экспертный совет по церковному искусству, архитектуре и реставрации Русской православной церкви считает уместными мозаики с изображением первых лиц государства и Иосифа Сталина в главном храме Вооруженных сил РФ. Об этом рассказал ТАСС в пятницу председатель Экспертного совета по церковному искусству, архитектуре и реставрации РПЦ протоиерей Леонид Калинин.
"Да, правда, в композиции "Бескровное присоединение Крыма" изображены те лица, которые непосредственно принимали решение о присоединении Крыма. А композиция "Парад Победы" создавалась аутентично - по фотографии. На ней в кадре на заднем плане верховный главнокомандующий советской армией в 1941-1945 годы Иосиф Сталин. Художественный совет считает эти изображения абсолютно уместными, отображающими историческую правду, из которой произвольно нельзя вырывать страницы"
(https://scontent.fods1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/94218834_3420818944612842_1117630514249859072_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=_25x3SI3HrQAX9z9Fty&_nc_ht=scontent.fods1-1.fna&oh=1e01269eddc10c1ff899a9f07e188a3d&oe=5EC8ABD9)
Вы об этой ?
(https://strana.ua/img/article/426/70_main.png)
Почему фейк, совсем не фейк. Весь православный интернет ржал, клеймил и тд кто на что горазд...
Так вы с шоколадного пример берете? Упс. Далеко пойдете, счастливого пути.
вот еще несколько образцов для подражания.( кста прям очень похожи )
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpress-centr.com%2Fimg2%2F20171222121759.jpg&hash=01ac2a6e8fd3fc0233e0d0efc8d4b3b3ca88bec5)
(https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/voinsvo_vsu.png)
Какое это имеет отношение к "Новости православного мира"?
Отправлено: Ксения от Апреля 25, 2020, 13:51:56
- Правда ли, что вы являетесь автором мозаики в храме ВС РФ в Кубинке?
— Да, это правда.
Отправлено: Глеб от Апреля 25, 2020, 13:53:41
Ну вот вроде и прояснилось по поводу военного храма. Аминь крымнашу :no:Спецназ в храме - конечно, маразм, но не больший, чем икона шоколадной семьи в домовом храме (или я забыл, что это фейк?).
Божественно!
В РПЦ считают уместным изобразить первых лиц РФ и Сталина в главном храме Вооруженных сил
Речь идет о композициях "Бескровное присоединение Крыма" и "Парад Победы"
Экспертный совет по церковному искусству, архитектуре и реставрации Русской православной церкви считает уместными мозаики с изображением первых лиц государства и Иосифа Сталина в главном храме Вооруженных сил РФ. Об этом рассказал ТАСС в пятницу председатель Экспертного совета по церковному искусству, архитектуре и реставрации РПЦ протоиерей Леонид Калинин.
"Да, правда, в композиции "Бескровное присоединение Крыма" изображены те лица, которые непосредственно принимали решение о присоединении Крыма. А композиция "Парад Победы" создавалась аутентично - по фотографии. На ней в кадре на заднем плане верховный главнокомандующий советской армией в 1941-1945 годы Иосиф Сталин. Художественный совет считает эти изображения абсолютно уместными, отображающими историческую правду, из которой произвольно нельзя вырывать страницы"
(https://scontent.fods1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/94218834_3420818944612842_1117630514249859072_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=_25x3SI3HrQAX9z9Fty&_nc_ht=scontent.fods1-1.fna&oh=1e01269eddc10c1ff899a9f07e188a3d&oe=5EC8ABD9)
Вы об этой ?
(https://strana.ua/img/article/426/70_main.png)
Почему фейк, совсем не фейк. Весь православный интернет ржал, клеймил и тд кто на что горазд...
Так вы с шоколадного пример берете? Упс. Далеко пойдете, счастливого пути.
вот еще несколько образцов для подражания.( кста прям очень похожи )
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpress-centr.com%2Fimg2%2F20171222121759.jpg&hash=01ac2a6e8fd3fc0233e0d0efc8d4b3b3ca88bec5)
(https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/voinsvo_vsu.png)
Какое это имеет отношение к "Новости православного мира"?
а какого по вашему мира эти новости?
Отправлено: Ксения от Апреля 25, 2020, 14:42:50
а какого по вашему мира эти новости?Вот этому
место в украинской теме.
Украшение храма ВС РФ обсуждалось в другой теме. Значит если есть новость(?) об этом, то просите модераторов открыть ту тему либо просите модераторов добавить Ваше сообщение туда. Модераторы присутствуют на форуме, та что даже ждать не пришлось бы.
Отправлено: Olga_s от Апреля 25, 2020, 22:19:26
Храм - дом Божий. Бог один. А они ему все подстелить кого-то пытаются по старой коммунистической привычке.
Отправлено: Глеб от Апреля 26, 2020, 11:28:46
по старой коммунистической привычке.
(https://b.radikal.ru/b25/2004/68/8c0c96f92c8a.jpg) (https://radikal.ru)
Отправлено: Ксения от Апреля 26, 2020, 16:28:24
(https://b.radikal.ru/b25/2004/68/8c0c96f92c8a.jpg) (https://radikal.ru)
Кому интересно найти ответы на вопросы "что,где,почему? на какой стене? почему именно там?", могут прочитать интервью художника, который создавал эти мозаики.
Интервью издания "Новая газета" с народным художником РФ ВасилиемНестеренко
- Правда ли, что вы являетесь автором мозаики в храме ВС РФ в Кубинке?
— Да, это правда.
Остальные пусть читают коротЕнькие посты. Кстати, кто-то знает, не подглядывая, кто такой Евгений Никифоров? (безусловно, хороший человек)
Отправлено: Глеб от Апреля 26, 2020, 16:54:36
Кому интересно найти ответы на вопросы "что,где,почему? на какой стене? почему именно там? могут прочитать интервью"
Остальные пусть читают
Уверен, кому интересно, САМИ разберутся, что ИМ интересно читать.
кто такой Евгений Никифоров? (безусловно, хороший человек)
если очень интересно
https://www.facebook.com/nikiforov.e/timeline?lst=100003388845975%3A100004560873531%3A1587912629
Отправлено: Ксения от Апреля 26, 2020, 17:10:44
Уверен, кому интересно, САМИ разберутся, что ИМ интересно читать.Но САМИ не найдут на просторах интернета что ИМ читать? :D (даже не буду спрашивать зачем надо было местоимения "кричать". Сохранила Вашу величину шрифта, что б Вам было понятнее).
если очень интересноТ.е. уверены, что почти никто не знает? X)
https://www.facebook.com/nikiforov.e/timeline?lst=100003388845975%3A100004560873531%3A1587912629
Отправлено: Андрей Сосновский от Апреля 26, 2020, 18:08:57
Отправлено: Андрей Сосновский от Апреля 26, 2020, 18:12:30
Отправлено: Александр Черепанов от Апреля 26, 2020, 21:34:04
Отправлено: Olga_s от Апреля 26, 2020, 21:50:30
Вроде бы сейчас в новостях сказали, что фрески с Путиным не будет, я пропустил подробности.
https://www.rbc.ru/society/26/04/2020/5ea5a08a9a79471ca93d3d02?from=from_main
Отправлено: Ксения от Апреля 27, 2020, 09:48:43
Глава Юротдела УПЦ: Петиция о передаче Киевской лавры ПЦУ – незаконна
26 апреля 2020
Протоиерей Александр объяснил, что электронная петиция о передаче Лавры ПЦУ противоречит Закону Украины «Про звернення громадян», а потому она не может быть рассмотрена.
Вокруг опубликованной на сайте Президента Украины электронной петиции о передаче Свято-Успенской Киево-Печерской лавры ПЦУ ангажированные СМИ пытаются создать ажиотаж. Корреспондент СПЖ попросил главу Юридического отдела УПЦ протоиерея Александра Бахова прокомментировать данное обращение и разъяснить, имеет ли оно какую-то юридическую силу.
Петицию, о которой идет речь, 15 апреля 2020 года опубликовал на сайте главы государства некий Алексей Кравчук, который считает «вполне справедливым», чтобы Лавру использовала церковная структура Епифания Думенко, что якобы «признана православным миром автокефальной православной церковью на территории Украины». По состоянию на 26 апреля данная петиция собрала 21 568 подписей.
В этот день «Радіо Свобода» в статье «Чи можуть виселити із лавр України Московський патріархат за порушення карантину?» напомнил о ней. Он упомянул вскользь, что поставленный в петиции вопрос «вызывает критику не только со стороны наших западных партнеров», и тут же попытался доказать, якобы УПЦ можно ликвидировать, а потом и Лавру забрать.
«По состоянию на сегодняшний день отсутствуют какие-либо основания для расторжения договора аренды. Если бы они были, Лавру забрали бы еще при Порошенко», – прокомментировал глава Юротдела УПЦ содержание обсуждаемой петиции.
Он разъяснил, что электронная петиция – форма письменного обращения в соответствии с Законом Украины «Про звернення громадян».
«Но в данной ситуации получается, что по мнению автора необходимо забрать Лавру на основе каких-то заявлений и новостных сообщений ангажированной прессы, а также личной неприязни автора к УПЦ», – отметил священнослужитель.
По словам главы Юротдела УПЦ, данная петиция – незаконна, так как нарушает статью 231 Закона Украины «Про звернення громадян», в которой сказано, что «электронная петиция не может содержать <…> разжигание межэтнической, расовой, религиозной вражды».
«Даже если петиция наберет 25 000 голосов и более, она не может быть рассмотрена по той причине, что она нарушает законодательство и разжигает религиозную вражду», – подчеркнул юрист.
Он напомнил, что юридическую ответственность за содержание той или иной петиции несет ее автор. В данном случае речь идет о статье 161 Уголовного кодекса Украины, которая предусматривает наказание в виде ограничения свободы на срок до 5 лет за «умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды».
По мнению протоиерея Александра, при помощи таких петиций и публикаций ангажированных СМИ о них приверженцы ПЦУ пытаются найти лазейку, чтобы отобрать Лавру.
«Петиция на основании фейков требует забрать Лавру и передать ее другой религиозной организации. А почему именно ПЦУ? Почему им, а не УГКЦ или УПЦ КП? У ПЦУ нет монахов, кого они там поселят? Почему у нас болеют монахи? Да потому, что у нас есть монахи. А почему у них монахи не болеют? Да потому, что у них нет монахов», – сказал протоиерей Александр.
https://spzh.news/ru/news/70855-glava-jurotdela-upc-peticija-o-peredache-kijevskoj-lavry-pcu--nezakonna
26 апреля 2020
Протоиерей Александр объяснил, что электронная петиция о передаче Лавры ПЦУ противоречит Закону Украины «Про звернення громадян», а потому она не может быть рассмотрена.
Вокруг опубликованной на сайте Президента Украины электронной петиции о передаче Свято-Успенской Киево-Печерской лавры ПЦУ ангажированные СМИ пытаются создать ажиотаж. Корреспондент СПЖ попросил главу Юридического отдела УПЦ протоиерея Александра Бахова прокомментировать данное обращение и разъяснить, имеет ли оно какую-то юридическую силу.
Петицию, о которой идет речь, 15 апреля 2020 года опубликовал на сайте главы государства некий Алексей Кравчук, который считает «вполне справедливым», чтобы Лавру использовала церковная структура Епифания Думенко, что якобы «признана православным миром автокефальной православной церковью на территории Украины». По состоянию на 26 апреля данная петиция собрала 21 568 подписей.
В этот день «Радіо Свобода» в статье «Чи можуть виселити із лавр України Московський патріархат за порушення карантину?» напомнил о ней. Он упомянул вскользь, что поставленный в петиции вопрос «вызывает критику не только со стороны наших западных партнеров», и тут же попытался доказать, якобы УПЦ можно ликвидировать, а потом и Лавру забрать.
«По состоянию на сегодняшний день отсутствуют какие-либо основания для расторжения договора аренды. Если бы они были, Лавру забрали бы еще при Порошенко», – прокомментировал глава Юротдела УПЦ содержание обсуждаемой петиции.
Он разъяснил, что электронная петиция – форма письменного обращения в соответствии с Законом Украины «Про звернення громадян».
«Но в данной ситуации получается, что по мнению автора необходимо забрать Лавру на основе каких-то заявлений и новостных сообщений ангажированной прессы, а также личной неприязни автора к УПЦ», – отметил священнослужитель.
По словам главы Юротдела УПЦ, данная петиция – незаконна, так как нарушает статью 231 Закона Украины «Про звернення громадян», в которой сказано, что «электронная петиция не может содержать <…> разжигание межэтнической, расовой, религиозной вражды».
«Даже если петиция наберет 25 000 голосов и более, она не может быть рассмотрена по той причине, что она нарушает законодательство и разжигает религиозную вражду», – подчеркнул юрист.
Он напомнил, что юридическую ответственность за содержание той или иной петиции несет ее автор. В данном случае речь идет о статье 161 Уголовного кодекса Украины, которая предусматривает наказание в виде ограничения свободы на срок до 5 лет за «умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды».
По мнению протоиерея Александра, при помощи таких петиций и публикаций ангажированных СМИ о них приверженцы ПЦУ пытаются найти лазейку, чтобы отобрать Лавру.
«Петиция на основании фейков требует забрать Лавру и передать ее другой религиозной организации. А почему именно ПЦУ? Почему им, а не УГКЦ или УПЦ КП? У ПЦУ нет монахов, кого они там поселят? Почему у нас болеют монахи? Да потому, что у нас есть монахи. А почему у них монахи не болеют? Да потому, что у них нет монахов», – сказал протоиерей Александр.
https://spzh.news/ru/news/70855-glava-jurotdela-upc-peticija-o-peredache-kijevskoj-lavry-pcu--nezakonna
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Апреля 27, 2020, 17:24:49
Вроде бы сейчас в новостях сказали, что фрески с Путиным не будет, я пропустил подробности.
И Джугашвили не будет (https://diak-kuraev.livejournal.com/2877529.html). Слава Богу!
Отправлено: Андрей Сосновский от Апреля 27, 2020, 17:53:23
Вроде бы сейчас в новостях сказали, что фрески с Путиным не будет, я пропустил подробности.А я читал, что будет. Ибо патриотически настроенные рабочие отказались сбивать изображение дорогого президента.
Отправлено: Глеб от Апреля 27, 2020, 19:21:25
Вроде бы сейчас в новостях сказали, что фрески с Путиным не будет, я пропустил подробности.А я читал, что будет. Ибо патриотически настроенные рабочие отказались сбивать изображение дорогого президента.
осталось только подождать немного. Хотя кто спрашивает каких то там рабочих. Тч думаю не будет Виссарионовича и ВВП наверное тоже, оставят ли Кожугетовича?
Отправлено: Андрей Сосновский от Апреля 27, 2020, 19:57:57
Отправлено: Дима Слоников от Апреля 30, 2020, 13:03:20
Про отставку Кураева создана отдельная тема:
https://tolkovanie.online/index.php?topic=825.0
:moderator:
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Мая 02, 2020, 07:47:13
А я думаю, что все они будут. Разве что под это дело сильно увеличится смета на строительство.
Организаторы строительства учли позицию президента и министра обороны.
Мозаику с Путиным и Шойгу убрали из храма Вооруженных сил © (https://www.mk.ru/social/2020/04/30/mozaiku-s-putinym-i-shoygu-ubrali-iz-khrama-vooruzhennykh-sil.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&fbclid=IwAR0yLtdcKJ-Fc5Hh7DgFlVOFFiIUIFJkdfqLR9qfkgtpw1EFX837mKCDju8)
Отправлено: Андрей Сосновский от Мая 02, 2020, 09:18:31
А Сталина?А я думаю, что все они будут. Разве что под это дело сильно увеличится смета на строительство.
Организаторы строительства учли позицию президента и министра обороны.
Мозаику с Путиным и Шойгу убрали из храма Вооруженных сил © (https://www.mk.ru/social/2020/04/30/mozaiku-s-putinym-i-shoygu-ubrali-iz-khrama-vooruzhennykh-sil.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&fbclid=IwAR0yLtdcKJ-Fc5Hh7DgFlVOFFiIUIFJkdfqLR9qfkgtpw1EFX837mKCDju8)
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Мая 02, 2020, 10:12:31
А Сталина?
Неизвестно. Малер (скриншот в жж Кураева) сообщил что на балкон убрали.
Отправлено: Алексей 1976 от Мая 03, 2020, 12:29:47
Зачем лицемерить и притворяться, что у нас Президент якобы первый мистер страны среди прочих равных мистеров? Он вполне реальный правитель, предположим не царь, ибо не венчан, но князь самый натуральный.
Лицам такого статуса традиция вполне позволяет присутствовать на храмовых мозаиках.
Отправлено: Михаил Цинцадзе от Мая 03, 2020, 13:32:58
В этом вопросе согласен с о.Георгием Максимовым.
Ответ о фресках Сталина и Путина (https://youtu.be/uNO2bwMTYUI)
Отправлено: Глеб от Мая 03, 2020, 14:01:51
«Открытое обращение к Патриарху Московскому и вся Руси Кириллу в связи с изображением И.В.Сталина в Главном храме Вооруженных сил России»
https://radonezh.ru/2020/05/03/otkrytoe-obrashchenie-k-patriarhu-moskovskomu-i-vsya-rusi-kirillu-v-svyazi-s?fbclid=IwAR13QI6FkOeleDgLovJ5CC8uwNKuz4WJqrDKhl4WCeY-SIN2bo4arvIsZnI
Отправлено: Ксения от Мая 03, 2020, 15:32:08
Председатель Синодального отдела по взаимоотношениями церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда считает, что в православном храме не может быть изображения Иосифа Сталина.
— Оценивая его личность, нельзя дать оценку одной краской, но мое личное мнение — изображения Сталина в храме быть не должно, — заявил он в эфире Радио «ВЕРА».
Легойда напомнил, что практика изображения исторических сцен в храмах существовала всегда, и в данном случае речь идет не об иконе Сталина и даже не о его светском портрете, а лишь о части композиции, повторяющей известное фото с Парада Победы. Однако и это создает определенный символизм, который невозможно игнорировать.
— Тот факт, что мы получили достаточно резкую реакцию указывает на то, что вопрос надо обсудить, проговорить и здесь не должно быть каких-то неожиданностей. При всей разности отношений к фигуре Сталина, конечно, те беды, с которыми столкнулась страна и то уничтожение людей, которое происходило — это то, что невозможно вычеркнуть из истории, и создает определенные смыслы в случае присутствия этого изображения в храме. Поэтому, повторяюсь, здесь нужно очень сильно подумать прежде чем принимать финальное решение.
Напомним, что обсуждение проблемы началось после публикации фотографий из главного храма министерства обороны, который строится в подмосковном поселке Кубинка. Его стены помимо икон украсил ряд фресок, изображающих исторические события, среди них — мозаика, повторяющая знаменитое фото с парада Победы 1945-го года, один из участников которого держит в руках портрет Сталина.
https://foma.ru/vladimir-legojda-schitaju-chto-stalina-v-hrame-byt-ne-dolzhno.html
Отправлено: Дмитрий85 от Мая 03, 2020, 21:31:13
https://www.youtube.com/watch?v=uNO2bwMTYUI
Отправлено: Ксения от Мая 14, 2020, 17:24:57
14.05.2020
МОСКВА, 14 мая – РИА Новости. Патриарх Московский и вся Руси Кирилл из-за сокращения доходов в Русской православной церкви принял решение в 2020 году на 25% уменьшить выплаты годовых отчислений в Московскую патриархию некоторых епархий, а также московских храмов и ставропигиальных монастырей, говорится в сообщении, опубликованном на сайте РПЦ.
По существующей традиции приходы РПЦ (религиозные организации) должны регулярно выплачивать деньги в бюджет епархии, а епархия – патриархии. Столичные храмы и ставропигиальные монастыри РПЦ административно входят в состав Московской городской епархии, подчиняются патриарху Московскому и вся Руси Кириллу и перечисляют средства напрямую в патриархию.
"В условиях переживаемой эпидемии в целях сохранения жизни и здоровья граждан во многих регионах Российской Федерации были приняты ограничительные меры, в том числе был приостановлен доступ людей в храмы и монастыри. В связи с этим, ввиду финансовых затруднений, обусловленных сложившейся ситуацией, святейший патриарх Кирилл благословил сократить отчисления епархий, приходов Москвы и ставропигиальных обителей в Московскую патриархию за 2020 год на 25% по сравнению с 2019 годом (что соответствует трехмесячному сроку отчислений)", - сказано в сообщении.
Сокращение отчислений предусмотрено для московских приходов РПЦ и епархий, "где были введены ограничения по посещению прихожанами храмов и, соответственно, существенно снизились доходы, и которые при этом установили не меньшее сокращение отчислений приходов в пользу епархиального бюджета". При этом срок завершения отчислений за 2020 год продлили до 10 мая 2021 года.
"С этой целью епархиальные архиереи должны направить рапорт на имя святейшего патриарха с изложением ситуации во вверенной ему епархии (включая информацию о снижении доходов в процентном отношении сравнительно с предыдущим годом) и сообщением об упомянутом сокращении приходских отчислений", - подытожили в Московской патриархии.
https://ria.ru/20200514/1571431278.html
Отправлено: Olga_s от Мая 16, 2020, 08:40:41
Цитировать
РПЦ отказалась от мозаики со Сталиным в храме в парке «Патриот»
Создатели собора посчитали, что более уместно мозаику будет разместить в музее
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/05/2020/5ebf5d0c9a7947f186511cd8?from=from_main
Отправлено: Ксения от Мая 16, 2020, 09:26:34
14 мая 2020
Митрополит Константинопольского патриархата Августин выпустил энциклику, в которой сообщил верующим Германии о запрете властей на участие прихожан в Евхаристии.
Управляющий Германской митрополией Константинопольского патриархата митрополит Августин (Лабардакис) выпустил энциклику, в которой объявил, что правительство Германии запретило участие прихожан в Таинстве Евхаристии. Об этом сообщило интернет-издание Orthodox Times.
По словам митрополита Августина, причащаться на богослужении могут только священнослужители.
«Это самая грустная и самая болезненная мера, которую мне когда-либо приходилось принимать за мое сорокалетнее служение в качестве митрополита Германского», – подчеркнул иерарх Константинопольского патриархата.
Ранее СПЖ сообщил о том, что в Германии начался второй этап выхода из карантина – открыли церкви и школы.
https://spzh.news/ru/news/71349-pravitelystvo-germanii-zapretilo-verujushhim-prichashhatysya
Отправлено: Ксения от Мая 25, 2020, 19:29:38
Киево-Печерская лавра открылась после коронавирусного карантина
25 мая 2020
В Киево-Печерской лавре сняли карантинный режим: обитель снова открыта для верующих.
(https://spzh.news/mediafiles/Kj5nUw/thumbs/wb0nOL_5ecb740883bb18_39138832-tmb-720x411xfill.jpg)
25 мая 2020 года Свято-Успенская Киево-Печерская лавра открылась после карантина в связи с коронавирусом. Об этом сообщил глава Представительства УПЦ при европейских международных организациях, викарий Киевской Митрополии епископ Барышевский Виктор (Коцаба) в своем Телеграм-канале.
«Милостью Божией, сегодня с 9 утра наша главная святыня – Киево-Печерская Лавра открыта. Карантинный режим снят», – написал иерарх.
https://spzh.news/ru/news/71628-kijevo-pecherskaja-lavra-otkrylasy-posle-koronavirusnogo-karantina
25 мая 2020
В Киево-Печерской лавре сняли карантинный режим: обитель снова открыта для верующих.
(https://spzh.news/mediafiles/Kj5nUw/thumbs/wb0nOL_5ecb740883bb18_39138832-tmb-720x411xfill.jpg)
25 мая 2020 года Свято-Успенская Киево-Печерская лавра открылась после карантина в связи с коронавирусом. Об этом сообщил глава Представительства УПЦ при европейских международных организациях, викарий Киевской Митрополии епископ Барышевский Виктор (Коцаба) в своем Телеграм-канале.
«Милостью Божией, сегодня с 9 утра наша главная святыня – Киево-Печерская Лавра открыта. Карантинный режим снят», – написал иерарх.
https://spzh.news/ru/news/71628-kijevo-pecherskaja-lavra-otkrylasy-posle-koronavirusnogo-karantina
Отправлено: Ксения от Мая 25, 2020, 19:37:24
Президент Черногории пошел против своего народа, – иерарх РПЦ
24 мая 2020
Попытки Джукановича основать новую церковь и его выступления против канонической Церкви свидетельствуют о том, что он не понимает собственный народ, считает иерарх РПЦ.
23 мая 2020 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия-24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион заявил, что президент Черногории Мило Джуканович пошел против собственного народа, сообщает сайт ОВЦС РПЦ.
По словам митрополита Илариона, то, что Джуканович «выступает открыто против Церкви, пытается там создать некую новую церковь, это свидетельствует о том, что он не понимает, во-первых, сути того, что такое Церковь, а, во-вторых, он не понимает собственный народ».
Митрополит подчеркнул, что Сербская Православная Церковь в Черногории – «это не какая-то иностранная организация, это Церковь черногорского народа». По его мнению, попытки президента Черногории создать собственную церковь – очень большая ошибка.
Действия Джукановича митрополит Иларион сравнил с действиями бывшего президента Украины Порошенко, который «пытался разыграть церковную карту для того, чтобы набрать очки в своей предвыборной борьбе».
Однако, напомнил иерарх, «эта авантюра привела его к позорному и постыдному поражению на выборах», что, по его мнению, ждет и Джукановича, «если он не пересмотрит свою позицию и не откажется от гонений на каноническую Черногорскую Православную Церковь».
Митрополит Иларион также подчеркнул, что Церковь в Черногории – это Церковь черногорского народа, и «если господину Джукановичу это непонятно, то пусть он посмотрит на те толпы людей, которые вышли для того, чтобы показать свою солидарность с епископом, заточенным в тюрьму».
Ранее СПЖ писал, что по мнению митрополита Амфилохия (Радовича), если власти Черногории считают себя народным правительством, то они должны слышать голос своего народа и прекратить провоцировать гражданскую войну.
https://spzh.news/ru/news/71622-prezident-chernogorii-poshel-protiv-svojego-naroda--ijerarkh-rpc
24 мая 2020
Попытки Джукановича основать новую церковь и его выступления против канонической Церкви свидетельствуют о том, что он не понимает собственный народ, считает иерарх РПЦ.
23 мая 2020 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия-24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион заявил, что президент Черногории Мило Джуканович пошел против собственного народа, сообщает сайт ОВЦС РПЦ.
По словам митрополита Илариона, то, что Джуканович «выступает открыто против Церкви, пытается там создать некую новую церковь, это свидетельствует о том, что он не понимает, во-первых, сути того, что такое Церковь, а, во-вторых, он не понимает собственный народ».
Митрополит подчеркнул, что Сербская Православная Церковь в Черногории – «это не какая-то иностранная организация, это Церковь черногорского народа». По его мнению, попытки президента Черногории создать собственную церковь – очень большая ошибка.
Действия Джукановича митрополит Иларион сравнил с действиями бывшего президента Украины Порошенко, который «пытался разыграть церковную карту для того, чтобы набрать очки в своей предвыборной борьбе».
Однако, напомнил иерарх, «эта авантюра привела его к позорному и постыдному поражению на выборах», что, по его мнению, ждет и Джукановича, «если он не пересмотрит свою позицию и не откажется от гонений на каноническую Черногорскую Православную Церковь».
Митрополит Иларион также подчеркнул, что Церковь в Черногории – это Церковь черногорского народа, и «если господину Джукановичу это непонятно, то пусть он посмотрит на те толпы людей, которые вышли для того, чтобы показать свою солидарность с епископом, заточенным в тюрьму».
Ранее СПЖ писал, что по мнению митрополита Амфилохия (Радовича), если власти Черногории считают себя народным правительством, то они должны слышать голос своего народа и прекратить провоцировать гражданскую войну.
https://spzh.news/ru/news/71622-prezident-chernogorii-poshel-protiv-svojego-naroda--ijerarkh-rpc
Отправлено: Ксения от Мая 25, 2020, 19:49:41
Церковь сегодня
Глава Черногории Мило Джуканович намерен уже до 2021 года окончательно сформировать т.н. "Черногорскую православную церковь", предупреждает один из лидеров оппозиционного Демократического фронта Черногории Милан Кнежевич. С учётом уже начавшихся гонений на каноническую Сербскую Церковь можно предполагать, что ситуация на черногорском направлении сейчас будет развиваться так же стремительно, как она развивалась на украинском в 2018 году после того, как к делу непосредственно подключились Порошенко с Фанаром.
О том, что представляет из себя т.н. "Черногорская церковь", еще три года назад откровенно заявлял глава Черногорского отделения Фонда единства православных народов в Подгорице Славко Крстаич: "У них нет верующих. В действительности, она не существует. Это даже не раскол - это самозванцы. Несколько самозванцев. Нынешние чиновники, еще до их прихода во власть, смеялись над ними, прямо говорили, что это актеры, которые одели рясы и провозгласили себя "владыками", "митрополитами", "священниками" и так далее... Влияния в народе у них никакого нет, все над ними смеются".
То, что "в действительности Черногорской церкви не существует" и "все над ними смеются", однако, нисколько не помеха для авторов очередного проекта по созданию-легитимации новой "Церкви". Точно так же из небытия вытащили и "автокефальную" ПЦУ, которая уже получила свою долю признания даже и в православном мире. К сожалению, "на грани апокалипсиса" ситуация далеко не только в одной Черногории…
https://t.me/cerkovj/2214
2.7Kviews
May 25 at 15:28
Сербский Патриарх назвал нынешнюю ситуацию в Черногории «худшей в истории»
Среда Май 20th, 2020
Нынешняя ситуация в Черногории «хуже, чем когда бы то ни было в истории», а ее президент Джуканович делает все для того, чтобы в стране не осталось сербов и Сербской Православной Церкви.
Об этом 20 мая 2020 года заявил патриарх Сербский Ириней после встречи с президентом Сербии Александром Вучичем, сообщает Телеграм-канал «Сербия: Прямая линия».
Напомним, 18 мая президент Черногории Мило Джуканович заявил, что власти в стране не позволят Сербской Церкви «диктовать повестку дня» и что возможен вариант создания «Черногорской автокефалии».
https://raskolam.net/сербський-патріарх-назвав-нинішню-си/?lang=ru
Глава Черногории Мило Джуканович намерен уже до 2021 года окончательно сформировать т.н. "Черногорскую православную церковь", предупреждает один из лидеров оппозиционного Демократического фронта Черногории Милан Кнежевич. С учётом уже начавшихся гонений на каноническую Сербскую Церковь можно предполагать, что ситуация на черногорском направлении сейчас будет развиваться так же стремительно, как она развивалась на украинском в 2018 году после того, как к делу непосредственно подключились Порошенко с Фанаром.
О том, что представляет из себя т.н. "Черногорская церковь", еще три года назад откровенно заявлял глава Черногорского отделения Фонда единства православных народов в Подгорице Славко Крстаич: "У них нет верующих. В действительности, она не существует. Это даже не раскол - это самозванцы. Несколько самозванцев. Нынешние чиновники, еще до их прихода во власть, смеялись над ними, прямо говорили, что это актеры, которые одели рясы и провозгласили себя "владыками", "митрополитами", "священниками" и так далее... Влияния в народе у них никакого нет, все над ними смеются".
То, что "в действительности Черногорской церкви не существует" и "все над ними смеются", однако, нисколько не помеха для авторов очередного проекта по созданию-легитимации новой "Церкви". Точно так же из небытия вытащили и "автокефальную" ПЦУ, которая уже получила свою долю признания даже и в православном мире. К сожалению, "на грани апокалипсиса" ситуация далеко не только в одной Черногории…
https://t.me/cerkovj/2214
2.7Kviews
May 25 at 15:28
Сербский Патриарх назвал нынешнюю ситуацию в Черногории «худшей в истории»
Среда Май 20th, 2020
Нынешняя ситуация в Черногории «хуже, чем когда бы то ни было в истории», а ее президент Джуканович делает все для того, чтобы в стране не осталось сербов и Сербской Православной Церкви.
Об этом 20 мая 2020 года заявил патриарх Сербский Ириней после встречи с президентом Сербии Александром Вучичем, сообщает Телеграм-канал «Сербия: Прямая линия».
Напомним, 18 мая президент Черногории Мило Джуканович заявил, что власти в стране не позволят Сербской Церкви «диктовать повестку дня» и что возможен вариант создания «Черногорской автокефалии».
https://raskolam.net/сербський-патріарх-назвав-нинішню-си/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Мая 28, 2020, 17:01:56
Швейцарский аналитический центр констатировал провал проекта "ПЦУ"
Центр по изучению проблем безопасности (The Center for Security Studies), базирующийся в Цюрихе и поддерживаемый правительственными структурами Швейцарии, выпустил аналитический обзор о Русской Православной Церкви и церковном вопросе Украины (https://css.ethz.ch/en/services/digital-library/publications/publication.html/bdd0cf45-c80d-43b0-81a2-78fbcd7d8f3f). Среди его авторов - известный религиовед Николай Митрохин, работающий на Западе.
Н. Митрохин (который, как известно, провёл "полевое" изучение жизни приходов УПЦ и ПЦУ) пишет, что обещание создателей ПЦУ объединить подавляющее большинство православных общин Украины не исполнено. По словам аналитика, УПЦ как религиозная структура доминирует в стране, а прессинг со стороны Порошенко не возымел эффекта. Митрохин сообщает, что был удивлён тем, что так наз. "митрополит Луцкий" ПЦУ даже не смог указать точное количество приходов в его епархии. По мнению эксперта, значительная часть приходов ПЦУ существует только на бумаге, причём "УПЦ в подавляющем большинстве регионов продолжает строительство церквей более активно, чем её конкурент". Де-факто Митрохин констатирует провал проекта ПЦУ.
Религиовед пишет, что РПЦ разработала и достаточно успешно применила стратегию обороны на глобальном, национальном и локальном уровнях. В связи с этим автор вполне объективно описывает события и тенденции в православном мире в целом и на Украине за последний год. В частности, в создании новых зарубежных экзархатов, воссоединении с Западноевропейской архиепископией, усилении миссионерского вектора Н. Митрохин видит ответ РПЦ на глобальные претензии Константинополя.
Эксперт приходит к очень серьёзному выводу: "РПЦ осознала, что для того, чтобы преодолеть локальную проблему или компенсировать ущерб своим интересам, она должна отойти от старых схем конфликта, выводящего одну "партию" национальных Церквей против другой, и подготовить глобальный ответ, который может заставить Вселенский патриархат (и его союзников по украинскому вопросу) отступить". В завершение Н. Митрохин пишет, что РПЦ нуждается в том, чтобы перестроить архитектуру "мирового православия" и стать "глобальной церковью" - "и это, возможно, главный вывод из истории с "Томосом"".
Следует отметить, что данные выводы ценны ещё и тем, что исходят от светского религиоведа, далёкого от РПЦ. Любопытно также, что доклад швейцарской аналитической структуры гораздо более объективен и менее идеологизирован, чем аналитические опусы таких структур, как "Атлантический совет" (США) (см.: https://t.me/stbasil_center/529) и «Международный центр обороны и безопасности» (Эстония) (см.: https://t.me/stbasil_center/399). И в данном случае следует отдать должное старой доброй швейцарской нейтральности и миролюбию.
css.ethz.ch
Publication
https://t.me/stbasil_center/1253
2.4Kviewsedited
May 27 at 17:40
Отправлено: Ксения от Мая 30, 2020, 08:22:38
29 мая 2020
Сотрудника IKEA уволили за отказ участвовать в мероприятии в поддержку ЛГБТ-сообщества и размещение цитат из Библии на корпоративном интернет-ресурсе.
Прокуратура Варшавы (Польша) обвинила HR-менеджера ІKEA, который уволил высказавшегося против ЛГБТ сотрудника-христианина, в нарушении прав работника по религиозным мотивам. Менеджеру грозит штраф или ограничение свободы на срок до двух лет, сообщает Gazeta.pl.
Инцидент с увольнением произошел в 2019 году, когда в польском отделении торговой сети объявили «День солидарности с беззащитными из ЛГБТ». Один из сотрудников отказался принимать участие в противоречащем его религиозным убеждениям мероприятии и попросил отгул на этот день. Когда на корпоративном интернет-ресурсе появилось распоряжение, что на мероприятии должны присутствовать все работники подразделения без исключения, христианин, поясняя свой отказ, написал там две цитаты из Библии: «Горе тому человеку, через которого соблазн приходит» (Мф. 18:7) и «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость» (Лев. 20:13). После этого работник был уволен, а в содержании уведомления руководство компании указало, что его увольнение было вызвано нарушением внутренних правил IKEA, «нарушением правил социального взаимодействия» и «утратой доверия к работнику».
«Меня потрясло все это, ведь меня наняли просто продавать мебель», – прокомментировал инцидент сам уволенный сотрудник.
Иск в суд в интересах уволенного работника подали адвокаты института повышения правовой культуры Ordo Iuris.
Расследование длилось почти год, и в результате варшавская прокуратура, не согласившись с доводами юристов торговой сети, сочла, что увольнение сотрудника было результатом «произвольных оценок и предубеждений работодателя». Таким образом, считают в прокуратуре, менеджер по персоналу нарушил статьи 53 и 54 Конституции Польши, где каждому гражданину гарантируется свобода вероисповедания и свобода слова.
«Запись сотрудника с цитатами из Библии в кавычках была не нападением на конкретного человека среди коллег, а ответом на предыдущее действие работодателя», – пояснили в прокуратуре.
Уволившему сотрудника-христианина менеджеру по персоналу грозит штраф или ограничение свободы на срок до двух лет.
Как сообщал СПЖ, в августе 2019 года подросток с крестом в руках попытался остановить гей-парад в польском Плоцке.
https://spzh.news/ru/news/71756-v-polyshe-prokuratura-vstupilasy-za-uvolennogo-iz-ikea-rabotnika-khristianina
Отправлено: Александр Черепанов от Мая 30, 2020, 12:29:20
В Польше прокуратура вступилась за уволенного из IKEA работника-христианинаНа всю фирму один христианин нашёлся :(
29 мая 2020
Сотрудника IKEA уволили за отказ участвовать в мероприятии в поддержку ЛГБТ-сообщества и размещение цитат из Библии на корпоративном интернет-ресурсе.
Прокуратура Варшавы (Польша) обвинила HR-менеджера ІKEA, который уволил высказавшегося против ЛГБТ сотрудника-христианина, в нарушении прав работника по религиозным мотивам. Менеджеру грозит штраф или ограничение свободы на срок до двух лет, сообщает Gazeta.pl.
Инцидент с увольнением произошел в 2019 году, когда в польском отделении торговой сети объявили «День солидарности с беззащитными из ЛГБТ». Один из сотрудников отказался принимать участие в противоречащем его религиозным убеждениям мероприятии и попросил отгул на этот день. Когда на корпоративном интернет-ресурсе появилось распоряжение, что на мероприятии должны присутствовать все работники подразделения без исключения, христианин, поясняя свой отказ, написал там две цитаты из Библии: «Горе тому человеку, через которого соблазн приходит» (Мф. 18:7) и «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость» (Лев. 20:13). После этого работник был уволен, а в содержании уведомления руководство компании указало, что его увольнение было вызвано нарушением внутренних правил IKEA, «нарушением правил социального взаимодействия» и «утратой доверия к работнику».
«Меня потрясло все это, ведь меня наняли просто продавать мебель», – прокомментировал инцидент сам уволенный сотрудник.
Иск в суд в интересах уволенного работника подали адвокаты института повышения правовой культуры Ordo Iuris.
Расследование длилось почти год, и в результате варшавская прокуратура, не согласившись с доводами юристов торговой сети, сочла, что увольнение сотрудника было результатом «произвольных оценок и предубеждений работодателя». Таким образом, считают в прокуратуре, менеджер по персоналу нарушил статьи 53 и 54 Конституции Польши, где каждому гражданину гарантируется свобода вероисповедания и свобода слова.
«Запись сотрудника с цитатами из Библии в кавычках была не нападением на конкретного человека среди коллег, а ответом на предыдущее действие работодателя», – пояснили в прокуратуре.
Уволившему сотрудника-христианина менеджеру по персоналу грозит штраф или ограничение свободы на срок до двух лет.
Как сообщал СПЖ, в августе 2019 года подросток с крестом в руках попытался остановить гей-парад в польском Плоцке.
https://spzh.news/ru/news/71756-v-polyshe-prokuratura-vstupilasy-za-uvolennogo-iz-ikea-rabotnika-khristianina
Отправлено: Ксения от Июня 02, 2020, 17:01:19
02.06.2020
АФИНЫ, 2 июн - РИА Новости. Константинопольский патриарх Варфоломей направил письмо предстоятелям православных церквей с предложением обсудить "важнейшую проблему" причастия в эпоху пандемии коронавируса. Письмо было направлено 17 мая, его текст опубликовала вечером 1 июня генеральный секретарь синода Константинопольского патриархата.
Таинство Божественной Евхаристии, или Святого Причастия, заключается в освящении хлеба и вина особым образом и последующем их употреблении, оно считается основой духовной жизни каждого православного человека. В период пандемии коронавируса COVID-19 власти многих стран огранили богослужения и запретили причащать верующих во избежание распространения инфекции. Многие ревнители веры восприняли это как гонения на церковь. При этом Варфоломей с самого начала пандемии призвал верующих следовать "трудным, но необходимым" мерам, принимаемым службами здравоохранения и властями, заявив, что вирус "угрожает не вере, а верующим, не Христу, а нашим христианам".
В письме говорится, что должна быть координация и, насколько это возможно, единообразие между местными православными церквями в отношении "важнейшей проблемы Божественной Евхаристии и способа ее передачи верующим".
"Мы подчинились уговорам санитарных и политических властей и, как подобает, мы подчинились до такой степени, что это затрагивает сущность и центр нашей веры. Снисхождение Церкви достигает Креста, но отказывается, однако, сходить с него, слушаться власти и сильных мира сего, когда ставится под сомнение тайна таинств жизни, Божественное Причастие", - говорится в письме.
Варфоломей пишет, что ввиду таких условий "хотел бы выслушать братские рассуждения и мысли, чтобы вместе мы могли продвинуться вперед в пастырском подходе к спорам об установившемся способе передачи Божественной Евхаристии".
Патриарх Константинопольский не уточняет, каким образом хотел бы выслушать "братские рассуждения и мысли", в том числе Русской православной церкви, которая прервала евхаристическое общение с Варфоломеем после того, как он признал раскольников на Украине автокефальной церковью.
После прошедшей в Иордании 26 февраля по инициативе Иерусалимского патриарха Феофила межправославной встречи источник в церковных кругах сообщил РИА Новости, что Варфоломей планирует провести общеправославную встречу по образцу амманской и пригласить на нее всех предстоятелей православных церквей, в том числе патриарха Московского и всея Руси Кирилла и главу неканонической "новой церкви" Украины (ПЦУ) "митрополита" Епифания Думенко.
https://ria.ru/20200602/1572334684.html
Церковь сегодня
Патриарх Варфоломей искусно пытается увести внимание православного мира с проблемы создания и признания псевдоцеркви "ПЦУ". Однако нет никакой другой "важнейшей проблемы" для мирового православия, чем проблема признания раскола. И пандемия коронавируса здесь ничего не изменила: главная проблема осталась всё та же. Её и надо решать в первую очередь, и от её решения зависит всё остальное.
РИА Новости
Варфоломей призывает православные церкви обсудить вопрос причастия
Константинопольский патриарх Варфоломей направил письмо предстоятелям православных церквей с предложением обсудить "важнейшую проблему" причастия в эпоху... РИА Новости, 02.06.2020
https://t.me/cerkovj/2228
1.5Kviews
Jun 2 at 17:42
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 02, 2020, 17:22:47
Отправлено: Ксения от Июня 02, 2020, 19:15:28
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 02, 2020, 19:28:29
Была бы ситуация с коронавирусом уникальной за историю существования Церкви- тогда можно было бы понять желание обсудить. Но за две тысячи лет эпидемии были не раз и не два.Но ни разу не обсуждали и не принимали решения об изменении форм причащения.
Отправлено: Алексей 1976 от Июня 02, 2020, 19:40:29
Даже тут восточный папизм-бюрократизм не преминул напомнить о своих претензиях.
Это ещё в лучшем случае.
В худшем - в худших традициях западных партнёров Варфоломея речь пойдёт о "необязательности еженедельного участия в Литургии".
Отправлено: Алексей 1976 от Июня 02, 2020, 19:42:24
Даже формальное восстановление общения с ним мнения моего не изменит ((
Отправлено: Ксения от Июня 02, 2020, 20:54:42
Зачем менять форму? Раньше были эпидемии и обошлись без изменений. Чем таким эта эпидемия отличается от других?Была бы ситуация с коронавирусом уникальной за историю существования Церкви- тогда можно было бы понять желание обсудить. Но за две тысячи лет эпидемии были не раз и не два.Но ни разу не обсуждали и не принимали решения об изменении форм причащения.
Я, например, знаю 2 случая (не РПЦ), где ждут окончания карантина, что б покрестить младенцев. И, наверняка, таких случаев много. Так что же, менять тогда и форму крещения? И венчания?
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 02, 2020, 23:01:54
Способ крещения не поменяешь, к тому же оба способа допустимы. А вот с причастием сложнее, есть несколько видов причащения, и установка допустимых мне кажется целесообразной. Но вам виднее. Я никак не собираюсь вмешиваться в ваши внтриправославные проблемы.Зачем менять форму? Раньше были эпидемии и обошлись без изменений. Чем таким эта эпидемия отличается от других?Была бы ситуация с коронавирусом уникальной за историю существования Церкви- тогда можно было бы понять желание обсудить. Но за две тысячи лет эпидемии были не раз и не два.Но ни разу не обсуждали и не принимали решения об изменении форм причащения.
Я, например, знаю 2 случая (не РПЦ), где ждут окончания карантина, что б покрестить младенцев. И, наверняка, таких случаев много. Так что же, менять тогда и форму крещения? И венчания?
Отправлено: Ксения от Июня 04, 2020, 06:57:17
Способ крещения не поменяешь, к тому же оба способа допустимы. А вот с причастием сложнее, есть несколько видов причащения, и установка допустимых мне кажется целесообразной. Но вам виднее. Я никак не собираюсь вмешиваться в ваши внтриправославные проблемы.Крещение мирянином возможно только в случае смертельной опасности. А если рядом нет даже мирянина(напр., космонавт один в космосе) что делать? Ничего тут не поделаешь. Венчание только в церкви. Причащать вне храма тоже возможно(болезнь, перед смертью), но только священником. Почему именно сейчас, в "век потребления" вдруг надо что-то менять? Что изменилось?
Отправлено: Ксения от Июня 04, 2020, 07:02:54
03.06.2020
МОСКВА, 3 июн – РИА Новости, Ольга Липич. В Русской православной церкви получили письмо патриарха Константинопольского Варфоломея с вопросами о практике причастия в связи с санитарными ограничениями, но "о каких-либо собраниях" глав поместных православных церквей мира в нем речи не идет, заявил РИА Новости в среду зампредседателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов.
Ранее, после прошедшей в Иордании 26 февраля по инициативе Иерусалимского патриарха Феофила межправославной встречи, источник в церковных кругах сообщил РИА Новости, что патриарх Варфоломей планирует провести общеправославную встречу по образцу амманской и пригласить на нее всех предстоятелей православных церквей, в том числе патриарха Московского и всея Руси Кирилла и главу неканонической "новой церкви" Украины (ПЦУ) "митрополита" Епифания Думенко.
На этой неделе было опубликовано письмо патриарха Варфоломея с предложением обсудить "важнейшую проблему" причастия в эпоху пандемии коронавируса, которое он направил главам поместных церквей. Константинопольский патриарх пишет, что в сложившихся условиях "хотел бы выслушать братские рассуждения и мысли", чтобы церкви "вместе… могли продвинуться вперед в пастырском подходе к спорам об установившемся способе передачи Божественной Евхаристии".
"Если речь идет о предполагаемом созыве некоей встречи... мне эта информация не представляется правдоподобной. А вот письмо с вопросами о практике причастия в связи с санитарными ограничениями действительно было получено, но в нем речи о каких-либо собраниях не идет", - сказал Балашов.
По его словам, "в целом, конечно, общение между предстоятелями поместных православных церквей, в том числе для обсуждения действий в условиях общей угрозы пандемии, для обмена опытом — важно и полезно". Недавно в Москве было получено письмо Румынского патриарха Даниила, который также интересовался позицией Русской церкви по вопросу причастия в условиях эпидемии, - и в Бухарест был направлен развернутый ответ с описанием практики.
В апреле темы пастырской и богослужебной деятельности церквей в период пандемии обсуждались патриархом Московским и всея Руси Кириллом в телефонных разговорах с патриархом Сербским Иринеем и с предстоятелем Православной церкви в Америке митрополитом Тихоном. "Внимательно изучаем опыт и других поместных церквей, представители которых, в свою очередь, проявляют братский интерес к тем решениям, которые в условиях карантинных ограничений принимает Московский патриархат", - отметил Балашов.
"Что же касается Константинопольского патриарха Варфоломея, то вам хорошо известны печальные причины, которые привели к приостановлению церковного общения с ним — в том числе посредством переписки — со стороны Русской православной церкви и к фактической утрате Константинопольским патриархатом прежнего значения центра координации единства православного мира", - подчеркнул представитель Московского патриархата.
Впрочем, добавил он, в позиции РПЦ по вопросу о способе причащения "никакого секрета нет". Она отражена в утвержденной Священным синодом и опубликованной официальными церковными ресурсами на разных языках "Инструкции настоятелям приходов и подворий, игуменам и игуменьям монастырей Русской православной церкви в связи угрозой распространения коронавирусной инфекции". Кроме того, с учетом особых условий и требований карантинного режима при участии врачей были разработаны и опубликованы "Правила для совершения треб на дому и в лечебных учреждениях при посещении людей, находящихся в режиме изоляции, связанной с опасностью заражения, или зараженных коронавирусной инфекцией".
"Все желающие легко могут ознакомиться с этими документами", - заключил Балашов.
https://ria.ru/20200603/1572398281.html
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 04, 2020, 07:59:05
Имеется в виду, как я понимаю допущение причащения мирян в руки, под одним видом, или точнее с напоенным Агнцем, а также, возможно из одноразовых лжиц. Больше ничего не приходит в голову.Способ крещения не поменяешь, к тому же оба способа допустимы. А вот с причастием сложнее, есть несколько видов причащения, и установка допустимых мне кажется целесообразной. Но вам виднее. Я никак не собираюсь вмешиваться в ваши внтриправославные проблемы.Крещение мирянином возможно только в случае смертельной опасности. А если рядом нет даже мирянина(напр., космонавт один в космосе) что делать? Ничего тут не поделаешь. Венчание только в церкви. Причащать вне храма тоже возможно(болезнь, перед смертью), но только священником. Почему именно сейчас, в "век потребления" вдруг надо что-то менять? Что изменилось?
Отправлено: Глеб от Июня 05, 2020, 19:32:28
"Центр по противодействию экстремизму ГУ МВД по Свердловской области усмотрел признаки административного правонарушения в действиях схиигумена Сергия (Романова) в связи с его проповедью в интернете, где он проклинает тех, кто закрывает храмы в пандемию.
Речь об этом идет в ответе врио начальника Центра по противодействию экстремизму регионального ГУ МВД екатеринбуржцу Михаилу Томаткину.
Как сообщил "Интерфаксу" Томаткин, он обратился в полицию, чтобы проверить, "работают ли законы для всех", поскольку раньше священнослужителей, по его словам, не привлекали к ответственности по делам об экстремизме.
"ГУ МВД России по Свердловской области рассмотрено ваше обращение по факту размещения видеозаписи (проповедь схиигумена Сергия) на предмет нарушения законодательства РФ (наличие недостоверной информации, призывы к осуществлению экстремистской деятельности, призывы к свержению действующей власти)", - говорится в ответе, копия которого есть в распоряжении "Интерфакса".
"В действиях указанного лица усматриваются признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ст.20.3.1 КоАП РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства - ИФ)", - отмечается в документе.
Материал проверки направлен в прокуратуру Верхней Пышмы для принятия решения."
https://seraphim.com.ua/seraphim/novosti-patriarkhii/item/69397-pravookhraniteli-vyyavili-priznaki-ekstremizma-v-vystuplenii-skhiigumena-sergiya-romanova?fbclid=IwAR1POyaZIyjjpTfNTkSrngGJ5deVgE7OZABpUhlIQTbQH6Mnpsr0WzALsWY
Отправлено: Ксения от Июня 07, 2020, 11:40:56
Правблог
Президент Турции распорядился превратить собор Святой Софии в мечеть?
Об этом сообщает Orthodox Times со ссылкой на турецкую ежедневную газету Hurriyet.
По информации издания Реджеп Эрдоган предложил официально обозначить статус собора Святой Софии как мечеть, но в то же время сохранить статус музея, чтобы его могли посещать туристы. Для этого он распорядился провести специальное исследование по этому вопросу.
«Спешить не нужно, сначала нам нужно изучить этот вопрос», – передает Hurriyet слова Эрдогана, якобы озвученные им на заседании Центрального комитета партии в среду.
https://orthodoxtimes.com/hurriyet-erdogan-orders-change-in-the-status-of-hagia-sophia/
Orthodox Times
https://t.me/pravblog1/3811
3.1Kviewsedited
Jun 5 at 14:45
В РПЦ прокомментировали возможную смену статуса собора Святой Софии в Стамбуле
Ранее президент Турции поручил проработать вопрос о превращении собора из музея в мечеть
МОСКВА, 5 июня. /ТАСС/. Поручение президента Турции Тайипа Эрдогана проработать вопрос о превращении собора Святой Софии в Стамбуле из музея в мечеть вызывает у Русской православной церкви тревогу. Об этом заявил ТАСС в пятницу председатель Синодального отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев).
"Информация о возможном изменении нынешнего статуса Святой Софии появляется чуть ли не ежегодно. <...> Распространенная сегодня информация о поручении президента Эрдогана проработать вопрос о превращении храма Святой Софии из музея в мечеть вызывает тревогу. <...> В нынешнем хрупком и нестабильном мире нужно избегать шагов, которые чреваты рисками для сложившихся балансов в мире и могут внести ненужную напряженность в отношения между людьми разных национальностей и религий", - сказал собеседник агентства.
У российских верующих к собору, в котором, по преданию, была крещена равноапостольная княгиня Ольга, особое отношение, напомнил он. "Сейчас наши верующие, приезжая в Стамбул, непременно стараются посетить это место, оживить связанные с ним священные воспоминания. Любые же слухи о том, что данный исторический памятник изменит свой статус и паломничество туда станет невозможным, у миллионов людей вызывают тревогу и озабоченность. Лучшим способом исключения таких слухов является отсутствие почвы для их появления", - полагает митрополит.
Он также отметил, что решение об изменении того или иного памятника из списка всемирного наследия ЮНЕСКО, куда собор включили в 1985 году, принимает исполком организации. В число 85 ее членов входит Турция.
Поручение проработать вопрос об изменении статуса собора Эрдоган дал на заседании главного совета Партии справедливости и развития, председателем которой является глава государства. В соборе 29 мая прочитали суру Корана Аль-Фатх в память о завоевании Стамбула. В Афинах заявили, что эта акция оскорбляет международное сообщество и бросает вызов религиозным чувствам христиан во всем мире.
В марте прошлого года Эрдоган уже говорил о возможности изменения статуса собора с тем, чтобы его можно было посещать бесплатно. В МИД Греции тогда заявили, что Афины считают идею превратить Софию в мечеть оскорблением как христиан, так и международного сообщества.
https://tass.ru/obschestvo/8660297
Президент Турции распорядился превратить собор Святой Софии в мечеть?
Об этом сообщает Orthodox Times со ссылкой на турецкую ежедневную газету Hurriyet.
По информации издания Реджеп Эрдоган предложил официально обозначить статус собора Святой Софии как мечеть, но в то же время сохранить статус музея, чтобы его могли посещать туристы. Для этого он распорядился провести специальное исследование по этому вопросу.
«Спешить не нужно, сначала нам нужно изучить этот вопрос», – передает Hurriyet слова Эрдогана, якобы озвученные им на заседании Центрального комитета партии в среду.
https://orthodoxtimes.com/hurriyet-erdogan-orders-change-in-the-status-of-hagia-sophia/
Orthodox Times
https://t.me/pravblog1/3811
3.1Kviewsedited
Jun 5 at 14:45
В РПЦ прокомментировали возможную смену статуса собора Святой Софии в Стамбуле
Ранее президент Турции поручил проработать вопрос о превращении собора из музея в мечеть
МОСКВА, 5 июня. /ТАСС/. Поручение президента Турции Тайипа Эрдогана проработать вопрос о превращении собора Святой Софии в Стамбуле из музея в мечеть вызывает у Русской православной церкви тревогу. Об этом заявил ТАСС в пятницу председатель Синодального отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев).
"Информация о возможном изменении нынешнего статуса Святой Софии появляется чуть ли не ежегодно. <...> Распространенная сегодня информация о поручении президента Эрдогана проработать вопрос о превращении храма Святой Софии из музея в мечеть вызывает тревогу. <...> В нынешнем хрупком и нестабильном мире нужно избегать шагов, которые чреваты рисками для сложившихся балансов в мире и могут внести ненужную напряженность в отношения между людьми разных национальностей и религий", - сказал собеседник агентства.
У российских верующих к собору, в котором, по преданию, была крещена равноапостольная княгиня Ольга, особое отношение, напомнил он. "Сейчас наши верующие, приезжая в Стамбул, непременно стараются посетить это место, оживить связанные с ним священные воспоминания. Любые же слухи о том, что данный исторический памятник изменит свой статус и паломничество туда станет невозможным, у миллионов людей вызывают тревогу и озабоченность. Лучшим способом исключения таких слухов является отсутствие почвы для их появления", - полагает митрополит.
Он также отметил, что решение об изменении того или иного памятника из списка всемирного наследия ЮНЕСКО, куда собор включили в 1985 году, принимает исполком организации. В число 85 ее членов входит Турция.
Поручение проработать вопрос об изменении статуса собора Эрдоган дал на заседании главного совета Партии справедливости и развития, председателем которой является глава государства. В соборе 29 мая прочитали суру Корана Аль-Фатх в память о завоевании Стамбула. В Афинах заявили, что эта акция оскорбляет международное сообщество и бросает вызов религиозным чувствам христиан во всем мире.
В марте прошлого года Эрдоган уже говорил о возможности изменения статуса собора с тем, чтобы его можно было посещать бесплатно. В МИД Греции тогда заявили, что Афины считают идею превратить Софию в мечеть оскорблением как христиан, так и международного сообщества.
https://tass.ru/obschestvo/8660297
Отправлено: Алексей 1976 от Июня 07, 2020, 11:56:18
С другой стороны, если он станет мечетью, потом уже будет крайне трудно перестать ею быть.
Поэтому, пожалуй, лучше бы этого не допускать.
Отправлено: Ксения от Июня 07, 2020, 12:27:17
Это связано с крайним обострением отношений с Грецией из-за морского нефтеносного шельфа.Точно. Как-то у них всё вместе "сошлось".
Кстати, греческий министр обороны накануне заявил, что страна готова воевать с Турцией.
https://m.gazeta.ru/politics/2020/06/06_a_13109137.shtml
«Спусковой крючок»: почему Греция готова воевать с Турцией
Греция готова начать военную кампанию против Турции в качестве ответа на агрессивные действия Анкары. Отношения двух стран накалились из-за пограничных шельфовых месторождений и миграционного кризиса. Масла в огонь добавляет желание турков превратить собор Святой Софии в Стамбуле в мечеть. Эксперты не исключают военного столкновения, указывая на множество спорных тем между Грецией и Турцией. С чем связаны взаимные упреки сторон, разбиралась «Газета.Ru».
Греция готова ответить на агрессивные действия Турции, объявил греческий министр национальной обороны Никос Панайотопулос в интервью телеканалу Star. По его словам, для защиты своих суверенных прав греки пойдут на все, в том числе на военные действия против Анкары.
«Единственный способ для Греции справиться с таким поведением, которое в целом имеет тенденцию к агрессии, это, с одной стороны, использовать все свое дипломатическое оружие, а с другой стороны — обеспечить увеличение сдерживающей силы вооруженных сил», — добавил Панайотопулос.
Власти Греции готовятся к любому сценарию, продолжил министр, это включает и возможный военный ответ на агрессию турецкой стороны.
«Мы не хотим этого, но мы хотим дать понять, что сделаем все возможное, чтобы защитить наши суверенные права в максимально возможной степени», — резюмировал Панайотопулос.
Причиной столь резкого заявления министра обороны служат несколько факторов.
Отправлено: Дима Слоников от Июня 07, 2020, 16:46:16
Создана отдельная тема "Россия и Турция (https://tolkovanie.online/index.php?topic=909.0)" в разделе Политика.
Туда и перемещён возникший тут оффтоп.
И немножко почищено.
Вроде, нормально получилось :-\
:moderator:
Отправлено: Ксения от Июня 07, 2020, 16:57:46
4 июня 2020
Глава Архиепископии Фанара в США архиепископ Элпидофор отметил необходимость «громко высказаться против несправедливости в нашей стране».
3 июня 2020 года глава Архиепископии Константинопольского патриархата в Америке архиепископ Элпидофор (Ламбриниадис) принял участие в акции протеста в Бруклине (Нью-Йорк, США), сообщает Romfea.
Иерарх Фанара посетил митинг в поддержку движения «Black lives matter» («Жизни черных важны») по приглашению президента Бруклина Эрика Адамса и сенатора Эндрю Гонардеса, чтобы, как подчеркнул он в своем заявлении, «выразить солидарность с братьями и сестрами, чьи права были серьезно нарушены».
«Это мирный протест, без какого-либо насилия, и я благодарю всех, потому что насилие вызывает большее насилие», – сказал глава Греческой архиепископии в США во время акции протеста.
Он добавил, что «мы должны сформировать громкое слово против несправедливости в нашей стране. Это наш моральный долг и обязанность – поддерживать святость каждого человека».
«Мы столкнулись с пандемией, которая вызвала серьезные физические недуги, но и духовная болезнь в нашей стране все более углубляется и нуждается в исцелении как делами, так и словами. Я буду продолжать поддерживать всех тех, кто работает для поддержания мира, справедливости и равенства для каждого добродетельного гражданина, независимо от расы, религии, пола или национальности», – заявил иерарх.
https://spzh.news/ru/news/71902-ijerarkh-fanara-prinyal-uchastije-v-akcijah-protesta-v-brukline
...буквально накануне, 2 июня, архиепископ намеревался встретиться с Дональдом Трампом, однако в последний момент президент США встречу отменил. Почему это произошло – осталось неизвестным, но в итоге Фанар, очевидно, решил поддержать противоположную сторону.
Почему Фанар поддержал американский Майдан? https://spzh.news/ru/chelovek-i-cerkovy/71938-pochemu-fanar-podderzhal-amerikanskij-majdan
Отправлено: Ксения от Июня 09, 2020, 07:44:51
2 июля турецкий суд примет решение о смене статуса храма Святой Софии
8 июня 2020
В Турции считают, что процесс смены статуса храма Святой Софии с музея на мечеть не займет много времени.
2 июля Государственный совет Турции пересмотрит возможность смены статуса храма Святой Софии с музея на действующую мечеть, сообщает издание Vima Orthodoxias.
Речь идет об отмене президентского указа, превратившего в 1934 году храм Святой Софии в музей. В то же время, сообщается, что в сентябре 2018 года Конституционный суд Турции отклонил аналогичную просьбу турецкой неправительственной организации по охране исторических памятников.
Прокурор Государственного совета попросил прекратить дело, заявив, что использование собора Святой Софии в качестве музея находится исключительно на усмотрении государства. Однако мнение прокурора не было учтено и 10-й отдел Госсовета решил 2 июля в судебном порядке пересмотреть статус собора Святой Софии.
В прошлом году подобное решение турецкого суда превратило один из монастырей страны из музея в мечеть. Предполагается, что подобная процедура будет использована и в отношении храма Святой Софии.
Обозреватель турецкой газеты «Hurriyet» Абдулкадир Сельви утверждает, что процесс не займет много времени, а президент Турции серьезно рассматривает вопрос о превращении собора Святой Софии в мечеть.
По словам журналиста, «молитва уже читалась в соборе Святой Софии, и единственное, чего не хватает сейчас – чтобы было официально объявлено о функционировании храма в качестве мечети».
Ранее СПЖ писал, что президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что турецкие власти имеют право вернуть храму Святой Софии статус мечети.
https://spzh.news/ru/news/72002-2-ijulya-tureckij-sud-primet-reshenije-o-smene-statusa-khrama-svyatoj-sofii
8 июня 2020
В Турции считают, что процесс смены статуса храма Святой Софии с музея на мечеть не займет много времени.
2 июля Государственный совет Турции пересмотрит возможность смены статуса храма Святой Софии с музея на действующую мечеть, сообщает издание Vima Orthodoxias.
Речь идет об отмене президентского указа, превратившего в 1934 году храм Святой Софии в музей. В то же время, сообщается, что в сентябре 2018 года Конституционный суд Турции отклонил аналогичную просьбу турецкой неправительственной организации по охране исторических памятников.
Прокурор Государственного совета попросил прекратить дело, заявив, что использование собора Святой Софии в качестве музея находится исключительно на усмотрении государства. Однако мнение прокурора не было учтено и 10-й отдел Госсовета решил 2 июля в судебном порядке пересмотреть статус собора Святой Софии.
В прошлом году подобное решение турецкого суда превратило один из монастырей страны из музея в мечеть. Предполагается, что подобная процедура будет использована и в отношении храма Святой Софии.
Обозреватель турецкой газеты «Hurriyet» Абдулкадир Сельви утверждает, что процесс не займет много времени, а президент Турции серьезно рассматривает вопрос о превращении собора Святой Софии в мечеть.
По словам журналиста, «молитва уже читалась в соборе Святой Софии, и единственное, чего не хватает сейчас – чтобы было официально объявлено о функционировании храма в качестве мечети».
Ранее СПЖ писал, что президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что турецкие власти имеют право вернуть храму Святой Софии статус мечети.
https://spzh.news/ru/news/72002-2-ijulya-tureckij-sud-primet-reshenije-o-smene-statusa-khrama-svyatoj-sofii
Отправлено: Ксения от Июня 09, 2020, 07:46:09
Поздравляю подписчиков с Пятидесятницей, днём сошествия Святого Духа на Апостолов, днём начала Церкви.
Кондак, одно из основных песнопений сегодняшнего праздника, звучит на славянском: "Егда снизшед языки слия, / разделяше языки Вышний, / егда же огненныя языки раздаяше, / в соединение вся призва, / и согласно славим Всесвятаго Духа". На русском: "Когда сошел Всевышний и языки смешал, / Он этим разделял народы; / когда же огненные языки раздал, / Он к единению всех призвал, / и мы согласно славим Всесвятого Духа".
Первая часть текст непонятна без знания истории ветхого завета. Речь идёт о времени, когда человеческая цивилизация была на пике благополучия. Будучи уверены в своих силах и величии, люди решили объединиться, чтобы построить "башню до небес". То есть, как поясняют отцы Церкви, превознести земное, страстное начало. Да, построить ту самую вавилонскую башню.
В книге Бытия сказано, что Господь, увидев это, решил смешать языки (а по тексту Библии на тот момент все люди говорили на одном языке). Как следствие, народы (языки по-славянски), перестав понимать друг друга, рассеялись по земле, не достроив башню. Итак "языкИ" смешав (слияв), Господь разделил язЫки (народы).
В день же Пятидесятницы Дух Святой сошёл на апостолов в виде огненных язычков ("языки раздаяше") так, как это часто изображается на иконах. Раздаянием Духа Бог открыл для всех путь к единству в Церкви.
Вот такая игра слов в славянском тексте кондака.
А если вспомнить последние недели? Некоторое время назад в наше привычное бытие было нарушено и все мы были физически разделены. Благополучию цивилизации был нанесён серьёзный удар.
Не случайно именно в день Пятидесятницы возобновились общие богослужения в храмах. Бог нам напоминает, какое именно единство должно быть важно, какое благополучие должно быть приоритетным.
С праздником!
https://t.me/kartezianec/1202
2.8Kviews
Jun 7 at 18:30
Отправлено: Ксения от Июня 09, 2020, 07:49:02
http://www.patriarchia.ru/db/text/5648818.html
Митрополит Волоколамский Иларион: Мы не можем менять название Церкви в угоду политической конъюнктуре
8 июня 2020 г.
6 июня 2020 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия-24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы ведущей телеканала Екатерины Грачевой.
Е. Грачева: Владыка, здравствуйте!
Митрополит Иларион: Здравствуйте, Екатерина! Здравствуйте, дорогие братья и сестры!
Е. Грачева: В субботу в Москве открылись храмы. Это решение было согласовано Патриархом с мэром Москвы С.С. Собяниным. Но храмы открылись при условии соблюдения всех необходимых требований Роспотребнадзора, в частности, на каждого прихожанина должно приходиться не менее 4 кв. метров площади храма. Вообще, это довольно сложно будет соблюдать. Как себе это представляет Церковь: храмы открыть, службы проводить и правила не нарушать?
Митрополит Иларион: Думаю, мы достаточно хорошо подготовились к открытию храмов за прошедшие месяцы. На самом деле мы в таком режиме уже служили до того, как храмы закрылись. И сейчас, конечно, мы будем принимать все меры, которые требуются для того, чтобы сохранить жизнь и здоровье людей.
Что это означает на практике? Это означает, что в каждом храме уже просчитаны квадратные метры, которые предназначены для прихожан, и в соответствии с имеющейся площадью определено максимальное для каждого храма количество людей, которые могут в него поместиться во время конкретного богослужения. Тем, которые не поместились, либо придется стоять на улице и слушать трансляцию, если таковая есть, а затем к ним выйдет священник и их причастит, либо они будут переадресованы в соседний храм.
Внутри храма на полу будет сделана разметка, и каждый человек должен будет стоять на отведенном месте. Следить за этим будут волонтеры, они же будут следить за тем, чтобы в храм не вошло больше людей, чем та максимальная вместимость, которая предполагается нынешними правилами.
Кроме того, конечно, будут ограничены такие традиционные выражения богопоклонения, как целование икон, то есть целование икон во многих храмах вообще будет временно отменено, а в каких-то храмах оно будет совершаться, но после каждого прикосновения к стеклу киота, в котором лежит икона, киот будет протираться спиртовой салфеткой. В общем, будут применяться различные гигиенические, санитарные меры.
Прихожане должны приходить в храм только в масках. Если прихожанин придет без нее, сотрудники храма обязаны выдать ему маску. В таком режиме мы будем служить до тех пор, пока карантинные меры не будут далее ослаблены или отменены.
Е. Грачева: А как будет проходить причастие?
Митрополит Иларион: Причастие будет проходить так же, как оно проходило всегда, с той только разницей, что люди не будут толпиться возле Чаши, как это обычно у нас бывает, а станут подходить по очереди: сначала один, потом другой, соблюдая дистанцию, а лжица, при помощи которой будут причащать, после каждого причастника будет обрабатываться спиртовым раствором.
Митрополит Волоколамский Иларион: Мы не можем менять название Церкви в угоду политической конъюнктуре
8 июня 2020 г.
6 июня 2020 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия-24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы ведущей телеканала Екатерины Грачевой.
Е. Грачева: Владыка, здравствуйте!
Митрополит Иларион: Здравствуйте, Екатерина! Здравствуйте, дорогие братья и сестры!
Е. Грачева: В субботу в Москве открылись храмы. Это решение было согласовано Патриархом с мэром Москвы С.С. Собяниным. Но храмы открылись при условии соблюдения всех необходимых требований Роспотребнадзора, в частности, на каждого прихожанина должно приходиться не менее 4 кв. метров площади храма. Вообще, это довольно сложно будет соблюдать. Как себе это представляет Церковь: храмы открыть, службы проводить и правила не нарушать?
Митрополит Иларион: Думаю, мы достаточно хорошо подготовились к открытию храмов за прошедшие месяцы. На самом деле мы в таком режиме уже служили до того, как храмы закрылись. И сейчас, конечно, мы будем принимать все меры, которые требуются для того, чтобы сохранить жизнь и здоровье людей.
Что это означает на практике? Это означает, что в каждом храме уже просчитаны квадратные метры, которые предназначены для прихожан, и в соответствии с имеющейся площадью определено максимальное для каждого храма количество людей, которые могут в него поместиться во время конкретного богослужения. Тем, которые не поместились, либо придется стоять на улице и слушать трансляцию, если таковая есть, а затем к ним выйдет священник и их причастит, либо они будут переадресованы в соседний храм.
Внутри храма на полу будет сделана разметка, и каждый человек должен будет стоять на отведенном месте. Следить за этим будут волонтеры, они же будут следить за тем, чтобы в храм не вошло больше людей, чем та максимальная вместимость, которая предполагается нынешними правилами.
Кроме того, конечно, будут ограничены такие традиционные выражения богопоклонения, как целование икон, то есть целование икон во многих храмах вообще будет временно отменено, а в каких-то храмах оно будет совершаться, но после каждого прикосновения к стеклу киота, в котором лежит икона, киот будет протираться спиртовой салфеткой. В общем, будут применяться различные гигиенические, санитарные меры.
Прихожане должны приходить в храм только в масках. Если прихожанин придет без нее, сотрудники храма обязаны выдать ему маску. В таком режиме мы будем служить до тех пор, пока карантинные меры не будут далее ослаблены или отменены.
Е. Грачева: А как будет проходить причастие?
Митрополит Иларион: Причастие будет проходить так же, как оно проходило всегда, с той только разницей, что люди не будут толпиться возле Чаши, как это обычно у нас бывает, а станут подходить по очереди: сначала один, потом другой, соблюдая дистанцию, а лжица, при помощи которой будут причащать, после каждого причастника будет обрабатываться спиртовым раствором.
Отправлено: Ксения от Июня 10, 2020, 18:25:00
Президент Турции Эрдоган вчера вечером в интервью изданию TRT указал Греции на то, что слушать рекомендации греков относительно статуса собора Святой Софии ему не интересно.
А уже сегодня газета «Эни Сафак» разместила документы и комментарии, которые недвусмысленно указывают на то, что подпись Ататюрка 1934 года под документом, определяющим статус музея для Святой Софии, не является действительной. Аргументы таковы: в правительственной газете указ размещён не был, а стало быть не действителен, ну и до кучи Мустафа Кемаль в тот момент ещё не был Ататюрком и не имел права подписывать.
Заметьте вот что: каждый раз, когда статус Святой Софии пытались изменить, Константинопольский Патриарх Варфоломей активно выступал против.
https://t.me/Easternchurch/393
2.1Kviews
Jun 9 at 11:14
Правблог
«С «какокефалией» нужно разобраться»: в Греции раздаются голоса, призывающие к компромиссу с РПЦ по «украинскому вопросу»
«Греция явно вступает в период больших геополитических потрясений и не может позволить себе потерять какого-либо потенциального союзника», – в Греции сетуют по поводу невозможности в полной мере использовать поддержку РПЦ в вопросе о недопустимости превращения собора Святой Софии в мечеть.
Греческое издание Romfea опубликовала статью греческого журналиста Афанасия Авгериноса, в которой он раскритиковал греческого церковное и государственное руководство за поспешную поддержку Константинопольского Патриархата в «украинском вопросе». Что, по его мнению, негативно отобразилось на потенциале Греции в международных вопросах. В частности в споре с Турцией по собору Святой Софии.
По словам Авгериноса, единственным международным игроком, который открыто и публично выступил против планов Эрдогана превратить собор Святой Софии из музея в мечеть, является Русская Православная Церковь в лице митрополита Илариона (Алфеева), который отвечает за внешние церковные связи в Московском Патриархате.
Автор статьи отмечает, что из-за «ненормальной» ситуации, сложившейся в представительстве греческих СМИ (государственных и частных) в Москве, заявление иерарха РПЦ не было широко распространено в Греции, хотя он явно поддерживает интересы Греции.
«Возможно ли, что греческая общественность не заинтересована в важной позиции потенциальных «союзников» греческой стороны в споре с турецким руководством по поводу собора Святой Софии?», - вопрошает он.
По мнению греческого журналиста, в силу известных факторов Элладской Церкви и греческому МИДу трудно избежать «самоубийственного самоограничения», которому они и страна себя подвергли.
Речь идет о поддержке «противоречивой автокефалии», которую Константинопольский патриархат решил предоставить той части украинских верующих, которая до сих пор не признается большинством Православных Церквей, и представляет собой не имеющую апостольского преемства националистическую организацию, - отмечает греческий журналист.
По мнению автора публикации, МИД Греции мог бы предупредить Фанар о последствиях таких односторонних действий, в результате которых РПЦ разорвала отношения с тремя греческими Церквями.
С ошибочной украинской «какокефалией», как ее окрестили многие церковные критики, было бы лучше как можно скорей разобраться и прийти к компромиссу, - резюмирует Авгеринос.
ROMFEA
Το Πατριαρχείο Μόσχας, η Αγία Σοφία κι η αποτυχημένη θρησκευτική μας διπλωματία
https://t.me/pravblog1/3818
1.1Kviewsedited
Jun 9 at 15:27
Отправлено: Ксения от Июня 10, 2020, 18:26:29
2 июня Дональд Трамп подписал важный документ, который из-за протестов в США остался не замеченным в СМИ.
Как отмечает посольство США в Ватикане:
"Президент Дональд Трамп сделал международную свободу вероисповедания одной из главных целей дипломатии США. 5 июня он выделил 50 млн долларов на иностранную помощь по программам, которые служат и защищают религиозные общины".
Перевожу на русский язык: США рассматривают религиозное пространство в разных странах как главный рычаг влияния на политическую обстановку в этих странах и ключевой фактор влияния на международной арене.
https://va.usembassy.gov/president-trumps-executive-order-on-advancing-international-religious-freedom
https://t.me/alex_voznesensky/433
3.1Kviewsedited
Jun 10 at 12:20
Отправлено: Глеб от Июня 14, 2020, 21:38:58
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл освятил этот храм утром в воскресенье. Собор построен в подмосковном парке «Патриот» на добровольные пожертвования
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на церемонии освящения собора Воскресения Христова - главного храма Вооруженных сил РФ (Фото: Евгений Одиноков / РИА Новости)
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сам будет настоятелем собора Воскресения Христова — главного храма Вооруженных сил России. Об этом он заявил после освящения храма и первого богослужения в нем, передает ТАСС.
«Мною принято решение возложить на себя обязанности настоятеля сего святого храма», — сказал патриарх.
«Это будет патриарший собор, и я буду иметь особое попечение о совершении богослужения, о пастырской деятельности, которое будет совершаться в пределах этого храма», — добавил он (цитата по «РИА Новости»).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/06/2020/5ee604159a79470bd46deaea
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 15, 2020, 07:52:31
Патриарх Кирилл стал настоятелем главного храма Вооруженных силА кого назначил ключарём?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл освятил этот храм утром в воскресенье. Собор построен в подмосковном парке «Патриот» на добровольные пожертвования
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на церемонии освящения собора Воскресения Христова - главного храма Вооруженных сил РФ (Фото: Евгений Одиноков / РИА Новости)
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сам будет настоятелем собора Воскресения Христова — главного храма Вооруженных сил России. Об этом он заявил после освящения храма и первого богослужения в нем, передает ТАСС.
«Мною принято решение возложить на себя обязанности настоятеля сего святого храма», — сказал патриарх.
«Это будет патриарший собор, и я буду иметь особое попечение о совершении богослужения, о пастырской деятельности, которое будет совершаться в пределах этого храма», — добавил он (цитата по «РИА Новости»).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/06/2020/5ee604159a79470bd46deaea
Отправлено: Глеб от Июня 15, 2020, 20:10:19
Патриарх Кирилл стал настоятелем главного храма Вооруженных силА кого назначил ключарём?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл освятил этот храм утром в воскресенье. Собор построен в подмосковном парке «Патриот» на добровольные пожертвования
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на церемонии освящения собора Воскресения Христова - главного храма Вооруженных сил РФ (Фото: Евгений Одиноков / РИА Новости)
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сам будет настоятелем собора Воскресения Христова — главного храма Вооруженных сил России. Об этом он заявил после освящения храма и первого богослужения в нем, передает ТАСС.
«Мною принято решение возложить на себя обязанности настоятеля сего святого храма», — сказал патриарх.
«Это будет патриарший собор, и я буду иметь особое попечение о совершении богослужения, о пастырской деятельности, которое будет совершаться в пределах этого храма», — добавил он (цитата по «РИА Новости»).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/06/2020/5ee604159a79470bd46deaea
Вроде как владыка Стефан
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 15, 2020, 20:33:57
Отправлено: Ксения от Июня 16, 2020, 07:40:58
Святую Софию уже готовят к превращению в мечеть, – СМИ
15 июня 2020
Началась подготовка к превращению собора Святой Софии в мечеть, а 2 июля правительство Турции будет рассматривать вопрос отмены указа об открытии в ней музея.
В Турции начали подготовку превращения собора Святой Софии в мечеть, сообщило интернет-издание Romfea.gr со ссылкой на турецкую газету Yeni Akit Gazetesi.
Турецкий историк и писатель Ахмет Анапали заявил, что уже готовы ковры, которые покроют 7 000 м2. Частное лицо оплатило покупку этих ковров для собора Святой Софии. По словам Анапали, информацию ему предоставил «самый надежный человек в стране после Реджепа Тайипа Эрдогана».
2 июля 2020 года Государственный совет Турции обсудит вопрос об участи собора Святой Софии, и если сочтет противозаконным указ от 1934 года о превращении собора в музей, то Святая София станет мечетью.
https://spzh.news/ru/news/72188-svyatuju-sofiju-uzhe-gotovyat-k-prevrashheniju-v-mechety--smi
ЮНЕСКО следит за ситуацией с собором Святой Софии в Стамбуле, – СМИ
15 июня 2020
В ООН подчеркнули, что ситуация с превращением собора Святой Софии в мечеть находится под пристальным наблюдением ее организации.
Генеральный директор специализированного учреждения ООН по вопросам образования, науки и культуры Одри Азулай рассказал министру иностранных дел Греции Никосу Дендиасу, что ЮНЕСКО пристально следит за ситуацией с превращением собора Святой Софии в Стамбуле в мечеть. Об этом сообщило интернет-издание Orthodox Times со ссылкой на телеканал ANT1.
Азулай напомнила, что в 1985 году собор Святой Софии в качестве музея, что включен в историческую зону Константинополя, внесли в Список всемирного наследия. Поэтому, в соответствии с предусмотренными в Конвенции о всемирном наследии процедурами, до принятия решения о каком-либо преобразовании такого памятника необходимо, чтобы государство-участник Конвенции предварительно официально уведомило ЮНЕСКО.
После получения такого уведомления компетентный межправительственный комитет из 21 члена собирается, чтобы обсудить сохранение исключительной глобальной ценности памятника.
Азулай подчеркнула, что она подтвердила для Турции важность вышеуказанных основополагающих принципов и что ЮНЕСКО внимательно следит за ситуацией.
https://spzh.news/ru/news/72192-junesko-sledit-za-situacijej-s-soborom-svyatoj-sofii-v-stambule--smi
15 июня 2020
Началась подготовка к превращению собора Святой Софии в мечеть, а 2 июля правительство Турции будет рассматривать вопрос отмены указа об открытии в ней музея.
В Турции начали подготовку превращения собора Святой Софии в мечеть, сообщило интернет-издание Romfea.gr со ссылкой на турецкую газету Yeni Akit Gazetesi.
Турецкий историк и писатель Ахмет Анапали заявил, что уже готовы ковры, которые покроют 7 000 м2. Частное лицо оплатило покупку этих ковров для собора Святой Софии. По словам Анапали, информацию ему предоставил «самый надежный человек в стране после Реджепа Тайипа Эрдогана».
2 июля 2020 года Государственный совет Турции обсудит вопрос об участи собора Святой Софии, и если сочтет противозаконным указ от 1934 года о превращении собора в музей, то Святая София станет мечетью.
https://spzh.news/ru/news/72188-svyatuju-sofiju-uzhe-gotovyat-k-prevrashheniju-v-mechety--smi
ЮНЕСКО следит за ситуацией с собором Святой Софии в Стамбуле, – СМИ
15 июня 2020
В ООН подчеркнули, что ситуация с превращением собора Святой Софии в мечеть находится под пристальным наблюдением ее организации.
Генеральный директор специализированного учреждения ООН по вопросам образования, науки и культуры Одри Азулай рассказал министру иностранных дел Греции Никосу Дендиасу, что ЮНЕСКО пристально следит за ситуацией с превращением собора Святой Софии в Стамбуле в мечеть. Об этом сообщило интернет-издание Orthodox Times со ссылкой на телеканал ANT1.
Азулай напомнила, что в 1985 году собор Святой Софии в качестве музея, что включен в историческую зону Константинополя, внесли в Список всемирного наследия. Поэтому, в соответствии с предусмотренными в Конвенции о всемирном наследии процедурами, до принятия решения о каком-либо преобразовании такого памятника необходимо, чтобы государство-участник Конвенции предварительно официально уведомило ЮНЕСКО.
После получения такого уведомления компетентный межправительственный комитет из 21 члена собирается, чтобы обсудить сохранение исключительной глобальной ценности памятника.
Азулай подчеркнула, что она подтвердила для Турции важность вышеуказанных основополагающих принципов и что ЮНЕСКО внимательно следит за ситуацией.
https://spzh.news/ru/news/72192-junesko-sledit-za-situacijej-s-soborom-svyatoj-sofii-v-stambule--smi
Отправлено: Ксения от Июня 16, 2020, 07:47:36
Какими бы ни были отношения Польши и России при президенте Анджее Дуде, твердая позиция главы польского государства в отношении пропаганды гомосексуализма вызывает уважение. 14 июня 2020 года Анджей Дуда в своей предвыборной речи назвал (https://spzh.news/ru/news/72172-prezident-polyshi-khochet-zapretity-odnopolym-param-braki-i-usynovlenije-detej) пропаганду прав ЛГБТ еще более разрушительной «идеологией», чем коммунизм.
Ранее, 10 июня, польский лидер подписал «Семейную хартию» предвыборных предложений, где, среди прочего, говорится о запрете однополым парам вступать в брак или усыновлять детей, а также о запрете пропаганды ЛГБТ в школах.
Как отмечает президент Польши, «родители несут ответственность за сексуальное воспитание своих детей» и «никакие учреждения не могут вмешиваться в то, как родители воспитывают своих детей».
Правда, затем Дуда попытался сгладить вызванный своим заявлением резонанс и написал (https://twitter.com/AndrzejDuda/status/1272164178237718530), что его слова были вырваны из контекста «в рамках грязной политической борьбы», а сам он «искренне верит в разнообразие и равенство». Но из песни слов не выкинешь, и, как видим, от своих высказываний польский президент все равно не отказался.
А это значит, что есть еще в Евросоюзе политики, которые пытаются противостоять агрессивному навязыванию всем и всюду ЛГБТ-повестки и беспощадному подавлению всякого инакомыслия на этот счет.
В конце концов, христианские ценности — наши общие европейские ценности, в том числе и с Польшей. Кстати, понятие брака как союза мужчины и женщины закрепляется и в предлагаемых поправках к Конституции РФ.
https://t.me/vladimirlegoyda/3861
5.6Kviews
Jun 15 at 13:52
Отправлено: Ксения от Июня 16, 2020, 08:00:46
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1592286915%2F6e3adfe1%2F30819345_m.png&hash=c1b1a0fb4d013ddbaabe127b083d3ef62e50a789)
Православная Черногория вышла на улицы
14 июня верующие Черногории вновь вышли на улицы защищать свои права и святыни.
По всей стране прошли крестные ходы и молитвенные собрания как форма протеста против дискриминационного Закона о вероисповеданиях.
Полицией были уже вызваны на допрос и арестованы несколько священников. Некоторые были оставлены в заключении. (с)
Православная Черногория вышла на улицы
14 июня верующие Черногории вновь вышли на улицы защищать свои права и святыни.
По всей стране прошли крестные ходы и молитвенные собрания как форма протеста против дискриминационного Закона о вероисповеданиях.
Полицией были уже вызваны на допрос и арестованы несколько священников. Некоторые были оставлены в заключении. (с)
Отправлено: Ксения от Июня 18, 2020, 12:49:02
Москва. 17 июня. ИНТЕРФАКС - Патриаршая комиссия по делам семьи считает преждевременным изменение общецерковной позиции по вопросу экстракорпорального оплодотворения (ЭКО).
"Это вопрос не только нравственно-этический, но и вопрос репутации Церкви. Церковь не может благословлять процедуру, после которой, по данным официальной статистики Союза педиатров России, до 70% детей рождаются с теми или иными отклонениями в развитии. До сих пор остро стоит вопрос о способности детей, рожденных с помощью ЭКО, воспроизводить полноценное потомство", - заявил "Интерфаксу" в среду ответственный секретарь комиссии священник Федор Лукьянов.
Так он прокомментировал мнение заместителя управделами патриархии епископа Саввы (Тутунова), который предположил, что отношение РПЦ к технологии ЭКО может измениться, поскольку сейчас появилась возможность не уничтожать т.н. "лишние" эмбрионы.
Между тем представитель патриаршей комиссии отметил, что даже при использовании в протоколе ЭКО единственной яйцеклетки (при так называемой процедуре ЭКО в "естественном цикле") гибель наступает в 93% случаев, что, по словам священника, "практически равноценно смертному приговору зачатому ребенку". В связи с этим "ЭКО в естественном цикле" используется редко и при неудачном протоколе заменяется на обычное ЭКО с селекцией (то есть отбором жизнеспособных эмбрионов с последующей криоконсервацией, а также отсевом нежизнеспособных эмбрионов).
Если позиция Церкви по ЭКО будет смягчена, то это даст старт более широкому распространению суррогатного материнства, которое основано на технологиях ЭКО. Это, в свою очередь, даст повод противникам Церкви обвинить ее в содействии этой практике, запрещенной во многих странах, считает представитель патриаршей комиссии.
В заключение он напомнил, что суррогатное материнство признается нравственно неприемлемым не только Церковью. Так, выступивший на III Гиппократовском форуме в Москве почётный председатель исполкома Союза педиатров России Александр Баранов осудил суррогатное материнство и ЭКО, заявив, что последнее представляет опасность для женщины и ребёнка.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=75144
Отправлено: Алексей 1976 от Июня 18, 2020, 18:17:50
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 18:26:13
Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июня 18, 2020, 18:38:44
Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Поясни плиз, зачем тогда люди делают ЭКО, если она "совершенно бессмысленна"? :-\
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 18:49:07
Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Поясни плиз, зачем тогда люди делают ЭКО, если она "совершенно бессмысленна"? :-\
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июня 18, 2020, 19:03:05
Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.
Это я понимаю. А почему ты назвал это бессмысленным? С т. зр. нерелигиозного человека, вполне осмыленное действие, нет?
(Я просто подумал, что ты вдруг знаешь данные, что результат ЭКО - какой-нибудь не годный, то есть операция эта не имела смысла для делающих его).
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 19:20:27
Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Поясни плиз, зачем тогда люди делают ЭКО, если она "совершенно бессмысленна"? :-\
Но они хотят своего разве это плохо?
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 19:21:35
Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.Какую ЭКО или суррогатное?
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 19:27:48
Ну и это тоже. Процент удачников небольшой.
Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.
Это я понимаю. А почему ты назвал это бессмысленным? С т. зр. нерелигиозного человека, вполне осмыленное действие, нет?
(Я просто подумал, что ты вдруг знаешь данные, что результат ЭКО - какой-нибудь не годный, то есть операция эта не имела смысла для делающих его).
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 19:28:32
Плохо. И глупо. Ребёнок всё равно не твой.Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Поясни плиз, зачем тогда люди делают ЭКО, если она "совершенно бессмысленна"? :-\
Но они хотят своего разве это плохо?
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июня 18, 2020, 19:29:50
Но они хотят своего разве это плохо?
Мы в теме о современной жизни Церкви. Поэтому руководствуюемся ЗДЕСЬ только церковной позицией, а не "хотелками" любого гражданина или гражданки.
Отправлено: Алексей 1976 от Июня 18, 2020, 19:30:54
Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.Какую ЭКО или суррогатное?
Прежде всего суррогат.
Хотя и в ЭКО нет ничего хорошего.
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 19:43:57
Но они хотят своего разве это плохо?
Мы в теме о современной жизни Церкви. Поэтому руководствуюемся ЗДЕСЬ только церковной позицией, а не "хотелками" любого гражданина или гражданки.
А чего вдруг такой менторский тон?
Те христианину плохо хотеть своего ребенка? Не, не плохо?
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 19:45:51
Плохо. И глупо. Ребёнок всё равно не твой.Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Поясни плиз, зачем тогда люди делают ЭКО, если она "совершенно бессмысленна"? :-\
Но они хотят своего разве это плохо?
При ЭКО?! Чего вдруг? Если не донорская яйцеклетка или сперматозоид на 100% твой, просто оплодотворен в пробирке, и подсажен
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июня 18, 2020, 19:49:36
А с чего вдруг такой менторский тон?
Не менторский, а напоминающий, чтобы в постороннее обсуждение (возможно, само по себе и интересное) не перетекло.
Те христианину плохо хотеть своего ребенка? Не не плохо?
Теми методами, что обсуждаются на этой странице - не просто плохо, а недопустимо.
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 19:52:51
Теми методами, что обсуждаются на этой странице - не просто плохо, а недопустимо.
ЭКО оно и в Африке ЭКО и в Антарктиек и на "этой странице"- эко. Какую недопустимость вы тут тогда обсуждаете, уточните плз.
Уничтожать оплодотворенные яйцеклетки без сомнения аморально но эта технология устаревшая, даже в статье указано. А все пугалки не более пугалки
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 19:55:58
Ты не понял.Плохо. И глупо. Ребёнок всё равно не твой.Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Поясни плиз, зачем тогда люди делают ЭКО, если она "совершенно бессмысленна"? :-\
Но они хотят своего разве это плохо?
При ЭКО?! Чего вдруг? Если не донорская яйцеклетка или сперматозоид на 100% твой, просто оплодотворен в пробирке, и подсажен
Ну родился у тебя ребёнок. С чего ты взял, что он принадлежит тебе? И чем он хуже, чем ребёнок из дома ребёнка?
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 20:00:50
Ты не понял.Плохо. И глупо. Ребёнок всё равно не твой.Хотят иметь "своего " ребёнка. Хотя могут без мучений взять дитя из дома ребёнка.Я лично считаю эту процедуру нравственно неприемлемой.И совершенно бессмысленной.
Поясни плиз, зачем тогда люди делают ЭКО, если она "совершенно бессмысленна"? :-\
Но они хотят своего разве это плохо?
При ЭКО?! Чего вдруг? Если не донорская яйцеклетка или сперматозоид на 100% твой, просто оплодотворен в пробирке, и подсажен
Ну родился у тебя ребёнок. С чего ты взял, что он принадлежит тебе? И чем он хуже, чем ребёнок из дома ребёнка?
Видимо да не понял.
Ни один человек на Земле не принадлежит ни кому, даже твой ребенок. Он не хуже чем мой ребенок но он не мой. Понимаешь есть такое кровное чувство, а приемный ни чем не хуже (а может и лучше) но..
Я вот не уверен смог бы ли я усыновить кого, я восхищаюсь такими людьми кто смог.
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 20:11:15
Но кто сказал, что нужно смиряться только поневоле?
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 20:17:39
Ну да, легче переносить безобразия собственного сына, чем приёмного.Вот с точностью до наоборот.
Ну послушай, что он несёт! в 90 процентов случаев ответ : Твой сынок, папаша. Так что поневоле смрияешься.
А ведь больней когда твой, чем если бы был приемный (относительно конечно). Когда твой у тебя совсем нет оправданий. Твоя кровь, твое воспитание, твои ошибки.
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 20:24:47
Но думаю, что свои легче.
Отправлено: Глеб от Июня 18, 2020, 20:36:00
Мне не с чем сравнивать, у меня все трое - мои с женой.
Но думаю, что свои легче.
Возможно мне тоже не с чем сравнивать, просто так, размышления. Трое детей - завидую ( по хорошему) ))
Отправлено: Андрей Сосновский от Июня 18, 2020, 21:28:16
Мне не с чем сравнивать, у меня все трое - мои с женой.
Но думаю, что свои легче.
Возможно мне тоже не с чем сравнивать, просто так, размышления. Трое детей - завидую ( по хорошему) ))
Было тяжело вначале даже очень. Они у нас почти погодки. Зато сейчас от них такая помощь! Батя, не наклоняйся, я сам. Батя, не поднимай , мы сами. Милость Божия!
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июня 19, 2020, 11:52:03
Теми методами, что обсуждаются на этой странице - не просто плохо, а недопустимо.
ЭКО оно и в Африке ЭКО и в Антарктиек и на "этой странице"- эко. Какую недопустимость вы тут тогда обсуждаете, уточните плз.
Уничтожать оплодотворенные яйцеклетки без сомнения аморально но эта технология устаревшая, даже в статье указано. А все пугалки не более пугалки
Опять "дурака включил". :(
Напишите уж просто: Соц.концепция РПЦ - фуфло. И вопросов не будет.
А так - лукаво выходит.
Отправлено: Karolinka от Июля 10, 2020, 16:26:38
Отправлено: Алена В от Июля 10, 2020, 16:48:59
Только что по радио передали - Турки таки оффицально постановили что быть Святой Софии мечетью.Исламизация полным ходом. :(
Отправлено: Александр Черепанов от Июля 10, 2020, 16:52:57
:(
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июля 10, 2020, 17:42:12
Из-за чего такие переживания?
Отправлено: Хрусталев от Июля 10, 2020, 18:03:56
Только что по радио передали - Турки таки оффицально постановили что быть Святой Софии мечетью.И что? Турция является членом НАТО и 50 лет "рвется" в Евросоюз.
Отправлено: Александр Черепанов от Июля 10, 2020, 18:27:23
Если там не Храм Божий, то какая разница православным - клуб там, свинарник или мечеть? :-\Вместо образов Христа и святых будет "Аллах акбар". Хотя он там и так, кажется, есть - на самом виду на колонне.
Из-за чего такие переживания?
Отправлено: Хрусталев от Июля 10, 2020, 19:00:52
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июля 10, 2020, 19:06:17
Немного странно почему турки не сделали этого раньше. Ведь Православный Константинополь пал под ударами мусульман ещё в 1453 году. И только сегодня турки превращают Святую Софию в мечеть. Где санкции? Где гнев мировой общественности? Слив засчитан…
Есть мнение:
"Эрдоган ясно сказал, что возвращение статуса мечети - ответ на признание Иерусалима столицей Израиля.
То есть в пику Америце исполнил.
Нам-то как раз разлад в НАТО в жилу." (с)
Отправлено: Хрусталев от Июля 10, 2020, 19:10:53
Немного странно почему турки не сделали этого раньше. Ведь Православный Константинополь пал под ударами мусульман ещё в 1453 году. И только сегодня турки превращают Святую Софию в мечеть. Где санкции? Где гнев мировой общественности? Слив засчитан…
Есть мнение:
"Эрдоган ясно сказал, что возвращение статуса мечети - ответ на признание Иерусалима столицей Израиля.
То есть в пику Америце исполнил.
Нам-то как раз разлад в НАТО в жилу." (с)
Буквально с языка сняли. Полностью согласе! Этот «ответ Керзона» напрашивался сам собой.
Отправлено: Хрусталев от Июля 10, 2020, 19:13:13
Отправлено: Алена В от Июля 10, 2020, 19:25:03
Немного странно почему турки не сделали этого раньше. Ведь Православный Константинополь пал под ударами мусульман ещё в 1453 году. И только сегодня турки превращают Святую Софию в мечеть. Где санкции? Где гнев мировой общественности? Слив засчитан…Так они и превратили ее на очень долгое время в мечеть.Вплоть до 1934 года.К.Ататюрк провозгласил Турцию светским государством .Собор Святой Софии стал музеем.Открыли дивные фрески , которые были замазаны толстым слоем штукатурки,а теперь неизвестно,как будет. Может опять закроют чем -нибудь .
Отправлено: Алена В от Июля 10, 2020, 19:31:24
Эрдоган хитрый интриган.Немного странно почему турки не сделали этого раньше. Ведь Православный Константинополь пал под ударами мусульман ещё в 1453 году. И только сегодня турки превращают Святую Софию в мечеть. Где санкции? Где гнев мировой общественности? Слив засчитан…
Есть мнение:
"Эрдоган ясно сказал, что возвращение статуса мечети - ответ на признание Иерусалима столицей Израиля.
То есть в пику Америце исполнил.
Нам-то как раз разлад в НАТО в жилу." (с)
Буквально с языка сняли. Полностью согласе! Этот «ответ Керзона» напрашивался сам собой.
Отправлено: Хрусталев от Июля 10, 2020, 19:39:53
Немного странно почему турки не сделали этого раньше. Ведь Православный Константинополь пал под ударами мусульман ещё в 1453 году. И только сегодня турки превращают Святую Софию в мечеть. Где санкции? Где гнев мировой общественности? Слив засчитан…Так они и превратили ее на очень долгое время в мечеть.Вплоть до 1934 года.К.Ататюрк провозгласил Турцию светским государством .Собор Святой Софии стал музеем.Открыли дивные фрески , которые были замазаны толстым слоем штукатурки,а теперь неизвестно,как будет. Может опять закроют чем -нибудь .
Понимаю вас. Просто помечтаю.
Прикиньте Божественную Литургию в Святой Софии в сонме всех Православных иерархов. Вот это и был бы СОБОР.
Отправлено: Павел С. Б. от Июля 10, 2020, 19:50:48
Эрдоган хитрый интриган.Добрый вечер, Елена.
Есть и более жёсткий термин: политическая проститутка.
Отправлено: Алексей 1976 от Июля 10, 2020, 20:25:48
Но в музее когда-нибудь могло состояться богослужение, а в мечети никогда (вскинется вся "умма" от Индонезии до Албании, ведь в современном информационном мире любой пастух узнает про то, что у него где-то в другом полушарии мечеть отобрали).
Если же говорить непосредственно об Эрдогане, то, к сожалению, пока такие ничтожества, как он, или Лука Многовекторный, крутят Россией, как хвост собакой.
Посмотрим, однако, сколь долго они смогут так играть. Один старый ишак с золотым пистолетом, финансировавший предвыборную кампанию Саркози, и окруживший себя црушниками, уже доигрался.
Отправлено: Андрей Сосновский от Июля 10, 2020, 20:30:06
Кстати, я считаю поражением христианского мира превращение Иерусалима в столицу теократического государства Израиль. Это непрвильно…Израиль не теократическое государство.
Отправлено: Андрей Сосновский от Июля 10, 2020, 20:31:26
Нам действительно всё равно, музей или мечеть.Не думаю, что христианам всё равно, что музей, что мечеть.
Но в музее когда-нибудь могло состояться богослужение, а в мечети никогда (вскинется вся "умма" от Индонезии до Албании, ведь в современном информационном мире любой пастух узнает про то, что у него где-то в другом полушарии мечеть отобрали).
Если же говорить непосредственно об Эрдогане, то, к сожалению, пока такие ничтожества, как он, или Лука Многовекторный, крутят Россией, как хвост собакой.
Посмотрим, однако, сколь долго они смогут так играть. Один старый ишак с золотым пистолетом, финансировавший предвыборную кампанию Саркози, и окруживший себя црушниками, уже доигрался.
А кто это - Лука?
Отправлено: Алексей 1976 от Июля 10, 2020, 20:32:31
Не думаю, что христианам всё равно, что музей, что мечеть.
А кто это - Лука?
Да простит меня Святой Апостол, но я имел в виду хитрого полухохла Лукашенко.
Отправлено: Андрей Сосновский от Июля 10, 2020, 20:35:55
Лукашенко очень умный политик.Не думаю, что христианам всё равно, что музей, что мечеть.
А кто это - Лука?
Да простит меня Святой Апостол, но я имел в виду хитрого полухохла Лукашенко.
Отправлено: Алексей 1976 от Июля 10, 2020, 20:36:28
Ведь не только Путина Хулиган не испугался, но и Помпео, и Юнеско, и Ватикана (который там не раз проводил демонстративные молебны).
Да, христианство в международной политике окончательно стало вчерашним днём, и это надо ясно понимать.
Отправлено: Алексей 1976 от Июля 10, 2020, 20:41:19
Лукашенко очень умный политик.
Что умного в лимитрофе-шантажисте, у которого нет ни экономических (как у Запада), ни силовых (как у России) козырей, одни только угрозы перекинуться на другую сторону фронта?
Зарвавшийся авантюрист, отчаянно жонглирующий шпагами.
В случае чего, ему и Ростов не светит.
Хотя немного продлить свою агонию он может.
Отправлено: Павел С. Б. от Июля 10, 2020, 20:46:43
Что умного в лимитрофе-шантажисте, у которого нет ни экономических (как у Запада), ни силовых (как у России) козырей, одни только угрозы перекинуться на другую сторону фронта?Он конечно хитрый лис и самолюбивый пэрсонаж, порой откровенно упрекает и шантажирует руководство России. И в самой РБ власть такая немного полусоветская, например с очень сильным вмешательством государства в бизнес и т.д.
Зарвавшийся авантюрист, отчаянно жонглирующий шпагами.
В случае чего, ему и Ростов не светит.
Хотя немного продлить свою агонию он может.
Но при всём при этом там в РБ в целом порядок, коррупция намного ниже чем в РФ. Дороги хорошие. И в целом там граждане живут примерно как россияне (если не брать скажем Москву и Питер) по уровню жизни. Я не думаю, что скажем уровень жизни в российских регионах типа тех же приграничных с Белоруссией Смоленской и Брянской областей сильно отличается от Белоруссии.
Но у нас, заметьте - ресурсов во многие разы больше. Но при этом уровень жизни граждан примерно одинаков в РФ и РБ. Конечно можно иронизировать над Лукашенко и у него несомненно есть недостатки - но факт есть факт.
Не говоря о том, что у него нет беспредела и махновщины, бесконечных майданов и разухабившихся нациков, как на соседней Украине.
Отправлено: Алексей 1976 от Июля 10, 2020, 20:57:20
Хоть что-нибудь подобное делал Путин когда-либо?
Эти действия ясно показывают, что рейтинг у Лукашенко - те самые три процента.
Псевдо-"советская" Белоруссия насквозь дотационная. Весь последний год Лукашенко выёживался, стараясь не только это сохранить, но и усугубить самым омерзительным шантажом.
Он, может быть, и станет президентом в шестой (или какой там, седьмой?) раз. Но это будет президент с петлёй на шее, конец которой будет в руках Путина. Кстати, об этом недавно истерически орал покойный Бабченко, с которым я в данном случае совершенно согласен.
С какого там числа им отрезали газ? С 1 июля, нет?
Отправлено: Алена В от Июля 10, 2020, 21:03:04
Добрый вечер, Павел.Эрдоган хитрый интриган.Добрый вечер, Елена.
Есть и более жёсткий термин: политическая проститутка.
Ну можно и так сказать.Классическое определение.
Отправлено: Андрей Сосновский от Июля 10, 2020, 21:23:26
Не согласен. Он вытянул Беларусь на более менее приличный уровень жизни из состояния катастрофы. Конечно, ему приходится балансировать, но он действительно очень умный политик.Лукашенко очень умный политик.
Что умного в лимитрофе-шантажисте, у которого нет ни экономических (как у Запада), ни силовых (как у России) козырей, одни только угрозы перекинуться на другую сторону фронта?
Зарвавшийся авантюрист, отчаянно жонглирующий шпагами.
В случае чего, ему и Ростов не светит.
Хотя немного продлить свою агонию он может.
Отправлено: Алексей 1976 от Июля 10, 2020, 21:29:19
Не согласен. Он вытянул Беларусь на более менее приличный уровень жизни из состояния катастрофы. Конечно, ему приходится балансировать, но он действительно очень умный политик.
Какой там ещё катастрофы? Он уже 26 лет у власти!
Скажите уж лучше и проще, что Вам как елеем по сердцу заигрывания Лукашенко с белнациками, многие из которых являются католиками...
Отправлено: Андрей Сосновский от Июля 10, 2020, 22:27:08
Как из какой катастрофы? В начале 90х Белоруссия была в полной заднице, народ только что траву не ел.Не согласен. Он вытянул Беларусь на более менее приличный уровень жизни из состояния катастрофы. Конечно, ему приходится балансировать, но он действительно очень умный политик.
Какой там ещё катастрофы? Он уже 26 лет у власти!
Скажите уж лучше и проще, что Вам как елеем по сердцу заигрывания Лукашенко с белнациками, многие из которых являются католиками...
Отправлено: р.Б. Иоанн от Июля 10, 2020, 22:45:46
Не думаю, что христианам всё равно, что музей, что мечеть.
Так там уже 500 лет была мечеть до 1934 г.
Отправлено: Дима Слоников от Июля 19, 2020, 01:15:19
Матушка Елизавета, моли Бога о нас!
(https://tolkovanie.online/index.php?action=dlattach;topic=256.0;attach=413)
Отправлено: Karolinka от Июля 25, 2020, 13:51:08
Как из какой катастрофы? В начале 90х Белоруссия была в полной заднице, народ только что траву не ел.За начало не знаю а в конце 90х годов один из моих Русских друзей в серьез планировать был переселенне из РФ в Беларусь. Он там работал года полтора (имено каб присмотретса) и был преисполнен надей на то что там замного лепей благоустроитса сможет в РФ ему живетса чем.
Проект сей был порушен не тем что он каке нить недостатки такого переселення найти смог а его собствеными семейными проблемами.
Одна из участниц моего личного форума лет 10 тому такожде хотела переехать из РФ в Беларусь. Не вышло из за того что у ей на воспитанни ребенок из детского дома от кторого не отказалис родители (отец не известен мать в тюрьме и согласие не дала.)
Лично я вижус с своими друзьями из России в Гродно - слет такий бывает периодично. Крайний раз был в 2016 годе.
Как по мне - сильно отсталая але ж очень комфортная для простого обывателя страна.
Отправлено: Дмитрий85 от Августа 08, 2020, 20:07:33
Кувалда, угрозы и провокационное «вече»: как в Золочеве пытаются выжить верующих УПЦ
https://vz.ua/news/63760-kuvalda-ugrozy-i-provokatsionnoe-veche-kak-v-zolocheve-pytayutsya-vyzhit-veruyuschikh-upts
https://www.youtube.com/watch?v=IrByuGu-TV8
В УПЦ считают, что власти Золочева нарушают права верующих
https://vz.ua/news/64275-v-upts-schitayut-chto-vlasti-zolocheva-narushayut-prava-veruyuschikh
Львовский Нацкорпус угрожает новыми нападениями на верующих УПЦ
https://vz.ua/news/64296-lvovskiy-natskorpus-ugrozhaet-novymi-napadeniyami-na-veruyuschikh-upts
Львовский Haцкopпyc похвастал нападением на дом священника УПЦ в Золочеве
https://spzh.news/ru/news/73713-lyvovskij-hackoppyc-pohvastal-napadenijem-na-dom-svyashhennika-upc-v-zolocheve
Отправлено: Александр Черепанов от Сентября 05, 2020, 20:37:58
«С энтузиазмом»: Жерар Депардье принял православие
Актер Жерар Депардье принял православие в соборе Святого Александра Невского в Париже. К этому решению его подтолкнула любовь к православной литургии, а также связь с православным духовенством. Своим духовником артист считает священника Тихона Шевкунова.
https://www.gazeta.ru/culture/2020/09/05/a_13237580.shtml
Отправлено: Ника от Сентября 05, 2020, 20:46:49
Неожиданно :oМусульманином был, буддистом был, настал черед православия.
«С энтузиазмом»: Жерар Депардье принял православие
Актер Жерар Депардье принял православие в соборе Святого Александра Невского в Париже. К этому решению его подтолкнула любовь к православной литургии, а также связь с православным духовенством. Своим духовником артист считает священника Тихона Шевкунова.
https://www.gazeta.ru/culture/2020/09/05/a_13237580.shtml
:)
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентября 05, 2020, 21:09:41
Мусульманином был, буддистом был, настал черед православия.
:)
Главное, не кем ты был, а кем ты отдал душу.
Так что понаблюдаем.
Отправлено: Ника от Сентября 05, 2020, 21:20:09
Главное, не кем ты был, а кем ты отдал душу.Скорее, не кем, а каким.
Так что понаблюдаем.
Но, конечно, понаблюдаем.
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентября 06, 2020, 01:23:39
Он ещё сначала католиком был.Неожиданно :oМусульманином был, буддистом был, настал черед православия.
«С энтузиазмом»: Жерар Депардье принял православие
Актер Жерар Депардье принял православие в соборе Святого Александра Невского в Париже. К этому решению его подтолкнула любовь к православной литургии, а также связь с православным духовенством. Своим духовником артист считает священника Тихона Шевкунова.
https://www.gazeta.ru/culture/2020/09/05/a_13237580.shtml
:)
Отправлено: Александр Черепанов от Сентября 06, 2020, 09:09:18
Привет, Андрей! Давно тебя не было :friends:Он ещё сначала католиком был.Неожиданно :oМусульманином был, буддистом был, настал черед православия.
«С энтузиазмом»: Жерар Депардье принял православие
Актер Жерар Депардье принял православие в соборе Святого Александра Невского в Париже. К этому решению его подтолкнула любовь к православной литургии, а также связь с православным духовенством. Своим духовником артист считает священника Тихона Шевкунова.
https://www.gazeta.ru/culture/2020/09/05/a_13237580.shtml
:)
Ждём иудея. Даже обрезание снова не нужно делать ;)
Отправлено: Алексей Мартынов от Сентября 06, 2020, 09:47:29
Привет, Андрей! Давно тебя не было :friends:Он ещё сначала католиком был.Неожиданно :oМусульманином был, буддистом был, настал черед православия.
«С энтузиазмом»: Жерар Депардье принял православие
Актер Жерар Депардье принял православие в соборе Святого Александра Невского в Париже. К этому решению его подтолкнула любовь к православной литургии, а также связь с православным духовенством. Своим духовником артист считает священника Тихона Шевкунова.
https://www.gazeta.ru/culture/2020/09/05/a_13237580.shtml
:)
Ждём иудея. Даже обрезание снова не нужно делать ;)
Да ладно... Давайте не будем сразу подозревать...
Давайте будем надеяться... :look:
P.S. Фсем привет и:
:-*:-*:-*
:friends: :friends::friends:
(распределять согласно гендерной ориентации)
Ага...
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентября 06, 2020, 09:56:09
Он ещё сначала католиком был.
Спасибо, ты предупредил мой вопрос. Я еще вчера хотел задать, когда в одном из вариантов новости в одной из газет было сказано, что он "крестился".
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентября 06, 2020, 09:57:07
Ждём иудея. Даже обрезание снова не нужно делать
Не думаю, что это удачная шутка. Даже по отношению к лицедею.
Отправлено: Дмитрий85 от Октября 24, 2020, 05:35:36
https://www.youtube.com/watch?v=UOK7KrdqL-Y
Отправлено: Ксения от Октября 25, 2020, 16:24:33
Владимир Зеленский пригласил патриарха Варфоломея в Украину
16 октября 2020
Глава Фанара посетит Украину на День Независимости в 2021 году.
16 октября 2020
Глава Фанара посетит Украину на День Независимости в 2021 году.
Отправлено: Ксения от Октября 25, 2020, 16:28:43
Митрополит Тихон озвучил позицию РПЦ по новейшим биотехнологиям
16.10.2020
МОСКВА, 16 окт – РИА Новости. Принципиальная позиция Русской православной церкви заключается в недопустимости отношения к человеческим эмбрионам "как к расходному материалу экспериментов", заявил член Высшего церковного совета РПЦ, митрополит Псковский и Порховский Тихон (Шевкунов).
16.10.2020
МОСКВА, 16 окт – РИА Новости. Принципиальная позиция Русской православной церкви заключается в недопустимости отношения к человеческим эмбрионам "как к расходному материалу экспериментов", заявил член Высшего церковного совета РПЦ, митрополит Псковский и Порховский Тихон (Шевкунов).
Отправлено: Ксения от Октября 25, 2020, 16:31:46
Глава Кипрской Церкви заявил, что его позиция по ПЦУ «послужит Православию»
24 октября 2020
По мнению архиепископа Хризостома, его решение признать ПЦУ поддержит большинство архиереев Кипрской Православной Церкви.
Решение о признании ПЦУ послужит Православию и Кипрской Церкви, заявил архиепископ Кипрский Хризостом II после литургии в монастыре Пресвятой Богородицы Хрисороятиссы, за которой он впервые помянул Епифания Думенко. Об этом сообщает кипрское издание Reporter.
По информации издания, предстоятель Кипрской Православной Церкви подтвердил, что члены Священного Синода не были проинформированы о его намерении помянуть Епифания, и что митрополит Лимассольский Афанасий в знак несогласия покинул богослужение.
Архиепископ заявил, что его решение «послужит Православию и Кипрской церкви». Данное решение, добавил он, могут трактовать как направленное «против определенных лиц», но его самого «интересует только Православие».
Он напомнил, что в прошлом году предупредил Константинопольского патриарха Варфоломея, что намерен соблюдать нейтралитет, предложив «послужить Православию через Предстоятелей различных Автокефальных Церквей» и поделиться с ними своим мнением. По его словам, «он прекрасно знал, как решать этот вопрос», но осуществить задуманное в полной мере ему помешало состояние здоровья.
«Я должен был занять какую-то позицию», – отметил глава Церкви Кипра, добавив, что, по его мнению, его решение признают правильным все предстоятели Поместных Православных Церквей, кроме Предстоятеля РПЦ Патриарха Кирилла.
Архиепископ Хризостом также согласен провести заседание Синода, если кто-то из его членов этого потребует, поскольку убежден, что большинство архиереев Кипрской Церкви поддержат его решение по ПЦУ.
Как сообщал СПЖ, 24 октября 2020 года предстоятель Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II впервые помянул за богослужением имя главы ПЦУ Епифания Думенко. Греческие СМИ сообщили, что кипрские архиереи не поддерживают «папского решения» предстоятеля по ПЦУ.
https://spzh.news/ru/news/75406-glava-kiprskoj-cerkvi-zajavil-chto-jego-pozicija-po-pcu-posluzhit-pravoslaviju
24 октября 2020
По мнению архиепископа Хризостома, его решение признать ПЦУ поддержит большинство архиереев Кипрской Православной Церкви.
Решение о признании ПЦУ послужит Православию и Кипрской Церкви, заявил архиепископ Кипрский Хризостом II после литургии в монастыре Пресвятой Богородицы Хрисороятиссы, за которой он впервые помянул Епифания Думенко. Об этом сообщает кипрское издание Reporter.
По информации издания, предстоятель Кипрской Православной Церкви подтвердил, что члены Священного Синода не были проинформированы о его намерении помянуть Епифания, и что митрополит Лимассольский Афанасий в знак несогласия покинул богослужение.
Архиепископ заявил, что его решение «послужит Православию и Кипрской церкви». Данное решение, добавил он, могут трактовать как направленное «против определенных лиц», но его самого «интересует только Православие».
Он напомнил, что в прошлом году предупредил Константинопольского патриарха Варфоломея, что намерен соблюдать нейтралитет, предложив «послужить Православию через Предстоятелей различных Автокефальных Церквей» и поделиться с ними своим мнением. По его словам, «он прекрасно знал, как решать этот вопрос», но осуществить задуманное в полной мере ему помешало состояние здоровья.
«Я должен был занять какую-то позицию», – отметил глава Церкви Кипра, добавив, что, по его мнению, его решение признают правильным все предстоятели Поместных Православных Церквей, кроме Предстоятеля РПЦ Патриарха Кирилла.
Архиепископ Хризостом также согласен провести заседание Синода, если кто-то из его членов этого потребует, поскольку убежден, что большинство архиереев Кипрской Церкви поддержат его решение по ПЦУ.
Как сообщал СПЖ, 24 октября 2020 года предстоятель Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II впервые помянул за богослужением имя главы ПЦУ Епифания Думенко. Греческие СМИ сообщили, что кипрские архиереи не поддерживают «папского решения» предстоятеля по ПЦУ.
https://spzh.news/ru/news/75406-glava-kiprskoj-cerkvi-zajavil-chto-jego-pozicija-po-pcu-posluzhit-pravoslaviju
Отправлено: Ксения от Октября 25, 2020, 16:36:01
Не является позицией Кипрской Православной Церкви — Управделами УПЦ прокомментировал поминание Предстоятелем КПЦ главы «ПЦУ» за богослужением
СУББОТА, 24.10.2020
Греческие СМИ сообщили о том, что архиепископ Кипрский Хризостом помянул на Богослужении главу «ПЦУ» Епифания Думенко. Тем самым, как утверждается, якобы состоялось признание упомянутой религиозной организации со стороны Кипрской Православной Церкви. Пишет у себя на странице в фейсбук Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний. Информационно-просветительский отдел УПЦ публикует комментарий иерарха полностью.
«Как же следует реагировать на эту информацию?
Во-первых, следует дождаться официального подтверждения или опровержения данных, поданных в СМИ.
Во-вторых, если все же эта информация соответствует действительности, то следует подчеркнуть – свершившееся не является позицией Кипрской Православной Церкви, которую представляет только ее Синод, а всего лишь единоличным решением одного человека. Пусть и обличенного властью Предстоятеля.
В-третьих, необходимо подождать реакции на произошедшее других епископов Кипрской Церкви и только на основании этой реакции формировать оценку в отношение того, что случилось.
В-четвертых, следует констатировать продолжение вмешательства интересов политики и геополитики в дела Церкви. К сожалению, жертвой такого процесса становится как всеобщее единство мирового Православия, так и отдельных Православных Церквей. Ведь некоторые решения, принятые под диктовку сильных мира сего и факторов, далеких от веры в Бога, отнюдь не ведут к исцелению раскола. Наоборот – они провоцируют лишь новые разделения. А это будет иметь крайне серьезные последствия. Поскольку, как сказал святитель Иоанн Златоуст, «производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси…»», — отметил митрополит Антоний.
24 октября 2020 года предстоятель Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II впервые помянул за богослужением имя главы «ПЦУ» Епифания Думенко. Портал церковных новостей Romfea сообщил, что митрополит Лимасольский Афанасий, который присутствовал за богослужением, где глава Кипрской Церкви помянул Епифания, сразу же вышел из храма. Другой неназванный митрополит Кипрской Церкви в комментарии греческому изданию сказал, что они против «папской системы принятия решений в Церкви, и что они не признаю́т этого единоличного деяния Архиепископа».
Предстоятель Кипрской Православной Церкви подтвердил, что члены Священного Синода не были проинформированы о его намерении помянуть Епифания, и что митрополит Лимассольский Афанасий в знак несогласия покинул богослужение, за которым впервые было упомянуто Епифания Думенко. Передало слова архиепископа Хризостома II, которые иерарх произнес после Литургии в этот день, кипрское издание Reporter. Отмечается, что архиепископ Хризостом также согласен провести заседание Синода, если кто-то из его членов этого потребует.
Позже Romfea опубликовала заявление от четырех митрополитов Кипрской Церкви, которые выступили с протестом против односторонних действий Архиепископа Хризостома. “Это нарушение соборного устроения Церкви”, – считают Кипрские иерархи.
https://news.church.ua/2020/10/24/ne-yavlyaetsya-poziciej-kiprskoj-pravoslavnoj-cerkvi-upravdelami-upc-prokommentiroval-pominanie-predstoyatelem-kpc-glavy-pcu-za-bogosluzheniem/?lang=ru
СУББОТА, 24.10.2020
Греческие СМИ сообщили о том, что архиепископ Кипрский Хризостом помянул на Богослужении главу «ПЦУ» Епифания Думенко. Тем самым, как утверждается, якобы состоялось признание упомянутой религиозной организации со стороны Кипрской Православной Церкви. Пишет у себя на странице в фейсбук Управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний. Информационно-просветительский отдел УПЦ публикует комментарий иерарха полностью.
«Как же следует реагировать на эту информацию?
Во-первых, следует дождаться официального подтверждения или опровержения данных, поданных в СМИ.
Во-вторых, если все же эта информация соответствует действительности, то следует подчеркнуть – свершившееся не является позицией Кипрской Православной Церкви, которую представляет только ее Синод, а всего лишь единоличным решением одного человека. Пусть и обличенного властью Предстоятеля.
В-третьих, необходимо подождать реакции на произошедшее других епископов Кипрской Церкви и только на основании этой реакции формировать оценку в отношение того, что случилось.
В-четвертых, следует констатировать продолжение вмешательства интересов политики и геополитики в дела Церкви. К сожалению, жертвой такого процесса становится как всеобщее единство мирового Православия, так и отдельных Православных Церквей. Ведь некоторые решения, принятые под диктовку сильных мира сего и факторов, далеких от веры в Бога, отнюдь не ведут к исцелению раскола. Наоборот – они провоцируют лишь новые разделения. А это будет иметь крайне серьезные последствия. Поскольку, как сказал святитель Иоанн Златоуст, «производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси…»», — отметил митрополит Антоний.
24 октября 2020 года предстоятель Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II впервые помянул за богослужением имя главы «ПЦУ» Епифания Думенко. Портал церковных новостей Romfea сообщил, что митрополит Лимасольский Афанасий, который присутствовал за богослужением, где глава Кипрской Церкви помянул Епифания, сразу же вышел из храма. Другой неназванный митрополит Кипрской Церкви в комментарии греческому изданию сказал, что они против «папской системы принятия решений в Церкви, и что они не признаю́т этого единоличного деяния Архиепископа».
Предстоятель Кипрской Православной Церкви подтвердил, что члены Священного Синода не были проинформированы о его намерении помянуть Епифания, и что митрополит Лимассольский Афанасий в знак несогласия покинул богослужение, за которым впервые было упомянуто Епифания Думенко. Передало слова архиепископа Хризостома II, которые иерарх произнес после Литургии в этот день, кипрское издание Reporter. Отмечается, что архиепископ Хризостом также согласен провести заседание Синода, если кто-то из его членов этого потребует.
Позже Romfea опубликовала заявление от четырех митрополитов Кипрской Церкви, которые выступили с протестом против односторонних действий Архиепископа Хризостома. “Это нарушение соборного устроения Церкви”, – считают Кипрские иерархи.
https://news.church.ua/2020/10/24/ne-yavlyaetsya-poziciej-kiprskoj-pravoslavnoj-cerkvi-upravdelami-upc-prokommentiroval-pominanie-predstoyatelem-kpc-glavy-pcu-za-bogosluzheniem/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Октября 25, 2020, 16:40:53
Митрополит Волоколамский Иларион: Кипрского Архиепископа могут перестать поминать в Русской Православной Церкви
24 октября 2020 г. 18:27
Как сообщают СМИ, Архиепископ Кипрский Хризостом II впервые упомянул Епифания Думенко как «предстоятеля» украинской церкви, де-факто признав возглавляемую тем раскольническую структуру «Православная церковь Украины». О возможной реакции Русской Православной Церкви на признание «ПЦУ» со стороны Кипрской Церкви рассказал РИА «Новости» председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
24 октября 2020 г. 18:27
Как сообщают СМИ, Архиепископ Кипрский Хризостом II впервые упомянул Епифания Думенко как «предстоятеля» украинской церкви, де-факто признав возглавляемую тем раскольническую структуру «Православная церковь Украины». О возможной реакции Русской Православной Церкви на признание «ПЦУ» со стороны Кипрской Церкви рассказал РИА «Новости» председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
Отправлено: Ксения от Октября 25, 2020, 16:46:17
Кипрские архиереи не признают «папского решения» предстоятеля по ПЦУ, – СМИ
24 октября 2020
После того, как архиепископ Хризостом помянул Епифания, митрополит Лимассольский Афанасий в знак протеста немедленно покинул храм, не дожидаясь окончания богослужения.
Архиереи Кипрской Православной Церкви против папской системы принятия решений и не признают деяния своего предстоятеля, который за богослужением 24 октября 2020 года впервые помянул главу ПЦУ Епифания Думенко. Об этом сообщает греческий церковный ресурс Romfea.
Так, по информации издания, митрополит Лимассольский Афанасий «не поверил своим ушам», когда услышал имя главы украинских раскольников.
Архиерей немедленно покинул храм, не дожидаясь окончания богослужения и епископской хиротонии, «в знак протеста против единоличного решения» архиепископа Хризостома.
Другой митрополит Кипрской Церкви, имя которого не называется, в комментарии изданию заявил, что кипрские архиереи против папской системы принятия решений и не признают данное деяние предстоятеля.
https://spzh.news/ru/news/75404-kiprskije-arkhijerei-ne-priznajut-papskogo-reshenija-predstojatelya-po-pcu--smi
Иерархи Кипрской Церкви требуют немедленно отозвать признание ПЦУ
24 октября 2020
Четыре митрополита Кипрской Церкви обвинили архиепископа Хризостома II в вопиющем нарушении синодальной системы из-за поминания Епифания Думенко во время богослужения.
24 октября 2020 года митрополит Киккский Никифор, митрополит Лимассольский Афанасий, митрополит Тамасосский Исаия и митрополит Амафундский Николай Кипрской Православной Церкви обратились к архиепископу Хризостому с требованием немедленно отменить антиканоническое и недействительное решение о включении имени Епифания Думенко в Диптих Предстоятелей Поместных Православных Церквей. Текст обращения митрополитов был опубликован греческим изданием «Ромфея».
В обращении Кипрские архиереи настаивают на своей первоначальной позиции, согласно которой «решение Вселенского Патриарха предоставить «автокефалию» раскольническим структурам Украинской Церкви является произвольным, антиканоническим и антицерковным».
Они также заявляют что поступок Предстоятеля Кипрской Церкви архиепископа Хризостома, помянувшего имя Епифания Думенко во время богослужения, «несвоевременно, особенно в критические времена, которые переживает Мегалонис (Большой остров – Ред.) из-за турецкой экспансионистской политики».
Кроме того, следует отметить, что своим письмом митрополиты Кипрской Церкви подтверждают, что решение архиепископа Хризостома не было согласовано со Священным Синодом Церкви.
СПЖ публикует полный текст обращения в переводе на русский язык:
24 октября 2020
После того, как архиепископ Хризостом помянул Епифания, митрополит Лимассольский Афанасий в знак протеста немедленно покинул храм, не дожидаясь окончания богослужения.
Архиереи Кипрской Православной Церкви против папской системы принятия решений и не признают деяния своего предстоятеля, который за богослужением 24 октября 2020 года впервые помянул главу ПЦУ Епифания Думенко. Об этом сообщает греческий церковный ресурс Romfea.
Так, по информации издания, митрополит Лимассольский Афанасий «не поверил своим ушам», когда услышал имя главы украинских раскольников.
Архиерей немедленно покинул храм, не дожидаясь окончания богослужения и епископской хиротонии, «в знак протеста против единоличного решения» архиепископа Хризостома.
Другой митрополит Кипрской Церкви, имя которого не называется, в комментарии изданию заявил, что кипрские архиереи против папской системы принятия решений и не признают данное деяние предстоятеля.
https://spzh.news/ru/news/75404-kiprskije-arkhijerei-ne-priznajut-papskogo-reshenija-predstojatelya-po-pcu--smi
Иерархи Кипрской Церкви требуют немедленно отозвать признание ПЦУ
24 октября 2020
Четыре митрополита Кипрской Церкви обвинили архиепископа Хризостома II в вопиющем нарушении синодальной системы из-за поминания Епифания Думенко во время богослужения.
24 октября 2020 года митрополит Киккский Никифор, митрополит Лимассольский Афанасий, митрополит Тамасосский Исаия и митрополит Амафундский Николай Кипрской Православной Церкви обратились к архиепископу Хризостому с требованием немедленно отменить антиканоническое и недействительное решение о включении имени Епифания Думенко в Диптих Предстоятелей Поместных Православных Церквей. Текст обращения митрополитов был опубликован греческим изданием «Ромфея».
В обращении Кипрские архиереи настаивают на своей первоначальной позиции, согласно которой «решение Вселенского Патриарха предоставить «автокефалию» раскольническим структурам Украинской Церкви является произвольным, антиканоническим и антицерковным».
Они также заявляют что поступок Предстоятеля Кипрской Церкви архиепископа Хризостома, помянувшего имя Епифания Думенко во время богослужения, «несвоевременно, особенно в критические времена, которые переживает Мегалонис (Большой остров – Ред.) из-за турецкой экспансионистской политики».
Кроме того, следует отметить, что своим письмом митрополиты Кипрской Церкви подтверждают, что решение архиепископа Хризостома не было согласовано со Священным Синодом Церкви.
СПЖ публикует полный текст обращения в переводе на русский язык:
Отправлено: Алексей 1976 от Октября 25, 2020, 18:39:19
Отправлено: Ксения от Октября 26, 2020, 18:28:26
Спасибо Вам, Ксения, за подробную и содержательную информацию :friends:Вот, решила продолжить тему. :)
Отправлено: Ксения от Октября 26, 2020, 18:41:55
Кипрские СМИ: Церковь Кипра поставлена на грань раскола
Октябрь 26 2020
Сегодняшние публикации кипрских СМИ пестреют записями о том, что Архиепископ Хризостом поставил Кипрскую Церковь на грань раскола:
«Архиепископ Хризостом упомянул Епифания как «Предстоятеля Украинской Церкви». Это привело к тому, что ситуация принимает вид раскола внутри Кипрской Церкви, и вызвало реакцию митрополитов Лимассола, Киккоса и Тамасоса, а также епископа Амафунтского, которые потребовали внеочередного созыва Священного Синода для решения этого вопроса. При этом они обвиняют Предстоятеля Церкви в вопиющем нарушении устройства Православной Церкви».
Покажите это товарищу Евстратию Зоре, который, надрывая глотку, пытался всех убеждать, что в традициях Православия достаточно, чтобы Предстоятель поместной Церкви помянул, а Синод поместной Церкви не имеет права ставить под сомнение решение Патриарха Константинополя. Ситуация с Кипрской Церковью пока что является весьма неопределенной. Зная воззрения митрополита Никифора Киккского, как явного претендента на то, чтобы стать следующим Предстоятелем этой Церкви, я рискну предположить, что он вполне может отказаться от признания раскольников даже если бы Хризостому удалось получить большинство в Синоде, что пока что также не факт (еще недавно ему не хватало 2 голоса для большинства, он рукоположил Панкратия, чтобы сократить разрыв, и оказывает давление, чтобы получить решающий голос). И если такие иерархи как Никифор, Афанасий и Исайя, а вслед за ними еще ряд других, которые сейчас балансируют на грани большинства (+/-1 голос) заявят, что не станут подчиняться решению Синода в случае желания признать ПЦУ, то ситуация действительно будет угрожать принять вид раскола, и сторонники Фанара, вполне вероятно, откажутся, чтобы избежать внутреннего раскола.
Поэтому кипрские СМИ очень точно сейчас описывают ситуацию: «на грани раскола». Решение Хризостома было вызвано давлением извне и имеющимися на него компроматами, и это очень неубедительный аргумент для других иерархов этой Церкви.
В этом свете заявление Хризостома, что поминовение вызвано благом для Церкви и Православия, выглядит не более чем смешно – ведь оно даже его собственную поместную Церковь поставило на грань раскола и еще больше усугубит раскол в мировом Православии.
https://raskolam.net/кіпрські-змі-церква-кіпру-поставлена/?lang=ru
Кипрские СМИ пишут о возможном расколе в Церкви
26 октября 2020
Помянув Епифания Думенко как «предстоятеля», архиепископ Хризостом поставил Кипрскую Церковь на грань раскола, отмечают кипрские издания.
26 октября 2020 года публикации о возможном расколе в Церкви появились в кипрских СМИ.
Так, например, ситуацию с единоличным решением предстоятеля Кипрской Православной Церкви признать ПЦУ и реакцию на это кипрских архиереев осветили на сайте ежедневной газеты Phileleftheros (Ο Φιλελεύθερος).
«Архиепископ Хризостом упомянул Епифания как "Предстоятеля Украинской Церкви", – говорится, в частности, в материале. – Это привело к тому, что ситуация принимает вид раскола внутри Кипрской Церкви, и вызвало реакцию митрополита Лимассола, Киккоса и Тамасоса, а также епископа Амафунтского, которые потребовали внеочередного созыва Священного Синода для решения этого вопроса. При этом они обвиняют Предстоятеля в вопиющем нарушении устройства Православной Церкви».
О том, что из-за решения архиепископа Кипрская Церковь оказалась на грани раскола, заявляют и сами кипрские архиереи.
https://spzh.news/ru/news/75432-kiprskije-smi-pishut-o-vozmozhnom-raskole-v-cerkvi
Кипрский предстоятель написал на Фанар о признании ПЦУ втайне от Синода
26 октября 2020
Письмо с изложением своей позиции по ПЦУ архиепископ Хризостом написал главе Константинопольского патриархата еще два месяца назад.
23 октября 2020 года, за день до литургии, на которой предстоятель Кипрской Православной Церкви впервые помянул имя главы ПЦУ Епифания Думенко, архиепископ Кипрский Хризостом направил на Фанар письмо, извещающее о его решении. Само письмо было написано заранее, втайне от Священного Синода, о чем свидетельствует публикация на сайте Церкви Кипра от 25 октября.
В адресованном Константинопольскому патриарху Варфоломею письме архиепископ сообщил, что больше не может выступать посредником по украинскому вопросу и ему «пришлось занять позицию».
«Вчера днем (пятница, 23.10.2020) я отправил письмо. Хотя у меня оно было готово за два месяца. Тогда я не отправлял. Если он (патриарх Варфоломей, – Ред.) сегодня или завтра его не опубликует, опубликую я, потому что я хочу, чтобы кипрский народ и все архиереи знали мои взгляды на Православие», – процитировали слова предстоятеля на сайте Кипрской Церкви.
При этом он признал, что сделал заявление о признании ПЦУ без согласия Священного Синода, никому ничего не сказав.
https://spzh.news/ru/news/75429-kiprskij-predstojately-napisal-na-fanar-o-priznanii-pcu-vtajne-ot-sinoda
Октябрь 26 2020
Сегодняшние публикации кипрских СМИ пестреют записями о том, что Архиепископ Хризостом поставил Кипрскую Церковь на грань раскола:
«Архиепископ Хризостом упомянул Епифания как «Предстоятеля Украинской Церкви». Это привело к тому, что ситуация принимает вид раскола внутри Кипрской Церкви, и вызвало реакцию митрополитов Лимассола, Киккоса и Тамасоса, а также епископа Амафунтского, которые потребовали внеочередного созыва Священного Синода для решения этого вопроса. При этом они обвиняют Предстоятеля Церкви в вопиющем нарушении устройства Православной Церкви».
Покажите это товарищу Евстратию Зоре, который, надрывая глотку, пытался всех убеждать, что в традициях Православия достаточно, чтобы Предстоятель поместной Церкви помянул, а Синод поместной Церкви не имеет права ставить под сомнение решение Патриарха Константинополя. Ситуация с Кипрской Церковью пока что является весьма неопределенной. Зная воззрения митрополита Никифора Киккского, как явного претендента на то, чтобы стать следующим Предстоятелем этой Церкви, я рискну предположить, что он вполне может отказаться от признания раскольников даже если бы Хризостому удалось получить большинство в Синоде, что пока что также не факт (еще недавно ему не хватало 2 голоса для большинства, он рукоположил Панкратия, чтобы сократить разрыв, и оказывает давление, чтобы получить решающий голос). И если такие иерархи как Никифор, Афанасий и Исайя, а вслед за ними еще ряд других, которые сейчас балансируют на грани большинства (+/-1 голос) заявят, что не станут подчиняться решению Синода в случае желания признать ПЦУ, то ситуация действительно будет угрожать принять вид раскола, и сторонники Фанара, вполне вероятно, откажутся, чтобы избежать внутреннего раскола.
Поэтому кипрские СМИ очень точно сейчас описывают ситуацию: «на грани раскола». Решение Хризостома было вызвано давлением извне и имеющимися на него компроматами, и это очень неубедительный аргумент для других иерархов этой Церкви.
В этом свете заявление Хризостома, что поминовение вызвано благом для Церкви и Православия, выглядит не более чем смешно – ведь оно даже его собственную поместную Церковь поставило на грань раскола и еще больше усугубит раскол в мировом Православии.
https://raskolam.net/кіпрські-змі-церква-кіпру-поставлена/?lang=ru
Кипрские СМИ пишут о возможном расколе в Церкви
26 октября 2020
Помянув Епифания Думенко как «предстоятеля», архиепископ Хризостом поставил Кипрскую Церковь на грань раскола, отмечают кипрские издания.
26 октября 2020 года публикации о возможном расколе в Церкви появились в кипрских СМИ.
Так, например, ситуацию с единоличным решением предстоятеля Кипрской Православной Церкви признать ПЦУ и реакцию на это кипрских архиереев осветили на сайте ежедневной газеты Phileleftheros (Ο Φιλελεύθερος).
«Архиепископ Хризостом упомянул Епифания как "Предстоятеля Украинской Церкви", – говорится, в частности, в материале. – Это привело к тому, что ситуация принимает вид раскола внутри Кипрской Церкви, и вызвало реакцию митрополита Лимассола, Киккоса и Тамасоса, а также епископа Амафунтского, которые потребовали внеочередного созыва Священного Синода для решения этого вопроса. При этом они обвиняют Предстоятеля в вопиющем нарушении устройства Православной Церкви».
О том, что из-за решения архиепископа Кипрская Церковь оказалась на грани раскола, заявляют и сами кипрские архиереи.
https://spzh.news/ru/news/75432-kiprskije-smi-pishut-o-vozmozhnom-raskole-v-cerkvi
Кипрский предстоятель написал на Фанар о признании ПЦУ втайне от Синода
26 октября 2020
Письмо с изложением своей позиции по ПЦУ архиепископ Хризостом написал главе Константинопольского патриархата еще два месяца назад.
23 октября 2020 года, за день до литургии, на которой предстоятель Кипрской Православной Церкви впервые помянул имя главы ПЦУ Епифания Думенко, архиепископ Кипрский Хризостом направил на Фанар письмо, извещающее о его решении. Само письмо было написано заранее, втайне от Священного Синода, о чем свидетельствует публикация на сайте Церкви Кипра от 25 октября.
В адресованном Константинопольскому патриарху Варфоломею письме архиепископ сообщил, что больше не может выступать посредником по украинскому вопросу и ему «пришлось занять позицию».
«Вчера днем (пятница, 23.10.2020) я отправил письмо. Хотя у меня оно было готово за два месяца. Тогда я не отправлял. Если он (патриарх Варфоломей, – Ред.) сегодня или завтра его не опубликует, опубликую я, потому что я хочу, чтобы кипрский народ и все архиереи знали мои взгляды на Православие», – процитировали слова предстоятеля на сайте Кипрской Церкви.
При этом он признал, что сделал заявление о признании ПЦУ без согласия Священного Синода, никому ничего не сказав.
https://spzh.news/ru/news/75429-kiprskij-predstojately-napisal-na-fanar-o-priznanii-pcu-vtajne-ot-sinoda
Отправлено: Ксения от Октября 26, 2020, 18:44:52
Байден рассказал о своей поддержке патриарха Варфоломея
Октябрь 16 2020
Кандидат в президенты США от Демократической партии Джо Байден озвучил свои предвыборные обещания греческому сообществу в США. Как сообщает orthodoxtimes, Байден «продолжит быть громким голосом в поддержку глобальной религиозной свободы, включительно с правами Греческой Православной Церкви. Более того, он будет сотрудничать «с нашим близким союзником в Греции, чтобы обеспечить стабильность в Восточном Средиземноморье».
Как он отметил в этом же тексте, «в отличие от президента Трампа, Джо будет называть турецкое поведение нарушением международного права и обязательство Турции перед НАТО».
Что касается уже достигнутых свершений Байдена в греческих вопросах, отмечено, что Джо долго был мощной поддержкой Вселенского патриархата и поддерживал его в том, чтобы этот престол мог выполнять свою роль как центр Греческой Православной Церкви. Он также высоко оценил свой визит в Патриархию в 2011 году и каждую последующую встречу с патриархом Варфоломеем.
Байден призвал Турцию позволить снова работать семинарии Халки и раскритиковал последнее решение турецких властей о превращении собора-музея Святой Софии в мечеть.
https://raskolam.net/байден-розповів-про-свою-підтримку-па/?lang=ru
Октябрь 16 2020
Кандидат в президенты США от Демократической партии Джо Байден озвучил свои предвыборные обещания греческому сообществу в США. Как сообщает orthodoxtimes, Байден «продолжит быть громким голосом в поддержку глобальной религиозной свободы, включительно с правами Греческой Православной Церкви. Более того, он будет сотрудничать «с нашим близким союзником в Греции, чтобы обеспечить стабильность в Восточном Средиземноморье».
Как он отметил в этом же тексте, «в отличие от президента Трампа, Джо будет называть турецкое поведение нарушением международного права и обязательство Турции перед НАТО».
Что касается уже достигнутых свершений Байдена в греческих вопросах, отмечено, что Джо долго был мощной поддержкой Вселенского патриархата и поддерживал его в том, чтобы этот престол мог выполнять свою роль как центр Греческой Православной Церкви. Он также высоко оценил свой визит в Патриархию в 2011 году и каждую последующую встречу с патриархом Варфоломеем.
Байден призвал Турцию позволить снова работать семинарии Халки и раскритиковал последнее решение турецких властей о превращении собора-музея Святой Софии в мечеть.
https://raskolam.net/байден-розповів-про-свою-підтримку-па/?lang=ru
Отправлено: Алексей 1976 от Октября 26, 2020, 19:43:59
(https://cdnph.upi.com/pv/upi/fc57ba842145a1929cd612af06004723/POPE-COVID.jpg)
(на этой неделе)
Отправлено: Ксения от Октября 27, 2020, 08:50:39
Пастырь & Паства
Позиция митрополита Киккского по вопросу ПЦУ очень жесткая.
«Мы не будем созывать Синод для ратификации незаконного акта Предстоятеля нашей Церкви» (который помянул Епифания Думенко на богослужении). Священный Синод должен не ратифицировать произвол Предстоятеля, а принимать решения заранее, и эти решения должны применяться архиепископом».
На просьбу прокомментировать тот факт, что некоторые архиепископы еще не заняли позицию по вопросу ПЦУ, митпролит Никифор заявил, что «они не могут принимать молчаливо нарушение священных правил, святого Устава, нарушение церковной практики преемственности (митрополит Никифор считает, что Думенко - не имеет канонической хиротонии, так как был рукоположен Денисенко, отлученным от Церкви, – ПиП)".
Владыка уверен, что те епископы КипрПЦ, которые пока не высказались по вопросу ПЦУ, "не могут молчать. Священные каноны очень строги. Если Блаженнейший сослужит с Епсфанием, мы все можем стать раскольниками. Если мы хотим, чтобы в Кипрской Церкви царила солидарность, единство и мир и не создавались злодеяния, то это решение Его Блаженства необходимо отменить".
Он также подчеркнул, что «этим актом (признанием ПЦУ – ПиП) мы, как Церковь Кипра, усложняем этот вопрос, касающийся Вселенского Православия, которому угрожает раскол, раскол хуже, чем в 1054 году».
"Поэтому мы должны быть очень осторожны, потому что раскол - очень серьезный грех, и, как утверждает св. Златоуст, «никакое мученичество, даже кровь, не может устранить грех раскола».
https://www.youtube.com/watch?v=3ZtWoRGtWZc&feature=emb_title
https://t.me/UOCpip/3248
Okt 26
Позиция митрополита Киккского по вопросу ПЦУ очень жесткая.
«Мы не будем созывать Синод для ратификации незаконного акта Предстоятеля нашей Церкви» (который помянул Епифания Думенко на богослужении). Священный Синод должен не ратифицировать произвол Предстоятеля, а принимать решения заранее, и эти решения должны применяться архиепископом».
На просьбу прокомментировать тот факт, что некоторые архиепископы еще не заняли позицию по вопросу ПЦУ, митпролит Никифор заявил, что «они не могут принимать молчаливо нарушение священных правил, святого Устава, нарушение церковной практики преемственности (митрополит Никифор считает, что Думенко - не имеет канонической хиротонии, так как был рукоположен Денисенко, отлученным от Церкви, – ПиП)".
Владыка уверен, что те епископы КипрПЦ, которые пока не высказались по вопросу ПЦУ, "не могут молчать. Священные каноны очень строги. Если Блаженнейший сослужит с Епсфанием, мы все можем стать раскольниками. Если мы хотим, чтобы в Кипрской Церкви царила солидарность, единство и мир и не создавались злодеяния, то это решение Его Блаженства необходимо отменить".
Он также подчеркнул, что «этим актом (признанием ПЦУ – ПиП) мы, как Церковь Кипра, усложняем этот вопрос, касающийся Вселенского Православия, которому угрожает раскол, раскол хуже, чем в 1054 году».
"Поэтому мы должны быть очень осторожны, потому что раскол - очень серьезный грех, и, как утверждает св. Златоуст, «никакое мученичество, даже кровь, не может устранить грех раскола».
https://www.youtube.com/watch?v=3ZtWoRGtWZc&feature=emb_title
https://t.me/UOCpip/3248
Okt 26
Отправлено: Ксения от Октября 27, 2020, 17:03:12
26.10.2020
19 октября в московских развлекательных заведениях появилась обязательная система регистрации.
Благодаря QR-кодам все посетители получат оповещения в случае, если у одного из них будет обнаружен коронавирус.
Заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Вахатнг Кипшидзе в разговоре с радиостанцией «Говорит Москва» заявил, что такая система не подходит для ситуаций массового скопления людей в религиозных организациях. По его мнению, в церквях лучше налажены связи между людьми, что обеспечивает своевременное информирование о рисках заражения COVID-19.
«Храмы и развлекательные учреждения являются разными по природе, и системы безопасности одних не могут быть применены по отношению к другим. Приход — это заведомо более связное между собой сообщество людей, поэтому среди прихода существует достаточное количество способов проинформировать друг друга о необходимости каких-либо действий, связанных с профилактикой коронавирусной инфекции».
Всего в Москве систему обязательной регистрации посетителей получили более 500 ночных заведений. В Санкт-Петербурге также ввели QR-коды в общепите, но для другой цели: они будут подтверждать соответствие деятельности организации требованиям Роспотребнадзора.
https://govoritmoskva.ru/news/250862/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Ксения от Октября 27, 2020, 17:12:39
(https://news.church.ua/files/2020/10/митрополит-Онуфрий-1035x425.jpg)
Поздравление Предстоятеля организаторам, участникам и гостям XІІ Международной научно-практической конференции, посвященной 30-летию дарования Грамоты о независимости и самостоятельности УПЦ
ВТОРНИК, 27.10.2020
Поздравление Предстоятеля организаторам, участникам и гостям
XІІ Международной научно-практической конференции
«Духовное и светское образование: история взаимоотношений — современность — перспективы»
Ваше Преосвященство!
Дорогой Владыка ректор!
Возлюбленные во Христе отцы, братья и сестры!
Позвольте поздравить всех вас с началом работы уже традиционного научного форума, который проходит в стенах Киевских духовных школ.
В этом году мы отмечаем 30-ю годовщину даровании Украинской Православной Церкви Благословенной Грамоты Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия ІІ, которой определено быть нашей Церкви независимой и самостоятельной в своем управлении. 17 августа 2020 года Священный Синод Украинской Православной Церкви констатировал важное значение этой Грамоты, которая стала предпосылкой для полноценного совершения нашей Церковью своей спасительной миссии в независимом Украинском государстве. Также Синод призвал церковных ученых исследовать историю Украинской Православной Церкви после 1990 года. В связи с этим Международная научно-практическая конференция «Духовное и светское образование: история взаимоотношений – современность – перспективы» в этом году посвящена именно 30-летию Благословенной Грамоты Святейшего Патриарха Алексия.
Если окинуть взглядом три десятилетия, прошедших с 1990-го, можно сказать, что Украинская Православная Церковь прошла непростой исторический путь. Эти 30 лет были отмечены и определенными достижениями, и досадными потерями. Это было время масштабного духовного возрождения. Было восстановлено тысячи храмов и сотни монастырей, были с нуля созданы учебные заведения и многочисленные благотворительные и просветительские организации. Церковь смогла овладеть совершенно новыми для нее сферами деятельности: появились многочисленные программы на телевидении и радио, реализованы сотни проектов в сети Интернет, активно ведется церковная миссия с помощью современных социальных сетей.
Но вместе с тем развитие Православия в независимой Украине было обозначено тяжелой раной церковного раскола. Украинская Православная Церковь на протяжении всех прошедших тридцати лет, вынуждена была постоянно отстаивать канонические принципы церковного устройства в полемике с теми, кто отошел от церковного единства. К сожалению, церковные разделения в Украине и сегодня остаются непреодоленными. Напротив, последние годы принесли нам лишь обострение противостояния. Мы столкнулись с многочисленными силовыми захватами наших храмов и с откровенно дискриминационной политикой государственной власти по отношению к Украинской Православной Церкви.
Церковный конфликт в Украине стал сегодня одной из центральных проблем всего Мирового Православия. Действия Константинопольского патриарха по отношению к Украине породили только новые споры и разделения между Поместными Православными Церквами.
Окидывая взглядом непростой исторический путь Украинской Православной Церкви, мы должны осознать, что на нас возложена огромная ответственность. От нашей устойчивости в вере, от нашей верности Церкви, верности ее учению и каноническому преданию, зависит будущее Православия в Украине. Несмотря на все невзгоды, мы должны свидетельствовать и своим словом, и своей жизнью Христа, о любви и прощении, о святости и нравственной чистоте, мы должны нести слово Божие нашему народу. Мы должны возносить искреннюю молитву Богу за нашу Церковь и за нашу страну.
Крайне важно, чтобы это понимали вы, студенты духовных школ. Уже завтра вы станете пастырями Церкви, и именно от вас будет зависеть будущее нашей Церкви. Все мы должны помнить, что нашей жизнью есть Христос. Все остальное является второстепенным. Пастырь Церкви — это тот, кто отдал свою жизнь Христу и готов идти за Христом на Голгофу. Пастырское служение — это самопожертвование. Пастырь добрый душу свою полагает за овцы (Ин. 10, 11). Мы всегда должны быть готовы к жертвенному служению.
Сегодняшняя конференция является хорошей площадкой для спокойного и профессионального обсуждения проблем и перспектив, которые возникают сегодня перед нашей Церковью. Мы должны искать пути к преодолению сложных испытаний, которые выпали на долю Украинской Православной Церкви. Призываю Божие благословение на Ваши труды.
27 октября 2020г.
+ Онуфрий,
Митрополит Киевский и всея Украины,
Предстоятель Украинской Православной Церкви
https://news.church.ua/2020/10/27/pozdravlenie-predstoyatelya-organizatoram-uchastnikam-gostyam-xii-mezhdunarodnoj-nauchno-prakticheskoj-konferencii-posvyashhennoj-30-letiyu-darovaniya-gramoty-o-nezavisimosti-samostoyatelnosti-u/?lang=ru
Поздравление Предстоятеля организаторам, участникам и гостям XІІ Международной научно-практической конференции, посвященной 30-летию дарования Грамоты о независимости и самостоятельности УПЦ
ВТОРНИК, 27.10.2020
Поздравление Предстоятеля организаторам, участникам и гостям
XІІ Международной научно-практической конференции
«Духовное и светское образование: история взаимоотношений — современность — перспективы»
Ваше Преосвященство!
Дорогой Владыка ректор!
Возлюбленные во Христе отцы, братья и сестры!
Позвольте поздравить всех вас с началом работы уже традиционного научного форума, который проходит в стенах Киевских духовных школ.
В этом году мы отмечаем 30-ю годовщину даровании Украинской Православной Церкви Благословенной Грамоты Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия ІІ, которой определено быть нашей Церкви независимой и самостоятельной в своем управлении. 17 августа 2020 года Священный Синод Украинской Православной Церкви констатировал важное значение этой Грамоты, которая стала предпосылкой для полноценного совершения нашей Церковью своей спасительной миссии в независимом Украинском государстве. Также Синод призвал церковных ученых исследовать историю Украинской Православной Церкви после 1990 года. В связи с этим Международная научно-практическая конференция «Духовное и светское образование: история взаимоотношений – современность – перспективы» в этом году посвящена именно 30-летию Благословенной Грамоты Святейшего Патриарха Алексия.
Если окинуть взглядом три десятилетия, прошедших с 1990-го, можно сказать, что Украинская Православная Церковь прошла непростой исторический путь. Эти 30 лет были отмечены и определенными достижениями, и досадными потерями. Это было время масштабного духовного возрождения. Было восстановлено тысячи храмов и сотни монастырей, были с нуля созданы учебные заведения и многочисленные благотворительные и просветительские организации. Церковь смогла овладеть совершенно новыми для нее сферами деятельности: появились многочисленные программы на телевидении и радио, реализованы сотни проектов в сети Интернет, активно ведется церковная миссия с помощью современных социальных сетей.
Но вместе с тем развитие Православия в независимой Украине было обозначено тяжелой раной церковного раскола. Украинская Православная Церковь на протяжении всех прошедших тридцати лет, вынуждена была постоянно отстаивать канонические принципы церковного устройства в полемике с теми, кто отошел от церковного единства. К сожалению, церковные разделения в Украине и сегодня остаются непреодоленными. Напротив, последние годы принесли нам лишь обострение противостояния. Мы столкнулись с многочисленными силовыми захватами наших храмов и с откровенно дискриминационной политикой государственной власти по отношению к Украинской Православной Церкви.
Церковный конфликт в Украине стал сегодня одной из центральных проблем всего Мирового Православия. Действия Константинопольского патриарха по отношению к Украине породили только новые споры и разделения между Поместными Православными Церквами.
Окидывая взглядом непростой исторический путь Украинской Православной Церкви, мы должны осознать, что на нас возложена огромная ответственность. От нашей устойчивости в вере, от нашей верности Церкви, верности ее учению и каноническому преданию, зависит будущее Православия в Украине. Несмотря на все невзгоды, мы должны свидетельствовать и своим словом, и своей жизнью Христа, о любви и прощении, о святости и нравственной чистоте, мы должны нести слово Божие нашему народу. Мы должны возносить искреннюю молитву Богу за нашу Церковь и за нашу страну.
Крайне важно, чтобы это понимали вы, студенты духовных школ. Уже завтра вы станете пастырями Церкви, и именно от вас будет зависеть будущее нашей Церкви. Все мы должны помнить, что нашей жизнью есть Христос. Все остальное является второстепенным. Пастырь Церкви — это тот, кто отдал свою жизнь Христу и готов идти за Христом на Голгофу. Пастырское служение — это самопожертвование. Пастырь добрый душу свою полагает за овцы (Ин. 10, 11). Мы всегда должны быть готовы к жертвенному служению.
Сегодняшняя конференция является хорошей площадкой для спокойного и профессионального обсуждения проблем и перспектив, которые возникают сегодня перед нашей Церковью. Мы должны искать пути к преодолению сложных испытаний, которые выпали на долю Украинской Православной Церкви. Призываю Божие благословение на Ваши труды.
27 октября 2020г.
+ Онуфрий,
Митрополит Киевский и всея Украины,
Предстоятель Украинской Православной Церкви
https://news.church.ua/2020/10/27/pozdravlenie-predstoyatelya-organizatoram-uchastnikam-gostyam-xii-mezhdunarodnoj-nauchno-prakticheskoj-konferencii-posvyashhennoj-30-letiyu-darovaniya-gramoty-o-nezavisimosti-samostoyatelnosti-u/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Октября 27, 2020, 17:17:53
В сборнике освещены исследования о взаимоотношениях Москвы, Киева и Константинополя в период передачи Киевской Митрополии в 1686 году. Документы, содержащиеся в издании, не дают оснований говорить об ограниченном характере юрисдикции Московского патриархата над Киевской митрополией. Напротив, в текстах явно сказано, что Московскому Патриарху Иоакиму передается без ограничений право рукополагать киевских митрополитов, это право принадлежит его преемникам и в целом «митрополия Киевская пусть будет подчинена святому патриаршему престолу Московскому».
Издание является полной и исчерпывающей выборкой из российских архивов с 1676-1686 гг. В вопросе о присоединении Киевской Митрополии к Русской Церкви. Значительная часть документов впервые введена в научный оборот. (c)
Состоялась презентация издания «Воссоединение Киевской митрополии с Русской Православной Церковью 1678-1686 гг. Исследования и документы»
27.10.2020
На XII Международной научно-практической конференции в КДА представлено издание «Воссоединение Киевской митрополии с Русской Православной Церковью 1678-1686 гг. Исследования и документы». Издание считается полным собранием архивных документов по истории присоединения Киевской Митрополии к Русской Церкви в 1686 году. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
Отправлено: Ксения от Октября 27, 2020, 17:23:45
"Представители "ПЦУ" утверждали, что из нашей Церкви к ним добровольно перешло 500-600 общин. Это утверждение далеко от действительности. Добровольно к раскольникам перешли 84 общины. Еще 122 были захвачены сторонниками "ПЦУ" с помощью силы. А 220 общин пострадали от незаконной перерегистрации их уставов в юрисдикцию "ПЦУ" - из выступления Управляющего делами УПЦ митрополита Антония (Паканича) на конференции, посвященной 30-летию дарования Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Алексием II Грамоты о независимости и самостоятельности Украинской Православной Церкви.
https://t.me/pravblog1/4589
Oct 27 at 10:50
Правблог
"Настоящая стабилизация межконфессиональной ситуации в Украине произойдёт только после отмены всех антицерковных законов, выполнения решения судов по возврату захваченных храмов УПЦ и пресечения практики церковного рейдерства" - из выступления Управляющего делами УПЦ митрополита Антония (Паканича) на конференции, посвященной 30-летию дарования Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Алексием II Грамоты о независимости и самостоятельности Украинской Православной Церкви.
https://t.me/pravblog1/4590
Oct 27 at 10:56
Правблог
"Продолжающиеся захваты храмов УПЦ указывают на то, "ПЦУ" планирует и в дальнейшем увеличивать количество своих храмов за счёт рейдерства имущества нашей Церкви" - из выступления Управляющего делами УПЦ митрополита Антония (Паканича) на конференции, посвященной 30-летию дарования Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Алексием II Грамоты о независимости и самостоятельности Украинской Православной Церкви.
https://t.me/pravblog1/4591
Oct 27 at 10:59
Отправлено: Ксения от Октября 28, 2020, 19:26:16
(https://static.dw.com/image/54649965_401.jpg) (https://static.dw.com/image/54649894_303.jpg)
(https://img.gazeta.ru/files3/689/13205689/upload-kariye-pic905-895x505-62309.jpg)
21.08.2020 Теперь и Монастырь Хора: Турция превратит еще одну христианскую церковь в мечеть
Правительство Турции намерено превратить в мечеть Монастырь Хора в Стамбуле, также известный как Церковь Христа Спасителя в Полях. Об этом сообщает греческое общественное телевидение ERT.
Отмечается, что монастырь является одним из самых символичных византийских памятников эпохи императоров Комнинов, известный своими фресками. Он будет превращен в мечеть по тем же процедурам, что и храм Святой Софии в Стамбуле. Греческое телевидение сообщило, что дело по христианской святыне передается в управление по делам религий. Ожидается, что византийские фрески будут закрыты.
Монастырь Хора был построен в 534 году, он расположен в районе Фатих в Стамбуле. Здание было преобразовано в мечеть Карие в 1511 году после завоевания Константинополя. В 1945 году он получил статус музея.
В июле 2020 года был превращен в мечеть всемирно известный христианский объект — собор Святой Софии в Стамбуле.
https://m.gazeta.ru/culture/photo/teper_imonastyr_hora_v_stambule_eshe_odin_pravoslavnyi_hram_prevratyat_vmechet.shtml
28.10.2020 Turks erased frescoes in Chora Church
(https://orthodoxtimes.com/wp-content/uploads/2020/10/moni-choras-01-768x444.jpeg)
(автоперевод)
Турки стерли фрески в церкви Хора
Турецкое правительство быстро превращает церковь Хора в мечеть, вскоре после преобразования в мечеть другого объекта всемирного наследия, Святой Софии.
Они установили подвесной потолок, все выцарапали, наложили штукатурку на стены и покрасили их, чтобы покрыть прекрасные фрески и мозаику церкви и стереть все православные знаки.
Кроме того, первая мусульманская молитва состоится 30 октября в церкви Хора, которая будет использоваться как мечеть. Примечательно, что греко-римский (византийский) памятник не использовался по религиозным соображениям 72 года. Сообщается, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган посетит первую мусульманскую молитву.
Как сообщает турецкий новостной канал TRT HABER , о молитве объявил в своем твиттере председатель Управления по делам религий Али Эрбаш.
В сообщении с изображением церкви Хора Али Эрбаш называет ее «мечетью Карие» и заявляет, что было решено снова открыть ее для мусульманского богослужения в пятницу, 30 октября. «Да будет угодно Богу (Аллаху) молитвы с минаретов», - добавил он.
* По информации in.gr, protothema.gr
https://orthodoxtimes.com/https-orthodoxtimes-com-turks-erased-frescoes-in-chora-church/
(https://img.gazeta.ru/files3/689/13205689/upload-kariye-pic905-895x505-62309.jpg)
21.08.2020 Теперь и Монастырь Хора: Турция превратит еще одну христианскую церковь в мечеть
Правительство Турции намерено превратить в мечеть Монастырь Хора в Стамбуле, также известный как Церковь Христа Спасителя в Полях. Об этом сообщает греческое общественное телевидение ERT.
Отмечается, что монастырь является одним из самых символичных византийских памятников эпохи императоров Комнинов, известный своими фресками. Он будет превращен в мечеть по тем же процедурам, что и храм Святой Софии в Стамбуле. Греческое телевидение сообщило, что дело по христианской святыне передается в управление по делам религий. Ожидается, что византийские фрески будут закрыты.
Монастырь Хора был построен в 534 году, он расположен в районе Фатих в Стамбуле. Здание было преобразовано в мечеть Карие в 1511 году после завоевания Константинополя. В 1945 году он получил статус музея.
В июле 2020 года был превращен в мечеть всемирно известный христианский объект — собор Святой Софии в Стамбуле.
https://m.gazeta.ru/culture/photo/teper_imonastyr_hora_v_stambule_eshe_odin_pravoslavnyi_hram_prevratyat_vmechet.shtml
28.10.2020 Turks erased frescoes in Chora Church
(https://orthodoxtimes.com/wp-content/uploads/2020/10/moni-choras-01-768x444.jpeg)
(автоперевод)
Турки стерли фрески в церкви Хора
Турецкое правительство быстро превращает церковь Хора в мечеть, вскоре после преобразования в мечеть другого объекта всемирного наследия, Святой Софии.
Они установили подвесной потолок, все выцарапали, наложили штукатурку на стены и покрасили их, чтобы покрыть прекрасные фрески и мозаику церкви и стереть все православные знаки.
Кроме того, первая мусульманская молитва состоится 30 октября в церкви Хора, которая будет использоваться как мечеть. Примечательно, что греко-римский (византийский) памятник не использовался по религиозным соображениям 72 года. Сообщается, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган посетит первую мусульманскую молитву.
Как сообщает турецкий новостной канал TRT HABER , о молитве объявил в своем твиттере председатель Управления по делам религий Али Эрбаш.
В сообщении с изображением церкви Хора Али Эрбаш называет ее «мечетью Карие» и заявляет, что было решено снова открыть ее для мусульманского богослужения в пятницу, 30 октября. «Да будет угодно Богу (Аллаху) молитвы с минаретов», - добавил он.
* По информации in.gr, protothema.gr
https://orthodoxtimes.com/https-orthodoxtimes-com-turks-erased-frescoes-in-chora-church/
Отправлено: Ксения от Октября 29, 2020, 18:01:24
23 октября 2020 года, за день до литургии, на которой предстоятель Кипрской Православной Церкви впервые помянул имя главы ПЦУ Епифания Думенко, архиепископ Кипрский Хризостом направил на Фанар письмо, извещающее о его решении. Само письмо было написано заранее, втайне от Священного Синода, о чем свидетельствует публикация на сайте Церкви Кипра от 25 октября.
В адресованном Константинопольскому патриарху Варфоломею письме архиепископ сообщил, что больше не может выступать посредником по украинскому вопросу и ему «пришлось занять позицию».
«Вчера днем (пятница, 23.10.2020) я отправил письмо. Хотя у меня оно было готово за два месяца. Тогда я не отправлял. Если он (патриарх Варфоломей, – Ред.) сегодня или завтра его не опубликует, опубликую я, потому что я хочу, чтобы кипрский народ и все архиереи знали мои взгляды на Православие», – процитировали слова предстоятеля на сайте Кипрской Церкви.
(автоперевод)
Письмо Архиепископа Кипра Вселенскому Патриарху: Как я решил поминать Митрополита Епифания
29 окт.2020 г.
Письмо, направленное Вселенскому Патриарху Варфоломею незадолго до признания автокефалии Церкви Украины, опубликовал архиепископ Кипрский Хризостом.
В письме архиепископ Хризостом проинформировал Вселенского Патриарха о том, что в связи с ухудшением состояния здоровья он не может продолжать встречи с другими лидерами Православных Церквей по украинскому вопросу.
Он также подчеркнул, что «позиция нейтралитета, которую мы придерживались как Кипрская Церковь, преследовала единственную цель - общее благо Православия, и наше желание состояло в том, чтобы всеми силами нашего духа помочь Вселенскому Патриархату».
Архиепископ Хризостом отметил, что, увидев безрезультатность своих усилий, «после долгих размышлений и молитв» почтил память нового Предстоятеля Украинской Православной Церкви митрополита Епифания.
Он пояснил, что периодические разногласия по поводу «предполагаемого вмешательства Вселенского Патриархата в Украину и уступки Томоса об автокефалии в отсутствие остальных не имеют силы, поскольку протестующие являются первыми нарушителями».
Он призывает другие Православные церкви соблюдать церковные институты и решения, принимаемые время от времени, и напоминает, что, за исключением четырех ближневосточных церквей, которые являются апостольскими и не нуждаются в Томосе для их автокефалии, все другие поместные церкви обязаны их автокефалия в Томосе, предоставленном им Вселенским Патриархатом, который определяет их границы.
«Каждая поместная Православная Церковь должна и должна оставаться в своих границах, а не вмешиваться путем рукоположения епископов в провинциях другой поместной Православной Церкви», - отметил архиепископ.
Архиепископ также заявил о «произвольном вмешательстве Русской Церкви в границы другой поместной церкви (в Грузии, Украине, Польше, Румынии)», что не оправдывает его протестов против вмешательства Вселенского Патриархата в его внутренние дела.
https://orthodoxtimes.com/letter-from-the-archbishop-of-cyprus-to-the-ecumenical-patriarch-how-i-made-the-decision-to-commemorate-metropolitan-epifaniy/
(по ссылке есть и фото всего письма на греческом языке)
Отправлено: Ксения от Октября 30, 2020, 15:31:30
(https://spzh.news/mediafiles/1UnwMB/thumbs/8tTV5j_5f9bcc5da915b2_07244632-tmb-720x411xfill.jpg)
Отошел ко Господу митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий
30 октября 2020
Митрополит Амфилохий (Радович) перед упокоением причастился Святых Христовых Таин.
30 октября 2020 года отошел ко Господу Митрополит Черногорско-Приморский Сербской Православной Церкви Амфилохий (Радович), сообщает сайт митрополии.
«В пятницу 30 октября 2020 года в 8.20 в Клиническом центре Черногории после принятия святой тайны причастия упокоился в Господе высокопреосвященный архиепископ Цетиньский, митрополит Черногорско-Приморский и экзарх святого Печского трона господин Амфилохий», – сообщила митрополия.
Отошел ко Господу митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий
30 октября 2020
Митрополит Амфилохий (Радович) перед упокоением причастился Святых Христовых Таин.
30 октября 2020 года отошел ко Господу Митрополит Черногорско-Приморский Сербской Православной Церкви Амфилохий (Радович), сообщает сайт митрополии.
«В пятницу 30 октября 2020 года в 8.20 в Клиническом центре Черногории после принятия святой тайны причастия упокоился в Господе высокопреосвященный архиепископ Цетиньский, митрополит Черногорско-Приморский и экзарх святого Печского трона господин Амфилохий», – сообщила митрополия.
Отправлено: Ксения от Октября 31, 2020, 13:51:53
30 октября 2020
Глава Фанара заявил, что в духе пастырской чуткости, «временно терпит» существование иерархов УПЦ не как местных правящих епископов, а лишь как титулярных.
6 октября 2020 года глава Константинопольского патриархата патриарх Варфоломей заявил, что «временно терпит» архиереев УПЦ в Украине, сообщает издание «Церквариум».
Глава Фанара в письме на имя редакции сообщил, что по его мнению, «с 6 января 2019 года «новая автокефальная церковь Украины является единственной канонической Православной Церковью на территории Украинского государства», а Думенко «должен быть признан ее каноническим предстоятелем».
Патриарх Варфоломей считает, что «согласно каноническому принципу территориальности, который является неотъемлемым и постоянным фактом православной экклезиологии, ни одна Церковь не может присутствовать в пределах юрисдикции Церкви Украины».
«Тем не менее, в духе пастырской чуткости, мы временно терпим существование украинских иерархов (УПЦ – Ред.) не как местных правящих епископов, а лишь как титулярных или тех, что находятся (имеют резиденцию) в Украине, иерархов, согласно канону 8 и Никейского собора, надеясь, что волей Божьей, они вскоре объединятся с поместной Церковью», – заявил патриарх Варфоломей.
По этой причине, пишет глава Фанара «Его Высокопреосвященство Онуфрий уже не рассматривается как канонический митрополит Киевский, но как иерарх, проживающего в Киеве, как это было напечатано в Ежегоднике Вселенского патриархата на 2020 год».
Глава Фанара также напомнил, что 11 октября 2018 Святой и Священный Синод Вселенского Патриархата, Церкви Матери Киевской Митрополии, отменил Патриаршую и Синодальную Грамоту издания 1686 года».
По мнению патриарха Варфоломея, эта грамота предоставляла в качестве формы «снисхождения» Московскому патриарху «право только посвятить митрополита Киевского, который должен быть выбран духовно-мирским собранием своей епархии и поминать во время Божественной литургии «среди первых» Вселенского патриарха, «который является источником и началом, возвышается везде над всеми приходами и епархиями», провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Церкви Матери Константинополя».
Тогда же, 11 октября 2018 года, напомнил глава Фанара, «священный синод решил удовлетворить апелляционные просьбы Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, которые оказались в расколе не по догматическим причинам, канонически восстановив иерархов и духовенство к их статусам (званиям) и восстановив верующих к причастию с церковью, начать процедуру предоставления автокефалии Церкви Украины».
Он также сообщил, что «украинские иерархи, находящихся под юрисдикцией Московского патриархата, за исключением двух (иерархов), проигнорировали письмо-приглашение и не принимали участия в Объединительном Синоде, как от них ожидалось».
Глава Фанара подчеркнул, что этот собор избрал Думенко в качестве предстоятеля ПЦУ, «и принял Конституционную хартию (Устав) Церкви Украины, которая была разработана Вселенским патриархатом в ноябре 2018 года».
По мнению Фанара с 6 января 2019 года «новая автокефальная церковь Украины является единственной канонической Православной Церковью на территории Украинского государства», а Думенко «должен быть признан ее каноническим предстоятелем».
Патриарх Варфоломей считает, что «согласно каноническому принципу территориальности, который является неотъемлемым и постоянным фактом православной экклезиологии, ни одна Церковь не может присутствовать в пределах юрисдикции Церкви Украины».
«Тем не менее, в духе пастырской чуткости, мы временно терпим существование украинских иерархов (УПЦ – Ред.) не как местных правящих епископов, а лишь как титулярных или тех, что находятся (имеют резиденцию) в Украине, иерархов, согласно канону 8 и Никейского собора, надеясь , что, волей Божьей, они вскоре объединятся с поместной Церковью», – заявил патриарх Варфоломей.
По этой причине, пишет глава Фанара «Его Высокопреосвященство Онуфрий уже не рассматривается как канонический митрополит Киевский, но как иерарх, проживающего в Киеве, как это было напечатано в Ежегоднике Вселенского патриархата на 2020 год».
https://spzh.news/ru/news/75525-patriarkh-varfolomej-vremenno-terpit-arkhijerejev-upc-v-ukrainesmi
____________________________________
P.s. помните, тут одна
Он также сообщил, что «украинские иерархи, находящихся под юрисдикцией Московского патриархата, за исключением двух (иерархов), проигнорировали письмо-приглашение и не принимали участия в Объединительном Синоде, как от них ожидалось».(С)
Отправлено: Ксения от Ноября 02, 2020, 14:01:51
Архиепископ Кипра: То, что сделали четыре митрополита, даже наказуемо лишением сана (UPD)
02 нояб.2020 г.
Архиепископ Кипрский Хризостом II был резок в отношении позиции четырех членов Синода , а именно митрополита Лимасольского Афанасия, Никифора Киккского и Исайи Тамасского и епископа Николаоса Аматского после поминовения митрополита Киевского Епифания .
В интервью газете Kathimerini архиепископ Кипра рассказал о парасинагоге из четырех, которую даже наказывают лишением сана. Он объяснил, почему не отказался от руководства Церковью, несмотря на то, что думал об этом, и несмотря на проблемы со здоровьем.
Предстоятель Кипра о несогласных: Заговорщиков карают низложением из сана
2 ноября 2020
1 ноября 2020 года глава Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом заявил, что позиция четырех митрополитов, не согласных с решением о поминовении Думенко, называется «заговором» и «карается извержением из сана», сообщает издание «Ромфея».
На вопрос журналиста о том, получил ли он письмо от четырех несогласных с поминовением Думенко митрополитов, архиепископ Хризостом ответил, что такого письма не получал: «Нет. Здесь есть секретариат Священного Синода, и кто хочет, может прислать письмо».
В то же время, предстоятель Кипрской Церкви заверил, что созовет Священный Синод «даже если один митрополит попросит», и обвинил несогласных с его позицией в создании параллельного синода.
«Они обвиняют меня. Но четверо встретились без меня. Это называется заговором и строго карается низложением из сана. Однако я ничего не сказал. Они делают то, что сами осуждают, а я молчу, чтобы увидеть, до чего дойдет их незаконность», – утверждает архиепископ Хризостом.
Самое худшее для себя глава Кипрской Церкви видит в том, что против его позиции высказался митрополит Тамасосский Исаия.
«Митрополит Кикский в определенном возрасте, он имеет право сказать что-то больше других. Но, юноша, митрополит Тамасский выходит, чтобы оскорбить меня. Это уж слишком. Это аморально. К тому же я его рукополагал. Позор ему. Он не должен был меня оскорблять. Теперь он пытается исправить всё. Но это невозможно, потому что он уже все сказал. Что это за поведение оскорблять того, кто тебя рукоположил, да к тому же является предстоятелем Церкви?», – возмущается архиепископ Хризостом.
https://spzh.news/ru/news/75566-predstojately-kipra-o-nesoglasnyh-zagovorshhikov-karajut-nizlozhenijem-iz-sana
Отправлено: Ксения от Ноября 03, 2020, 08:54:02
Митрополит Тамасосский Исаия считает, что Предстоятелю Церкви нужно оказывать должное уважение, но это не означает безоговорочного согласия с его позицией.
2 ноября 2020 года митрополит Тамасосский Исаия Кипрской Православной Церкви ответил на заявления архиепископа Хризостома относительно позиции по признанию ПЦУ, сообщает издание «Ромфея».
В своем письме митрополит подчеркивает, что «внутри Церкви любые протесты и разногласия должны выражаться вежливо и без оскорблений с уничижительными комментариями. Характеристики архиереев, такие как "юнцы", "они погрызутся между собой, если я уйду", "их эгоизм и безответственный характер", не соответствуют высокой должности Предстоятеля нашей Церкви».
...
Само собой разумеется, пишет далее митрополит Исаия, «что следует оказывать уважение каждому Святителю, который вместе с другими посвящает в Первосвященника равного с ним рукоположения. Однако это не означает, что в случае разногласий первосвященнику запрещается высказывать свою точку зрения, которая диктуется его иерархической совестью. Или, что ему запрещается критика, а что еще хуже – что он обязан подчиняться, игнорируя догматические, канонические и литургические традиции Церкви».
«Следовательно, архиерей не может обязаться и подчиняться органам власти или лицам, которые, по его мнению, нарушают Священное Предание Церкви», – подчеркнул владыка.
Он также напомнил архиепископу Хризостому (который назвал позицию несогласных с признанием ПЦУ митрополитов – заговором, – Ред.), что «в нашей Православной Церкви очевидно, что можно свободно встречаться с нашими собратьями-епископами, обмениваться мнениями, обсуждать и размышлять над ключевыми и важными проблемами, которые касаются как внутренней, так и общественной жизни митрополий и нашей Поместной Церкви, а также Вселенского Православия в целом».
«Неправильно считать, что эта встреча носит фракционный характер, имеет конспиративное содержание и направлена на подрыв синодальной системы, непризнание Предстоятеля и порядка нашей Церкви. В данном случае это отнюдь не так. Однако очевидно и то, что произошло вопиющее нарушение Священных канонов и нарушение соответствующих решений Священного Синода и Устава Кипрской Церкви», – подчеркнул иерарх.
Он сообщил архиепископу Хризостому, что «Священные каноны и положения Устава, а также решения Священного Синода по этому поводу ясно толкуют, что только Предстоятель, без заключения Священного Синода, не может решать вопросы догмы, канона и богослужения. (Статья 7, абзацы 1 и 2 Устава), но, с другой стороны, и Синод без Предстоятеля не может сделать то же самое».
Митрополит Исаия с сожалением отметил, «что в этом церковном вопросе были задействованы геополитические игры, и, таким образом, очень духовный и богословский вопрос был перенесен в область политики».
...
https://spzh.news/ru/news/75584-jepiskop-ne-mozhet-podchinyatysya-narushajushhemu-predanije-cerkvi--ijerarkh-kipra
Отправлено: Ксения от Ноября 03, 2020, 08:58:24
2 ноября 2020
Думенко в разговоре с архиепископом Хризостомом заявил, что радуется «установлению между нашими поместными церквами полноты молитвенного и евхаристического общения».
2 ноября 2020 года предстоятель Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом в ходе телефонного разговора пригласил руководителя ПЦУ Сергея (Епифания) Думенко посетить Кипр, сообщает пресс-служба ПЦУ.
Во время разговора Думенко «от себя лично и от церковной полноты выразил благодарность за присоединение Церкви Кипра в число Поместных Церквей, которые последовали Томосу об автокефалии ПЦУ».
Думенко отметил, что радуется «установлению между нашими поместными церквами полноты молитвенного и евхаристического общения».
Предстоятель Кипрской Церкви отметил, что по решению Фанара, которое удостоверяется Томосом, получили свой автокефальный статус «все новые автокефальные Церкви. Поэтому нет оснований ставить под сомнение Томос об автокефалии Церкви Украины».
Архиепископ Хризостом заявил, что другие Поместные Церкви, включая Русскую должны принять тот факт, что ПЦУ «предоставлен Томос».
Архиепископ Хризостом пригласил Думенко посетить с «мирным визитом» Кипрскую Церковь: «Все страны сейчас находятся в сложных обстоятельствах из-за пандемии, но прошу помнить об этом приглашении, мы будем рады видеть вас на Кипре, вознести с Вами молитву».
https://spzh.news/ru/news/75591-arkhijepiskop-khrizostom-priglasil-dumenko-na-kipr
Отправлено: Ксения от Ноября 03, 2020, 09:06:14
"С сожалением отмечаю, что в этом церковном вопросе были задействованы геополитические игры" - открытое письмо митрополита Исаи Тамасосского касательно действий Архиепископа Хризостома и его заявления.
В своей речи данный митрополит указывает, что адекватные иерархи, которые имеют разногласия в Церкви, соблюдают уважение друг к другу, несмотря на разность взглядов. Те же обороты речи и совершенно враждебные высказывания, которые позволяет себе Архиепископ являются совершенно неприемлемыми.
При этом он высказался по поводу претензий Хризостома, сказавшего, что Исае не пристало его критиковать - ведь именно Хризостом его и рукополагал.
Митрополит Исая указывает ему, что рукоположение в епископы не является неким актом принадлежности Предстоятелю, а актом принадлежности всей полноте Церкви. Кроме того, единоличное рукоположение в епископы вообще запрещено и поэтому его совершают многие епископы. То есть Хризостому попросту указали, что он, как выразился герой одного фильма "путает свою шерсть с государственной". В данном случае - с церковной.
Далее он подчеркивает всю безбожность позиций Хризостома, указывая, что епископ служит не людям, а Богу. И это, важный и существенный фактор, который Хризостом идя на канонические преступления, вообще забыл.
"Следовательно, послушание епископа состоит не в служении людям, а Церкви, главой которой является Иисус Христос".
Весьма здравая и правильная богословская позиция, которую игнорирует Хризостом, пытающийся создать некую коррупционную поруку, когда один епископ должен быть зависим от другого и оправдывать его канонические преступления.
При этом он напоминает Хризостому, что в Синоде нет какого-то доминирования и зависимости - есть только должность Предстоятеля как первого среди равных, и не более того.
Да, продолжает, митрополит Исая, всякий иерарх Церкви должен выказывать уважение к своему Предстоятелю, но это не значит, что он должен молчать когда его совесть говорит о том, что совершаются вещи порочные и неправильные.
При этом данный митрополит напомнил Хризостому, что произошло вопиющее нарушение решений Синода и устава Кипрской Церкви.
Указывая на причину таких нарушений он не стал прямо упоминать о компроматах американцев на Хризостома и деликатно выразился "с сожалением отмечаю, что в этом церковном вопросе были задействованы геополитические игры" - указывая, что действия Хризостома имеют не церковный характер.
https://t.me/alex_voznesensky/1662
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 03, 2020, 18:51:40
Как видим, среди них немало Православных.
Отправлено: Ксения от Ноября 04, 2020, 07:04:31
Как видим, среди них немало ПравославныхКонечно есть. На зря ведь 3 признания ПЦУ было патриархами, без Синодов.
Отправлено: Ксения от Ноября 04, 2020, 07:06:09
3 ноября 2020
Епископы Кипра обязаны реагировать на самовольное решение архиепископа Хризостома о ПЦУ, считает иерарх Кипрской Церкви митрополит Никифор.
Необходимо отреагировать на признание главы ПЦУ архиепископом Кипра, который пошел «папским путем» и проигнорировал Священный Синод, заявил митрополит Киккский и Тиллирийский Никифор в интервью телеканалу «ΡΙΚ».
«Когда нарушаются святые каноны и Устав, мы обязаны реагировать», – сказал кипрский иерарх, комментируя ситуацию вокруг поминания архиепископом Хризостомом Епифания.
Митрополит отметил, что реакция четырех иерархов Кипрской Церкви вызвана действиями архиепископа Хризостома, который начал поминать Епифания, презирая и отвергая Священный Синод.
Архиерей подчеркнул, что не является ни пророссийским, ни проамериканским, а придерживается канонов и Устава Церкви.
«Когда они действуют согласно священным канонам, тогда наша душа радуется, и мы поддерживаем их, но когда эти правила и вневременные церковные традиции, а также сакраментальный порядок и практика нарушаются, тогда мы реагируем и должны реагировать. Потому что, следуя голосу нашей епископской совести, горе нам, если мы будем молчать. Если мы будем молчать как рыба, то тоже становимся сообщниками», – сказал митрополит Никифор.
Кипрский иерарх отметил, что проблема Кипрской Церкви заключается в том, что «некоторые решения были приняты под давлением геополитических, геостратегических и геоэкономических интересов».
https://spzh.news/ru/news/75593-kogda-narushajutsya-svyashhennyje-kanony-my-dolzhny-otreagirovaty--ijerarkh-kipra
Отправлено: Ксения от Ноября 04, 2020, 07:23:53
2016
Думенко заявил, что Кипрский предстоятель встречался с ним еще в 2016 году
3 ноября 2020
По словам главы ПЦУ, еще четыре года назад архиепископ Хризостом «не сомневался, что Украинская Церковь получит автокефалию».
Епифаний Думенко встречался с предстоятелем Кипрской Православной Церкви еще в апреле 2016 года. Об этом он напомнил в ходе телефонного разговора с архиепископом Хризостомом, который состоялся 2 ноября 2020 года, говорится в сообщении пресс-службы ПЦУ.
Выражая благодарность за «присоединение Церкви Кипра к числу Поместных Церквей, которые последовали Томосу об автокефалии ПЦУ», Думенко, в частности, «вспомнил о своем визите на Кипр в апреле 2016 года и теплой встрече с Блаженнейшим Архиепископом Хризостомом».
Ранее, в 2019 году, глава ПЦУ опубликовал в Twitter фотографию, где он запечатлен рядом с Кипрским предстоятелем.
«Еще в 2016 году архиепископ Кипрский Хризостом не сомневался, что Украинская Церковь получит автокефалию», – подписал Думенко свою публикацию.
2018
В связи с состоявшимся 24 октября 2020 года признанием Блаженнейшим Архиепископом Новой Юстинианы и всего Кипра Хризостомом ΙΙ одного из украинских раскольнических сообществ и его комментариями по данному поводу в прессе ниже публикуется текст приветственного адреса, направленного Его Блаженством в 2018 году Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу по случаю празднования 1030-летия Крещения Руси.
Блаженнейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу
В Москву
Ваше Блаженство!
...
И потому Кипрская Церковь никогда не отступит от своей позиции, которую мы Вам многократно излагали, т.е. что всеми своими силами будет поддерживать позицию Русской Православной Церкви в вопросе о т.н. автокефалии на Украине. Эту позицию она считает справедливой и во всем оправданной. Именно там находятся ваши духовные корни, и нельзя вам оторваться от них. В этом вопросе мы, киприоты, особенно понимаем вас, взирая на гробницу и монастырь апостола Варнавы, основателя нашей Церкви, которые по причине турецкого вторжения являются для нас недоступными. Главная причина, по какой мы поспешили откликнуться на Ваше приглашение к участию в этих мероприятиях, было заверить Вас снова в неизменности нашей позиции.
...
http://www.patriarchia.ru/db/text/5711680.html
Отправлено: Ксения от Ноября 04, 2020, 17:20:45
4 ноября 2020
Несогласные с признанием ПЦУ иерархи заявили, что признание Думенко со стороны архиепископа Кипра «является произвольным и незаконным актом».
4 ноября 2020 года митрополит Киккский Никифор, митрополит Лимассольский Афанасий, митрополит Тамасосский Исаия и митрополит Амафундский Николай Кипрской Православной Церкви написали открытое письмо патриарху Варфоломею, в котором выразили несогласие с его позицией относительно ПЦУ, а также ответили на обвинения в свой адрес, сообщает издание «Ромфея».
Правблог
"Дадим ответ перед Богом" - полный текст обращения митрополита Запорожского и Мелитопольского Луки к архиепископу Кипрскому Хризостому.
Моя архиерейская совесть уже не позволяет обращаться к Вам, как к епископу и служителю алтаря, потому что Вы встали на путь предательства Христа - Главы нашей Матери-Церкви!
Я уверен, что и верное Православию духовенство Кипрской Церкви также уже не может произнести Ваше имя на Богослужении, как Предстоятеля.
Прежде всего, хочу поблагодарить Вас за то, что Вы стали орудием промысла Божия, благодаря которому Христос дарует нашей украинской пастве исповеднические и, возможно, мученические венцы. Ваше заявление о своём предательстве Церкви и поддержке ряженых в священнические одежды богоборцев несомненно поспособствует тому, что вооруженные циркулярными пилами и молотками, агрессивно настроенные и забывшие Бога люди на нашей многострадальной украинской земле еще с большим неистовством будут захватывать наши храмы, кощунствовать над православными святынями, избивать и терроризировать духовенство и прихожан. Еще больше слез, горя и страданий Вы принесете в семьи верных чад Украинской Православной Церкви. Но уверен, что никто из нас не поколеблется в этих скорбях, потому что мы знаем, что «так нам суждено» (1 Фес. 1:3), и если мы с Ним (Христом) страдаем, то с Ним и прославимся (Рим. 8:17).
Отправлено: Ксения от Ноября 05, 2020, 09:20:07
Многая лета!
Отправлено: Ксения от Ноября 06, 2020, 13:45:35
27 июня 2008
...
Собор одобрил усилия, предпринимаемые Украинской Православной Церковью для преодоления раскола посредством диалога с теми, кто отпал от общения с нею. В основе этого диалога лежат верность каноническому преданию Церкви и стремление возвратить в церковное общение отделившихся от спасительного единства. Недопустимо вмешательство политических сил в этот процесс. Члены Архиерейского Собора единодушно поддерживают заявление Блаженнейшего митрополита Владимира о том, что пересмотр канонического статуса Украинской Православной Церкви является неполезным для современной церковной жизни Украины. Такой пересмотр не может стать инструментом консолидации Церкви в условиях, когда украинское общество поляризовано на восток и запад. Подобное развитие событий создаст угрозу целостности украинского государства, благоденствие которого дорого всем чадам Святой Руси.
...
Мы призываем Константинопольский и Румынский Патриархаты к братскому соработничеству с нашей Церковью на пути преодоления сложившихся канонических аномалий в Эстонии и Молдове, ослабляющих православное свидетельство в этих странах.
Угрозы церковному единству в настоящее время существуют не только в пределах Поместной Русской Церкви, но и в жизни Вселенского Православия. Они исходят прежде всего из неосторожных попыток ревизии многовековых устоев церковных взаимоотношений, запечатленных в священных канонах Церкви. Дорожа единством со всеми Поместными Православными Церквами и в особенности с Матерью-Церковью Константинопольского Патриархата, с которым многовековыми историческими узами неразрывно связано наследие Святой Руси, Собор выражает глубокую озабоченность в связи с тенденциями пересмотра канонической традиции, проявляющимися в высказываниях и действиях некоторых представителей Святой Константинопольской Церкви.
Отталкиваясь от не разделяемого всей полнотой Православной Церкви понимания 28 правила IV Вселенского Собора, эти иерархи и богословы развивают новую экклезиологическую концепцию, которая становится вызовом для общеправославного единства. Согласно этой концепции: а) принадлежащей вселенскому Православию считается только та Поместная Церковь, которая состоит в общении с Константинопольским престолом; б) Константинопольский Патриархат имеет исключительное право церковной юрисдикции во всех странах православного рассеяния; в) в этих странах Константинопольский Патриархат единолично представляет мнения и интересы всех Поместных Церквей перед государственной властью; г) любой архиерей или клирик, несущий служение за пределами канонической территории своей Поместной Церкви, находится под церковной юрисдикцией Константинополя, даже если сам этого не сознает, а следовательно, может при желании быть принят в эту юрисдикцию без отпускной грамоты (как это имело место в случае с бывшим епископом Сергиевским Василием); д) Константинопольский Патриархат определяет географические границы Церквей и, если его мнение не совпадает с мнением той или иной Церкви по данному вопросу, может учреждать на территории этой Церкви собственную юрисдикцию (как это произошло в Эстонии); е) Константинопольский Патриархат в одностороннем порядке определяет, какая Поместная Церковь может, а какая не может участвовать в межправославных мероприятиях.
Такое видение Константинопольским Патриархатом собственных прав и полномочий вступает в непреодолимое противоречие с многовековой канонической традицией, на которой зиждется бытие Русской Православной Церкви и других Поместных Церквей, а также с их реальными пастырскими задачами по духовному окормлению диаспоры.
Считая, что все упомянутые вопросы могут получить окончательное разрешение лишь на Вселенском Соборе Православной Церкви, настоящий Собор призывает Святейшую Константинопольскую Церковь впредь до общеправославного рассмотрения перечисленных новшеств проявлять осмотрительность и воздерживаться от шагов, могущих взорвать православное единство. Особенно это относится к попыткам пересмотра канонических пределов Поместных Православных Церквей.
...
полный текст по ссылке http://www.patriarchia.ru/db/text/428916.html
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 06, 2020, 13:48:25
(https://tolkovanie.online/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1604560380%2F78409c37%2F32188653_m.jpg&hash=f0e48c6e7dbadb2760a2a8be82d4f84ff805efee)
Многая лета!
Многая лета достойнейшему пастырю!
Отправлено: Ксения от Ноября 09, 2020, 14:30:37
9 ноября 2020
После совершения епископской хиротонии для экзарха в Украине патриарх Варфоломей заявил, что решение Фанара о создании ПЦУ ничто не может отменить.
Вселенский патриархат был и остается Первым Престолом в Православной Церкви, и оспаривание этого приносит нестабильность и нарушает единство Православия. Об этом Константинопольский патриарх Варфоломей рассказал в воскресенье, 8 ноября 2020 года, совершив епископскую хиротонию для экзарха Фанара в Украине, сообщает Orthodox Times.
По словам главы Константинопольского патриархата, предоставление автокефалии ПЦУ было продиктовано исключительно «заботой» о Церкви в Украине, «которая пострадала в результате раскола и стремилась к общению и единству», и любые другие предположения о мотивах соответствующего решения являются «бесстыдной ложью».
Кроме того, подчеркнул он, Фанар долго обсуждал церковную ситуацию в Украине с РПЦ, но «Москва постоянно препятствовала прогрессу и была камнем преткновения на пути к положительному исходу этого диалога».
«Вот почему нас привели к украинской автокефалии, которую не могут отменить никакие споры или усилия какой-либо Церкви, – пояснил патриарх Варфоломей. – Любая попытка, будь то односторонний разрыв евхаристического общения или "братская встреча", как это было несколько месяцев назад в Аммане, или попытка дискредитировать Вселенский патриархат и его предстоятеля неправдивыми обвинениями в создании проблемы в православных отношениях, не только не приводит к положительному результату, но становится причиной дальнейшего напряжения, дискредитирует Православие в глазах других христиан и ослабляет его свидетельство в современном мире».
Глава Фанара подчеркнул, что Константинопольский патриархат «был и остается Первым Престолом Православной Церкви».
«Мощь Великой Церкви не является светской. Логика власти преобладает в светских отношениях, но Церковь руководствуется не подлежащими обсуждению божественно созданными и данными духовными законами. Константинопольская Церковь была благословлена Богом как хранительница предания апостолов и отцов. На основе этого предания, решений Вселенских соборов, святых и священных канонов и неприкосновенной церковной практики, Вселенский патриархат был и остается Первым Престолом Православной Церкви, который даровал автокефалию всем младшим Поместным Церквям, включая Православную Церковь Украины. Оспаривание роли Великой Церкви Христа приносит нестабильность и рушит единство Православия», – заявил патриарх Варфоломей.
https://spzh.news/ru/news/75685-patriarkh-varfolomej-osparivanije-pervenstva-fanara-vredit-jedinstvu-cerkvi
Лабарум. Сим победиши
Страшно представить...
Патриарх Варфоломей заявил в очередной раз 8 ноября: «Мощь Великой Церкви (самоназвание Константинопольской Церкви) не является светской. Логика власти превалирует в светских отношениях, но Церковь руководствуется божественно созданными и данными, не подлежащими дискуссии, духовными законами. Церковь Константинополя была благословлена Богом быть стражем традиции апостолов и отцов. На основе этой традиции, решений Вселенских соборов, святых и священных канонов и неприкосновенной церковной практики, Вселенский патриархат был и остается Первым Престолом Православной Церкви, которая даровала автокефалию всем младшим Поместным Церквям, включая ПЦУ. Вызовы к роли Великой Церкви Христа приносят нестабильность и рушат единство Православия».
Страшно себе представить как существовала Церковь Христова почти три с половиной века, пока Второй Вселенский Собор не утвердил преимущество чести Константинопольского епископа. Как справлялись Апостолы и их ученики без этого с сохранением Церкви...
Отправлено: Ксения от Ноября 10, 2020, 10:19:39
10.01.2019
https://www.dw.com/ru/комментарий-ошибочное-решение-патриарха-варфоломея/a-47030306
Ошибочное решение патриарха Варфоломея
Создание новой независимой церкви в Украине вызвало критику в православном мире. Особый статус Константинопольского патриархата - пережиток прошлого, считает Миодраг Шорич (обозреватель DW).
Вселенский патриарх Варфоломей предоставил автокефалию вновь созданной церкви в Украине. Он сделал это своей властью, вопреки совету других иерархов - и тем самым нарушил церковное право, так называемые "каноны". К тому же он отменил решения по Украине, которые сам поддерживал еще несколько лет назад. Ответная реакция вряд ли могла быть хуже: другие патриархи отказались поддержать Варфоломея. Главы православных церквей в Польше и Чехии выступили против него. Настоятели монастырей и старцы Афона также лишь качают головами.
В то же время решение Варфоломея поддержали госсекретарь США Майкл Помпео, бывший американский вице-президент Джо Байден и бывший заместитель директора ЦРУ Джек Девайн. Вашингтон поддерживает церковный раскол в Восточной Европе. Влияние Москвы - в том числе и церковное - на Украину должно быть ослаблено. С точки зрения США, это легитимно. Многим американцам совершенно чужды сомнения, обоснованные церковным правом: почему в наше время люди должны придерживаться решений церковных соборов четвертого века?
Америка воспринимает себя родиной свободы, прежде всего, религиозной свободы. Страна, в которую несколько веков подряд бежали люди, спасаясь от преследований. И страна, в которой постоянно возникают новые религиозные общины: саентологи, мормоны, свидетели Иеговы, большое число евангелических церквей. Многие из них с использованием больших денежных средств пытаются вести миссионерскую деятельность по всему миру, в том числе и в Восточной Европе.
Патриарх под давлением президента
Варфоломею следовало не спешить с предоставлением автокефалии. Решения, имеющие историческое значение, согласно церковному праву, должны приниматься с согласия всех тех, кого они касаются. Однако патриарх в Стамбуле позволил себя поторопить, прежде всего, украинскому президенту Петру Порошенко, который борется за свое переизбрание в конце марта нынешнего года. Популярностью у украинцев он не пользуется, поскольку экономика не в лучшем состоянии, иностранных инвестиций мало, широко распространена коррупция, а на востоке страны все еще нет мира. Порошенко надеется получить дополнительные голоса избирателей благодаря созданию независимой украинской церкви.
Многие украинцы скептически к этому относятся. Большая часть православных приходов остаются в канонической Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП). Созданную Варфоломеем новую церковь в Украине объединяет ее неприятие России, что в долгосрочной перспективе будет слабым объединяющим началом. Кроме того, Варфоломей не предоставил украинской церкви полной независимости, поскольку он остается ее патриархом. Другие православные церкви стараются избегать подобных правовых конструкций.
Но и на Московском патриархате лежит часть вины за то, что конфликт зашел так далеко. Слишком часто глава РПЦ патриарх Кирилл на публичных мероприятиях появляется вместе с президентом Владимиром Путиным. Многие украинцы видят в нем удлиненную "руку Кремля", что на самом деле мало соответствует действительности. Прежде всего, в связи с ужасной войной на востоке Украины Московский патриархат должен был прилагать больше усилий - наводить мосты и призывать обе стороны к мирному решению.
Константинополь остался в истории
Способность отвечать на современные вызовы в политической и общественной сферах не является сильной стороной всех православных церквей. Например, греческая церковь до сих пор говорит о "Константинопольском патриархате". Однако город, когда-то бывший столицей Византийской империи, уже несколько веков называется Стамбулом. Нынешнее влияние тамошнего патриарха невозможно сравнивать с тем, какое имел глава церкви в византийские времена. Почему же он до сих пор является первым среди равных в православном мире? Потому что так было в позднем средневековье? Или греки надеются "вернуть себе" Константинополь? Это абсурдно. Особый статус константинопольского патриархата стал пережитком прошлого. Вместо того чтобы улаживать конфликты, он создает их - сегодня в Украине, Эстонии или Болгарии, а завтра, может, в других частях мира.
Однако церковный конфликт последних недель, каким досадным он бы ни был, таит в себе шанс на то, что национальные православные церкви смогут изменить взаимоотношения, сделав их равноправными и более демократичными. Например, патриархаты могли бы сменять друг друга во главе православного мира на один год. Демократия и равноправие способствуют открытости и терпимости. И никто из них не смог бы длительное время ставить себя выше церковного права и правил.
Отправлено: Ксения от Ноября 10, 2020, 19:14:38
Миколай Данилевич
https://www.philenews.com/koinonia/eidiseis/article/1057904/koboyn-ta-sylleitoyrg-me-archiepiskopo-1 - митрополит Кипрской Церкви Исайя заявил, что члены Синода прекращают сослужение с Архиепископом Хризостомом до тех пор, пока тот не отзовёт своё личное, самочинное, вопреки воле Синода, признание Епифания.
https://t.me/MykolayDanylevych/162
Nov 10 at 09:20
Пастырь & Паства
‼️Члены Священного Синода Кипрской Православной Церкви прекращают сослужение с архиепископом Кипрским Хризостомом и не будут с ним встречаться до тех пор, пока Синод не вынесет решение по вопросу признания ПЦУ. Об этом заявил митрополит Тамасосский и Оринийский Исаия, сообщает во вторник, 10 ноября 2020 года, греческий ресурс Philenews.
Архиерей подчеркнул, что все несогласные с поминовением Епифания как предстоятеля не будут с ним сослужить, если он прибудет на Кипр по приглашению архиепископа. По его словам, сейчас Кипрская Церковь находится перед лицом потенциального раскола, и будет ли нормализована ситуация – зависит от архиепископа Хризостома.
Он пояснил, что Кипрский предстоятель может созвать Священный Синод для обсуждения ситуации с признанием Епифания, и напомнил, что четыре митрополита уже публично просили об этом.
Однако, отметил митрополит Исаия, из заявлений архиепископа Хризостома следует, что он готов выносить на рассмотрение Синода только те вопросы, по которым, как он сам считает, будет иметь большинство голосов.
«Мы не согласны с таким менталитетом, который ведет к индивидуальным действиям, далеким от коллективности, которую должен иметь Священный Синод, который принимает коллективные решения», – сказал митрополит Тамасосский, добавив, что «это не означает, что мы хотим, чтобы всегда совершались наши желания».
Что касается сослужения с архиепископом Хризостомом, кипрский архиерей заявил, что не может сослужить с кем-либо, кто поминает Епифания, поскольку это означало бы, что он признает того, кто не был рукоположен должным образом.
«Я также не могу сослужить с Епифанием или его сопровождающими или позволить им преподносить Святые Таинства верующим. Я не могу позволить им войти в мою митрополию», – сказал митрополит Исаия, добавив, что это не проявление прихоти или эгоизма, а нежелание конфликтовать со своей иерархической совестью.
Отвечая на вопрос о позиции, которую должна занять Церковь Кипра, он сказал, что, хотя он не согласен, было бы лучше продолжать сохранять нейтралитет, чтобы дать больше времени для поиска приемлемого решения.
spzh.news
Члены Кипрского Синода прекращают служение с архиепископом Хризостомом
Предстоятель Кипрской Церкви должен отозвать свое личное, самочинное решение о признании ПЦУ, принятое вопреки воле Синода.
https://t.me/UOCpip/3285
Nov 10 at 10:53
https://www.philenews.com/koinonia/eidiseis/article/1057904/koboyn-ta-sylleitoyrg-me-archiepiskopo-1 - митрополит Кипрской Церкви Исайя заявил, что члены Синода прекращают сослужение с Архиепископом Хризостомом до тех пор, пока тот не отзовёт своё личное, самочинное, вопреки воле Синода, признание Епифания.
https://t.me/MykolayDanylevych/162
Nov 10 at 09:20
Пастырь & Паства
‼️Члены Священного Синода Кипрской Православной Церкви прекращают сослужение с архиепископом Кипрским Хризостомом и не будут с ним встречаться до тех пор, пока Синод не вынесет решение по вопросу признания ПЦУ. Об этом заявил митрополит Тамасосский и Оринийский Исаия, сообщает во вторник, 10 ноября 2020 года, греческий ресурс Philenews.
Архиерей подчеркнул, что все несогласные с поминовением Епифания как предстоятеля не будут с ним сослужить, если он прибудет на Кипр по приглашению архиепископа. По его словам, сейчас Кипрская Церковь находится перед лицом потенциального раскола, и будет ли нормализована ситуация – зависит от архиепископа Хризостома.
Он пояснил, что Кипрский предстоятель может созвать Священный Синод для обсуждения ситуации с признанием Епифания, и напомнил, что четыре митрополита уже публично просили об этом.
Однако, отметил митрополит Исаия, из заявлений архиепископа Хризостома следует, что он готов выносить на рассмотрение Синода только те вопросы, по которым, как он сам считает, будет иметь большинство голосов.
«Мы не согласны с таким менталитетом, который ведет к индивидуальным действиям, далеким от коллективности, которую должен иметь Священный Синод, который принимает коллективные решения», – сказал митрополит Тамасосский, добавив, что «это не означает, что мы хотим, чтобы всегда совершались наши желания».
Что касается сослужения с архиепископом Хризостомом, кипрский архиерей заявил, что не может сослужить с кем-либо, кто поминает Епифания, поскольку это означало бы, что он признает того, кто не был рукоположен должным образом.
«Я также не могу сослужить с Епифанием или его сопровождающими или позволить им преподносить Святые Таинства верующим. Я не могу позволить им войти в мою митрополию», – сказал митрополит Исаия, добавив, что это не проявление прихоти или эгоизма, а нежелание конфликтовать со своей иерархической совестью.
Отвечая на вопрос о позиции, которую должна занять Церковь Кипра, он сказал, что, хотя он не согласен, было бы лучше продолжать сохранять нейтралитет, чтобы дать больше времени для поиска приемлемого решения.
spzh.news
Члены Кипрского Синода прекращают служение с архиепископом Хризостомом
Предстоятель Кипрской Церкви должен отозвать свое личное, самочинное решение о признании ПЦУ, принятое вопреки воле Синода.
https://t.me/UOCpip/3285
Nov 10 at 10:53
Отправлено: Ксения от Ноября 10, 2020, 19:56:57
О том, что происходит в Кипрской Церкви.
Передаю то, что мне известно из общения с представителями этой Церкви.
Существует постановление Синода Кипрской Церкви годичной давности. В нем указано, что Кипрская Церковь соблюдает нейтралитет и не считает возможным признать священническое достоинство у клириков украинского раскола.
Под словом "нейтралитет" подразумевалось сохранение тех позиций, которые существовали до того как Патриарх Варфоломей решил выдать томос украинским раскольникам, то есть что митрополитом Киевским и всея Украины является именно митрополит Онуфрий, а не Епифаний Думенко.
При этом постановление Синода может изменить только другой собравшийся Синод Кипрской Церкви. Архиепископ таких прав и полномочий не имеет чтобы нарушать синодальное решение. Поэтому митрополит Никифор и другие иерархи этой Церкви заявили о том, что Архиепископ допускает вопиющее нарушение синодального устройства, когда свое личное мнение ставит выше мнения Синода и самовольно отменяет синодальные постановления.
Кроме того, мне было сказано, что во время последнего заседания Синода, который проходил 9 сентября, Архиепископ Хризостом пытался поднять вопрос о раскольниках, но даже ряд его сторонников негативно отнеслись к этому, считая что признание раскола лишь принесет проблемы данной Церкви.
Представляется, что у Архиепископа Хризостома были очень сильные причины для того чтобы пойти против воли своей Церкви, и даже против воли части своих сторонников, и делать заявления, на которые он не имел права.
Но, какими бы ни были эти причины - это уже проблема его совести - ведь он не только пошел на антиканонические действия, но и спровоцировал ситуацию, граничащую с расколом - грехом, который по учению святых, не смывается даже мученической кровью.
Тем не менее, оппозиционные митрополиты Кипра не только возмущены таким вопиющим попранием устава Церкви и канонов, но и находятся в большинстве, что и позволяет им выразить протест в виде отказа сослужить с Архиепископом. Они требуют проведения Синода, но Архиепископ не хочет его созывать, несмотря на свое обещание сделать это по первому требованию любого митрополита. То есть одно сове антиканоническое действие через отрицание решения Синода, Хризостом усиливает другим - отказом на законное требование созвать заседание Синода.
Безусловно, дальнейшее развитие ситуации может вполне привести к тому, что Архиепископ Хризостом может быть смещен с должности Предстоятеля, особенно, учитывая то, что совсем недавно он уже оказывался в центре скандала, когда оказалось, что он помогал получить кипрское гражданство малайзийскому аферисту, находившемуся в международном розыске, получив за это 5 миллионов евро инвестиций и личный чек на 100 000 евро.
Более чем вероятно, что если произойдет смена предстоятеля, то скорей всего ним станет митрополит Никифор Киккский, который является весьма влиятельным и авторитетным иерархом данной Церкви, но при этом не скрывает того, что категорически не приемлет украинских раскольников.
https://t.me/alex_voznesensky/1721
Nov 10 at 11:19
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 11, 2020, 05:10:49
Однако церковный конфликт последних недель, каким досадным он бы ни был, таит в себе шанс на то, что национальные православные церкви смогут изменить взаимоотношения, сделав их равноправными и более демократичными. Например, патриархаты могли бы сменять друг друга во главе православного мира на один год. Демократия и равноправие способствуют открытости и терпимости. И никто из них не смог бы длительное время ставить себя выше церковного права и правил.
Ну, это лишнее уже :-[
Демократия это такой козёл, которого только пусти в церковный огород... А она ещё и дружков притащит: "открытость" и "терпимость".
Нет, не равноправие ценность само по себе, как и не послушание авторитету. А просто всему своё место. Есть в Церкви законная иерархия, есть в ней и уместное равноправие. Они составляют симфонию. А любые революции это нарушение естественной гармонии и согласия в пользу уродливых крайностей. Узурпаторы и тираны такие же революционеры, как и ниспровергатели. Вот почему не раз в истории Церкви они бывали низвержены, как бывали и возмутители.
Отправлено: Ксения от Ноября 11, 2020, 08:33:26
Ну, это лишнее ужеЭтот обозреватель, скорее всего" и не православный. Если посмотреть его публикации на DW, то он там и против "северного потока 2" и всё такое, т.е. вообще не пророссийский. Но тем не менее высказал вот такое мнение.
Отправлено: Ксения от Ноября 11, 2020, 08:37:22
Миколай Данилевич
https://orthodoxia.info/news/kypros-theologoi-zitoyn-sygklisi-iera/ - Кіпрські богослови виступили з ініціативою скликання Всеправославного собору для вирішення українського церковного питання. На Кіпрі миряни - богослови об'єднані в дві організації. Обидві виступили з цією ініціативою.
https://t.me/MykolayDanylevych/163
Nov 10 at 21:18
"Кипрские богословы выступили с инициативой созыва Всеправославного собора для решения украинского церковного вопроса. На Кипре миряне - богословы объединены в две организации. Обе выступили с этой инициативой"
* Николай Данилевич - заместитель председателя ОВЦС УПЦ
Богословы Кипра требуют созыва Собора по «украинскому вопросу»
11 ноября 2020
По мнению кипрских богословов ни Синод Кипрской Церкви, ни любой другой Синод какой-либо Поместной Церкви «не может решить вопрос, который касается всего Православия».
11 ноября 2020 года две организации кипрских богословов выступили за созыв Всеправославного собора для решения вопроса «автокефалии» ПЦУ, сообщает издание Orthodoxia.info.
Христакис Эфстафиу, президент Ассоциации богословов (Συνδέσμου Θεολόγων ( ΟΕΛΜΕ)) заявил, что вызывает сожаление тот факт, что Церковь в такие времена и с такими вызовами, которые стоят перед ней в слишком многих вопросах, в кризисе, который переживает весь мир, демонстрирует разделение.
Он подчеркнул, что Церковь – это образ единства и любви, вместо которого мы видим иерархов «выявляющих элемент разделения и самоуничтожения».
По мнению Эфстафиу,
Отправлено: Ксения от Ноября 12, 2020, 12:34:38
Мировое турне Помпео: чего ждать православным?
Как сообщают СМИ, Госсекретарь США Майк Помпео с 13 по 23 ноября посетит Грузию, Турцию, Францию, Израиль, Катар, ОАЭ и Саудовскую Аравию.
В частности, в Стамбуле Помпео встретится с Константинопольским патриархом Варфоломеем и обсудит вопросы, связанные с религиозной свободой в Турции и мире.
Кроме этого, в Грузии Госсекретарь США встретится с католикосом-патриархом всея Грузии Илией II.
Думается, в Израиле он затронет вопросы, связанные с Иерусалимским патриархатом. Это может быть попытка надавить на патриарха Феофила с целью вынудить его свернуть обсуждение украинской церковной проблемы в «амманском формате» или даже признать «ПЦУ».
Для мирового Православия эти визиты, как обычно, не сулят ничего хорошего. Как говорится, уйдет Помпео с поста госсекретаря – лучше не станет, останется – тем более.
https://t.me/pravblog1/4701
Nov 11 at 17:40
Отправлено: Ксения от Ноября 12, 2020, 12:39:47
Ну что ж, братья и сестры, призываю всех помолиться ибо момент важный в какой-то мере, а может даже в значительной мере, для всей истории православной Церкви. После жесткой критики митрополита Исаи, Архиепископ Хризостом вынужден был заявить о том, что скоро будет созван Синод Кипрской Церкви, на котором будут решаться все вопросы, которые сейчас взволновали весь православный мир. От исхода этого Синода зависит многое. Это может закончиться расколом Кипрской Церкви, а может закончиться отказом от признания украинских раскольников, что в свою очередь, вероятно, приведет к смене Предстоятеля на Кипре и даст колоссальный толчок отката процесса с томосом.
Сейчас на нескольких владык, за чьи голоса бьется Хризостом, будет оказываться колоссальное давление чтобы они приняли сторону амерканско-фанарской сборной.
Теперь по поводу того что в другом сообщении указано, что Архиепископ Хризостом якобы из-за ситуации с Ковидом отменил празднование своих именин.
Причина этому простая и банальная. Дело в том, что на завтра намечен праздник в Лимассольской митрополии - там будут праздновать день св. Иоанна Милостивого, Патриарха Александрийского, который был киприотом и является покровителем этой епархии. Обычно на праздник приезжает много гостей как из числа иерархов Кипра, так и представителей других поместных Церквей. Именно на этот праздник приехал в прошлом году Патриарх Феодор, который омрачил праздник своей хамской выходкой с поминовением Епифания Думенко, чего его просили не делать. Известно, что митрополит Афанасий пригласил делегацию УПЦ, но насколько мне известно, в правительстве отказывают зарубежным делегациям в приезде на праздник владыки Афанасия под предлогом антиковидных мер. Поэтому праздник в данной митрополии будет меньше чем обычно, но даже в таком усеченном виде он может стать куда более торжественным чем именины Предстоятеля. Поэтому Хризостом и решил что лучше вообще не позориться и сославшись на Ковид отменить празднование.
https://orthodoxtimes.com/holy-synod-to-be-convened-by-the-archbishop-of-cyprus/
https://t.me/alex_voznesensky/1746
Nov 11 at 15:33
Религия и политика. Александр Вознесенский
Кипрские клирики уточняют, что Ромфея опубликовала ссылку ссылаясь на Кипрское агентство новостей, официального заявления пока что не было, но его ожидают. Надеюсь, что это не вброс и у Архиепископа Хризостома таки хватит смелости смотреть членом Синода в глаза после того как он откровенно поглумился как над уставом этой Церкви, так и над решением Синода, где было указано, что он не признает священство у украинских раскольников
https://t.me/alex_voznesensky/1747
Nov 11 at 16:42
Отправлено: Ксения от Ноября 13, 2020, 06:52:45
Архиепископ Хризостом таки разослал приглашения на Синод. Насколько известно, дата проведения - 23 ноября
https://t.me/alex_voznesensky/1754
Nov 12 at 18:40
Пастырь & Паства
На Синоде Кипра не будет поставлен вопрос о поминовении Думенко?
По крайней мере, такое заявление сегодня сделал архиепископ Хризостом.
По его словам, он не будет ставить на голосование в Синоде "вопрос поминания Думенко", так как встречался с 9 из 13 архиереев и знает взгляды всех.
Поэтому, по его словам, "Если кто-нибудь внимательно изучит письмо, которое я послал Его Святейшеству, если все меня слушают, то у Православия не будет проблем".
Ну и, кроме того, он рассказал, почему решил поменять свою позицию: "После посещения Стамбула я узнал всю правду об этом вопросе, потому что до этого я знал только половину, и Его Святейшество объяснил мне, что Украина принадлежит Вселенскому Патриархату и он передал ее Московскому Патриархату так же, как уступилаНовые Страны Греческой Церкви, при условии, что они сначала будут поминать вселенского патриарха, а затем Патриарха Московского... Но когда пал коммунизм, вселенский патриарх захотел навести порядок на Украине, но русские отказались. В этом вопросе есть много других деталей, о которых я не могу вам сейчас рассказать".
Мы и не сомневались, что здесь "есть много деталей", о которых архиепископ Хризостом предпочтет умолчать. Потому что, слишком уж непривлекательна правда. Для него и для Фанара.
https://t.me/UOCpip/3305
Nov 12 at 21:39
Пастырь & Паства
На Кипре ситуация накалена до предела.
Вот слова архиепископа Хризостома о недовольных его решением помянуть Думенко синодалах:
"Поэтому после того, как в марте я выкристаллизовал свое мнение, поскольку у меня не было времени обсудить его на Синода, я упомянул об этом, чтобы проинформировать их о проблеме на следующем Синоде. Однако я не верил, что они обратятся в СМИ, но что они придут ко мне и я объясню им все, извинюсь за доставленные неудобства и подробно проинформирую их. Думаю, на меня напали без причины. Если бы я убил их родителей, братьев и сестер, они бы со мной так не поступили. Они полились кислотой и желчью. Я не делал ничего, чтобы оправдать эту неприязнь с их стороны. Однако я их прощаю, я ничего не имею против них. И я в их распоряжении. Мне нечего бояться. У меня есть образ жизни в церкви, никто не может обвинить меня в том, что я приехал сюда ради удовольствия".
Кислота, желчь, "убил их родителей", "напали на меня", – это предстоятель Церкви говорит о тех, кто с ним не согласен. Чего же ждать от Синода в этом случае?
https://t.me/UOCpip/3306
Nov 12 at 21:46
Отправлено: Ксения от Ноября 13, 2020, 16:32:05
В Мозамбике исламисты обезглавили более 50 человек (https://https://spzh.news/ru/news/75754-v-mozambike-islamisty-obezglavili-boleje-50-chelovek)
Стали известны подробности зверского убийства ИГИЛ 11 христиан-миссионеров (https://https://spzh.news/ru/news/75764-v-sirii-islamisty-zverski-ubili-11-khristianskih-missionerov)
ОВЧА (прот.Александр Овчаренко)
Святые наших дней!
Под сердцем безмолвный крик... Все становится каким-то пустым.
Кроме вот таких людей.
Господи, их молитвами помилуй нас!
https://t.me/ovchapriest/2376
Отправлено: Ксения от Ноября 14, 2020, 15:24:58
http://www.patriarchia.ru/db/print/5719411.html
Интервью Предстоятеля Украинской Православной Церкви об актуальных церковных событиях на Украине и в мире
13 ноября 2020 г
Как можно вернуть единство мировому Православию и преодолеть раскол? Что общего у раскола 1054 года и разрыва Церквей сейчас? Что нужно для восстановления евхаристического общения между Константинопольской и Русской Православными Церквами? Есть ли угроза для Украинского Православия со стороны мусульманского мира? Как сегодня нести свою миссию Церкви и духовенству и как сказываются на духовной жизни верующих современные испытания? На эти и другие вопросы Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий ответил в интервью журналу «Пастырь и паства».
Из интервью:
— Действительно, изменения в жизни человечества последних времен свидетельствуют, что мы вступаем в новую историческую эпоху, которая на церковном языке называется апокалиптической. Об этом говорится в Новом Завете, особенно в книге Откровения Иоанна Богослова. Эта эпоха несет людям новые вызовы и испытания, но кто будет стараться жить с Богом, тот будет под особым благодатным покровом, который будет укреплять человека для достойного перенесения всех трудностей.
Где Бог — там блаженство, и кто будет стараться прилепляться к Богу, тот даже в самых серьезных испытаниях будет блажен. Самым сильным духовным оружием для человека в грядущих испытаниях является молитва и смирение. Кто призовет имя Господне — спасется. Думаю, что по количеству верующих Церковь станет слабее, а по качеству духовной жизни верующих Церковь станет сильнее. (с)
Интервью Предстоятеля Украинской Православной Церкви об актуальных церковных событиях на Украине и в мире
13 ноября 2020 г
Как можно вернуть единство мировому Православию и преодолеть раскол? Что общего у раскола 1054 года и разрыва Церквей сейчас? Что нужно для восстановления евхаристического общения между Константинопольской и Русской Православными Церквами? Есть ли угроза для Украинского Православия со стороны мусульманского мира? Как сегодня нести свою миссию Церкви и духовенству и как сказываются на духовной жизни верующих современные испытания? На эти и другие вопросы Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий ответил в интервью журналу «Пастырь и паства».
Из интервью:
— Действительно, изменения в жизни человечества последних времен свидетельствуют, что мы вступаем в новую историческую эпоху, которая на церковном языке называется апокалиптической. Об этом говорится в Новом Завете, особенно в книге Откровения Иоанна Богослова. Эта эпоха несет людям новые вызовы и испытания, но кто будет стараться жить с Богом, тот будет под особым благодатным покровом, который будет укреплять человека для достойного перенесения всех трудностей.
Где Бог — там блаженство, и кто будет стараться прилепляться к Богу, тот даже в самых серьезных испытаниях будет блажен. Самым сильным духовным оружием для человека в грядущих испытаниях является молитва и смирение. Кто призовет имя Господне — спасется. Думаю, что по количеству верующих Церковь станет слабее, а по качеству духовной жизни верующих Церковь станет сильнее. (с)
Отправлено: Ксения от Ноября 14, 2020, 15:28:31
14 ноября 2020
Патриарх Варфоломей заявил, что нужно пересмотреть учение о Церкви и признать, что в Православии есть «Первый» не только по чести но и «с особыми полномочиями».
Православным нужно подвергнуть себя самокритике и пересмотреть свою экклезиологию, если они не хотят стать федерацией Церквей, подобно тому, что наблюдается у протестантов, сказал Константинопольский патриарх Варфоломей в интервью «Национальному вестнику», сообщает «Ромфея».
Глава Фанара видит главные задачи своей работы в обеспечении единства в Православии, кульминацией чего он назвал подготовку и созыв Собора на Крите в 2016 году. По его мнению, критское собрание выдвинуло на первый план Православие, которое «смотрит в будущее и не вспоминает пассивно и ностальгически о прошлом». Те же Церкви, которые отказались от участия в Соборе, «будет судить история».
«Мы, православные, должны подвергнуть себя самокритике и пересмотреть нашу экклезиологию, – заявил патриарх Варфоломей, – если мы не хотим стать федерацией Церквей протестантского типа».
По словам Варфоломея, решить проблему единства можно, если признать, что в Православной Церкви есть епископ, который выше других епископов и имеет исключительную власть.
«Поскольку в нашем рукоположении во епископа мы клянемся подчиняться решениям Вселенских соборов, мы должны признать, что в неделимом Вселенском Православии есть один “Первый”, не только по чести, но и “Первый” с особыми обязанностями и каноническими полномочиями, возложенными Вселенскими соборами», – сказал глава Фанара.
https://spzh.news/ru/news/75790-fanar-chtob-ne-staty-pohozhimi-na-protestantov-nado-izmenity-ekkleziologiju
Отправлено: Ксения от Ноября 14, 2020, 15:30:42
Отправлено: Александр Черепанов от Ноября 14, 2020, 16:44:42
«Поскольку в нашем рукоположении во епископа мы клянемся подчиняться решениям Вселенских соборов, мы должны признать, что в неделимом Вселенском Православии есть один “Первый”, не только по чести, но и “Первый” с особыми обязанностями и каноническими полномочиями, возложенными Вселенскими соборами», – сказал глава Фанара.Это он о каких полномочиях? По-моему, он уже считает себя первым по власти и безо всякого нового Собора.
Отправлено: Ксения от Ноября 14, 2020, 20:14:28
По-моему, он уже считает себя первым по власти и безо всякого нового Собора.Я говорила о Соборе в том смысле, чтоб ему объяснили соборно, что "стамбульского папы" не может быть. Чтоб все собрались, обсудили и приняли решение. Об этом еще в 2008 году говорили.
, Собор выражает глубокую озабоченность в связи с тенденциями пересмотра канонической традиции, проявляющимися в высказываниях и действиях некоторых представителей Святой Константинопольской Церкви.
Отталкиваясь от не разделяемого всей полнотой Православной Церкви понимания 28 правила IV Вселенского Собора, эти иерархи и богословы развивают новую экклезиологическую концепцию, которая становится вызовом для общеправославного единства. Согласно этой концепции: а) принадлежащей вселенскому Православию считается только та Поместная Церковь, которая состоит в общении с Константинопольским престолом; б) Константинопольский Патриархат имеет исключительное право церковной юрисдикции во всех странах православного рассеяния; в) в этих странах Константинопольский Патриархат единолично представляет мнения и интересы всех Поместных Церквей перед государственной властью; г) любой архиерей или клирик, несущий служение за пределами канонической территории своей Поместной Церкви, находится под церковной юрисдикцией Константинополя, даже если сам этого не сознает, а следовательно, может при желании быть принят в эту юрисдикцию без отпускной грамоты (как это имело место в случае с бывшим епископом Сергиевским Василием); д) Константинопольский Патриархат определяет географические границы Церквей и, если его мнение не совпадает с мнением той или иной Церкви по данному вопросу, может учреждать на территории этой Церкви собственную юрисдикцию (как это произошло в Эстонии); е) Константинопольский Патриархат в одностороннем порядке определяет, какая Поместная Церковь может, а какая не может участвовать в межправославных мероприятиях.
Такое видение Константинопольским Патриархатом собственных прав и полномочий вступает в непреодолимое противоречие с многовековой канонической традицией, на которой зиждется бытие Русской Православной Церкви и других Поместных Церквей, а также с их реальными пастырскими задачами по духовному окормлению диаспоры.
Считая, что все упомянутые вопросы могут получить окончательное разрешение лишь на Вселенском Соборе Православной Церкви, настоящий Собор призывает Святейшую Константинопольскую Церковь впредь до общеправославного рассмотрения перечисленных новшеств проявлять осмотрительность и воздерживаться от шагов, могущих взорвать православное единство. Особенно это относится к попыткам пересмотра канонических пределов Поместных Православных Церквей.
Отправлено: Андрей Сосновский от Ноября 14, 2020, 20:37:29
Ворфоломей и Франциск с перерывом в пару дней сердечно поздравили самого проабортного и пролгбтшного кандидата Байдена с избранием в президенты. Эти два деятеля просто слились в экстазе поздравлений и благословлений маразматичному адепту масонов. Из этого следует один грустный вывод. Они объединяются не на почве христианской веры, а на почве иной общей веры - масонской.
Отправлено: Ксения от Ноября 14, 2020, 21:39:19
Ворфоломей и Франциск с перерывом в пару дней сердечно поздравили самого проабортного и пролгбтшного кандидата Байдена с избранием в президенты. Эти два деятеля просто слились в экстазе поздравлений и благословлений маразматичному адепту масонов. Из этого следует один грустный вывод. Они объединяются не на почве христианской веры, а на почве иной общей веры - масонской.Да, печально это всё. И что-то подсказывает, что мы все в начале какого-то нового этапа.
Отправлено: Андрей Сосновский от Ноября 15, 2020, 01:45:06
Да, боюсь, что приближается Апокалипсис.Ворфоломей и Франциск с перерывом в пару дней сердечно поздравили самого проабортного и пролгбтшного кандидата Байдена с избранием в президенты. Эти два деятеля просто слились в экстазе поздравлений и благословлений маразматичному адепту масонов. Из этого следует один грустный вывод. Они объединяются не на почве христианской веры, а на почве иной общей веры - масонской.Да, печально это всё. И что-то подсказывает, что мы все в начале какого-то нового этапа.
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 15, 2020, 07:55:20
Вместо настоящей апостасии господствует дурость и теплохладность.
Вот орды феминисток и бэлээмщиков, жгущих церкви и Библию, те уже дозрели. Но это пока меньшинство, авангард.
Апокалипсис наступит тогда, когда наступит всеобщая НЕНАВИСТЬ к Богу и христианам (Откр. 11:10, 16:11).
Отправлено: Андрей Сосновский от Ноября 15, 2020, 08:02:33
Отправлено: Ксения от Ноября 15, 2020, 10:12:45
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 15, 2020, 10:26:01
Отправлено: р.Б. Иоанн от Ноября 15, 2020, 19:37:48
Предыдущий мой телефон позволял платить по отпечатку пальца.
Нынешний - по форме лица.
Полагаю, что через какое-то время не смогу ни покупать ни продавать без этого.
Так что вывод напрашивается.
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 15, 2020, 19:57:17
При этом никогда в жизни пока ещё не платил через Интернет. Только либо через банкомат, либо зарплатной карточкой, либо наличными. Ну, правда, в двух случаях переводил с одной карты телефона на другую.
Однако без чего БЕЗ ЭТОГО? Без отпечатка пальца? Без формы лица?!
Боюсь, что даже в XIX в. Вас не обслужили бы в самой обычной бакалейной лавке при наличии отсутствия формы лица ;)
Отправлено: Александр Черепанов от Ноября 15, 2020, 20:04:49
Однако, "сейчас позже, чем мы думаем".Вообще-то я, например, уже и сейчас бы не смог продавать и покупать, если бы у меня отсутствовала "форма лица". Да и вряд ли смог бы делать вообще хоть что-то X)
Предыдущий мой телефон позволял платить по отпечатку пальца.
Нынешний - по форме лица.
Полагаю, что через какое-то время не смогу ни покупать ни продавать без этого.
Так что вывод напрашивается.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Ноября 16, 2020, 12:13:50
Вообще-то я, например, уже и сейчас бы не смог продавать и покупать, если бы у меня отсутствовала "форма лица". Да и вряд ли смог бы делать вообще хоть что-то X)
Об этом и речь! И вот что удумал передовой отряд человечества - КПК!
«Социальная смерть»: Китай придумал альтернативу штрафам и тюрьме
В Китае вместо тюрьмы и штрафов для преступников ввели новый вид наказания: массовые неудобства. Человеку могут запретить расплачиваться банковской картой, что в условиях современного мира равносильно изоляции. Некоторые уже назвали это «социальной смертью». В первую очередь такое наказание ввели для борьбы с группировками, которые продают и сдают в аренду банковские и SIM-карты. Их используют для совершения преступлений, пишет официальное информационное агентство КНР «Синьхуа». В Китае с мечетей снимают купола, минареты и надписи на арабском языке Издание отмечает, что за такие преступления в одной лишь провинции Гуандун всего за последний месяц уже 2421 человека лишили возможности покупать что-либо, используя банковские карты или мобильные устройства. По всему Китаю же насчитывают тысячи подвергшихся этому наказанию. Действует оно в течение пяти лет. За это время любителям электронных систем платежей придется вспомнить, как расплачиваться наличными. Причем преступники смогут снимать деньги только в отделениях банка, а не банкоматах.
Источник: https://rusnext.ru/news/1605363956229979
Отправлено: Ксения от Ноября 16, 2020, 14:45:36
16 ноября 2020
В Константинопольском патриархате порадовались предстоящему визиту на Фанар госсекретаря США Майка Помпео.
Во вторник, 17 ноября, госсекретарь Соединенных Штатов Америки Марк Помпео «по собственной инициативе» посетит кафедру Константинопольского патриархата, сообщает официальный сайт Фанара.
В Стамбуле назвали визит госсекретаря США «источником радости и чести для Матери-Церкви».
«Такие визиты демонстрируют значение и статус Вселенского Патриархата как учреждения с многовековой историей, которое вносит неоценимый вклад в глобальную цивилизацию», – отмечается в коммюнике Константинопольского патриархата.
Визиты госсекретарей США на Фанар стали почти традицией. В Стамбуле напомнили, что в прошлом Константинопольский патриархат посещали главы Госдепа США Мадлен Олбрайт, Джон Керри и Хиллари Клинтон.
Майк Помпео обсудит с патриархом Варфоломеем «вопросы основных прав и религиозной свободы».
На Фанаре выразили удовлетворение и благодарность госсекретарю за то, что он включил посещение Константинопольского патриархата в свой график. Визит Помпео на Ближний Восток будет длиться десять дней.
https://spzh.news/ru/news/75807-fanar-vizit-glavy-gosdepa--istochnik-radosti-i-chesti-dlya-nashej-cerkvi
Отправлено: Александр Черепанов от Ноября 16, 2020, 17:08:03
Надеюсь, ты не собираешься снимать купола и минареты с мечетей? ;) Тогда можешь не беспокоиться.Вообще-то я, например, уже и сейчас бы не смог продавать и покупать, если бы у меня отсутствовала "форма лица". Да и вряд ли смог бы делать вообще хоть что-то X)
Об этом и речь! И вот что удумал передовой отряд человечества - КПК!
«Социальная смерть»: Китай придумал альтернативу штрафам и тюрьме
В Китае вместо тюрьмы и штрафов для преступников ввели новый вид наказания: массовые неудобства. Человеку могут запретить расплачиваться банковской картой, что в условиях современного мира равносильно изоляции. Некоторые уже назвали это «социальной смертью». В первую очередь такое наказание ввели для борьбы с группировками, которые продают и сдают в аренду банковские и SIM-карты. Их используют для совершения преступлений, пишет официальное информационное агентство КНР «Синьхуа». В Китае с мечетей снимают купола, минареты и надписи на арабском языке Издание отмечает, что за такие преступления в одной лишь провинции Гуандун всего за последний месяц уже 2421 человека лишили возможности покупать что-либо, используя банковские карты или мобильные устройства. По всему Китаю же насчитывают тысячи подвергшихся этому наказанию. Действует оно в течение пяти лет. За это время любителям электронных систем платежей придется вспомнить, как расплачиваться наличными. Причем преступники смогут снимать деньги только в отделениях банка, а не банкоматах.
Источник: https://rusnext.ru/news/1605363956229979
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 16, 2020, 18:00:06
В Китае с мечетей снимают купола, минареты и надписи на арабском языке Издание отмечает, что за такие преступления в одной лишь провинции Гуандун всего за последний месяц уже 2421 человека лишили возможности покупать что-либо, используя банковские карты или мобильные устройства.
Давно так не смеялся :))
Но я, признаться, сам-то не обратил бы внимания на то, как эти фразы звучат вместе взятые, если бы Александр не акцентировал...
Отправлено: Ксения от Ноября 17, 2020, 09:30:45
Иерарх Кипрской Церкви издал книгу об украинском церковном вопросе
16 ноября 2020 г.
Центром исследований Киккского монастыря (Кипрская Православная Церковь) опубликован труд игумена обители митрополита Киккского и Тиллирийского Никифора «Современный украинский вопрос и его разрешение согласно божественным и священным канонам» (Никосия 2020, 233 с.).
- Украинская Православная Церковь составляет каноническую территорию Московского Патриархата, а попытка Константинопольского Патриархата отозвать свое решение 1686 г. о передаче Киевской митрополии является антиканонической и не имеющей силы;
- предоставление автокефалии представителям украинского раскола противоречит канонам и церковной практике;
- принятие апелляций от изверженных из сана и анафематствованных лиц без их покаяния противоречит канонам; равным образом антиканонической является претензия Константинопольского Патриархата на принятие апелляций из других Поместных Церквей;
- предоставление автокефалии украинскому расколу не «вернуло украинский народ в каноническое русло», как это утверждает Константинопольский Патриарх, а напротив, повлекло за собой «катастрофическое разделение Украинской Церкви и болезненный раскол ее христоименитой полноты», а также угрожает расколом мировому Православию;
- одностороннее предоставление автокефалии пошатнуло авторитет Константинопольского Патриархата как центра координации мирового Православия;
- разрыв евхаристического общения с Константинопольским Патриархатом со стороны Московского Патриархата обоснован канонически;
- новая претензия Константинополя на «первенство без равных» подменяет первенство служения первенством власти и подрывает соборность Церкви;
- новый догмат о том, будто бы Патриарх Константинопольский является главой Церкви, противоречит православной догматике, экклесиологии и каноническому праву;
- узурпация власти Патриархом Варфоломеем на канонической территории Украины противоречит духу Критского Собора;
- долг грекоязычных Поместных Церквей — поддержать канонические права Русской Церкви; поддержка решений Константинопольского Патриархата из соображений греческого патриотизма будет проявлением ереси этнофилетизма, осужденной Константинопольским Собором в 1872 г.
Книга написана доступным языком, хорошо и убедительно структурирована, снабжена именными указателями и необходимым техническим аппаратом.
http://www.patriarchia.ru/db/text/5720641.html
Книга митрополита Киккского и Тиллирийского Никифора «Современный украинский вопрос и его разрешение согласно божественным и священным канонам». Выводы
16 ноября 2020 г.
Ниже приводится перевод на русский язык выводов, к которым приходит митрополит Киккский и Тиллирийский Никифор (Кипрская Православная Церковь) в своем труде, посвященном украинскому церковному вопросу.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Ноября 17, 2020, 21:05:57
Надеюсь, ты не собираешься снимать купола и минареты с мечетей? ;) Тогда можешь не беспокоиться.
Все бы тебе зубы скалить! При копировании статьи зацепило баннер с другой новостью. Не буду править, раз все так веселятся! :)
Отправлено: Александр Черепанов от Ноября 17, 2020, 21:55:45
Это ещё надо догадаться, я думал, блогер напутал — как бы в текст ложится.Надеюсь, ты не собираешься снимать купола и минареты с мечетей? ;) Тогда можешь не беспокоиться.
Все бы тебе зубы скалить! При копировании стать зацепило баннер с другой новостью. Не буду править, раз все так веселятся! :)
Отправлено: Ксения от Ноября 18, 2020, 10:58:55
США-Фанар-Греция.
Целый набор событий произошел в связи с визитом госсекретаря США Майка Помпео на Фанар, где он встретился с Предстоятелем Константинопольского Патриархата Патриархом Варфоломеем.
1) Цель такого визита не была указана, однако Помпео сегодня назвал Константинопольский Патриархат "ключевым партнером" США (https://orthodoxtimes.com/us-state-secretary-ecumenical-patriarchate-is-leader-of-the-orthodox-world/)
2) Помпео, пытаясь возвысить роль "ключевого партнера" назвал его лидером православного мира, хотя никто Патриарху Варфоломею такой должности не присваивал. Хотя, безусловно, сам Патриарх Варфоломей именно к этому и стремится.
3) Помпео прибыв в Турцию не стал встречаться ни с кем из турецких чиновников и лишь высказал критику в адрес Турции касательно подавления религиозных свобод. Естественно, это выглядит как акт неуважения и вызвало уже резкую риторику со стороны Турецкой республики, МИД которой призвал обратить США на свои внутренние проблемы, среди которых расизм, исламофобия и т.д. (https://orthodoxtimes.com/pompeos-visit-to-phanar-and-turkeys-annoyance-over-reference-to-religious-freedom/)
4) Перед встречей с Помпео у Патриарха Варфоломея состоялся телефонный разговор с премьер-министром Греции Кириакосом Моцитакисом (https://orthodoxtimes.com/phone-call-by-ecumenical-patriarch-greek-pm/). Все это говорит в пользу того, что США разработали определенный план в регионе, для которого, естественно, используют Грецию как главный плацдарм, а в своих целях намерены использовать также и Патриарха Варфоломея. То, что Помпео по итогам встречи назвал Варфоломея ключевым партнером, говорит о том, что Варфоломей, видимо, выразил согласие на участие в этом плане.
5) Вполне логично, если после этого Турция выместит негодование на Константинопольской Патриархии, которая даже не стесняется участвовать в переговорах с госсекретарем США, который называет этот патриархат ключевым партнером, и откровенно хамит турецким чиновникам
Orthodox Times
US State Secretary: Ecumenical Patriarchate is leader of the Orthodox world
Ecumenical Patriarch Bartholomew held a meeting today with US State Secretary Mike Pompeo at the headquarters of the Ecumenical Patriarchate
https://t.me/alex_voznesensky/1803
Nov 17 at 15:40
Отправлено: Ксения от Ноября 20, 2020, 10:12:36
Президент Сербии сообщил о кончине Патриарха Сербского Иринея
20 ноября 2020
Отошел ко Господу Предстоятель Сербской Православной Церкви.
Умер Предстоятель Сербской Православной Церкви Патриарх Ириней, сообщил в своем Instagram президент Сербии Александр Вучич.
«Для меня было честью узнать Вас. Такие люди, как Вы, никогда не уходят», – написал Вучич в подписи к фотографии Патриарха в 8:25 утра.
Предстоятелю Сербской Православной Церкви было 90 лет.
Будущий Патриарх родился 28 августа 1930 года в селе Видова под городом Чачак. Крещен с именем Мирослав. Получил начальное образование в родном селе, после чего окончил гимназию в Чачаке. По выпуске из гимназии окончил духовную семинарию в Призрене, а затем богословский факультет Белградского университета.
По окончании университета служил в армии. После армии, в октябре 1959 года, принял монашеский постриг от Святейшего Патриарха Сербского Германа в монастыре Раковица и вскоре стал иеромонахом. Преподавал в Призренской семинарии.
Продолжил обучение в аспирантуре при богословском факультете Афинского университета. В 1969 году стал заведующим монашеской школой Острожского монастыря. Вскоре занял должность ректора Призренской семинарии.
В 1974 году Иринея избрали епископом Моравичским, викарием Святейшего Патриарха Сербского.
22 января 2010 года епископа Иринея избрали Патриархом через жребий из троих самых достойных архиереев Сербской Церкви.
https://spzh.news/ru/news/75935-prezident-serbii-soobshhil-o-konchine-patriarkha-serbskogo-irineja
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 20, 2020, 10:26:19
Это видимо был тот случай, когда возраст умудрил человека, и позволил ему отделить действительно важное от шелухи.
Жаль, что далеко не обо всех старцах можно это сказать.
Упокой, Господи, со святыми Твоими новопреставленного раба Твоего!
Отправлено: Павел С. Б. от Ноября 20, 2020, 19:54:33
Отправлено: Павел С. Б. от Ноября 20, 2020, 19:54:50
Отправлено: Алексей Мартынов от Ноября 20, 2020, 20:52:31
Упокой, Господи, Патриарха Иринея.
Упокой, Господи!
Отправлено: Андрей Сосновский от Ноября 21, 2020, 07:13:54
Отправлено: Ксения от Ноября 21, 2020, 12:46:18
Сегодня день рождения у Патриарха Кирилла. Многая лета!(https://uznayvse.ru/images/celebs/patriarx-kirill_medium.jpg)
Многая лета!
Отправлено: Ксения от Ноября 21, 2020, 12:48:18
Упокой, Господи, Патриарха Иринея.
Ещё сегодня умер митрополит Феофан Ошурков, тоже от последствий ковида.Упокой, Господи!
Отправлено: Ксения от Ноября 21, 2020, 12:51:16
http://www.patriarchia.ru/db/text/5721952.html
ЖУРНАЛЫ заседания Священного Синода от 20 ноября 2020 года
...
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Выразить глубокое сожаление в связи с совершенным Архиепископом Кипрским Хризостомом II антиканоническим поминовением в диптихах Православных Предстоятелей руководителя одной из украинских раскольнических групп, что свидетельствует о вступлении им в общение с раскольниками.
2. Подчеркнуть, что указанное решение принято Архиепископом Хризостомом единолично, без согласования с членами Священного Синода Кипрской Православной Церкви и, следовательно, не имеет соборного характера.
3. Принять во внимание, что Священный Синод Кипрской Православной Церкви на состоявшемся под председательством Архиепископа Хризостома заседании 18 февраля 2019 года выразил законные «сомнения в отношении возможности узаконения задним числом рукоположений, совершенных извергнутыми из сана, отлученными и анафематствованными епископами», имея в виду «епископат» новосозданной раскольнической структуры на Украине.
4. Отметить, что нынешнее решение Архиепископа Хризостома противоречит его неоднократным официальным заявлениям по украинскому вопросу, в частности, письму на имя Предстоятеля Русской Православной Церкви от 26 июля 2018 года, в котором Архиепископ Кипрский заверял, что «Кипрская Церковь никогда не отступит от своей позиции, которую мы Вам многократно излагали, то есть что всеми своими силами будет поддерживать позицию Русской Православной Церкви в вопросе так называемой автокефалии на Украине» и отмечал, что «эту позицию она считает справедливой и во всем оправданной».
5. Констатировать невозможность поминовения имени Архиепископа Кипрского Хризостома II в диптихах, молитвенного и евхаристического общения с ним, а также сослужения с теми иерархами Кипрской Церкви, которые вступят в церковное общение с представителями украинского раскола.
...
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 21, 2020, 12:58:52
Но мы в чём-то сами виноваты, когда благодушно смотрели сквозь пальцы на этот константинопольский неопапизм, хотя надо было давно поднимать вопрос об осуждении этой ядовитой поросли и утверждении подлинно Православной екклесиологии.
Всё наша русская привычка, не только в церковных делах, но и в государственных - надеяться на авось, на то, что всё как-нибудь само собой образуется.
Отправлено: Павел С. Б. от Ноября 21, 2020, 13:08:54
Отправлено: Дмитрий85 от Ноября 21, 2020, 13:18:36
https://vk.com/aletheia?w=wall-184478279_64098
Отправлено: Ксения от Ноября 22, 2020, 12:14:52
Свт. Августин Блаженный:"Мы веруем во святую соборную Церковь. Однако еретики и раскольники также называют свои общины церквами. Но еретики, ложно мысля о Боге, искажают саму веру, а раскольники беззаконными разделениями отступают от братской любви, хотя верят в то же самое, что и мы. Поэтому ни еретики не принадлежат вселенской Церкви, которая любит Бога, ни раскольники не принадлежат к ней".
23 ноября 2020 года состоится заседание Священного Синода Кипрской Православной Церкви.
Оно будет проходить на фоне крайне негативных и печальных событий. В первую очередь речь идет о принятии Архиепископом Кипрским Хризостомом единоличного решения поминать в диптихах Православных Предстоятелей руководителя «ПЦУ».
Этот самовольный шаг, который был сделан без согласования с членами Священного Синода, не только де-факто расколол Кипрскую Православную Церковь. Он также привел к невозможности осуществления молитвенного и евхаристического общения нашей Церкви с Архиепископом Кипрским.
С учетом этого многократно возрастает значимость итогов упомянутого заседания, а также вообще результатов урегулирования проблемы, вызванной действиями первоиерарха Кипрской Церкви. Ведь на данный момент в рамках соответствующей дискуссии решается два основополагающих вопроса.
Первый касается перспектив увеличения раскола мирового Православия. Кипрская Церковь может либо усугубить, либо не усугубить разрыв всеправославного единства. Это не просто ответственный, но и поистине судьбоносный выбор. Поскольку за его итоги придется держать ответ перед Богом. Фактически на чаше весов сейчас находятся верность Господу и готовность следовать курсу, легализирующему раскольников и уничтожающему основы Православного вероучения.
Второй вопрос упирается в тематику соборности. Соответствующее решение о поминовении «ПЦУ» было принято самочинно, методом волюнтаризма. И если оно не будет отменено, то возникнет прецедент установления главенства власти одного иерарха над соборным механизмом церковного управления. Де-факто речь идет о возможности утверждения формата «папизма» в конкретной Православной Церкви. К каким неблаговидным последствиям в перспективе может привести подобное развитие событий, уверен, обьяснять не стоит.
Исходя из этого, можно смело сказать, что сейчас на плечи епископов Кипрской Православной Церкви возложен очень серьезный груз ответственности. От их позиции зависит как судьба соборности в их Церкви, так и ее единства.
Пусть Господь дарует им мудрости, сил и мужества сделать правильный выбор!
Отправлено: Ксения от Ноября 24, 2020, 09:42:09
23 ноября 2020
На заседании Синода Кипрской Церкви «подробно» обсудили проблему, возникшую из-за поминания предстоятелем Епифания Думенко, и «недоразумения разрешились».
Окончательное решение по «украинскому вопросу» будет принято на следующем заседании Священного Синода Кипрской Православной Церкви в среду, сообщает Orthodox Times.
Член Священного Синода митрополит Пафосский Георгий пояснил, что на данный момент решения нет, но внеочередное заседание, которое состоялось в понедельник, 23 ноября 2020 года, прошло «в духе любви и единства».
«Были даны разъяснения, и недоразумения разрешились», – цитирует заявление иерарха Romfea.
Отвечая на вопрос, есть ли основания для отмены архиепископом Хризостомом своего решения о признании ПЦУ, митрополит повторил, что иерархи Кипрской Церкви придут к единогласному решению в среду.
https://spzh.news/ru/news/76023-kiprskij-sinod-primet-reshenije-po-ukrainskomu-voprosu-na-sledujushhej-nedele
Правблог
⚡️Итоги заседания Синода Кипрской Церкви.
Слова митрополита Пафосского Георгия (отметим, что это сторонник архиепископа Кипрского Хризостома и линии признания Кипрской Церковью "ПЦУ"):
"На данный момент решения (по украинскому вопросу) нет. Окончательное решение будет вынесено на следующей неделе. Синод прошёл в духе любви и единства. Были даны все необходимые объяснения и устранены недоразумения".
P.S. Решение может быть принято и на этой неделе. Перевод с греческого позволяет трактовать слова иерарха двояко. "Грядущая неделя" может обозначать как следующую неделю, так и то, что вердикт будет вынесен до конца этой недели.
https://t.me/pravblog1/4780
Nov 23 at 14:14
Правблог
⚡️Синод Кипрской Церкви окончательно определится по вопросу признания "ПЦУ" в среду.
Как сообщают греческие СМИ, дискуссии по "украинской проблематике" не завершились, поэтому членами Синода Кипрской Церкви было принято решение собраться в среду для завершения соответствующих дебатов и вынесения окончательного решения.
На уточняющий вопрос о том, может ли быть отменен шаг архиепископа Хризостома по признанию "ПЦУ" митрополит Пафосский Георгий ответил, что иерархи примут единогласное решение по этому вопросу 25 ноября.
https://orthodoxtimes.com/church-of-cyprus-is-meeting-today-for-ukrainian-autocephaly-issue/
https://t.me/pravblog1/4781
Nov 23 at 14:39
Лабарум. Сим победиши
По всей видимости, большинства голосов нет сегодня ни у сторонников Архиепископа Хризостома, признавшего украиснкий раскол "ПЦУ", ни у его оппонентов. Что намерены стороны найти до среды? Недостояющие голоса? Или некий компромисс, который позволит им сохранить единство Кипрской Церкви? Если последнее, то что станет ценой этого компромиса: авторитет кира Хризостома или священные каноны?
https://t.me/s/hrizmasimpobedishi
Nov 23 at 16:05
Религия и политика. Александр Вознесенский
На голосовании у кого-то есть большинство т.к. членов синода 17, что не может быть разделением поровну, поэтому либо оппозиция таки имеет большинство, либо ситуация зашла в русло, когда почти половина может уйти в раскол, а половина озадачилась вопросом "а это признание действительно того стоит чтобы раскалывать еще и свою Церковь?". Безусловно, эти два дня будут потрачены именно на поиск приемлемого компромисса чтобы сохранить целостность и мир в самой Кипрской Церкви. Именно эти ключевые понятия и были подчеркнуты пафосским митрополитом - это был сигнал, что целостность Церкви стоит на первом месте и поэтому ищут приемлемый для всех выход из сложившейся ситуации
https://t.me/alex_voznesensky/1890
Nov 23 at 16:34
Религия и политика. Александр Вознесенский
Некоторые спрашивают по поводу разной информации: дескать сначала была информация что следующее собрание Синода Кипрской Церкви будет на следующей неделе, а потом появилась информация, что послезавтра. Насколько мне известно второй вариант является верным.
https://t.me/alex_voznesensky/1895
Nov 23 at 18:48
Отправлено: Александр Черепанов от Ноября 24, 2020, 10:03:31
Кипрский Синод примет решение по ПЦУ на следующем заседанииНапряжённая ситуация... Не похоже, что «недоразумения разрешились».
Отправлено: Ксения от Ноября 25, 2020, 12:57:42
25 ноября 2020
Священный Синод Кипрской Церкви «не возражает против решения его блаженства» архиепископа Хризостома о признании ПЦУ.
25 ноября 2020 года Священный Синод Кипрской Православной Церкви большинством голосов поддержал решение архиепископа Хризостома о поминовении Епифания Думенко, сообщает официальный сайт Церкви Кипра.
Согласно заявлению пресс-службы Кипрской Церкви во время двух сессий Синода, состоявшихся 23 и 25 ноября 2020 года, иерархи «подробно обсудили украинский церковный вопрос и проблему, которая возникла из-за поминания архиепископом Хризостомом Епифания, как предстоятеля Церкви Украины».
В связи с этим, Синод Кипрской Церкви постановил, что «не возражает против решения его блаженства» архиепископа Хризостома.
В то же время Священный Синод «надеется на более широкие консультации, в которых примут участие все (Поместные Церкви, – Ред.), чтобы пройти через нынешний кризис, который угрожает расколом Церкви Христовой».
https://spzh.news/ru/news/76062-sinod-cerkvi-kipra-podderzhal-poziciju-arkhijepiskopa-khrizostoma-po-pcu
Отправлено: Александр Черепанов от Ноября 25, 2020, 15:05:14
Отправлено: Ксения от Ноября 25, 2020, 18:31:14
СПЖNovember 25, 2020
Блаженнейший Митрополит Онуфрий является единственным каноническим Предстоятелем в Украине, подчеркнул митрополит Тамасосский Исаия.
Иерарх Кипрской Православной Церкви митрополит Тамасосский Исаия представил Священному Синоду свои богословские взгляды относительно ситуации, сложившейся после единоличного решения архиепископа Хризостома по ПЦУ, и указал на «начало свержения синодального режима нашей Церкви с непредвиденными последствиями». Комментарии кипрского архиерея опубликовал греческий ресурс Romfea.
Отправлено: Ксения от Ноября 25, 2020, 18:35:35
После сегодняшнего решения Синода Кипрской Церкви "не возражать" (именно такая формулировка, или "не противодействовать", если уж дословно) против поминания Архиепископом Хризостомом Епифания Думенко, пишут мне батюшки из Кипра: "Отец Николай, мы не согласны, кипрский народ поддерживает Митрополита Онуфрия, также как и православные архиереи - традиционалисты.
Также молимся, чтобы вскоре в руководстве Церкви поменялись испорченные люди и оставили православных в покое".
Другие пишут: "Вы видели? Нам очень жаль".
Постой верующий народ Кипра, духовенство и значимая часть авторитетных среди народа архиереев против решения Синода.
https://t.me/MykolayDanylevych/184
Nov 25 at 14:13
Миколай Данилевич
Ситуация на Кипре, да и не только там, после решения о поминании раскольников подобна той, которая была в Византии после Лионской (1274) и после Ферраро-Флорентийской унии (1439):
Патриарх и церковная верхушка приняли унию, а духовенство и простой верующий народ нет. Храмы, где служили сторонники унии, были пустые, а где служили противники унии и защитники чистоты Православия - полны. Так и жили параллельно друг с другом, пока уния не была отменена. Не случайно сегодня митрополит Кикский Никифор вспомнил о св. Марке Эфесском. История повторяется. И мы все переживаем именно такой период. Неприятный период. Но испытывающий веру и верность. Но он рано или поздно закончится, и Православие восторжествует, как это уже и было много раз раньше.
https://t.me/MykolayDanylevych/185
Nov 25 at 14:24
Миколай Данилевич
Ситуация с решением Синода на Кипре, где 7 митрополитов (почти половина иерархии) выступили против признания Епифания, ещё раз подтверждает, что это не конфликт между греками и русскими, или шире славянами, как некоторые утверждают, а конфликт между защитниками чистоты Православия, канонов, и теми, кто эти принципы приносит в жертву нецерковным интересам, независимо от национальности. И в греческой среде, как мы видим, есть защитники канонов и традиционной экклезиологии.
https://t.me/MykolayDanylevych/188
Nov 25 at 15:38
Отправлено: Ксения от Ноября 25, 2020, 18:37:08
25 ноября 2020 г. 16:14
Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион прокомментировал опубликованное 25 ноября 2020 года коммюнике по итогам заседания Синода Кипрской Православной Церкви, на котором обсуждалось решение Архиепископа Кипрского Хризостома о поминовении главы «ПЦУ» Епифания Думенко.
Продолжается раскол мирового Православия, виновником которого является Константинопольский Патриарх Варфоломей. Совершенное им на Украине антиканоническое деяние приводит теперь к утрате внутреннего единства в Поместных Православных Церквах. Под давлением Константинопольского Патриарха Архиепископ Кипрский Хризостом согласился поминать лидера украинской раскольнической группировки. Часть епископата Кипрской Православной Церкви, как видно из опубликованного сегодня коммюнике, согласилась поддержать Предстоятеля в этом деянии, а другая часть категорически его не приемлет, руководствуясь священными канонами и своей архиерейской совестью.
Эти архипастыри поставлены в трудное положение. Нет сомнений, они хотят сохранить единство собственной Поместной Церкви, сберечь мир в среде собратьев. Но верность Священному Преданию и приверженность каноническим правилам не позволяют им участвовать в поминовении раскольника и признании «церкви», самозваные руководители которой не имеют законной хиротонии.
Преодоление глубокого кризиса, охватившего православный мир, представляется возможным лишь путем возврата к каноническому церковному строю и православной соборности, не предусматривающей первенства власти кого-либо из Предстоятелей над Вселенской Церковью, Главой которой был и остается Господь наш Иисус Христос.
Служба коммуникации ОВЦС/Патриархия.ru
http://www.patriarchia.ru/db/text/5725016.html
Отправлено: Ксения от Ноября 25, 2020, 18:44:15
Заявление Кипрского Синода не означает признания им ПЦУ и является лишь попыткой прикрыть конфликт в Церкви, считает глава Информационно-просветительского отдела УПЦ митрополит Климент.
Митрополит Климент:
Из Кипра сегодня звучит порою диаметрально противоположная информация о том, что же принял Синод. То, как о решении написано в официальном коммюнике, - можно говорить, что оно совершенно неграмотно в богословском смысле. Синод не признал ПЦУ. Большинство синодалов об этом не голосовало. Дабы избежать открытого конфликта в Церкви, Синод решил, дословно, не противоречить Предстоятелю Кипрский Церкви в поминовении Епифания Думенко. Более того, в коммюнике прямо говорится о существующей угрозе раскола Церкви. Похоже, что, поскольку синодалы не пришли к общему мнению, данным решением они договорились лишь о том, что их предстоятель пусть делает что хочет, а они будут продолжать придерживаться своих позиций. Думаю, что это говорит о серьезной внутренней проблеме, которая возникла внутри самой Кипрской Церкви. Конфликт есть, как бы его не пытались прикрыть. И он будет давать о себе знать при каждом удобном случае.
https://t.me/cerkovj/2634
Nov 25 at 17:20
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 25, 2020, 19:01:34
Хризостом имеет очень нехороший бэкграунд. Все помнят, наверное, как он выслуживался перед Папой римским в 2010 г., когда тот посетил Кипр, и одновременно тиранически грозил всякими прещениями тем, кто был противником этого визита?
Священный Синод Кипрской Церкви в начале мая под давлением Архиепископа Хризостомоса принял решение опубликовать Окружное послание, в котором призывает верующий народ, всечестных клириков и святые обители оказать прием Папе на Кипре и не проводить какого-либо противодействия или сопротивления, поскольку во время визита не будут вестись беседы относительно вероучения...
Архиепископ Хризостом в интервью "Aris Viketos" 2 июня также назвал визит "очень важным", потому что он "укрепит связи и диалог между двумя Церквями". Все Православные Церкви, продолжил Хризостом, признают Римскую Церковь Церковью-сестрой, а Папа Римский является ее главой: "Воля Божия состоит в любви к своим врагам, а тем более к братьям".
Архиепископ рассказал, что он сделал выговор двум архиереям Кипрской Православной Церкви, которые выступили против присутствия Папы Римского на Кипре. Архиепископ Хризостом угрожал им исключением из состава Синода: "Я призвал их вести себя прилично и уважать решения Синода, с которыми они вначале согласились". А необходимые выводы будут сделаны в конце визита, добавил он.
http://www.ortho-hetero.ru/index.php/history/637
Отправлено: Андрей Сосновский от Ноября 25, 2020, 19:03:09
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 25, 2020, 19:05:10
А сколько автокефалий уже признали ПЦУ?
Да просто все греки - кроме Иерусалима.
Все ваши ватиканские клевреты 8)
Отправлено: Андрей Сосновский от Ноября 25, 2020, 19:27:00
Александрия к ним не относится. А всё таки, перечислите, пожалуйста, поимённо. Мне просто интересно.А сколько автокефалий уже признали ПЦУ?
Да просто все греки - кроме Иерусалима.
Все ваши ватиканские клевреты 8)
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 25, 2020, 19:36:25
Александрия к ним не относится. А всё таки, перечислите, пожалуйста, поимённо. Мне просто интересно.
Ещё как относится. Та же греческая мафия (её пока свергли только в Антиохии).
Ну, Варфоломей Константинопольский, Феодор Александрийский (украшенный прозвищем Иуды за то, что прежде лобызался с Онуфрием), Иероним Афинский и, соответственно, Хризостом Кипрский (в двух последних случаях имеет место прямая оппозиция ряда архиереев).
Отправлено: Андрей Сосновский от Ноября 25, 2020, 19:47:56
А как позиция других греков, из Иерусалима?Александрия к ним не относится. А всё таки, перечислите, пожалуйста, поимённо. Мне просто интересно.
Ещё как относится. Та же греческая мафия (её пока свергли только в Антиохии).
Ну, Варфоломей Константинопольский, Феодор Александрийский (украшенный прозвищем Иуды за то, что прежде лобызался с Онуфрием), Иероним Афинский и, соответственно, Хризостом Кипрский (в двух последних случаях имеет место прямая оппозиция ряда архиереев).
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 25, 2020, 19:49:43
А как позиция других греков, из Иерусалима?
Не других, а последних.
Пока подвижек не заметно.
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 25, 2020, 19:52:05
Даже несмотря на то, что Румыния может смело бороться за звание чемпиона по русофобии в Европе.
Отправлено: Александр Черепанов от Ноября 25, 2020, 21:37:07
Таким образом, я считаю, что время от времени возникающие и звучащие диссонансом голоса о якобы вмешательстве Вселенского Патриархата и предоставлении Томоса об автокефалии в отсутствие других, никоим образом не соответствуют действительности, поскольку те, кто поднимает шум, сами же и являются первыми нарушителями.
За исключением четырех церквей Ближнего Востока, которые являются
апостольскими и не нуждались в Томосе об автокефалии, автокефалия всех
остальных поместных Автокефальных Церквей относится к периоду времени после XV века, и они обязаны ею Томосу, предоставленному досточтимым Вселенским
Патриархатом, с помощью которого определяются их пределы.
Каждая поместная Православная Церковь должна была, и должна и поныне,
оставаться в своих пределах, согласно выданному по провозглашении ее
автокефалии, Томосу об автокефалии, а не вторгаться, рукополагая епископов, в епархии другой поместной Православной Церкви, если, между прочим, там
проживает диаспора верующих первой.
https://churchofcyprus.org.cy/wp-content/uploads/2020/11/RUS.pdf
Отправлено: Ксения от Ноября 28, 2020, 16:00:04
"На наших глазах создается симулякр мирового Православия", - Управделами УПЦ.
Митрополит Бориспольский и Броварской Антоний:
Недавние события на Кипре засвидетельствовали один, к сожалению уже не подлежащий сомнению, факт. Всеправославного единства больше не существует. Более того, православный мир столкнулся с новым и очень опасным расколом. Его основанием является жажда единоличной власти, а главным инструментом – готовность не считаться с канонами, правдой и совестью в процессе достижения цели.
Сейчас на наших глазах создается неполноценная и вредоносная копия мирового Православия. В этой параллельной системе естественным и нормальным считаются такие аспекты, как извращение канонов, легализация раскольников, сослужение с лицами, не имеющими действительного рукоположения, попрание соборного формата церковного управления. Все то, что еще совсем недавно казалось немыслимым и невозможным.
А ведь за спиной данной реальности уже маячат новые ориентиры. Речь идет о дальнейшем выхолащивании православной экклезиологии, открытом сослужении с представителями других конфессий, соглашательстве с навязыванием ЛГБТ-культуры и т.д.
Понимает ли руководство тех Церквей, которое уводит их в создаваемый симулякр мирового Православия, что избежать дальнейшего падения попросту не удастся? Ведь если ты уже прыгаешь в пропасть, то на пути вниз остановиться однозначно не получится.
Понимает ли руководство соответствующих Церквей то, что участие в больших геополитических и политических играх имеет свою цену? Например, смогут ли они отказать определенным внешним силам, если те потребуют обеспечить церковную поддержку процессам продвижения интересов ЛГБТ? Хватит ли им мужества сказать «нет»? Очень в этом сомневаюсь, учитывая то, как уже прогнулись некоторые первоиерархи в вопросе признания раскола.
Следовательно, нужно говорить о происходящем в мировом Православии кризисе не о как каком-то противостоянии между «греческим» и «славянским» мирами. Или сражению за административные церковные границы.
Все гораздо сложнее и острее. Фактически происходит большой раскол, который затягивает за собой в воронку параллельной настоящему православному миру системы все больше и больше Поместных Церквей.
Именно поэтому суть нынешнего кризиса можно свести к борьбе тех, кто хочет создать свою, удобную и соответствующую собственным интересам, версию Православия с теми, кто желает сохранить верность Православию.
Это должен понимать каждый священнослужитель и каждый верующий в любой Православной Церкви. И на основании данного понимания осуществлять свой выбор – оставаться ли в числе верных Богу или идти на компромисс со своей совестью и становиться частью симулякра Православия.
https://vesti.ua/opinions/na-nashih-glazah-sozdaetsya-simulyakr-mirovogo-pravoslaviya-mitropolit-antonij
https://t.me/pravblog1/4819
Nov 27 at 12:56
Отправлено: Ксения от Ноября 28, 2020, 16:05:03
Глава кафедры теологии на Кипре Христос Иконому указывает, что решение Синода Кипра выступает противоречивым в отношении предыдущего решения Синода по украинскому вопросу.
Также он отметил, что история Церкви знает много примеров, когда меньшинство отвергало решение большинства, и привел соответствующие примеры таких соборов.
При этом он затронул и другие вопросы: было указано, что Епифаний Думенко с точки зрения канонов является безблагодатным раскольником и поэтому заявления Архиепископа и митрополита Пафоса выходят за пределы церковной экклезиологии и сотериологии.
Господин Иконому указал, что вопрос отсутствия священства был рассмотрен на сессии Синода Кипрской Церкви в 2019 году и заявление этого синода было одобрено единогласно. Таким образом, это вопрос затрагивающий догматические и канонические вопросы, а Архиепископ Хризостом на той сессии Синода указывал, что даже в случае если бы Константинопольскому Патриархату удалось достичь некоей поддержки Епифания Думенко, он обязан предоставить убедительные аргументы касательно истинности священства Думенко, чтобы этим успокоить совесть тех, у кого это вызывает сомнения.
Похоже, что на Кипре формируется четкий богословский костяк неприятия действий Архиепископа и сейчас наглядно демонстрируется, что Хризостом выступает по вопросам, которые ранее сам считал неприемлемыми именно с богословской точки зрения.
https://www.romfea.gr/ekklisia-kyprou/40710-oikonomou-akuri-i-xeirotonia-kai-ta-mustiria-pou-telountai-apo-ton-epifanio
https://t.me/alex_voznesensky/1967
Nov 27 at 22:33
Миколай Данилевич
https://www.romfea.gr/ekklisia-kyprou/40710-oikonomou-akuri-i-xeirotonia-kai-ta-mustiria-pou-telountai-apo-ton-epifanio
На Кипре всё бурлит
На телеканалах кипрского телевидения выступают богословы и обсуждают "укранико" (укр.церк.вопрос). Заведующий кафедрой богословия Университета Никосии Христос Иконому: "Недействительна ни хиротония, ни таинства, которые совершаются Епифанием".
https://t.me/MykolayDanylevych/206
Nov 27 at 19:39
Миколай Данилевич
Интересное наблюдение
Те иерархи и клирики, которые раньше выступали с позиций канонов, были в Церкви, потом в какой-то момент прониклись логикой раскола и стали меняться. Вл. Симеон Винницкий был другим, тот же Архиепископ Кипрский Хризостом был другим раньше. Духовно, психологически был другим. Говорил правильные вещи, потом поменялся. Сегодня он выступал по кипрскому телевидению. Мне сами греки об этом написали: "Хризостом стал другим".
Что-то с ними всеми происходит...
https://t.me/MykolayDanylevych/204
Nov 26 at 22:44
Отправлено: Ксения от Ноября 28, 2020, 16:07:01
27 ноября 2020
Предстоятель Кипра считает, что после того, как Синод разделился в мнениях по поводу ПЦУ, в Кипрской Церкви нет ни кризиса, ни раскола.
Предстоятель Кипрской Церкви архиепископ Хризостом заявил в интервью Кипрской телерадиовещательной компании «RIK», что архиереи, несогласные с его решением поминать Думенко не могут отказаться от сослужения с предстоятелем. В противном случае они могут быть лишены сана. Об этом сообщает Orthodox Times.
«Все мы вместе совершаем Божественную литургию несколько раз в год во время праздников. Если я приглашаю их сослужить со мной Божественную литургию, они не смогут отказаться от этого. Когда я их приглашаю, они могут не прийти, только если заболеют», – заявил архиепископ и сообщил, что в случае отказа от сослужения несогласные будут жестко наказаны. По его словам «предусмотренные наказания варьируются от выговора до лишения сана. Мы не можем делать то, что хотим, в Церкви Кипра».
Также архиепископ Хризостом заявил, что после заседания Священного Синода, где мнения архиереев по поводу его поминания Сергея Думенко разделились почти поровну, нет ни кризиса, ни раскола.
https://spzh.news/ru/news/76118-arkhijepiskop-khrizostom-te-kto-otkazhutsya-mne-sosluzhity-budut-nakazany
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 28, 2020, 16:17:57
несогласные будут жестко наказаны
Не надоело ещё :) ?
То же самое он вещал 10 лет назад по поводу несогласных с визитом Папы.
Одной ногой в гробу (как и Варфоломей), а всё пыжится, трещит о своей непомерной власти...
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 28, 2020, 16:31:47
Вообще-то, в интересах как той, так и другой страны, чтобы престол этот занял священнослужитель, а не недоделанный восточный Папа, доктор католического богословия, да ещё по совместительству климатолог-самоучка.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Ноября 28, 2020, 17:16:01
При всех издержках вложений Путина в Эрдогана, надеюсь, они окупятся хотя бы тем, что Турция помешает избрать следующим Патриархом столь же вредоносного политикана.
Вообще-то, в интересах как той, так и другой страны, чтобы престол этот занял священнослужитель, а не недоделанный восточный Папа, доктор католического богословия, да ещё по совместительству климатолог-самоучка.
Про "офицера турецкой армии" еще забыли добавить. :)
Отправлено: Ксения от Ноября 30, 2020, 18:46:36
Митрополит Волоколамский Иларион: Мы являемся свидетелями, но не участниками раскола, который происходит в мировом Православии
29 ноября 2020 г. 18:29
27 ноября 2020 года в Общецерковной аспирантуре и докторантуре имени святых Кирилла и Мефодия завершился недельный онлайн-семинар на тему «Эффективная организация работы секретарей епархий Русской Православной Церкви», в котором приняли участие более 70 секретарей епархий и помощников архиереев. На заключительной встрече семинара с его участниками побеседовали председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, ректор ОЦАД митрополит Волоколамский Иларион и управляющий делами Московской Патриархии, первый викарий Патриарха Московского и всея Руси по г. Москве митрополит Воскресенский Дионисий. Обращаясь к слушателям, митрополит Иларион сказал:
Отправлено: Ксения от Ноября 30, 2020, 18:49:27
СПЖNovember 30, 2020
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан. Фото: politico.eu
Виктор Орбан ответил на призыв Сороса наказать Венгрию и Польшу за отказ принять новую стратегию ЕС, продвигающую ЛГБТ и аборты.
Сеть, управляемая Джорджем Соросом, угрожает возможности использовать свободу, чтобы следовать учениям Христа, служить своей стране и защищать свои семьи, заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан.
Премьер Венгрии опубликовал на своем сайте статью под названием «Европа не должна уступать сети Сороса». Этот текст стал ответом на статью «Европа должна противостоять Венгрии и Польше», которую Джордж Сорос опубликовал в «Project Syndicate».
Венгрия и Польша заблокировали бюджет ЕС в размере 1,8 триллиона евро из-за нового механизма, который финансово влияет на национальное законодательство. Этот механизм, «принцип верховенства права», может лишить денег страну Евросоюза, если в ней запрещена пропаганда ЛГБТ, аборты и однополые браки.
Орбан пишет, что вынужден ответить «экономическому преступнику» Джорджу Соросу, потому что этот «спекулянт и миллиардер из Венгрии открыто приказал лидерам Европейского Союза». «В своей статье он поручает им сурово наказать те государства-члены, которые не хотят становиться частью объединяющей европейской империи под знаменем глобального “открытого общества”», – отметил премьер-министр Венгрии.
По словам Виктора Орбана, «великие силы снова движутся к искоренению народов Европы и объединению континента под эгидой глобальной империи». Такой силой является сеть Сороса – длинный список политиков, журналистов, судей, бюрократов и политических агитаторов на зарплате у Джорджа Сороса, которые «маскируются под членов организаций гражданского общества». Превращая Европу в континент мигрантов, эта сеть разрушает национальные государства.
Цели сети Сороса для премьер-министра Венгрии ясны: «демонтировать процесс принятия решений на национальном уровне, передав его в руки глобальной элиты».
«Различия между нами очевидны, – подчеркнул Виктор Орбан. – Сорос хочет открытого общества, а мы хотим безопасного общества. По его словам, демократия может быть только либеральной, а мы думаем, что она может быть христианской. По его словам, свобода может служить только самореализации, в то время как мы верим, что свободу также можно использовать, чтобы следовать учениям Христа, служить своей стране и защищать свои семьи. Основа христианской свободы – это свобода решать. Теперь это под угрозой».
Как сообщал СПЖ, три иезуитских организации получили более 1,5 миллиона долларов из средств Фонда Джорджа Сороса.
https://telegra.ph/Set-Sorosa-ugrozhaet-hristianskoj-svobode-v-Evrope--premer-Vengrii-11-30
Отправлено: Алексей 1976 от Ноября 30, 2020, 18:51:37
Отправлено: Ксения от Ноября 30, 2020, 18:52:47
30 ноября 2020
Патриарх Варфоломей и папа Франциск. Фото: vaticannews.va
Константинопольский патриархат и РКЦ приближаются к общей цели – полному евхаристическому общению, заявил папа Франциск.
Католическая церковь и Вселенский патриархат через богословский диалог восстановят полное общение и совместное участие в Евхаристии, выразил уверенность папа римский Франциск в послании патриарху Варфоломею, сообщает Vatican News.
30 ноября Фанар посетила делегация Ватикана во главе с кардиналом Куртом Кохом, председателем Папского Совета по содействию единству христиан.
Католическая делегация «приняла участие в Литургии» на Фанаре по случаю дня памяти апостола Андрея Первозванного (по новоюлианскому календарю). В конце богослужения кардинал Курт Кох зачитал послание патриарху Варфоломею от папы Франциска.
В своем послании папа Франциск «с радостью вспомнил» недавнюю встречу с главой Фанара 20 октября, когда патриарх Варфоломей принял участие в экуменическом молебне в Риме. Глава Ватикана отметил, что «почувствовал стремление к братству» со стороны Константинопольского патриарха во время различных встреч с ним.
По словам папы римского, отношения между РКЦ и Фанаром значительно улучшились в ΧΧ веке и сейчас приближаются «к цели восстановления полного общения, выраженного через участие в единой Евхаристической трапезе».
Глава Ватикана заявил, что верит в достижение полного единства и евхаристического общения между Католической Церковью и Константинопольским патриархатом.
Как сообщал СПЖ, ранее глава Фанара призвал католиков «вместе разделить вкус дружбы» Христовой.
https://spzh.news/ru/news/76162-papa--glave-fanara-veryu-chto-shagaja-vmeste-pridem-k-jedinstvu-v-jevkharistii
Отправлено: Ксения от Ноября 30, 2020, 18:55:27
СПЖNovember 30, 2020
Официальный визит патриарха Варфоломея в Украину станет ответом на озвученное ранее Владимиром Зеленским приглашение.
Глава Константинопольского патриархата намерен посетить Украину в августе 2021 года, в дни празднования Дня Независимости. Об этом он заявил 30 ноября 2020 года, после праздничного богослужения с участием украинского премьера Дениса Шмыгаля на Фанаре, сообщает Orthodox Times.
«Вселенский патриарх объявил, что посетит Украину с официальным визитом в День Независимости Украины в августе следующего года, откликнувшись на приглашение президента Украины Владимира Зеленского», – говорится в сообщении.
Ранее СПЖ писал, что 30 ноября украинская официальная делегация во главе с премьер-министром Украины Денисом Шмыгалем приняла участие в торжествах Фанара в Стамбуле.
https://telegra.ph/Glava-Fanara-obyavil-chto-priedet-v-Ukrainu-v-avguste-2021-goda-11-30
Klymenko Time
⚡️Вселенский патриарх Варфоломей собирается приехать в Украину в дни празднования Дня Независимости в 2021 году. Об этом он заявил 30 ноября 2020 года, после праздничного богослужения с участием премьер-министра Украины Дениса Шмыгаля. Об этом сообщает издание Orthodox Times.
Официальный визит патриарха Варфоломея в Украину станет ответом на приглашение президента Зеленского.
Этот визит, очевидно, станет испытанием сразу для многих сторон.
Во-первых, созданная в ручном режиме Варфоломеем и Порошенко "ПЦУ" должна будет показать свою массовость, встречая человека, благодаря которому эта церковная структура в принципе появилась. Здесь уже на своз людей нужно будет подключаться Порошенко. Потому что повторения провала а-ля крестный ход на День крещения Руси в 2019 году - нельзя будет допустить.
Во-вторых, пока непонятно как на приезд Варфоломея отреагирует Украинская православная церковь. По отношению к которой патриарх занимает откровенно враждебную позицию. Решив почему-то, что если объединить две раскольничьи и непризнанные в мире церковные структуры, добавить туда щепотку нескольких перебежчиков-предателей канонической церкви и приправить всё это админресурсом и финансами Порошенко - то получится что-то якобы достойное и способное заменить признанную в мире каноническую УПЦ. Статус которой при этом ни у кого кроме него самого в мировом православии не вызывает сомнени. И не вызывает потенциальных новых расколов, как в случае с обсуждением статуса "ПЦУ" кипрским православием.
Klymenko Time | Клуб друзей Klymenko Time
https://t.me/KlymenkoTime/22583
Nov 30 at 13:43
Правблог
👆Выбор даты приезда патриарха Варфоломея логичен – не будет проблемы с массовкой. Если бы он приехал на День крещения Руси (как в 2008 году), вряд ли «ПЦУ» смогла бы собрать достаточное количество людей для демонстрации теплого и восторженного приема «Вселенского патриарха» украинцами. А так встречу обеспечат украинские власти в рамках государственного, а не церковного, праздника. К тому же, на День Крещения Руси проходит традиционный Всеукраинский Крестный ход УПЦ, на фоне которого любые мероприятия «ПЦУ» бледно выглядят.
Цель визита также очевидна: Фанар действует системно, как в своей внешней политике, так и внутри Украины, планомерно продвигая проект «ПЦУ». После «гибридного» признания «ПЦУ» со стороны двух-трех греческих Церквей глава Фанара попытается развить «успех» внутри Украины, поскольку после активной фазы захватов храмов в начале 2019 года этот процесс приостановился в результате поражения Порошенко на президентских выборах.
Таким образом, визит Варфоломея – это инструмент для дополнительной легитимации украинских раскольников в общественном сознании украинцев, а также для заключения негласного договора с украинскими властями относительно поддержки «ПЦУ» и возобновления давления на УПЦ, соответственно.
#Святослав_Галан
t.me/pravblog1
/4837
9.4Kviewsedited
Nov 30 at 13:57
Отправлено: Ксения от Декабря 01, 2020, 20:16:01
Митрополит Бориспольский и Броварской Антоний:
Вчера патриарх Варфоломей заявил о своем намерении приехать в Украину. Его визит должен состояться накануне празднования Дня независимости нашего государства. Учитывая данный аспект, не так сложно предположить, что главу Фанара будет ожидать насыщенная программа, густо приправленная политическими и идеологическими моментами.
А ведь было бы хорошо, если бы заграничный гость вместо официальных приемов или участия в организованных специально под него массовых мероприятиях смог хотя бы на несколько минут последовательно оказаться в нескольких населенных пунктах Украины.
И если бы это получилось реализовать, многое бы окончательно стало понятным. Например, то, сумел бы или нет патриарх прямо посмотреть в глаза верующим, которых жестоко избили при захвате храма в селе Катериновка Тернопольской области? Или вышло бы у него уверенно говорить о том, что он принес своим томосом мир в церковную жизнь Украины, перед семьей почившего протоиерея Леонида Деликатного из села Задубровка Черновицкой области, здоровье которого было безвозвратно подорвано бесконечными нападками на него и его общину со стороны сторонников «ПЦУ»? Как и то, смог бы греческий первоиерарх утверждать, что он представляет Церковь-Мать для детей и маленьких внуков священника Степана Корольчука из села Полесское Ровенской области, которых совместно с их большой семьей раскольники изгоняли из их жилого дома на улицу?
А ведь подобных вопросов сотни. Поскольку существуют сотни таких случаев и инцидентов, сопряженных с человеческим горем, болью и страданиями. И, как ни крути, но львиную долю ответственности за них несет именно патриарх Варфоломей, который в погоне за безграничной властью легализовал украинский раскол и тем самым спровоцировал мощную волну давления, а также гонений на верующих Украинской Православной Церкви.
Более того, приезд главы Фанара в Украину может придать новый импульс упомянутым процессам. Однако это не должно нас пугать. Церковь проходила и не такие испытания. И всегда выходила из них победителем. Чего не скажешь о некоторых патриархах Константинопольских, чьи печальные судьбы засвидетельствовали тщетность упования на силу власти, а не на Бога.
https://www.facebook.com/MitropolitAntoniy/posts/1857583087729206
Отправлено: Ксения от Декабря 01, 2020, 20:17:50
1 декабря 2020
Митрополит Киккский отметил, что «будет поминать архиепископа Хризостома по икономии», но не будет сослужить, если архиепископ будет поминать Епифания.
30 ноября 2020 года митрополит Киккский Кипрской Православной Церкви Никифор заявил, что не будет сослужить архиепископу Хризостому, если тот будет поминать Епифания Думенко, сообщает издание «Ромфея».
По словам митрополита Никифора, предстоятель Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом признав Думенко, проигнорировал решение Священного Синода от 2019 года.
Иерарх подчеркнул, что «будет поминать архиепископа Хризостома по икономии», но не будет сослужить с ним, если архиепископ будет поминать Епифания.
«Если архиепископ Хризостом будет сослужить с Епифанием, у нас будет очевидный раскол. Сейчас у нас есть потенциальный раскол, но я буду поминать архиепископа, так как он не служит с раскольниками. Буду поминать по икономии», – отметил митрополит Никифор.
Он напомнил, что архиепископ Хризостом и митрополит Пафоский Георгий девять лет не сослужили с митрополитом Лимасольским Афанасием. «Девять лет Церковь это терпела, почему же теперь такая строгость?», – спрашивает владыка.
Митрополит Никифор подчеркнул, что отказывается принять решение о признании Думенко, «потому что оно затрагивает нашу веру», и указал, что не боится угроз о лишении сана.
На вопрос, является ли решение Священного Синода о признании Думенко обязательным, он ответил, что архиепископ Хризостом «пренебрёг единогласным решением Синода 2019 года», хотя сам отмечал, что «соблюдает Устав нашей Церкви».
https://spzh.news/ru/news/76197-mitropolit-kipra-ne-smogu-sosluzhity-predstojatelyu-jesli-tot-pomyanet-dumenko
Отправлено: Александр Черепанов от Декабря 01, 2020, 21:20:03
...А ведь было бы хорошо, если бы заграничный гость вместо официальных приемов или участия в организованных специально под него массовых мероприятиях смог хотя бы на несколько минут последовательно оказаться в нескольких населенных пунктах Украины.Вряд ли Варфоломей будет встречаться с кем-то кроме раскольников. Хотя, до 24 августа время ещё есть: может, Господь вразумит
...
Отправлено: Ксения от Декабря 02, 2020, 17:57:23
Среда Декабрь 2nd, 2020
Румынская и Сербская Православные Церкви вскоре могут признать Православную церковь Украины, пишет duhovnyfront.com.ua.
Премьер-министр Румынии незаметно рекомендовал Румынскому Патриархату признать ПЦУ. Также президент Сербии Александр Вучич высказался за это признание.
Об этом сообщает греческий журналист Аристид Викетос на ageliaforos.com в своей статье «Бурная война Московского патриархата против архиепископа Кипра», ссылаясь на собственные источники в дипломатических кругах.
https://raskolam.net/сербська-та-румунська-влада-рекомен/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Декабря 02, 2020, 17:59:32
1 декабря 2020
Митрополит Киккский рассказал, что один из тех иерархов, которые признали Думенко на втором заседании Синода 25 ноября, «действовал вопреки своей иерархической совести».
30 ноября 2020 года митрополит Киккский Кипрской Православной Церкви Никифор заявил, что на заседании Священного Синода от 23 ноября большинство иерархов были противниками признания ПЦУ, сообщает издание «Ромфея».
Митрополит Никифор рассказал, что на первом заседании Священного Синода Кипрской Православной Церкви, состоявшемся 23 ноября, в число противников признания Епифания Думенко входил и митрополит Пафосский Георгий.
Кроме того, по его словам, 23 ноября среди тех иерархов, которые выступили против признания Думенко, был и митрополит Тримифунтский Варнава (Ставровуниотис), который на втором заседании Синода от 25 ноября «действовал не в соответствии со своей иерархической совестью».
Говоря о компромиссном предложении, отвергнутом на Синоде, он пояснил, что его суть сводилась к тому, чтобы «не возражать против поминовения Епифания, но не сослужить с ним и, следовательно, не приступать к евхаристическому общению с ним. Однако Блаженнейший (архиепископ Хризостом, – Ред.) счел вторую часть оскорбительной.
https://spzh.news/ru/news/76202-23-nojabrya-chislo-protivnikov-pcu-v-sinode-bylo-9-k-8--mitropolit-kikkskij
Отправлено: Ксения от Декабря 04, 2020, 18:37:00
3 декабря 2020
Патриарх Варфоломей заявил, что Ватикан и Православная Церковь объединятся несмотря на возражения тех, кто считает экуменизм утопией.
Экуменический диалог между РКЦ и Православными Церквами ведет к цели, которую увенчает долгожданное полное единство, заявил Константинопольский патриарх Варфоломей в своей проповеди в день памяти апостола Андрея Первозванного, сообщает Pro Oriente.
По мнению главы Фанара, объединение православных с католиками произойдет «несмотря на возражения тех, кто или недооценивает ценность богословия, или считает экуменизм утопией».
Патриарх Варфоломей отметил, что согласен с папой Франциском в том, «как противостоять великим вызовам настоящего».
Речь идет об устранении причин и последствий «нынешнего огромного кризиса беженцев и миграции», а также «трагических событий насилия во имя Бога и религии». Эти проблемы проясняют ценность и важность межрелигиозного диалога, «мира и сотрудничества между религиями», подчеркнул глава Фанара.
В заключение патриарх Варфоломей вспомнил свою последнюю встречу с главой Ватикана. Для него каждая личная встреча «с братом папой Франциском – это особый опыт братства», который усиливает желание с обеих сторон «идти рука об руку, сражаясь на пути к общей чаше Евхаристии», отметил глава Фанара.
https://spzh.news/ru/news/76241-dialog-katolikov-s-pravoslavnymi-uvenchajet-polnoje-jedinstvo--glava-fanara
Папа – главе Фанара: Верю, что шагая вместе придем к единству в Евхаристии
30 ноября 2020
Константинопольский патриархат и РКЦ приближаются к общей цели – полному евхаристическому общению, заявил папа Франциск.
Католическая церковь и Вселенский патриархат через богословский диалог восстановят полное общение и совместное участие в Евхаристии, выразил уверенность папа римский Франциск в послании патриарху Варфоломею, сообщает Vatican News.
30 ноября Фанар посетила делегация Ватикана во главе с кардиналом Куртом Кохом, председателем Папского Совета по содействию единству христиан.
Католическая делегация «приняла участие в Литургии» на Фанаре по случаю дня памяти апостола Андрея Первозванного (по новоюлианскому календарю). В конце богослужения кардинал Курт Кох зачитал послание патриарху Варфоломею от папы Франциска.
В своем послании папа Франциск «с радостью вспомнил» недавнюю встречу с главой Фанара 20 октября, когда патриарх Варфоломей принял участие в экуменическом молебне в Риме. Глава Ватикана отметил, что «почувствовал стремление к братству» со стороны Константинопольского патриарха во время различных встреч с ним.
По словам папы римского, отношения между РКЦ и Фанаром значительно улучшились в ΧΧ веке и сейчас приближаются «к цели восстановления полного общения, выраженного через участие в единой Евхаристической трапезе».
Глава Ватикана заявил, что верит в достижение полного единства и евхаристического общения между Католической Церковью и Константинопольским патриархатом.
https://spzh.news/ru/news/76162-papa--glave-fanara-veryu-chto-shagaja-vmeste-pridem-k-jedinstvu-v-jevkharistii
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 04, 2020, 18:46:11
По мнению главы Фанара, объединение православных с католиками произойдет «несмотря на возражения тех, кто или недооценивает ценность богословия, или считает экуменизм утопией».
Патриарх Варфоломей отметил, что согласен с папой Франциском в том, «как противостоять великим вызовам настоящего».
Речь идет об устранении причин и последствий «нынешнего огромного кризиса беженцев и миграции», а также «трагических событий насилия во имя Бога и религии». Эти проблемы проясняют ценность и важность межрелигиозного диалога, «мира и сотрудничества между религиями», подчеркнул глава Фанара.
Тема климата не раскрыта.
Отправлено: Хрусталев от Декабря 05, 2020, 14:38:50
Не могу понять зачем Варфоломею хочется восстановить Евхаристическое общение с католиками? Ничего путного из этой профанации Таинства не выйдет…
Отправлено: Ксения от Декабря 05, 2020, 15:54:11
5 декабря 2020
Епископы Западноевропейской Архиепископии и Галльской Митрополии подписали совместное соглашение о прекращении конфликтной ситуации между двумя юрисдикциями во Франции.
4 декабря 2020 года, в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы, управляющий Архиепископией западноевропейских приходов русской традиции митрополит Дубнинский Иоанн (Реннето) и представитель Галльской Митрополии Константинопольского патриархата подписали в Париже соглашение о братском сосуществовании «общин разных митрополий в Европе». Об этом сообщает пресс-служба Архиепископии РПЦ.
В соглашении отмечается, что «стороны не имеют друг к другу претензий, ни юридических, ни материальных», связанных с распределением храмов, ранее входивших в единую Архиепископию, и «каждая из общин бывшего экзархата самостоятельно приняла решение о том, чтобы принадлежать к Архиепископии (сохранившей свой юридический статус, несмотря на смену патриархата) или же к Галльской Митрополии».
«Имя Церкви не есть имя разделения, но единства», – подчеркивается в документе.
Целью подписанного совместного соглашения стало желание «умирить отношения между двумя сторонами» и «гарантировать братское церковное сосуществование общин разных митрополий в Европе».
«Это от нас требует Евангелие: прощайте друг друга … и будьте едины … да уверует мир», – говорится в сообщении Архиепископии РПЦ.
https://spzh.news/ru/news/76277-struktury-rpc-i-fanara-v-jevrope-dogovorilisy-o-bratskom-sosushhestvovanii
Отправлено: Ксения от Декабря 08, 2020, 20:51:44
06.12.2020
Константинопольский патриархат в последнее время все настойчивее требует от других поместных Церквей признания своего абсолютного первенства и власти в православном мире. В греческих СМИ регулярно появляются статьи и интервью на эту тему, зачастую откровенно тенденциозные. О том, есть ли какие-то основания для подобных притязаний Константинополя, в интервью РИА Новости рассказал председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
— Владыка, Константинопольский патриарх Варфоломей в недавнем интервью греческой газете "Этникос кирикас" заявил, что "мы, православные, должны самокритично пересмотреть нашу экклезиологию, если не хотим стать федерацией церквей протестантского типа". По его словам, в православии "есть "Первый" не только по чести, но "Первый" с особой ответственностью и каноническими полномочиями". С чем связаны такие утверждения и как их следует понимать?
— Для начала поясню, что такое "экклезиология". В переводе с греческого это означает "учение о Церкви". Нам, следовательно, предлагается пересмотреть наше учение о Церкви. По какому образцу? Ясное дело, по католическому. В Римской церкви есть папа – "первый не только по чести, но первый с особой ответственностью и каноническими полномочиями". В Православной церкви до настоящего момента такого не было: был только первый по чести.
На протяжении веков православные полемисты, включая Константинопольских и других восточных патриархов, выступали против папизма. Но теперь нам предлагается перекроить православную экклезиологию по папистской модели.
Нам говорят: если нет "первого" с особыми полномочиями, мы рискуем превратиться в "федерацию церквей протестантского типа". То есть либо католическая модель, либо протестантская – третьего не дано. А до настоящего времени наша Православная церковь по какому принципу была устроена? По протестантскому?
.Отправлено: Ксения от Декабря 11, 2020, 19:53:44
11 декабря 2020
Патриарх Варфоломей и Джеффри Пайетт. Фото: regnum.ru
Джеффри Пайетт заявил, что Греция и США – это стратегические партнеры, которые должны ответить на тот вызов, который Россия бросает «демократическим ценностям».
9 декабря 2020 года посол США в Греции Джеффри Пайетт заявил, что Русская Православная Церковь пытается расколоть мировое Православие, сообщает официальный сайт посольства США в Греции.
Во время конференции по религиозной дипломатии, которая прошла в онлайн-формате, Джеффри Пайетт рассказал, что «для Соединенных Штатов право на свободное вероисповедание является основополагающим для нашей национальной идентичности».
По словам Пайетта, «Греция и Соединенные Штаты работают в качестве стратегических партнеров, чтобы ответить на вызов, который Россия бросает нашим демократическим ценностям и, в частности, свободе религиозного выражения здесь, в Европе».
Американский чиновник подчеркнул, что Комиссия США по международной религиозной свободе «назвала Россию «страной, вызывающей особую озабоченность» за систематические, продолжающиеся и вопиющие нарушения свободы вероисповедания».
«Россия не только бросает вызов авторитету Вселенского Патриарха, но и продолжает попытки разрушить единство Православной Церкви, разжигая нестабильность и подрывая суверенитет независимых наций с православным большинством», – сказал Пайетт.
Он напомнил, что «в прошлом году, когда Вселенский Патриарх предоставил автокефалию ПЦУ в соответствии с желанием украинского народа, Россия в ответ разорвала связи со Его Святейшеством. Затем Русская Православная Церковь разорвала связи или пригрозила разорвать отношения с другими Церквями, которые следовали примеру Вселенского патриарха».
«Эта растущая группа теперь включает Церковь Греции, Церковь Александрии и всей Африки, а совсем недавно – Церковь Кипра. Список будет продолжать расти», – заверил Пайетт.
Он также возмутился тем, что «буквально в этом месяце митрополит Иларион от имени Русской Церкви ложно заявил, что Вселенский Патриарх инициировал раскол».
«Мы благодарим Греческую Церковь и архиепископа Иеронима за мужественную поддержку решения Вселенского Патриарха и надеемся, что со временем другие Православные церкви последуют этому примеру в соответствии с каноническим правом. В конце концов, мы надеемся, что Русская Церковь примирится с Церковью Украины, признав суверенное право украинского народа выбирать свое будущее и собственные средства поклонения», – подытожил представитель США.
https://spzh.news/ru/news/76421-posol-ssha-v-grecii-obvinil-rpc-v-raskole-mirovogo-pravoslavija
Владимир Легойда
Во время конференции по религиозной дипломатии в Греции посол США в этой стране Джеффри Пайетт выступил с характерным заявлением. По его словам, Россия бросает вызов авторитету Константинопольского Патриарха и «стремится нарушить единство Православной Церкви, разжигая нестабильность и подрывая суверенитет независимых православных стран».
Кроме этого Джеффри Пайетт высоко оценил действия Элладской Церкви и архиепископа Иеронима, касающиеся поддержки ПЦУ. Он также выразил надежду на то, что другие Православные Церкви последуют этому примеру, руководствуясь «каноническим правом».
Примечательно, что именно этот американский дипломат был на Украине послом США во время событий на Майдане и вместе с Викторией Нуланд раздавал на улицах Киева печально известные «госдеповские печеньки».
В риторике посла США в Афинах прослеживается явно неуместное смешивание межгосударственных вопросов и вопросов межцерковных отношений. Не менее циничной выглядит и попытка обвинить Россию и Русскую Церковь в расколе мирового православия, учиненного Госдепом руками Фанара.
https://t.me/vladimirlegoyda/4467
Dec 11 at 16:11
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 11, 2020, 20:01:10
9 декабря 2020 года посол США в Греции Джеффри Пайетт заявил, что Русская Православная Церковь пытается расколоть мировое Православие, сообщает официальный сайт посольства США в Греции.
Поэтому Пайетт с Варфоломеем приложат все усилия его заколоть :(
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 11, 2020, 20:05:21
Но, видимо, после столетий подчинения туркам для них это уже не проблема.
Отправлено: Ксения от Декабря 11, 2020, 20:34:18
стыдно греческим иерархам в вопросах канонического права подчиняться какому-то бывшему вице-консулу в Гондурасе.Да, не слышно возражений с их стороны, хотя, наверное, они есть. Возможно,есть причина, по которой их устраивает происходящее. Либо есть причины, из-за которых молчат.
Отправлено: Ксения от Декабря 12, 2020, 19:40:00
9 декабря 2020
Синод УПЦ отметил, что Митрополит Онуфрий церковным судом не отстранялся от управления УПЦ, а значит, нет оснований говорить о том, что он утратил свои полномочия.
9 декабря 2020 года члены Священного Синода УПЦ во время очередного заседания отметили, что решения Константинопольского Патриархата относительно Блаженнейшего Митрополита Онуфрия не имеют никаких канонических оснований, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
Синодалы подчеркнули, что «Константинопольский патриарх не имеет никаких оснований делать какие-либо заявления относительно Предстоятеля Украинской Православной Церкви», так как «Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий никогда не находился в юрисдикции Константинопольского Патриархата, а потому решение этой Церкви к нему нет никаких канонических оснований».
Синод УПЦ также отметил, что Блаженнейший Митрополит Онуфрий никаким законным церковным судом не отстранялся от управления Киевской митрополией и Украинской Православной Церковью, а следовательно, нет никаких оснований говорить о том, что он утратил свои полномочия как канонически избранный и интронизированный Митрополит Киевский и всея Украины.
По мнению членов Синода, попытки патриарха Варфоломея диктовать свою волю другим Поместным Церквам не соответствуют православной экклезиологии, а «его амбиции, антицерковные действия и их последствия требуют обсуждения и принципиальной оценки на всеправославном уровне».
https://spzh.news/ru/news/76351-reshenija-fanara-o-blazhennejshem-ne-imejut-kanonicheskih-osnovanij--sinod-upc
Союз Православных Журналистов - СПЖ
📣 #Мысли вслух от СПЖ 📣
О заседании Священного Синода
Если бы журналы заседаний Священного Синода предварялись бы эпиграфами, то к вчерашнему очень подошли бы слова апостола Павла: «нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем…» (2 Кор. 6, 9).
Человек, называющий себя Вселенским патриархом назвал УПЦ несуществующей, а ее архиереев «временно терпимыми» в Украине. Государственные власти устами премьер-министра признались во всемерной помощи и финансировании раскольников. Националисты продолжают захватывать храмы, чиновники – незаконно перерегистрировать общины, а СМИ – выливать на УПЦ информационную грязь.
А Церковь Христова живет и умножается.
За 2020 год: 36 новых общин, 45 – новых священнослужителей, 1 новый монастырь и 1 новое духовное учебное заведение. Особенно отрадно узнать, что количество учащихся в духовных учебных заведениях выросло на 159 человек по сравнению с прошлым годом. Отрадно, потому что это – наше будущее. Церковь живет не только и не столько цифрами, но они отображают жизнь Церкви. Вот, например, 2 млн собранных всего за три месяца для храмов Антиохийской Церкви, пострадавших от взрыва в Бейруте. Это при том, что материальное положение большинства наших общин оставляет желать лучшего. Что это, как не осознание себя частью Единой Церкви, в которой, как сказал апостол Павел: «страдает ли один член — страдают с ним все члены» (1 Кор. 12, 26)? А сколько за этот год приходилось слышать новостей о строительстве новых храмов для общин, изгнанных насильно из своих храмов? Скольким людям Церковь оказала и материальную и духовную помощь во время пандемии? «Вера без дел мертва» (Иак. 2, 20), а дела свидетельствуют что наша Церковь жива и «врата ада не одолеют ее…» (Мф. 16, 18).
А что же до человека, называющего себя Вселенским патриархом, то и для него у Священного Синода нашлись слова: «Попытки Патриарха Варфоломея диктовать свою волю другим Поместным Церквам не соответствует православной экклезиологии. А его амбиции, антицерковные действия и их последствия требуют обсуждения и принципиальной оценки на всеправославному уровне». Будем ждать воплощения этих слов в жизнь.
https://t.me/cu_ua/31434
Dec 10 at 13:03
Отправлено: Ксения от Декабря 12, 2020, 19:41:29
Лабарум. Сим победиши
Старые песни о главном: где хранится ключ к новой унии между Константинополем и Римом?
В православном телеграм-сообществе заново обсуждается тема унии между Римской церковью и Константинопольским Патриархатом (КП), между украинскими униатами и раскольниками из «ПЦУ». Виной тому новое упоминание одного из представителей «ПЦУ» Андрея Дудченко. На самом деле, не сказано ничего нового. Ровно те же самые вещи про «объединение ПЦУ и УГКЦ после восстановления евхаристического общения между Константинополем и Римом» спикеры как Фанара, так и «ПЦУ» с УГКЦ произносят уже два года.
И мы лишь повторим тезис, который утверждали и ранее. Который еще не в полной мере осознан в нашей Церкви, и мало воспринят в остальных Поместных Православных Церквях. В чем, очевидно, ключевая наша недоработка. Тезис этот в следующем: ключ к новой унии КП и Рима сегодня в руках предстоятелей девяти Поместных Церквей: Иерусалимской, Антиохской, Грузинской, Сербской, Румынской, Болгарской, Албанской, Польской, Чешской. (Есть еще Американская, но так как ее не признает Константинополь, то и выбора у нее особого нет).
Отправлено: Ксения от Декабря 12, 2020, 19:44:21
12.12.2020
МОСКВА, 12 дек - РИА Новости. Русская православная церковь не планирует вводить одноразовых лжиц (ложечек) для причастия во время храмовых богослужений, существующих гигиенических и противоэпидемических мер вполне достаточно, заявил в субботу глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"То, что мы сейчас делаем, - это, мне кажется, адекватный и оптимальный ответ на эпидемическую ситуацию, которая сложилась", - сказал митрополит Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия 24".
Говоря о причащении во время Божественной литургии, он напомнил, что, по учению Церкви, "святые дары, то есть, тело и кровь Христовы, являются источником исцеления, и они не могут быть источником заражения". С другой стороны, добавил митрополит, в Церкви сознают, что не могут "обезопасить священные сосуды, в которых хранятся или при помощи которых преподаются святые дары, от того, чтобы там не передался вирус от предыдущего причастника".
В связи с этим с самого начала пандемии по всем епархиям РПЦ была разослана патриаршая инструкция, одобренная Священным Синодом, которой устанавливался ряд мер. Так, согласно инструкции, отменяется целование чащи после причастия. Кроме того, лжица, при помощи которой преподается причастие, должна либо отираться проспиртованным платом, либо окунаться после каждого причастника в спирт, а затем в горячую воду, напомнил архиерей.
"Что касается каких-либо других дополнительных нововведений, таких, как, например, причащение одноразовыми лжицами, то мне не приходилось слышать, чтобы где-либо что-то подобное употреблялось. Это, я думаю, связано со многими факторами, в том числе с тем, что мы не можем предсказать, сколько будет причастников в каждый конкретный день, есть вопрос утилизации этих одноразовых лжиц, есть еще такая тема, что многие верующие просто не примут такое нововведение", - сказал представитель РПЦ.
При этом он признал, что в некоторых приходах указанные противоэпидемические меры не соблюдаются. По мнению главы ОВЦС, "здесь должен быть более жесткий контроль со стороны правящих архиереев, вплоть до применения дисциплинарных мер к настоятелям".
https://ria.ru/20201212/prichastie-1588920871.html
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 12, 2020, 23:21:46
Отправлено: Ксения от Декабря 14, 2020, 17:22:15
14 декабря 2020
Митрополит Иларион (Алфеев) признал долю вины РПЦ в том, что Константинополь вмешался в церковную жизнь Украины.
Русская Православная Церковь совершила «большую ошибку», поверив Константинопольскому патриарху Варфоломею и согласившись на его предложение снять тему автокефалии с повестки дня. Об этом глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев) рассказал в интервью, опубликованном на сайте ОВЦС МП. (https://mospat.ru/ru/2020/12/13/news189064/)
«Я думаю, действительно часть вины лежит на нас, и я должен признать, что мы допустили одну очень большую ошибку», – отметил иерарх РПЦ.
Он пояснил, что тема автокефалии обсуждалась на протяжении всего процесса подготовки Критского Собора, который состоялся в 2016 году, и «мы практически договорились о том, что автокефалия в дальнейшем не будет предоставляться единолично решением Вселенского Патриарха, что предоставление автокефалии будет возможно только с согласия всех Поместных Церквей».
«Оставалось только договориться о том, в какой форме будут стоять подписи под томосом об автокефалии – на эту тему достичь договоренности не удалось, – рассказал глава ОВЦС РПЦ. – И что тогда произошло? Патриарх Варфоломей разослал письма в Поместные Православные Церкви с предложением снять тему автокефалии с повестки дня и провести Всеправославный Собор. Мы на это предложение согласились, и то была наша большая ошибка».
Иерарх добавил, что в Русской Православной Церкви поверили Константинопольскому патриарху, «который во всеуслышание, перед всеми делегациями Поместных Церквей сказал: мы признаем Митрополита Онуфрия и приветствуем его как единственного канонического главу Православия в Украине» (на Собрании Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Шамбези, 2016 г. – Ред.).
«Это были его слова, и мы этим словам поверили. Мы подумали: раз так говорит Вселенский Патриарх, давайте мы действительно, как он нам обещает, проведем Собор, а после того будем продолжать обсуждение темы автокефалии. Нельзя было ему верить, он нас обманул. Это и была наша большая ошибка», – признал митрополит Иларион.
Напомним, ранее глава ОВЦС МП назвал абсурдными заявления главы Фанара о том, что он «по снисхождению» терпит присутствие в Украине УПЦ и ее Предстоятеля Блаженнейшего Онуфрия.
https://spzh.news/ru/news/76468-my-verili-glave-fanara-i-eto-byla-oshibka--on-nas-obmanul--glava-ovcs-mp
Глава ОВЦС МП: Глава Фанара заявлял, что в ПЦУ уйдут 25 иерархов УПЦ
14 декабря 2020
Митрополит Иларион (Алфеев) рассказал о беседе Константинопольского патриарха и Предстоятеля РПЦ на Фанаре в августе 2018 года.
Константинопольский патриарх Варфоломей был уверен, что в ПЦУ готовы перейти 25 архиереев Украинской Православной Церкви. Об этом глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев) рассказал в интервью греческой газете «Катимерини», текст которого опубликован на сайте ОВЦС МП.
Он напомнил, что в августе 2018 года, когда Предстоятель Русской Православной Церкви приехал в Константинополь для личной встречи с патриархом Варфоломеем, «они разговаривали два с лишним часа», в частности, о ситуации в Украине.
«Я присутствовал при этой встрече, на которой Патриарх Кирилл изложил собеседнику реальную ситуацию, – добавил глава ОВЦС МП. – Патриарх Варфоломей был дезинформирован, во-первых, украинскими раскольниками, во-вторых, тогдашними украинскими властями, а в-третьих, своими некомпетентными советниками».
По словам митрополита, глава Фанара был уверен, что, как только подпишет «томос об автокефалии», к новой «церкви» сразу же примкнут многие архиереи УПЦ.
«Патриарх Варфоломей нам говорил, что, по их сведениям, 25 архиереев уже готовы это сделать, – уточнил митрополит Иларион. – А Патриарх Кирилл ему на это ответил, что перейдут один или два. И действительно, из почти ста иерархов лишь двое – один епархиальный, а другой викарный архиерей – перешли в эту созданную на базе раскольников так называемую церковь».
Он подчеркнул, что УПЦ, в которой сейчас более 100 архиереев, «как была, так и существует», и «это огромная Церковь», в которой епископат, духовенство и миряне «представляют собой очень сплоченную общность» и не хотят вступать «в какую-то якобы автокефальную "церковь", созданную на базе раскольничьих структур».
Напомним, ранее глава ОВЦС МП назвал абсурдными заявления главы Фанара о том, что он «по снисхождению» терпит присутствие в Украине УПЦ и ее Предстоятеля Блаженнейшего Онуфрия.
https://spzh.news/ru/news/76463-glava-ovcs-mp-glava-fanara-zajavlyal-chto-v-pcu-ujdut-25-ijerarkhov-upc
Православие.Ru
«ГОСПОДЬ НАМ ВВЕРИЛ ЦЕРКОВЬ, КОТОРАЯ СУЩЕСТВУЕТ БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ»
Митрополит Иларион (Алфеев)
Оцениваю ситуацию в мировом Православии как очень опасную, критическую и печальную. Происходит раскол православного мира. Он был инициирован Патриархом Константинопольским Варфоломеем, и, к сожалению, мы видим, что пока этот раскол углубляется.
Когда нам говорят, мол, давайте думать о компромиссных решениях, мы, прежде всего, спрашиваем себя вот о чем. Господь нам вверил Церковь, которая существует более тысячи лет, — это единая Церковь, чья каноническая юрисдикция распространяется на Россию, Украину, Белоруссию, другие сопредельные государства.
Мы эту Церковь получили в наследие от наших предков, так какое же мы имеем право сейчас это наследие разбазаривать, раздавать, или, как говорят в России, раздербанивать?
Наоборот, мы заботимся об укреплении единства нашей Церкви, и сейчас можно наблюдать поразительное единство епископата, духовенства и мирян на всей ее канонической территории. Мы видим единство епископата России и Украины, несмотря на сложные отношения, которые на политическом уровне существуют в настоящее время между двумя странами.
Мы будем продолжать укреплять внутреннее единство нашей Церкви, а то, что делают наши братья в Кипрской Церкви, в Элладской, в Александрийской Церкви, пусть остается на их совести — они дадут за это ответ перед Богом. А мы в Русской Церкви дадим ответ перед Богом за то, сохранили единство нашей Церкви, или же мы его разрушили.
ПРОЧИТАТЬ ИНТЕРВЬЮ НА САЙТЕ:
https://pravoslavie.ru/136048.html
pravoslavie.ru
Митрополит Волоколамский Иларион. «Господь нам вверил Церковь, которая существует более тысячи лет» / Православие.Ru
Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы корреспондента греческой газеты «Катимерини».
https://t.me/pravoslavie_ru/20786
Dec 14 at 12:28
Видео этого интервью:
Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы корреспондента греческой газеты «Катимерини».
https://m.youtube.com/watch?v=HcceneB2yq8&feature=emb_title
Отправлено: Ксения от Декабря 14, 2020, 17:40:50
Преосвященным архиереям, управляющим викариатствами г. Москвы и ставропигиальными монастырями
Дорогие владыки!
В связи с постигшим нас вредоносным поветрием в настоящее время появилась потребность обращения к переболевшим COVID-19 священнослужителям и прихожанам столичных храмов с просьбой стать донорами плазмы крови для тех, кто проходит лечение от коронавирусной инфекции.
Сегодня переливание плазмы крови является одним из наиболее действенных средств в борьбе за жизнь и здоровье заболевших людей, поэтому ее ждут сотни недужных, видя в ней надежду на исцеление. Помочь им в этом — наш долг христианской любви.
Прошу вас разместить на информационных стендах и приходских сайтах подведомственных вам храмов, монастырей, а также Патриарших и монастырских подворий плакаты с призывом к священнослужителям и прихожанам, переболевшим COVID-19, стать донорами плазмы крови.
Также прошу настоятелей и клириков обратиться с соответствующим призывом к прихожанам по окончании Божественной литургии 13 и 19 декабря сего года.
+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
http://p2.patriarchia.ru/2020/12/13/1237418858/12covid.jpeg
Отправлено: Ксения от Декабря 15, 2020, 17:36:06
Общался с греческим духовенством. Оказывается, у них там в низах в некоторых митрополиях внутренняя оппозиция признанию "ПЦУ". Это выражается в том, что многие священники не хотят сослужить с теми архиереями и священникам, которые запятнали себя сослужением с "ПЦУ". Рассказывают, что многие священники либо отказываются под разными предлогами от сослужения, когда их приглашают на праздники, либо приходят и молятся в алтаре, не облачаются, чтобы не сослужить и не причащаться вместе с теми, кто "оскоромился" сослужением с раскольниками.
https://t.me/MykolayDanylevych/248
Dec 14 at 23:14
П.с. протоиерей Николай Данилевич- замглавы ОВЦС УПЦ
Отправлено: Ксения от Декабря 17, 2020, 16:24:17
17.12.2020
МОСКВА, 17 дек - РИА Новости. США бездоказательно обвиняют Россию во вмешательстве в дела Греческой православной церкви, при этом Вашингтон сам пытается внести раскол в православный мир, заявил в четверг глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Очень трогательно было прочитать в этом заявлении, как Майк Помпео заботится о судьбах мирового православия. Опять нас обвиняют во вмешательстве во внутренние дела Греческой церкви, хотя факта ни одного", - сказал Лавров в ходе пресс-конференции с главой МИД Сирии Фейсалом Микдадом.
По словам Лаврова, США в этой связи сами "подают блестящий пример продвижения своих интересов "демократическими методами".
"Под этим, видимо, подразумеваются открытые действия США - в грубейшее нарушение всех демократических, подчеркну это слово, канонов православия продвигать раскол в православном мире, в том числе путём развала Украинской православной церкви Московского патриархата и создания искусственной так называемый автокефальной ПЦУ", - добавил Лавров.
"Сейчас американская администрация самым активнейшим образом, ничуть не таясь, пытается заставить остальные канонические православные церкви поддержать это беззаконие. Известно и о планах постараться аналогичным образом расколоть Сербскую православную церковь, другие непослушные православные церкви",- отметил российский министр.
https://ria.ru/20201217/lavrov-1589717157.html
Отправлено: Ксения от Декабря 17, 2020, 17:04:43
Нам просто стыдно!!! - пишут мне архиереи из греческого мира, которые прочитали поздравительные письма своих Предстоятелей нашему раскольнику Епифанию по случаю второй годовщины создания "ПЦУ".
https://t.me/MykolayDanylevych/257
Dec 17 at 15:08
(замглавы ОВЦС УПЦ)
Отправлено: Ксения от Декабря 18, 2020, 20:07:11
https://m.youtube.com/watch?t=314&v=jt91EEsHcaY&feature=youtu.be
Митрополит Антоний: А многомилионную паству УПЦ Фанар тоже только терпит?
18 декабря 2020
Митрополит Антоний заявил, что высказывания патриарха Варфоломея в отношении УПЦ и ее многомилионной паствы за гранью нормального восприятия жизни.
Митрополит Бориспольский и Броварский, управляющий делами Украинской Православной Церкви Антоний (Паканич) в интервью телеканалу «Россия 24» вновь прокомментировал недавнее высказывание патриарха Константинопольского Варфоломея о том, что он «временно терпит» митрополита Онуфрия.
«Если патриарх Варфоломей терпит Блаженнейшего Митрополита Онуфрия и епископат УПЦ, то, что сказать о многомиллионной пастве УПЦ?! Он терпит нас на нашей родной земле. Это вообще за гранью нормального восприятия жизни. Блаженнейший Митрополит Онуфрий и епископат УПЦ никогда не входили в юрисдикцию патриарха Варфоломея, поэтому какие решения он может принять по отношению к нам?! В православной жизни и мире такого никогда не было», – подчеркнул управделами УПЦ.
По словам митрополита Антония, правила, которые хочет установить патриарх Варфоломей, не базируются на историческом опыте, на правилах и канонах Православной церкви и идут вразрез со свидетельством многочисленных мучеников.
«Приходится лишь сожалеть, что патриарх Варфоломей делает высказывания и совершает поступки, от которых страдают конкретные люди и разрушается православное единство», – отметил митрополит УПЦ.
Напомним, что 6 октября патриарх Константинопольский Варфоломей в ответ на письмо издания «Церквариум» заявил, что Украинской Православной Церкви больше нет, и что он «временно терпит» в Украине Блаженнейшего Митрополита Онуфрия.
https://spzh.news/ru/news/76552-mitropolit-antonij-a-mnogomilionnuju-pastvu-upc-fanar-tozhe-tolyko-terpit
Управделами: Раскол Церкви возник из-за желания властолюбия главы Фанара
18 декабря 2020
Митрополит Бориспольский и Броварский, управляющий делами Украинской Православной Церкви Антоний (Паканич) в интервью программе «Смотрим» на телеканале «Россия 24» заявил, что всеправославное единство было разрушено из-за властолюбия патриарха Варфоломея.
«Всеправославного единства нет, надеемся, что пока. И в будущем мы сможем решить эту сложнейшую проблему, которая возникла из-за желания патриарха Варфоломея единолично управлять православным миром. Для решения этих замыслов все бросается под ноги – и церковное право, и даже совесть», – отметил митрополит Антоний.
Управделами УПЦ заявил, что оказывается определенное давление на тех, кто не согласен с такими перспективами, но владыка уверен, что Православная Церковь найдет в себе силы для преодоления раскола.
«Господь любит свою Церковь и Он обязательно поможет решить этот кризис, из него мы должны выйти более сильными и сплоченными», – подчеркнул митрополит Антоний.
Управделами УПЦ привел в пример опыт преп. Максима Исповедника и святителя Марка Эфесского, когда они своими словами и поступками свидетельствовали верность православному вероучению, в результате чего православная истина побеждала, и церковное единство восстанавливалось.
«Бог не оставит свою Церковь и истина обязательно победит, в этом наша глубокая вера и упование. Мы надеемся на правильное разрешение проблемы, которая существует и в УПЦ, и на общецерковном уровне», – выразил увереность митрополит Антоний.
https://spzh.news/ru/news/76553-upravdelami-raskol-cerkvi-voznik-iz-za-zhelanija-vlastolyubija-glavy-fanara
P.s. видео 5:15: По нашей информации, в конце января планируется проведение Священного Синода Конст.Церкви, где собираются признать ПЦУ единственной законной Церковью на Украине. Соответственно УПЦ , ее иерархи, приходы будут под запретом. Что вам об этом известно и ка к вы планируете реагировать? (с)
Отправлено: Ксения от Декабря 20, 2020, 17:31:22
17 декабря 2020
канцелярии Блаженнейшего Митрополита Саввы заявили, что отношение Польской Церкви касательно Украины ни в чем не меняется.
17 декабря 2020 года канцелярия Митрополита Варшавского и всея Польши Саввы, в ответ на запрос администрации telegram-канала «Церковь сегодня» сообщила, что Польская Православная Церковь считает Епифания Думенко – мирянином.
Канцелярия митрополита Саввы прокомментировала воззвание иерархов Польской Церкви от 30 ноября 2020 года относительно позиции по ПЦУ.
В канцелярии объяснили, что Польская Православная Церковь направила письмо «ко всем Предстоятелям Поместных Церквей, в том числе и Митрополиту Онуфрию, которого высоко ценим и молимся за Него».
«Иерархи нашей Церкви в своем воззвании обращают особое внимание на современное разделение Православия в смысле литургического общения. Его прекращение составляет боль для верующих людей, особенно сегодня, когда сатана борется со Св. Евхаристией», – говорится в письме.
В канцелярии митрополита Саввы подчеркнули, что «отношение Польской Церкви касательно Украины ни в чем не меняется. Зло остается злом, и таковым есть раскол», а «так называемый "митрополит" Епифаний остается мирским человеком».
«В Православии нет двух экклезиологий – есть одна, обязывающая всех. Появившиеся комментарии на вышеупомянутое обращение во многом свидетельствуют о потере духовной чуткости их авторов, и это боль Польской Православной Церкви», – сказано в документе.
Ранее СПЖ писал, что Польская Церковь выразила обеспокоенность разделением в Православии.
https://spzh.news/ru/news/76537-jepifanij-ostajetsya-mirskim-chelovekom--polyskaja-pravoslavnaja-cerkovy
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 20, 2020, 18:44:15
Естественно, это вызвало тревогу и недоумение.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 20, 2020, 18:49:36
Православные большинства европейских стран находятся под властью США. Следует быть готовым к тому, что русофобы и модернисты теми или иными средствами (кнутом или пряником) заставят их руководство отступить от истины.
Отправлено: Андрей Львович от Декабря 20, 2020, 20:59:18
https://rusprav.tv/episkop-obnovlenec-zagorelsya-vo-vremya-prichastiya-112918/
Отправлено: Ксения от Декабря 21, 2020, 17:49:12
21.12.2020
Предстоятель Албанской Православной Церкви, Архиепископ Тираны и всей Албании Анастасий в интервью греческому порталу «Romfea.gr» отметил, что «одна из величайших печалей последнего времени заключается в том, что православное единство дало трещину».
Отвечая на вопрос о расколе в мировом Православии в связи с «украинским вопросом», Предстоятель Албанской Церкви подчеркнул: «Инициативы в Украине по прошествии двух лет, очевидно, не дали желаемого исцеляющего эффекта. Для миллионов украинских православных не было достигнуто ни мира, ни единства. Вместо этого споры и разногласия распространились на другие поместные Православные Церкви».
По убеждению Архиепископа Анастасия, «сейчас необходимо срочно сделать что-то действенное».
«Время только усугубляет травму. Огромная опасность для Православия очевидна: этнорасовый раскол (между греками, славянами и теми, кто хочет гармоничных отношений со всеми), который сводит на нет мультикультурный характер Православия и его универсальность. Это величайшая опасность не только для Православия», — считает Блаженнейший владыка.
Ссылаясь на опыт лечения коронавируса, он выразил предположение, что «духовной вакциной в данном случае является «примирение» (συμφιλίωση) в библейском смысле».
«Признаюсь, я продолжаю страдать, когда не могу согласиться с дорогими и уважаемыми братьями, но при этом я не могу игнорировать очевидные факты и основные православные принципы», — подчеркнул Архипастырь.
По его убеждению, инициатива преодоления проблем новой реальности принадлежит Вселенскому Патриархату, но и все Автокефальные Церкви должны в меру своей ответственности способствовать преодолению раскола.
«Моя вера в то, что примирение успокоит миллионы верных людей, остается непоколебимой. В то же время Православие подтвердит свою духовную способность лечить раны, руководствуясь Словом Божьим и энергией Святого Духа, подчеркивая истину о том, что это Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь, во главе которой стоит Христос, воплощенный Сын Божий, «для Которого все и от Которого все» (Евр. 2:10), «…примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения» (2 Кор. 5:18)».
Напомним, год назад Предстоятель Албанской Церкви констатировал, что томос для «ПЦУ» не принес единства.
https://news.church.ua/2020/12/21/ne-mogu-ignorirovat-ochevidnye-fakty-osnovnye-pravoslavnye-principy-predstoyatel-albanskoj-cerkvi-o-raskole-v-svyazi-s-ukrainskim-voprosom/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Декабря 21, 2020, 17:58:56
21.12.2020
21 декабря 2020 года во время ежегодного Епархиального собрания Киевской епархии УПЦ Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий призвал священство быть готовыми, в первую очередь духовно, к негативным последствиям от визита Константинопольского патриарха в Украину, если такой визит состоится. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
В своем докладе Архипастырь отметил, что визит патриарха Константинопольского Варфоломея принесет очередное обострение в ситуации с украинскими раскольниками.
«Если это произойдет, то нам следует ожидать обострения и без того тяжелой ситуации с украинскими раскольниками. Возможна новая волна провокаций, захватов храмов, информационного давления и очередных попыток дискредитации Украинской Православной Церкви», — подчеркнул Предстоятель УПЦ.
Он объяснил ситуацию так: «потому что патриарх Варфоломей приедет не для того, чтобы что-то дать Украине, а для того, чтобы что-то взять из Украины».
Архипастырь призвал всех быть готовыми к такому развитию событий и в первую очередь — духовно.
«Вооружившись молитвой, терпением и любовью, защищать чистоту Православной веры, отстаивать свои христианские принципы, которыми, к сожалению, пренебрегает Патриарх Варфоломей и его последователи и защищать свои святыни. Желаю всем нам мужества и твердости в вере, помня, что Бог не в силе, а в правде», — сказал Блаженнейший владыка.
С полным текстом Доклада управляющего Киевской епархией УПЦ Блаженнейшего Митрополита Онуфрия на годовом Епархиальном собрании можно ознакомиться на нашем сайте по ссылке.
ссылке (https://news.church.ua/2020/12/21/dopovid-keruyuchogo-kijivskoyu-jeparxijeyu-upc-blazhennishogo-mitropolita-onufriya-na-richnix-jeparxialnix-zborax-2020/)
https://news.church.ua/2020/12/21/patriarx-varfolomej-priedet-ne-dlya-togo-chtoby-chto-dat-ukraine-chtoby-chto-vzyat-iz-nee-blazhennejshij-mitropolit-onufrij/?lang=ru
(автоперевод с украинского)
Доклад управляющего Киевской епархией УПЦ Блаженнейшего Митрополита Онуфрия на годовом Епархиальном собрании
21.12.2020
СООБЩЕНИЕ
управляющего Киевской епархией Украинской Православной Церкви Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия на годовом Епархиальном собрании
21 декабря 2020, Трапезный храм Киево-Печерской Лавры
Отправлено: Ксения от Декабря 24, 2020, 16:28:26
24.12.2020
Иерарх Элладской Православной Церкви митрополит Кифирский и Антикифирский Серафим в своем интервью изданию Рentapostagma отметил, что США и власти Украины давят на Православные Поместные Церкви, заставляя их признать томос «ПЦУ». Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
«Острый и сложный украинский вопрос, к сожалению, возник в результате постоянного и тягчайшего давления со стороны политических субъектов (США и украинского руководства) на вселенский патриархат, на Грецию и другие страны», – подчеркнул митрополит Серафим.
По его убеждению, «аналогичным образом Вселенский патриархат пытается добиться согласия и признания этого факта от 11-ти Православных Церквей, которые, ссылаясь на экклезиологические и канонические причины, опираются признанию украинской автокефалии».
https://news.church.ua/2020/12/24/ierarx-elladskoj-cerkvi-na-pomestnye-cerkvi-v-voprose-priznaniya-pcu-davyat-ssha/?lang=ru
Отправлено: Хрусталев от Декабря 24, 2020, 18:40:13
24 декабря. ПРАВМИР. Патриарх Кирилл заявил о необходимости «разумной русификации» текстов некоторых церковных Таинств и обрядов на церковнославянском языке. Эту тему обсудили на ежегодном епархиальном собрании Москвы, которое прошло в онлайн-формате, передает РИА Новости.
Патриарх отметил, что ни в коем случае нельзя заменять тексты современным русским языком, но стоит менять непонятные слова, делать текст более понятным для невоцерковленных людей».
Он предложил определить группу специалистов, которые бы плотно занялись данной темой. Им предстоит «выработать взвешенный, церковно и научно обоснованный подход к замене некоторых непонятных сегодня слов и выражений на более понятные, но не обедняющие и не искажающие смысл, не нарушающие стиль и поэтику церковнославянского языка».
https://www.pravmir.ru/v-russkoj-pravoslavnoj-czerkvi-zajmutsya-razumnoj-rusifikacziej-bogosluzhebnyh-tekstov/
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 19:17:04
Перенимают опыт католиков :-[ Надо только помнить, что перенять их опыт значит перенять и их судьбу.
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 24, 2020, 19:45:08
Путь в тысячу ли начинается с первого шага, как говорят китайцы.Считаете - напрасная затея с русификацией?
Перенимают опыт католиков :-[ Надо только помнить, что перенять их опыт значит перенять и их судьбу.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 20:25:44
Считаете - напрасная затея с русификацией?
Есть у революции начало - нет у революции конца :(
К тому же сам посыл исходно неверный.
КТО ХОЧЕТ, ТОТ ПОЙМЁТ - КТО ЧЕСТЕН, ТОТ НЕ РЖЁТ (над "непонятными" словами).
Конечно, опасность промотать все свои сокровища в тщетной погоне за свиньями - пока ещё в очень отдалённом будущем, и ни один нормальный человек не пойдёт в раскол ради изменения нескольких слов...
Но это сегодня - нескольких слов.
А завтра - что?
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 20:35:53
Но не блокирует.
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 24, 2020, 21:24:06
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 21:40:05
А так, конечно, толкование текста весьма важная вещь.
Впрочем, превращать тему в очередной клон языкового батла боюсь. В Сети ненормально высокий процент всякого рода прожектёров и реформаторов; в жизни их на порядок меньше. Если они сейчас набИгут, хорошая информационная тема Ксении пропадёт.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Декабря 24, 2020, 22:20:48
Православные большинства европейских стран находятся под властью США. Следует быть готовым к тому, что русофобы и модернисты теми или иными средствами (кнутом или пряником) заставят их руководство отступить от истины.
Мне вот дюже интересно, как тамошние батьки проповедую борьбу с таким грехом, как, скажем, содомия. Это им еще разрешают или приходится умалчивать?
Отправлено: р.Б. Иоанн от Декабря 24, 2020, 22:24:39
Путь в тысячу ли начинается с первого шага, как говорят китайцы.
Перенимают опыт католиков :-[ Надо только помнить, что перенять их опыт значит перенять и их судьбу.
Паниковать вот только не надо. Это и так происходит, так сказать, "естественным путем". Даже я, человек тёмный, заметил, что некоторые слова в старых молитвословах в новых уже заменкны на более понятные. Не вижу тут большой беды, если процесс будет происходить медленно, взвешенно, после тщательного изучения/обсуждения.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 22:29:35
Паниковать вот только не надо. Это и так происходит, так сказать, "естественным путем". Даже я, человек тёмный, заметил, что некоторые слова в старых молитвословах в новых уже заменкны на более понятные. Не вижу тут большой беды, если процесс будет происходить медленно, взвешенно, после тщательного изучения/обсуждения.
Да, если лягушку варить медленно, то большой беды в этом не заметно.
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 24, 2020, 22:45:58
Не понял слов "для обеих".Иоанна Златоуста и Василия Великого.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 22:47:27
Иоанна Златоуста и Василия Великого.
А, ну это понятно :)
Я было думал, что Вы предлагаете для литургии на ЦСЯ и для русскоязычной единый буклет с параллельным текстом.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 22:49:24
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 24, 2020, 22:59:26
Я имею в виду параллельный перевод литургии. Слева славянский текст, справа русский. Как в буклетах по Латинской Мессе.Иоанна Златоуста и Василия Великого.
А, ну это понятно :)
Я было думал, что Вы предлагаете для литургии на ЦСЯ и для русскоязычной единый буклет с параллельным текстом.
Я, кстати, так и выучил в своё время ЦСЯ. Мне попалось дореволюционной издание Евангелие с параллельным переводом на русский. За год я фактически выучил ЦСЯ.
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 23:06:30
Я имею в виду параллельный перевод литургии. Слева славянский текст, справа русский. Как в буклетах по Латинской Мессе.
Ну это как раз одна из тех (увы, немногих) вещей, которая мне всегда казалась у католиков довольно здравой.
Правда, в идеале всё-таки лучше на Богослужении смотреть не в книжку, но всё-таки это не без пользы.
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 24, 2020, 23:10:54
Я не знаю, как вы, но про себя откровенно скажу, что когда мне текст службы полностью понятен на слух, то я часто отвлекаюсь, блуждаю где-то мыслями. А на латинской Мессе некогда блуждать, ты всё время сосредоточен, читаешь текст тайных молитв, и молиться, а не отвлекаешься.Я имею в виду параллельный перевод литургии. Слева славянский текст, справа русский. Как в буклетах по Латинской Мессе.
Ну это как раз одна из тех (увы, немногих) вещей, которая мне всегда казалась у католиков довольно здравой.
Правда, в идеале всё-таки лучше на Богослужении смотреть не в книжку, но всё-таки это не без пользы.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Декабря 24, 2020, 23:11:01
Правда, в идеале всё-таки лучше на Богослужении смотреть не в книжку, но всё-таки это не без пользы.
Ну так литургий через сто и не понадобится никуда смотреть. :)
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 24, 2020, 23:21:36
Я не знаю, как вы, но про себя откровенно скажу, что когда мне текст службы полностью понятен на слух, то я часто отвлекаюсь, блуждаю где-то мыслями. А на латинской Мессе некогда блуждать, ты всё время сосредоточен, читаешь текст тайных молитв, и молиться, а не отвлекаешься.
Возможно, в этом что-то есть.
С пониманием ЦСЯ у меня никаких проблем нет, но со слуха пение не всегда внятно, и если основные части службы, конечно же, вполне знакомы, то изменяемые не все хранятся в памяти, и поэтому в некоторых местах не понимаешь.
Но мне никогда не казалось, что именно понимание каждого слова - ключ к сознательному участию в Богослужении. По-моему, в этом есть что-то протестантское. Литургия это не лекция и даже не проповедь. Это именно совместное молитвенное Богослужение.
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабря 24, 2020, 23:24:21
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2020, 16:47:57
24 декабря 2020 года под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла состоялось ежегодное итоговое Епархиальное собрание города Москвы.
1. Воздавая непрестанную хвалу милосердному Господу, духовенство города Москвы вместе со своим епархиальным архиереем Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом молит Всеблагого Бога о том, чтобы Он в скором времени оградил людей от губительного поветрия, постигшего нас в нынешнем году. Не ослабевать в этом молитвенном усердии призываются и все православные христиане столичного града.
2. Архиереи, пресвитеры и диаконы московских приходов и монастырей вместе со своим Предстоятелем возносят молитвы о упокоении всех священнослужителей, монашествующих и мирян, преставившихся ко Господу в этом году, в том числе — об умерших от последствий коронавирусной инфекции.
3. Клир города Москвы благодарит Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла за молитвенные труды Его Святейшества и мудрое руководство Московской епархией в период испытаний, а также за попечение о нуждах священнослужителей и церковных тружеников. Московское духовенство выражает признательность Святейшему Патриарху за его архипастырский доклад на Епархиальном собрании, разделяет выраженную Его Святейшеством обеспокоенность тенденциями в жизни Церкви и общества, сопровождающими распространение коронавирусной инфекции, и с благодарностью приемлет указания Его Святейшества о совершении богослужений и произнесении проповедей с ревностью и благоговением, об укреплении единства и взаимопомощи в церковных общинах, а также о необходимости строгого соблюдения санитарных профилактических мер в московских обителях и приходах.
4. Особую благодарность Епархиальное собрание приносит врачам и всему московскому медицинскому персоналу, который в условиях, нередко сопряженных с риском заболевания и даже смерти, боролся и продолжает бороться за жизнь и здоровье страждущих от коронавирусной инфекции и ее последствий. Слова признательности клирики Москвы обращают к благотворителям, оказавшим поддержку общинам столичных храмов в этом году. Духовенство Первопрестольного града выражает благодарность и собратьям-пастырям, окормлявшим и окормляющим заболевших, а также всем церковным добровольцам, участвовавшим в организации непрерывной помощи людям, которые более всего пострадали от социальных изменений, особенно в месяцы, когда действовали самые строгие ограничения.
5. Члены Епархиального собрания Московской епархии одобряют деятельность московского Епархиального совета, епархиальных отделов и комиссий, не прекращавших работу в сложных условиях. Епархиальное собрание просит Епархиальный совет иметь особое попечение о постепенном восстановлении всесторонней общеепархиальной и приходской деятельности, когда внешние обстоятельства будут тому благоприятствовать.
6. Клир города Москвы благодарит своего Предстоятеля за его наставления относительно проповеднической и пастырской деятельности священнослужителей в социальных сетях. Московское духовенство просит Епархиальный совет и Преосвященных управляющих викариатствами с вниманием отнестись к таковой деятельности священнослужителей, в частности, имея в виду ошибки труждающихся в данной области. Епархиальное собрание полностью поддерживает сформулированный Его Святейшеством по итогам викариатских конференций 2020 года принцип, согласно которому священник, взявший на себя просветительский труд в социальных сетях, должен быть в первую очередь опытным пастырем с многолетней практикой приходского служения. Этот труд в любом случае следует нести со вниманием, прибегая к совету старших собратьев, тщательно наблюдая за собой. Следует быть готовым без колебаний принять решение о прекращении активности в социальных сетях, если таковая становится поводом для личного тщеславия либо порождает смущение среди значительной части духовенства и мирян.
7. Епархиальное собрание Московской епархии определяет три темы для обсуждения на викариатских пастырских конференциях 2021 года: «Роль и место психологии в пастырском душепопечении»; «Пастырская коммуникация с подростками» и «Методы преодоления информационной и интернет-зависимости».
8. Члены Епархиального собрания считают важной работу Комиссии Межсоборного Присутствия по богослужению и церковному искусству по созданию корпуса текстов, предназначенных для улучшения понимания богослужения мирянами, и ожидают ее результатов. Полезны в этом отношении будут издания параллельных русских переводов праздничных и великопостных богослужений, с помощью которых можно было бы следить за службой, совершающейся на церковнославянском. Нужно также выработать взвешенный, церковно и научно обоснованный подход к работе по замене некоторых непонятных сегодня слов и выражений на более понятные, но не обедняющие и не искажающие смысл, не нарушающие стиль и поэтику церковнославянского языка.
9. На протяжении двухтысячелетней истории христианства последователи Господа и Спасителя встречались с многоразличными скорбями, как от людей происходящими, так и порожденными обстоятельствами времени. Церковь знает: в любых искушениях должно хранить верность Господу и Его заповедям о любви к Богу и ближнему и помнить, что объятия Отча всегда отверсты навстречу каждому обращающемуся с молитвой и покаянием. Пусть всех верных чад Церкви Божией, в Первопрестольном граде пребывающей, утешают и ободряют слова Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, подъявшего за нас крестную смерть и Своим Воскресением открывшего роду людскому путь к воскресению из мертвых и к блаженной жизни в вечности: «Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство» (Лк. 12:32).
Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси
http://www.patriarchia.ru/db/text/5740099.html
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2020, 17:09:20
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Своими размышлениями о роли и месте психологии в пастырском душепопечении поделился Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в ходе Епархиального собрания г. Москвы, прошедшего 24 декабря 2020 года в онлайн-формате.
Его Святейшество обратил внимание слушателей
Патриарх Кирилл: Люди обеспокоены развитием контроля над жизнью, спровоцированного Сovid-19
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Выступая на Епархиальном собрании г. Москвы, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл отметил, что «об изменениях привычной картины мира сегодня говорят многие политики, ученые, философы, священнослужители, да и просто неравнодушные люди».
Патриарх Кирилл: Мысль о факультативности богослужений и церковной жизни — искушение
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. В Москве проходит Епархиальное собрание. Впервые в истории Русской Церкви оно идет в дистанционном формате. Однако главная встреча всего столичного духовенства организована по традиционным лекалам: доклад правящего архиерея г. Москвы — Святейшего Патриарха Кирилла, обсуждение насущных вопросов церковной жизни в Первопрестольном граде, утверждение постановительных решений.
Ключевой темой Патриаршего доклада стала тема пандемии новой коронавирусной инфекции, которая в 2020 году перепрошила бытие Церкви и церковных людей.
Профилактические меры в связи с Сovid-19 обсудили на Епархиальном собрании Москвы
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прокомментировал проблему тотального закрытия храмов весной 2020 года, в первую волну распространения новой коронавирусной инфекции.
Евхаристия в условиях распространения новой коронавирусной инфекции, — предостережения Патриарха
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Продолжением в докладе Святейшего патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Епархиальном собрании Москвы, которое впервые в истории проходит в дистанционном формате, стала тема совершения Евхаристии.
Патриарх поблагодарил клириков и мирян, потрудившихся на ниве здравоохранения и добровольчества в 2020 году
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. По словам Святейшего Патриарха Кирилла, произнесенным во время доклада на Епархиальном собрании Москвы, «введенные весной и осенью санитарными властями ограничительные меры были направлены, в первую очередь, на снижение интенсивности личных контактов между людьми для того, чтобы система здравоохранения успевала реагировать на появление новых заболевших».
Патриарх призвал пастырей учитывать в своей практике проблему отказа людей от личного общения
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, выступая в дистанционном формате на Епархиальном собрании Москвы, остановился на проблеме разобщенности людей в период пандемии.
Паника, одиночество и «мудрование о плоти»: каким на жизнь в Сovid-19 должен быть ответ Церкви
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Насколько спасительно для христианина одиночество, — этой актуальной проблеме для современного человечества были посвящены размышления Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в докладе на Епархиальном собрании Москвы.
Пастырство в социальных сетях: мнение Патриарха
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Ключевой темой Патриаршего доклада на Епархиальном собрании Москвы 2020 года стала тема миссии в социальных сетях. Начало этому обсуждению было положено год назад, когда члены прошлогоднего собрания постановили в текущем году проводить пастырские совещания по этой проблематике.
Миссия в социальных сетях: священнику не подобает потешать публику своим поведением
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. Продолжая тему пастырстве в социальных сетях, поднятую в своем докладе на Епарихальном собрании Москвы, Его Святейшество передал озабоченность участников викариатских конференций о том, что еще одной проблемой чрезмерного погружения в социальные сети может стать ущерб богослужебной и иной приходской деятельности пастыря.
Патриарх призвал духовенство быть внимательнее к воцерковляющимся людям
24.12.2020
Приходы.ру. 24.12.2020. В ходе Епархиального собрания Москвы Святейший Патриарх Кирилл обратил внимание на тему окормления паломников в монастырях. Он констатировал, что участились случаи обращения приходских пастырей и мирян с проблемой, связанной с тем, что монастырские священники накладывали чрезмерно тяжелую епитимию на человека, только недавно пришедшего к Богу.
Отправлено: Ксения от Декабря 25, 2020, 17:21:21
РПЦ считает своей исторической миссией защиту христиан в Африке
*** Африканское христианство - самое быстрорастущее в мире
Москва. 22 декабря. ИНТЕРФАКС - В Русской православной церкви считают, что помощь страдающим христианам является ее исторической миссией.
"Поддержка страдающих братьев воспринимается Русской православной церковью как ее историческая миссия. Первостепенное внимание вопросу защиты христиан уделяет Святейший патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Сегодня он указывает на то, что центр гонения христиан переместился в Африку, где почти ежедневно убивают и преследуют за веру больше всего наших братьев и сестер", - сказал глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион на пресс-конференции в Москве.
По данным иерарха, африканское христианство сегодня самое быстрорастущее в мире, однако митрополит опасается, что "действия террористов могут переломить эту тенденцию".
От имени Русской православной церкви глава ее синодального отдела призвал к альянсу все заинтересованные силы, в первую очередь христианские церкви и организации, чтобы встать на защиту гонимых христиан Африки.
В частности, в РПЦ, по его словам, добились того, чтобы вопрос гонений на христиан был внесен в повестку саммита "Россия-Африка".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=76395
Отправлено: Дмитрий85 от Декабря 28, 2020, 10:09:12
https://www.youtube.com/watch?v=rGlIwpS8EUs
Отправлено: Дмитрий85 от Декабря 28, 2020, 11:02:37
https://www.youtube.com/watch?v=d4SthsPMOc4
Отправлено: Георгий от Декабря 28, 2020, 12:48:16
Ответ ОВЦС, экуменические молитвы и Гаванская встреча
https://www.youtube.com/watch?v=rGlIwpS8EUs
Запоздало и неубедительно
Как сотрудник ОВЦС иеромонах Стефан (Игумнов) попытался оправдать нарушение церковных канонов епископом Амвросием (Мунтяну)
https://ruskline.ru/news_rl/2020/12/08/zapozdalo_i_neubeditelno
Отправлено: Ксения от Декабря 28, 2020, 13:19:35
28 ДЕКАБРЯ 2020
Интервью управляющего делами УПЦ митрополита Антония
Управляющий делами УПЦ, митрополит Антоний (Паканич) в интервью Vesti.ua рассказал о вероятном решении Константинополя запретить епископат УПЦ, приезде на День независимости вселенского патриарха Варфоломея и о его амбициях стать "вторым папой Римским".
В конце ноября Синод Кипрской церкви признал ПЦУ. Что будет следствием такого решения?
К сожалению, эта Церковь подошла к краю обрыва. Слава Богу, что нашлись мужественные и стойкие епископы, которые не согласить идти на компромисс со своей совестью. Я понимаю, что они находятся в трудной ситуации. С одной стороны, им необходимо хранить верность Богу, а с другой – не допустить внутреннего раскола Кипрской Церкви. Поэтому с их стороны и последовало решение со снисхождением отнестись к решению архиепископа Кипрского поминать лидера "ПЦУ" (выделено кавычками самим митрополитом Антонием – Авт.), но при этом не участвовать в службах с раскольниками и теми, кто этот раскол признал.
Как мы видим, архиепископ Хризостом и его сторонники не удовлетворились этим компромиссным вариантом. Они отвергают право соответствующих епископов считать произошедшее тем, что затрагивает вопросы веры. Более того, даже прозвучали угрозы лишить их сана. Как мне кажется, если ситуация и далее будет нагнетаться, и иерархам, которые хотят сохранить верность Православию, будут насильно навязывать признание раскола, то Кипрская Церковь может сама погрузиться во внутренний раскол.
Порошенко на днях сказал, что вот-вот поддержать признание ПЦУ могут еще две церковные структуры. Какие еще церкви, на ваш взгляд, способны пойти на этот шаг?
Трудно сказать. Поместные Церкви ощущают на себе беспрецедентное давление. Но не будем забывать, что это религиозный вопрос, а верующий человек силен страхом Божьим, который способен противостоять страху перед сильными мира сего. Кроме того, будем надеться, что печальный пример Кипрской Церкви удержит другие Церкви от опрометчивых решений. Как бы там ни было, все в руках Божьих. Главное то, что мы стоим на правильных позициях и не предаем Православие. А как неоднократно показывала церковная история, даже практически повсеместная на определенных этапах поддержка того или иного раскола или ереси на уровне всего мирового Православия не приводила к победе раскольников и еретиков. Рано или поздно правда брала свое, и раскольники уходили навечно в память последующих поколений именно как раскольники, а не как великие патриархи или авторитетные иерархи Православия.
Недавно вы высказались о том, что всеправославного единства "больше не существует". Действительно ли так считаете?
Да, к сожалению, единства как непреложного факта более не существует. Сейчас на наших глазах создается неполноценная и вредоносная копия мирового Православия. В этой параллельной системе все исковеркано и искажено. В частности, нормальными вещами считаются легализация раскольников, сослужение с лицами, не имеющими действительного рукоположения, попрание соборного формата церковного управления. Следовательно, нужно говорить о происходящем в мировом Православии кризисе как не о каком-то противостоянии между "греческим" и "славянским" мирами. Или сражению за административные церковные границы.
Все гораздо сложнее и острее. Фактически происходит большой раскол, который поражает все больше и больше Поместных Церквей. Именно поэтому суть нынешнего кризиса можно свести к борьбе тех, кто хочет создать свою, удобную и соответствующую собственным интересам, версию Православия с теми, кто желает сохранить верность Православию.
Владимир Зеленский пригласил патриарха Варфоломея посетить Украину. Но у нас церковь пока отделена от государства. И как будет УПЦ реагировать на этот визит?
Думаю, что ответ на ваш вопрос каждый сможет найти для себя в Конституции. Да, там прописано, что Церковь отделена от государства. Там также сказано, что президент имеет право представлять государство в международных отношениях и руководить внешнеполитической деятельностью Украины. В то же время в Конституции нет позиций, которые бы фиксировали право гаранта Конституции вместо религиозных организаций заниматься внешнецерковной деятельностью.
Наша позиция проста. Мы против визита патриарха Варфоломея в Киев. В частности, это продиктовано соображениями сохранения общественной стабильности и мира. Ни для кого не является секретом, что импульсом для массового захвата храмов УПЦ стало решение главы Фанара вмешаться в украинские церковные дела. Тем самым патриарх Варфоломей де-факто несет личную ответственность за рейдерство, насилие и другие противоправные действия, которые осуществляли и осуществляют сторонники "ПЦУ" в отношении верующих УПЦ.
В данной связи следует опасаться, что визит Константинопольского патриарха в Украину спровоцирует новый виток конфликтов и противостояний на религиозной почве. Ведь сторонники "ПЦУ" и их лоббисты в структурах власти могут решить, что данный приезд является сигналом поддержки со стороны официального Киева курса Фанара в отношении церковной сферы Украины.
Связываете ли это с новыми захватами храмов на Западной Украине?
Безусловно, эти опасения вполне обоснованы. Недавний инцидент с попыткой захвата храма УПЦ в седле Михальча Черновицкой области, когда сторонники "ПЦУ" избивали наших верующих и кувалдой выносили храмовую дверь, произошел параллельно с визитом митрополита Галльского Эммануила в Киев на открытие Андреевской церкви. Некоторые эксперты прямо связали эти два события и отметили, что успех церковной рейдерской атаки на Буковине должен был продемонстрировать зарубежному гостю и вообще широкой аудитории якобы настрой простых людей на дальнейший переход общин из УПЦ в "ПЦУ". А если говорить не о просто манипуляциях, а реальности, то, согласно экспертному мнению, захват нашего храма в селе Михальча должен был создать почву для раскачивания в следующем году общественной ситуации и провоцирования новой волны рейдерства в отношении УПЦ.
Именно поэтому мы считаем визит патриарха Варфоломея в Киев не только не целесообразным, но и опасным.
Сейчас обсуждается информация о, якобы, запланированном на январь Синоде Константинопольской церкви, по итогам которого епископат УПЦ будет отправлен под церковный запрет, а ПЦУ будет признана единственной канонической церковью в Украине. Это возможно?
Мне трудно комментировать подобную информацию, так как не знаком с планами Фанара. Однако вспоминаю интервью архиепископа Иова (Гечи), которое он дал в 2018 году агентству ВВС (архиепископ Телмисский – один из главных специалистов Константинополя по "украинскому" вопросу – Авт.) На вопрос издания о том, может ли ситуация после признания Фанаром украинского раскола привести к тому, что Вселенский патриарх заберет патриаршее достоинство у РПЦ или даже отменит ее, представить Фанара ответил следующее: "Если такая ситуация будет сохраняться в течение длительного времени, то, конечно, Константинопольский патриархат будет вынужден принимать определенные меры". Тем самым был послан недвусмысленный сигнал. Фактически это было своеобразным запугиванием.
В свете этого нельзя исключать, что Фанар может принять какое-то, не побоюсь этого слова, абсурдное решение и по УПЦ. Почему абсурдное? Да, потому что не может одна Церковь решать за другую, тем более неподчиненную ей Церковь ее судьбу.
Это все равно, если бы вдруг кто-то из Поместных Церквей – просто потому, что ей это выгодно – стала бы признавать канонической Церковью т.н. Турецкую православную церковь, а Вселенский патриархат отправила бы в запрет. Бредовая ситуация? Однозначно бредовая. Будем надеяться, что до такого позора Фанар не опустится.
Если это все-таки случится, каковой будет ваша реакция?
Наверное, только путем сожаления и молитвы. И, конечно, стоянием за чистоту веры и святые каноны. Ведь Церковь истинно-канонической является не потому, что таковой ее признает Фанар, а потому, что она хранит церковные каноны, а не разрушает их.
Многие сейчас, кстати, обсуждают и слова патриарха Варфоломея о том, что он не рассматривает главу Украинской Православной Церкви в качестве митрополита Киевского и всея Украины. По этому поводу не так давно Священный Синод Украинской Православной Церкви вынес свое суждение. Все просто. Константинопольский патриарх не имеет никаких оснований делать какие-либо заявления относительно Предстоятеля Украинской Православной Церкви. Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий никогда не находился в юрисдикции Константинопольского Патриархата, а потому решения этой Церкви относительно него не имеют никаких канонических оснований. Более того, наш Предстоятель никаким законным церковным судом не отстранялся от управления Киевской Митрополией и Украинской Православной Церковью, а поэтому нет никаких причин говорить о том, что он утратил свои полномочия как Митрополит Киевский и всей Украины.
Патриарх Варфоломей вообще сказал, что все епископы УПЦ "титулярные", а после его решения признать ПЦУ, Украинская православная церковь и вовсе находится "в статусе епархий РПЦ в Украине". Как это следует понимать?
Никто не может убрать из реальности Украинскую Православную Церковь и миллионы ее прихожан. Нас можно не замечать, игнорировать, но вымарать нас из действительности невозможно. Как и невозможно окриком из Стамбула поколебать авторитет нашего Блаженнейшего и любовь к нему со стороны нашей паствы.
Есть только одно опасение. Сказанные патриархом Варфоломеем слова могут свидетельствовать о том, что Фанар лишь поджидает удобного политического случая, чтобы уничтожить нашу Церковь. Так сказать, ждет нового воцарения в Украине сил, которые поднимут на знамена лозунги "армовиры".
Ведь сейчас процесс давления на УПЦ существенно снизился. Вот и приходится, видимо, Константинопольскому патриарху "временно терпеть" УПЦ и ее Предстоятеля. До первой возможности изменить ситуацию в свою пользу.
К сожалению, подобные примеры уже были в прошлом. Стоит вспомнить, как Фанар воспользовался приходом к власти в России большевиков. Он не только захватил некоторые канонические территории Русской Православной Церкви, но и принимал активное участие в попытке ее уничтожения с помощью проекта т.н. обновленческой церкви.
Как мы видим, это поведение отнюдь не соответствует духу Евангельской любви. А ведь все, что противно Богу, рано или поздно терпит крах.
В недавнем интервью Варфоломей заявил, что православные должны "пересмотреть свое учение о церкви": в православии-де должен быть "первый" по власти первоиерарх, полномочия которого были бы гораздо шире полномочий главы любой поместной церкви. Фактически идет речь о схожих полномочиях Константинопольского патриарха с папой Римским?
Уже две тысячи лет Православная Церковь живет в соответствии с соборным, или, если говорить светским языком, коллегиальным принципом управления. И никаких существенных изменений он за все это время не претерпевал, поскольку неоднократно доказывал свою состоятельность и целесообразность.
Почему же сейчас поднимается вопрос о необходимости отхода от соборности в пользу утверждения одного центра управления? С одной стороны, это, наверное, дань духу времени, наполненного идеями продвижения и торжества глобализма. Понятно, что соответствующие процессы затрагивают и религиозную сферу. Как и понятно то, что договариваться или даже влиять на судьбу мирового Православие гораздо легче, имея перед собой один центр управления, а не пятнадцать независимых в своем управлении Поместных Православных Церквей.
С другой стороны, утверждение формата "первого без равных" может быть направлено и на максимальное углубление экуменических процессов. Поскольку у Фанара появится возможность вывести вопрос поиска новых форм унии за рамки необходимости всеправославного решения.
Какие цели, на ваш взгляд, преследует Константинопольская патриархия, назначив на землю Украины своего экзарха и повысив его до статуса епископа?
Проект "ПЦУ" развивается не так быстро и эффективно, как изначально предполагали его кураторы. Более того, эта структура до сих пор полна внутренних интриг, а также борьбы за власть. Вполне возможны варианты, при которых в "ПЦУ" может произойти ряд расколов. Первый уже произошел. Это отделение от "ПЦУ" "Киевского патриархата". К тому же проблема недействительности хиротоний т.н. иерархов "ПЦУ" очень серьезно сказывается как на перспективах ее признания, так и вообще восприятии этих "епископов" даже на уровне тех Церквей, которые признали "ПЦУ".
В связи с этим, как мы видим, пошло наращивание возможностей и статуса экзархата Фанара в Украине. Я не исключаю, что он станет точкой притяжения для всех недовольных политикой Думенко (глава ПЦУ, митрополит Епифаний – Авт.) или Денисенко (предстоятель УПЦ КП, патриарх Филарет – Авт.) представителей их структур. Как и вообще альтернативной "ПЦУ" площадкой выстраивания новой церковной структуры. Которая, в отличие от "ПЦУ", будет считаться как бы канонической и тем самым более приемлемой для тех сил, которые устали от неопределенного и неполноценного статуса той же "ПЦУ".
Вполне вероятным выглядит и сценарий, при котором сформировавшийся экзархат станет основой для полномасштабного поглощения "ПЦУ". Ведь кто дает гарантию, что при в какой-то момент в будущем, когда сложатся необходимые политические или геополитические обстоятельства, патриарх Константинопольский не отзовет свой томос? Примеры этому есть. И очень свежие. Тот же скандал с недавним отзывом томоса у Архиепископии русских приходов в Западной Европе, которую одним росчерком пера попробовали сделать частью одной из митрополий Константинопольского патриархата.
https://vesti.ua/strana/mitropolit-antonij-vizit-patriarha-varfolomeya-v-kiev-opasen
Отправлено: Алексей 1976 от Декабря 28, 2020, 13:50:08
А как неоднократно показывала церковная история, даже практически повсеместная на определенных этапах поддержка того или иного раскола или ереси на уровне всего мирового Православия не приводила к победе раскольников и еретиков. Рано или поздно правда брала свое, и раскольники уходили навечно в память последующих поколений именно как раскольники, а не как великие патриархи или авторитетные иерархи Православия.
Вот именно.
Тем более что ПЦУ вообще стоит на глиняных ногах. Её поддерживают только те, кто помешан на национализме и западничестве. А из таких людей обычно верующие как из рыбы оратор. Отжали храм, а ходить-то в него не будут...
Отправлено: Георгий от Декабря 28, 2020, 14:37:27
Ответ ОВЦС, экуменические молитвы и Гаванская встреча
https://www.youtube.com/watch?v=rGlIwpS8EUs
ПРАВОСЛАВНЫЕ И КАТОЛИКИ ВМЕСТЕ МОЛИЛИСЬ В ГОМЕЛЕ С БРАТОМ БЕНУА ИЗ ОБЩИНЫ ТЭЗЕ
(https://katolik.life/media/k2/items/cache/a67e9d105d87a83c2081372f8c241cc4_XL.jpg)
https://katolik.life/rus/news/v-gomele/item/204-pravoslavnyie-i-katoliki-vmeste-molilis-v-gomele-s-bratom-benua-iz-obschinyi-teze-foto.html
Отправлено: Ксения от Декабря 29, 2020, 16:16:42
29 декабря 2020
Премьер-министр Черногории Здравко Кривокапич назвал поправки «победой правового государства и народа, который защищал государство на улицах на протяжении 12 месяцев».
В ночь на вторник, 29 декабря 2020 года, Скупщина (парламент) Черногории приняла поправки к спорному закону о свободе вероисповедания, вызвавшему многотысячные протесты верующих в 2019 году. Об этом сообщает национальное телевидение RTCG.
За внесение поправок в скандальный закон, текст которых ранее утвердило правительство, проголосовал 41 депутат из 81 – оппозиция принимать участие в заседании отказалась.
Премьер-министр Черногории Здравко Кривокапич сообщил в своем Twitter о «победе правового государства и народа, который защищал государство на улицах на протяжении 12 месяцев».
«Несмотря на препятствия и нарушения конституции, парламент Черногории принял сегодня изменения в Закон о свободе вероисповедания. Таким образом через год была исправлена несправедливость, которую хотел совершить бывший режим, особенно в отношении Сербской Православной Церкви, рассматривая ее как имущество Черногории», – написал Кривокапич, добавив, что теперь «все религиозные общины без исключения равны перед законом».
https://spzh.news/ru/news/76747-parlament-chernogorii-prinyal-popravki-k-spornomu-zakonu-o-veroispovedanii
Отправлено: Дмитрий85 от Декабря 30, 2020, 11:37:57
https://vk.com/aletheia?w=wall-184478279_69338
КОГДА ГРЕХ СТАЛ ТВОЕЙ ЖИЗНЬЮ
https://vk.com/aletheia?w=wall-184478279_69533
Отправлено: Хрусталев от Декабря 30, 2020, 13:42:28
Путь в тысячу ли начинается с первого шага, как говорят китайцы.
Перенимают опыт католиков :-[ Надо только помнить, что перенять их опыт значит перенять и их судьбу.
Паниковать вот только не надо. Это и так происходит, так сказать, "естественным путем". Даже я, человек тёмный, заметил, что некоторые слова в старых молитвословах в новых уже заменкны на более понятные. Не вижу тут большой беды, если процесс будет происходить медленно, взвешенно, после тщательного изучения/обсуждения.
Служба в храмах РПЦ МП уже 100 лет назад должна была быть на русском языке. Об этом перед Революцией мечтали тысячи священников. Но логикой истории они оказались "обновленцами". И где они теперь?
Я за русский язык во время богослужения. Мне он не мешает.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Декабря 31, 2020, 02:47:29
Я за русский язык во время богослужения. Мне он не мешает.
А я за ЦСЯ. Вот только любой язык - даже ЦСЯ - должен жить и развиваться. Не стоит этого бояться.
Отправлено: Ксения от Января 02, 2021, 10:56:46
Новый Год продолжает пока что радовать позитивными новостями.
На профанарском сайте, близком к руководству Константинопольской Патриархии вчера появилась запись-реакция на интервью митрополита Илариона греческому ресурсу «I Kathimerini», которое было опубликовано 13 декабря. Три недели понадобилось фанариотам чтобы переварить достаточно качественное интервью митрополита Илариона. Прекрасно помню как я отреагировал, когда увидев это интервью написал, что даже несмотря на все мои негативные чувства в отношении главы ОВЦС, интервью было весьма качественным.
И действительно, фанарский сайт не смог даже словом обмолвиться с критикой того, что там было озвучено, при том что прямо указывал на то, что митрополит Иларион очень жестко раскритиковал Константинопольский Патриархат и Патриарха Варфоломея. Получается, что фанариотам нечего сказать в свое оправдание и они признали основательность всех этих обвинений.
Что же они написали вместо защиты? Они жалобно начали писать о вещах, которые нам следует более глубоко осмыслить, если мы хотим именно качественно бороться за правду.
Пропагандисты Фанара выстроили следующую позицию: с их слов Константинопольский Патриархат является как бы ультрасовременным и самым прогрессивным среди Поместных Церквей, в то время как Московский Патриархат выступает с позиций консерватизма, хранения традиций и в каком-то смысле является антизападным. В этом смысле, как отмечает автор записи, Московская Патриархия имеет много позиций, которые роднят ее с Элладской Церковью, поскольку, как указано:
- многие в Греции являются русофилами, в том числе по разным сложившимся историческим причинам
- многие иерархи и духовенство ЭлПЦ являются антизападниками на фоне происходящих событий
- многие иерархи Греции поддерживают политику Москвы (очевидно, здесь имеется ввиду ситуация, что после того как Греция в угоду США начала политику вытеснения России из Средиземноморья, ситуация в регионе стала балансировать на грани вооруженного столкновения т.к. Турция не чувствует больше сдерживающей силы).
...
https://fanarion.blogspot.com/2021/01/blog-post_90.html
https://t.me/alex_voznesensky/2415
Jan 2 at 09:27
Интервью:
...
Видео этого интервью:
Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы корреспондента греческой газеты «Катимерини».
https://m.youtube.com/watch?v=HcceneB2yq8&feature=emb_title
Автоперевод статьи с сайта "Свет Фанара" https://fanarion.blogspot.com/2021/01/blog-post_90.html
Комментарий к противостоянию Русской Церкви Вселенскому Патриархату по поводу интервью митрополита Волоколамского Илариона
Установление в общественной сфере, но также в умах и жизнях людей пандемии и ее трагических последствий не отменяет и не приостанавливает усилий различных и различных противостоящих социальных и идеологических сил по консолидации и расширению своего политического и культурного правления
Отправлено: Дмитрий85 от Января 02, 2021, 11:58:22
А я за ЦСЯ. Вот только любой язык - даже ЦСЯ - должен жить и развиваться. Не стоит этого бояться.Если развитие будет по принципу превращения латинского языка в один из романский, то наверное этого стоит избегать... :hmhm:
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 02, 2021, 18:00:41
Чтобы жить он должен быть живым языком. А чтобы стать живым должны быть носители языка, а их нет. На нём, как и на латыни, никто не говорит.Я за русский язык во время богослужения. Мне он не мешает.
А я за ЦСЯ. Вот только любой язык - даже ЦСЯ - должен жить и развиваться. Не стоит этого бояться.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 03, 2021, 03:50:21
Чтобы жить он должен быть живым языком. А чтобы стать живым должны быть носители языка, а их нет. На нём, как и на латыни, никто не говорит.
Считаешь, что те, кто молится на ЦСЯ - просто бубнят некий набор звуков? :-\
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 03, 2021, 03:56:31
Ну, молишься ты дома по русски. А в церкви читаешь молитву по славянски. Думаю, что этого недостаточно для того чтобы язык считался живым. Ибо нет носителей языка.Чтобы жить он должен быть живым языком. А чтобы стать живым должны быть носители языка, а их нет. На нём, как и на латыни, никто не говорит.
Считаешь, что те, кто молится на ЦСЯ - просто бубнят некий набор звуков? :-\
Но вообще-то это даже хорошо. Ибо, как говорил отец Димитрий Смирнов, на церковнославянском языке не написано ни одной дурной книги и нет ни одного ругательства.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 03, 2021, 04:05:20
Ну, молишься ты дома по русски. А в церкви читаешь молитву по славянски. Думаю, что этого недостаточно для того чтобы язык считался живым. Ибо нет носителей языка.
Но вообще-то это даже хорошо. Ибо, как говорил отец Димитрий Смирнов, на церковнославянском языке не написано ни одной дурной книги и нет ни одного ругательства.
Сам хотел напомнить его мнение. :) Именно поэтому и дома в основном, молюсь на этом языке. Но поправлю отца Димитрия (вернее, дополню): беда не только в том, что в обычной речи слова имеют многие значения и оттенки, включая "нехорошие", но они также могут вызывать "нехорошие" ассоциации. И от этого не избавиться и словам ЦСЯ. Пока в голове не чисто - все может запачкаться.
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 03, 2021, 04:16:52
Отправлено: Алексей 1976 от Января 03, 2021, 07:04:10
Но поправлю отца Димитрия (вернее, дополню): беда не только в том, что в обычной речи слова имеют многие значения и оттенки, включая "нехорошие", но они также могут вызывать "нехорошие" ассоциации. И от этого не избавиться и словам ЦСЯ. Пока в голове не чисто - все может запачкаться.
(выделено мною. - А.).
Но если "всё" и всё равно "не избавиться", то что даст "развитие"?
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 03, 2021, 08:54:43
Ваган, наверное, думает что возникнут новые слова на ЦСЯ, которые помогут лучше молиться. Но откуда взяться развитию, когда на нём никто не разговаривает?Но поправлю отца Димитрия (вернее, дополню): беда не только в том, что в обычной речи слова имеют многие значения и оттенки, включая "нехорошие", но они также могут вызывать "нехорошие" ассоциации. И от этого не избавиться и словам ЦСЯ. Пока в голове не чисто - все может запачкаться.
(выделено мною. - А.).
Но если "всё" и всё равно "не избавиться", то что даст "развитие"?
Отправлено: Хрусталев от Января 03, 2021, 10:31:56
Избранный президент США Джо Байден в ответном письме Константинопольскому патриарху Варфоломею заявил о желании сотрудничать с ним. Содержание послания опубликовано на сайте патриархата.
Сообщается, что к письму Байден сделал рукописную приписку. «Будьте здоровы. Нам нужно ваше руководство», — написал он патриарху.
Как отмечает РИА Новости, ранее Байден и Варфоломей встречались несколько раз.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 03, 2021, 13:19:10
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 03, 2021, 13:22:19
Ваган, наверное, думает что возникнут новые слова на ЦСЯ, которые помогут лучше молиться. Но откуда взяться развитию, когда на нём никто не разговаривает?
Не совсем так. В ЦСЯ порой есть синонимы, вот парадокс-то. :) Можно заменять более сложные слова словами, попроще к восприятию современному русскому уху. Так же можно слегка адаптировать текст к этому же.
Ну, например, когда я крестился, в моем первом молитвослове в Троичных тропарях было написано: "Внезапу Судия приидет", сейчас во всех изданиях, которые мне попадаются на глаза - "внезапно". А до этого, вместо "внезапу" было "напрасно", которое в ЦСЯ примерно то же и обозначает, но, чтобы избежать ассоциаций с другим, светским значением слова "внезапно", было заменено.
Впрочем, тема эта увлекательная, но несколько отличная от данной. :).
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 03, 2021, 13:23:29
Избранный президент США Джо Байден в ответном письме Константинопольскому патриарху Варфоломею заявил о желании сотрудничать с ним. Содержание послания опубликовано на сайте патриархата.
Сообщается, что к письму Байден сделал рукописную приписку. «Будьте здоровы. Нам нужно ваше руководство», — написал он патриарху.
Как отмечает РИА Новости, ранее Байден и Варфоломей встречались несколько раз.
А интересно стало: другим поздравлянтам Байден как ответил? :-\
Отправлено: Андрей Львович от Января 03, 2021, 23:13:00
В молитвослове встречается в одном месте "напрасно" в значении "всуе", в другом - внезапно.Ваган, наверное, думает что возникнут новые слова на ЦСЯ, которые помогут лучше молиться. Но откуда взяться развитию, когда на нём никто не разговаривает?
Не совсем так. В ЦСЯ порой есть синонимы, вот парадокс-то. :) Можно заменять более сложные слова словами, попроще к восприятию современному русскому уху. Так же можно слегка адаптировать текст к этому же.
Ну, например, когда я крестился, в моем первом молитвослове в Троичных тропарях было написано: "Внезапу Судия приидет", сейчас во всех изданиях, которые мне попадаются на глаза - "внезапно". А до этого, вместо "внезапу" было "напрасно", которое в ЦСЯ примерно то же и обозначает, но, чтобы избежать ассоциаций с другим, светским значением слова "внезапно", было заменено.
Впрочем, тема эта увлекательная, но несколько отличная от данной. :).
Моя версия, что первое значение происходит от оглушения звуков в "напраздно" (на праздно - т. е. впустую)
а второе от добавление "р" и опускания "т" в "напастно" (смерть как напасть, т. е внезапная).
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 04, 2021, 03:55:40
Отправлено: Ксения от Января 04, 2021, 15:01:30
3 января 2021
Константинопольский патриарх Варфоломей считает, что в вопросе предоставления Томоса ПЦУ он «не имеет права делать шаг назад».
3 января 2021 года патриарх Константинопольский Варфоломей в интервью греческому изданию «Vima tis Kyriakis» заявил, что в Православной Церкви нет раскола, сообщает сайт «Оrthodox Тimes».
Лучшая защита – нападение: Глава Фанара обвинил РПЦ в папских амбициях
3 января 2021
Патриарх Варфоломей считает, что его нельзя обвинять в папизме, так как он только исполняет обязанности, унаследованные от предшественников.
Глава Фанара обвинил РПЦ в «заигрывании с федерализмом Православия»
3 января 2021
По мнению главы Фанара, Патриарх Кирилл «претендует на положение, которого у него никогда не было и не будет».
Отправлено: Ксения от Января 04, 2021, 15:13:36
3 января 2021
Патриарх Кирилл подчеркнул, что признав Думенко, архиепископ Хризостом вступил в евхаристическое общение с раскольниками.
Предстоятель Русской Православной Церкви Святейший Патриарх Кирилл призвал главу Кипрской Православной Церкви архиепископа Хризостома пересмотреть свое решение о признании ПЦУ, сообщает издание «Ромфея».
Глава РПЦ – архиепископу Хризостому: Вы состоите в общении с самозванцами
3 января 2021
Патриарх Кирилл отметил, что глава Кипрской Церкви пренебрег канонической Церковью Украины, провозгласив своими братьями и сослужителями раскольников, враждующих с ней.
P.s. «Хиротонии» тех "епископов" сводятся к двум лицам, совершившими первые хиротонии, то есть к свергнутому бывшему епископу Иоанну Бондарчуку и авантюристу, осужденному за совращение несовершеннолетних, бывшему диакону Виктору Чекалину, который никогда и ни от кого не принимал рукоположение во епископа. (с)
Видео. Митрополит Иларион рассказывает, почему ПЦУ не может считаться каонической. Там и об этих персонажах тоже есть. https://m.youtube.com/watch?v=FlF936uplqc&feature=youtu.be
Центр «Хризма»
Патриарх Кирилл призвал архиепископа Хризостома пересмотреть признание ПЦУ
Как сообщает СПЖ со ссылкой на греческое издание «Ромфея», Предстоятель Русской Православной Церкви Святейший Патриарх Кирилл призвал главу Кипрской Православной Церкви архиепископа Хризостома пересмотреть свое решение о признании ПЦУ.
Отвечая на поздравления архиепископа Кипра по случаю праздника Рождества Христова, Патриарх Кирилл пишет, что «в этом году радость праздника Рождества Христова была омрачена печальным известием о поминовении Вами в сонме Предстоятелей Святых Церквей Божьих, лидера одной из украинских раскольнических групп. Я глубоко опечален Вашим решением».
Далее в своем письме Патриарх Московский добавил, что «признав Сергия Думенко ("митрополита" Епифания) "Предстоятелем Церкви Украины", как сказано в коммюнике Священного Синода Кипрской Церкви от 25 ноября, Вы, к великому огорчению, приняли в общение раскольников. К тому же Вы прекрасно знакомы с истинным Предстоятелем Украинской Православной Церкви Митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием».
Предстоятель Русской Церкви подчеркнул, что «в Украине не могут сосуществовать два митрополита, как и не могут сосуществовать на Кипре одновременно два архиепископа Кипра».
«Блаженнейший, в дни светлого праздника Рождества Христова я обращаюсь к Вам с призывом пересмотреть Ваше решение или отложить его до принятия всеправославного решения по украинскому вопросу», – написал Патриарх Кирилл в заключение.
https://t.me/chrisma_center/2351
Jan 4 at 09:09
Отправлено: Ксения от Января 05, 2021, 14:20:56
Признание «ПЦУ» — результат давления США на международной арене — заявление Майка Помпео
ПОНЕДЕЛЬНИК, 04.01.2021
То, что «ПЦУ» — чисто политический проект и его признание отдельными Поместными Церквами — это результат исключительно политического влияния, которому подверглись отдельные предстоятели, в очередной раз подтвердил еще действующий Государственный секретарь США Майк Помпео. В своем Тwitter-аккаунте Помпео заявил, что удостоверился в том, чтобы Соединенные Штаты Америки поддержали международное признание «ПЦУ», передает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
«Я удостоверился в том, чтобы США поддержали международное признание православной церкви Украины, и помогли митрополиту (Епифанию Думенко – ред.) избежать российского влияния», – написал госсекретарь США.
По его словам, он «принимал решение на многих фронтах (в борьбе – ред.) с Россией, включая свободу вероисповедания».
В свете таких заявлений особенно цинично звучат оправдания патриарха Варфоломея о каких-то священных обязанностях, которые он должен выполнить перед украинским православием.
Американский политик сознательно или нет показал, что руководители четырех Православных Церквей под влиянием политического давления переступили через свою религиозную совесть, вступив в церковное единение с украинским самосвятами.
https://news.church.ua/2021/01/04/priznanie-pcu-rezultat-davleniya-ssha-na-mezhdunarodnoj-arene-zayavlenie-majka-pompeo/?lang=ru
На Ивано-Франковщине в Городенке депутаты приняли антиконституционное обращение с призывом не посещать богослужения прихода УПЦ
ПОНЕДЕЛЬНИК, 04.01.2021
Чиновники в городе Городенка Ивано-Франковской области заявили, что не могут стоять в стороне «событий касательно проведений богослужений в “новом домовом храме”» УПЦ. Заявление с призывом к жителям общины не посещать богослужения в единственном в городе храме Украинской Православной Церкви они приняли официально на сессии Городенковского городского совета 28 декабря 2020 года. Об этом пишет Суспільне Карпати, передает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
Ранее, 19 декабря 2020, Ильинский приход города Городенка Ивано-Франковской епархии УПЦ совершил первую за несколько десятилетий Божественную литургию в новом домовом храме. Это единственный храм Украинской Православной Церкви в городе с 1990-х годов – бывшие православные храмы отобрали сторонники “УПЦ КП” и УГКЦ.
Через несколько дней после богослужения судьба прихода «вызвала беспокойство» у местных депутатов настолько, что они приняли на очередной сессии документ.
Текст своего антиконституционного обращения в социальной сети Facebook обнародовал мэр Богдан Кобылянский.
Используя набор штампов, фейковых обвинений в сторону Украинской Православной Церкви, депутаты назвали их фактами и призвали «жителей Городенковской общины не посещать богослужения в «новом домовом храме» Украинской православной церкви (Московский патриархат) на территории Городенки».
https://news.church.ua/2021/01/04/na-ivano-frankovshhine-v-gorodenke-deputaty-prinyali-antikonstitucionnoe-obrashhenie-s-prizyvom-ne-poseshhat-bogosluzheniya-prixoda-upc/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Января 05, 2021, 14:22:52
05/01/2021
В преддверии праздника Рождества Христова спикер Сербской Православной Церкви епископ Бачский Ириней в обширном и содержательном интервью сербской газете «Печат» ответил на многие актуальные вопросы, в том числе касающиеся украинской «автокефалии». О самых важных тезисах иерарха по данной тематике порталу «Православная Жизнь» рассказал сотрудник пресс-службы СПЦ Николай Сапсай.
В интервью епископ Ириней отметил, что в украинском церковном вопросе Сербская Церковь изначально заняла принципиальную позицию, основанную на каноническом предании. Однако многие грекоязычные Церкви, с недавнего времени и Кипрская, стали сторонниками спорного решения Вселенского Патриарха Варфоломея, легализовавшего украинских раскольников. В этой связи владыка рассказал о несовместимости идеологии «восточного папы» в Православной Церкви.
По мнению иерарха, попытка расколом уврачевать раскол в Украине привела лишь к тому, что раскол еще более усугубился и перешел на всеправославный уровень.
«Несоборное и одностороннее признание раскольников вызвало еще и разделения внутри самих Церквей, о чем свидетельствуют диспуты и споры среди епископата и богословов в Греции и на Кипре», – отметил епископ Ириней.
Константинопольский Патриархат, сказал иерарх, вторгся в каноническую юрисдикцию Русской Православной Церкви. Его действия привели к прекращению евхаристического общения Московского Патриархата с Константинопольской Церковью и всеми теми Предстоятелями и епископами отдельных Церквей, которые признали нераскаявшегося раскольника Епифания, вернее, гражданина Думенко, в качестве «митрополита Киевского и Предстоятеля автокефальной Церкви в Украине», где на самом деле живет и совершает служение «уважаемый и признанный Поместными Православными Церквами Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий, вместе с которым более ста епископов, более пятнадцати тысяч священников и монахов и многие десятки миллионов верующих».
По словам владыки Иринея, Сербская Церковь остается верной каноническому порядку Православной Церкви.
«Мы не с кем-то против кого-то, а против тех поступков, которые нарушают единство Православной Церкви», – подчеркнул иерарх.
https://pravlife.org/ru/content/ierarh-spc-popytka-raskolom-uvrachevat-raskol-v-ukraine-privela-k-razdeleniyu-na
Отправлено: Ксения от Января 05, 2021, 14:32:06
Зачем новой американской администрации Православие и патриарх Варфоломей?
Коллеги сразу из двух каналов анализируют цель письма Байдена патриарху Варфоломею.
К сожалению, действительно геополитика плотно вошла в жизнь Церкви своим влиянием. Произошло это давно, но таких острых форм как сейчас не принимало уже несколько столетий…
Мы рискнем высказать свою версию и оригинальной она не будет. Ранее мы публиковали выдержки из документов Госдепартамента США 40-х годов, связанные с проявлением первого интереса к Константинопольскому Патриархату.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 05, 2021, 18:37:53
а) Православие ценность для России.
б) Поэтому к Православию тянет ручонки Америка.
Собственно, всё.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 05, 2021, 22:54:53
Православие - кость в горле всему новому мировому порядку. Сделать его ручным - вот их задача.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 05, 2021, 23:08:53
Они НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ТАКОЕ Православие.
Да и можно ли их в этом обвинять? Этого не понимают и высоколобые католические и протестантские богословы, а Вы хотите, чтобы это понимали джеймсы бонды и эбинезеры скруджи.
Ну разве что чутьём чувствуют чуждое.
Но скорее просто стараются уничтожить всё, что связано с Россией. Откуда, например, ещё при Ельцине такая непонятная, звериная ненависть к сербам, хотя в войне на Балканах были все остальные виноваты, как минимум, не меньше?
Думаю, по той лишь причине, что сербы любят Россию. За это только одно они и пострадали.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 05, 2021, 23:33:24
Напротив, это Вы усложняете :)
Ничуть. Ну просто ответьте себе: они Православие не ломали нигде, кроме как в России?
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 06, 2021, 00:35:34
В России ломали сами русские. Прежде всего власти. Начиная с Алексея Тишайшего.Напротив, это Вы усложняете :)
Ничуть. Ну просто ответьте себе: они Православие не ломали нигде, кроме как в России?
Отправлено: Хрусталев от Января 06, 2021, 10:35:28
Отправлено: Ника от Января 06, 2021, 11:09:21
Православие ценность для России.
Лучше бы оно было ценностью для россиян.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 06, 2021, 12:37:43
Ну просто ответьте себе: они Православие не ломали нигде, кроме как в России?
Американцы раньше этим почти не занимались.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 06, 2021, 12:38:52
Православие ценность для России.Лучше бы оно было ценностью для россиян.
Вы считаете, что мы, здесь собравшиеся - не россияне?
Отправлено: Ника от Января 06, 2021, 13:12:55
Вы считаете, что мы, здесь собравшиеся - не россияне?
Вы, здесь собравшиеся, в основном россияне. Но вы не все россияне. Для большинства россиян православие вряд ли представляет из себя реальную ценность.
Отправлено: Алексей 1976 от Января 06, 2021, 13:15:20
Вы, здесь собравшиеся, в основном россияне. Но вы не все россияне. Для большинства россиян православие вряд ли представляет из себя реальную ценность.
А, пришли провоцировать. Понятно :)
В ночь перед Рождеством всегда резвятся ведьмы и черти, если верить Николаю Васильевичу нашему Гоголю...
Но это скучно :sleep: И, как говорил тот же Гоголь, завтра побегут они, поджавши хвост, в свою берлогу :)
Отправлено: Ника от Января 06, 2021, 13:17:54
Я, конечно, не претендую, но комплимент мне понравился. Спасибо.
А, пришли провоцировать. Понятно :)
В ночь перед Рождеством всегда резвятся ведьмы и черти, если верить Николаю Васильевичу нашему Гоголю...
Но это скучно :sleep:
;)
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 06, 2021, 15:15:47
В России ломали сами русские. Прежде всего власти. Начиная с Алексея Тишайшего.
Ты не находишь, что задачи разные были?
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 06, 2021, 15:16:46
Ну просто ответьте себе: они Православие не ломали нигде, кроме как в России?
Американцы раньше этим почти не занимались.
Американцев раньше и не было. :) Берите ширше... ну как примерно параллельная тема называется... опа... :)
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 06, 2021, 15:17:54
У Байдена кстати прекрасные отношения с греческой Православной диаспорой в США. Благодаря «мудрому руководству» Варфоломея, разумеется. Их дружба результат совпадения интересов. Байден ратует за ослабление России в целом. Варфоломей за ослабление РПЦ МП в частности.
Как думаете, кто кого сожрет в итоге из этих пауков? :-\
Отправлено: Хрусталев от Января 06, 2021, 18:13:54
А зачем им друг друга есть при таком единомыслии? Байдену Варфоломей нужен для ослабления России через давление на РПЦ МП. А Варфоломею Байден выгоден как организатор давления на РПЦ МП через ПЦУ на Украине. Ведь никакой автокефалии ПЦУ не имеет. Она точно в таком же положении как УПЦ. Обычная митрополия. На Украине все это давно поняли. И некоторые даже разочарованы. Как Денисенко, например. Вот его уже точно съели...У Байдена кстати прекрасные отношения с греческой Православной диаспорой в США. Благодаря «мудрому руководству» Варфоломея, разумеется. Их дружба результат совпадения интересов. Байден ратует за ослабление России в целом. Варфоломей за ослабление РПЦ МП в частности.
Как думаете, кто кого сожрет в итоге из этих пауков? :-\
Отправлено: Андрей Сосновский от Января 06, 2021, 20:16:11
У царей задача была подмять Церковь под себя.В России ломали сами русские. Прежде всего власти. Начиная с Алексея Тишайшего.
Ты не находишь, что задачи разные были?
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 06, 2021, 21:39:56
У царей задача была подмять Церковь под себя.
Но не выхолостить Её.
Отправлено: р.Б. Иоанн от Января 06, 2021, 21:44:05
А зачем им друг друга есть при таком единомыслии?
Да просто по закону жанра, так сказать. От ситуативных (как сейчас модно говорить) союзников потом обычно избавляются. С разной степенью жестокости.
Отправлено: Ксения от Января 07, 2021, 14:29:28
6 января 2021 г. 09:00
Рождественское послание Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла архипастырям, пастырям, диаконам, монашествующим и всем верным чадам Русской Православной Церкви.
Возлюбленные о Господе архипастыри, всечестные пресвитеры и диаконы, боголюбивые иноки и инокини, дорогие братья и сестры!
Сердечно поздравляю всех вас со светлым праздником Рождества Христова.
Ныне Церковь небесная и земная торжествует, радуясь пришествию в мир Господа и Спасителя нашего, возносит хвалу и благодарение Богу за Его милость и любовь к человеческому роду. С духовным трепетом вслушиваемся мы в слова песнопения: «Христос раждается — славите! Христос с небес — срящите!» (ирмос канона Рождеству Христову). С благоговением и надеждой взираем на Вифлеемскую пещеру, где в убогих яслях лежит в пеленах повитый Богомладенец.
Воистину днесь свершилась «великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам» (1 Тим. 3:16). Невозможно до конца проникнуть умом в тайну Боговоплощения. Невозможно в полной мере постичь, как же Тот, Кто является источником жизни для всего существующего, согревается ныне дыханием животных! Создатель Вселенной смиряет Себя, принимая образ творения! Сын Божий становится Сыном Человеческим! «Не исследуй, как это, — предупреждает святитель Иоанн Златоуст, — где хочет Бог, там побеждается порядок природы. Он восхотел, возмог, нисшел и спас. Все повинуется Богу. Сегодня рождается Сущий, и Сущий становится тем, чем Он не был. Будучи Богом, Он делается человеком, не переставая быть Богом» (Слово на Рождество Спасителя нашего Иисуса Христа).
Рождественское поздравление Блаженнейшего Митрополита Онуфрия: Мы просим у Спасителя сил переносить все испытания и болезни
СРЕДА, 06.01.2021
Сердечно поздравляю всех Вас, дорогие братья и сестры, с Рождеством по плоти Господа Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа!
Сегодня мы с любовью и молитвой вспоминаем и прославляем великую благочестия Тайну – явление Бога во плоти (1 Тим. 3, 16). Сын Божий Своей любовью к нам, людям, пришел на землю, чтобы нас вознести к небу, Сын Божий становится Сыном человеческим, чтобы нас, людей, сделать сынами Божиими по благодати.
Богомладенец Христос еще лежит в яслях завернутый, а уже волнуются цари. Движимые любовью к Истине, приходят к Вифлеемской пещере и поклоняются Богомладенцу Христу и приносят с собой дары: золото, ладан и смирну. Лукавый царь Ирод впадает в страх и вместо того, чтобы прийти и разумно поклониться Богомладенцу Христу и получить от Него благословение и для себя, и для своего народа, впадает в безумие и начинает искать убить Христа. Даже Римский император Август, перед которым дрожал весь мир, служит Таинству Боговоплощения: он повелел сделать перепись населения, не подозревая, что главным в этом было не то, чтобы перечислить своих подчиненных, а то, чтобы привести в Вифлеем Пречистую Деву Марию, чтобы Она именно там родила Мессию Христа, как это было сказано древними пророками.
Мы благодарим нашего Спасителя за то, что Он пришел на землю, за то, что Он искупил нас, что Он нас поднес к Небу. И мы молимся Спасителю, чтобы Он укрепил нас и дал нам силы достойно переносить все испытания, болезни, которые сегодня охватили весь мир, чтобы мы были в этом победителями.
Еще раз поздравляю всех вас, дорогие братья и сестры, с Рождеством Христовым! Желаю всем здоровья, счастья, спасения. Пусть Божий мир и Божье благоволение, воспетые ангелами в Рождественскую ночь, наполняют наши сердца, наши семьи, нашу Украинскую землю и весь мир.
С Рождеством Христовым!
https://news.church.ua/2021/01/06/rozhdestvenskoe-pozdravlenie-blazhennejshego-mitropolita-onufriya-prosim-u-spasitelya-sil-perenosit-vse-ispytaniya-bolezni-video/?lang=ru
Отправлено: Ксения от Января 07, 2021, 14:32:51
Москва. 7 января. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает промыслительным недавнее превращение собора Святой Софии в мечеть, он назвал это божьей карой Константинопольскому патриарху Варфоломею за углубление раскола на Украине.
"Не хочу произносить никакой критики в адрес своего константинопольского собрата, но, несомненно, все то, что произошло потом в Константинополе, в Стамбуле, свидетельствовало о наказании божием. Патриарх Варфоломей ввел раскольников в киевскую святыню, в киевскую Софию, и потерял Софию константинопольскую - она стала мечетью, - сказал патриарх в рождественском интервью телеканалу "Россия-1". - Ты отобрал Святую Софию в Киеве у православных людей, у православной церкви, ты вошел туда и привел туда раскольников, и ты потерял свою собственную Софию... Думаю, более очевидные последствия, исходящие от божьего повеления, представить себе сложно, и последствия наступили незамедлительно, потому что грех был слишком велик".
Он назвал поступок патриарха Варфоломея не ошибкой, а преступлением, и призвал к совместной молитве для преодоления кризиса в православии. Он заверил, что РПЦ готова пройти свою часть пути для того, чтобы достичь этой цели.
В конце 2018 года патриарх Варфоломей основал на базе двух неканонических религиозных организаций Украины новую церковь, что вызвало категорическое неприятие со стороны Московского патриархата.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган 10 июля своим указом изменил статус Святой Софии и перевел музей в собственность Управления по религиозным делам Турции. 24 июля в Святой Софии прошел первый намаз. Музейный статус храм Святой Софии получил в 1934 году по решению первого президента Турции Мустафы Кемаля Ататюрка.
https://www.interfax.ru/world/744273
Отправлено: Ксения от Января 07, 2021, 14:36:39
Рождественское интервью Святейшего Патриарха Кирилла телеканалу «Россия»
7 января 2021 года, в праздник Рождества Христова, на телеканале «Россия» состоялся показ традиционного Рождественского интервью Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Предстоятель Русской Православной Церкви ответил на вопросы политического обозревателя ВГТРК, ведущего программы «Вести» А.О. Кондрашова.
Видео: Рождественское интервью Святейшего Патриарха Кирилла
https://m.youtube.com/watch?v=Mfjo0QNYGm0&feature=emb_title
Отправлено: Администратор от Января 08, 2021, 14:05:11
Продолжение темы про православные новости здесь:
https://tolkovanie.online/index.php?topic=1194.0
:moderator: