Автор Тема: Новости православного мира - 2020 - I  (Прочитано 368897 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #440 : Января 26, 2020, 13:53:36 »
Ну так стройте структуру. Набирайте побольше народа, создавайте видимость, ставьте кесаря.

И будет счастье. Никаким восточным патриархам (ни Константинопольскому, ни Московскому)не надо ни под какого папу Римского переходить.
У нас по другому все делается. Не через изменение Церкви так, чтобы она становилась все более универсальной и глобалистической в принятии в себя разных народов и верований. А через объединение вокруг более сильного государственного и церковного центра. На первом этапе будет присоединение Украины и Белоруссии к России. Это доведет численность страны до 200 млн. чел. Для управление таким народом нужно будут изменения в государственном и церковном управлении. Дальше пойдет притягивание остальных православных стран восточной европы и балканского полуострова в орбиту влияния России. Для этого она должна быть соответствующим образом привлекательна для них, а ЕС развалиться, а само ли это произойдет или ему помогут -- это будем посмотреть.

Оффлайн Администратор

  • Администрация
  • Сотник
  • *
  • Сообщений: 247
  • Country: ru
Re: Новости православного мира.
« Ответ #441 : Января 26, 2020, 14:24:32 »
Это же насколько политические аспекты стали главенствовать над верой! С Христом человек или нет, вопрос даже не стоит. Главное: "с Москвой" или" с Фанаром"!
Вы врунья.
Берём, к примеру, православный сайт pravoslavie.ru И проверяем на сколько лживо Ваше утверждение.
*** модераторское ***
Ну, не надо обзываться и ругаться.

Пост удалён.

:moderator:


Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #442 : Января 26, 2020, 15:59:09 »
Ой, что-то пошло не так 
Сформулируйте свою мысль так, что б она стала понятна не только Вам.

смотрите внимательно там все в картинках

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #443 : Января 26, 2020, 16:00:10 »
Пройдет лет 20-30 и РПЦ выпишит им сама эту автокефалию.
Если УПЦ попросит об автокефалии.


так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукна

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #444 : Января 26, 2020, 16:50:15 »
Умер протоиерей Всеволод Чаплин

https://lenta.ru/news/2020/01/26/chaplin/

https://www.bfm.ru/news/435051




"«Интерфакс» сообщил о смерти протоиерея Всеволода Чаплина


Агентство ссылается на прихожан священника. Официального подтверждения этой информации пока нет.

До конца 2015 года Чаплин занимал должность первого председателя Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата. Ранее он был заместителем председателя Отдела внешних церковных связей и его секретарём.

Всеволод Чаплин родился в 1968 году. "

https://govoritmoskva.ru/news/223003/
« Последнее редактирование: Января 26, 2020, 17:00:27 от Глеб »

Оффлайн Karolinka

  • Тысячник
  • Сообщений: 1437
  • Country: gr
  • Сущая ведьма
Re: Новости православного мира.
« Ответ #445 : Января 26, 2020, 16:50:27 »
Константинопольский патриарх на своем «Домашнем синоде» не имеет права давать автокефалию какой-либо Церкви или лишать ту или иную Церковь автокефалии.
Хорошие итоги )))
Мне понравилос )))
Первое же что из них следует – РПЦ(МП) права на существованне не имеет. Ей автокефалию дать даж Синод не сбирали – выдал Вселенский Патриарх единолично и не сказать каб полностью добровольно )))
Ну и ясно что в Православии вобще имеют право на существованне всего пять Церквей – Константинопольская Антиохийская Иерусалимская Александрийская и Кипра. Правомочность только их существовання подтверждена на Вселенских Соборах. Ну… может быть как то вписать еще Грузинскую Церковь возможно – ее существованне хоть мимо Вселенских Соборов пройти было але ж ей Константинополь автокефалий не давал и у нее самостоятельное происхожденне.
Не – я не возражаю противу таких итогов при кторых на месте РПЦ(МП) может законно существовать исключительно кафедра Киевской митрополии Константинопольского Патриархата – а если кому как ето и было в истории не понравилса такий статус –  стало быть сборище раскольников от Православного Константинополя отпавших )))


Оффлайн Karolinka

  • Тысячник
  • Сообщений: 1437
  • Country: gr
  • Сущая ведьма
Re: Новости православного мира.
« Ответ #446 : Января 26, 2020, 16:51:13 »
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукна
Поздно.
Теперь уже только присодинятса к ПЦУ – в персональном или колективном порядке.
Тут кста интересная штука всплыть стала – кредо опубликовало списочек архиереев УПЦ(МП) принявших участие в обьединительном Соборе. В списке 12 персон – а всегда гордо рассказывали по то как мол "ни кто не пошел на совет нечестивых кроме двох иуд".
Документик фото кторого представило кредо – честно говоря так себе. Некая бумажка без оффицальной верифицирующей атрибутики с разными фамилиями как священиков так и мирян принимавших участие в Соборе. Напечатать такую – пара минут. Но до сих пор кредо не ловили на фальсификации публикуемых документов. Стало мне интересно и покопалас я трошки. Сразу ж выяснила что сисочек происходит от митрополита Симеона (ПЦУ). Что ряд епископов из списка и прежде в симпатиях к идее автокефалии Украины подозревали. Но ето вобщем то тож ни чего все не значит – умные фальшивки имено так и составляют а кредо в данном случае может быть просто рупором их оглашення радостно ухватившимса за информацию из рук митрополита ПЦУ.
Но вот ето лично меня убедило что все не так просто с етим списком. Совершено пророссийский (точней просто Российский – принадлежит RT) ресурс такую вот штуку публиковал.

https://ukraina.ru/news/20190124/1022444504.html
Для тех кому лень ходить по ссылкам – привожу названне из кторого вобщем то все ясно: "Порошенковские репрессии: Епископов на «объединительный собор» доставляла СБУ". Заявил об етом глава пресс-службы УПЦ(МП) Василий Анисимов на пресс-конференции в Москве 24 января.
Oops!
А кого доставлять то силой на Собор если там из епископов УПЦ якобы "было всего два иуды" – ммм? "Иуды" – они сами туда радостно прибегли )))
Тоесть сперва хотели выдвинуть версию "их силой принудили" но потом перешли к ставшему обычным теперь по любому поводу "ихтамнебыло" )))

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #447 : Января 26, 2020, 16:54:00 »
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукна
Поздно.
Теперь уже только присодинятса к ПЦУ – в персональном или колективном порядке.
....
А кого доставлять то силой на Собор если там из епископов УПЦ якобы "было всего два иуды" – ммм? "Иуды" – они сами туда радостно прибегли )))
Тоесть сперва хотели выдвинуть версию "их силой принудили" но потом перешли к ставшему обычным теперь по любому поводу "ихтамнебыло" )))



Это правда, теперерь это уже кусок бумажки. А шанс был хороший переиграть Фонар, но увы, будут биться до последнего украинца

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Новости православного мира.
« Ответ #448 : Января 26, 2020, 17:00:32 »
Умер протоиерей Всеволод Чаплин

https://lenta.ru/news/2020/01/26/chaplin/

https://www.bfm.ru/news/435051


Похоже, что правда: среди прочих об этом сообщает протоиерей Александр Пелин в Фейсбуке, хотя первоисточник неизвестен. Я бы всё-таки подождал официального объявления.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #449 : Января 26, 2020, 17:06:04 »
Ой, что-то пошло не так 
Сформулируйте свою мысль так, что б она стала понятна не только Вам.

смотрите внимательно там все в картинках
И что такого Вы увидели в картинках?

Оффлайн Karolinka

  • Тысячник
  • Сообщений: 1437
  • Country: gr
  • Сущая ведьма
Re: Новости православного мира.
« Ответ #450 : Января 26, 2020, 17:06:16 »
Это правда, теперерь это уже кусок бумажки. А шанс был хороший переиграть Фонар
Я ето сразу ж говорила – шанс был великолепный.
Епископат УПЦ(МП) тупо по числености превосходил епископаты УПЦ(КП) и УАПЦ вместе повзятые. Тоесть на обьединительном Соборе прибыв туда полным составом любое решенне можно было принять в интересах РПЦ – да хоть просто создать 100% подконтрольную РПЦ автокефальную Церковь.
Але ж опять как ето уже стало традиционым теперь в РФ при любой острой ситуации – зажмурили очи заткнули ухи спряталис в кустах и понадеялис на авось.

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #451 : Января 26, 2020, 17:10:01 »
Это правда, теперерь это уже кусок бумажки. А шанс был хороший переиграть Фонар
Я ето сразу ж говорила – шанс был великолепный.
Епископат УПЦ(МП) тупо по числености превосходил епископаты УПЦ(КП) и УАПЦ вместе повзятые. Тоесть на обьединительном Соборе прибыв туда полным составом любое решенне можно было принять в интересах РПЦ – да хоть просто создать 100% подконтрольную РПЦ автокефальную Церковь.
Але ж опять как ето уже стало традиционым теперь в РФ при любой острой ситуации – зажмурили очи заткнули ухи спряталис в кустах и понадеялис на авось.



увы мы не ищем легких путей

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #452 : Января 26, 2020, 17:38:33 »
Фаза "торг"  :)

В Украинской православной церкви оценили предложение патриарха Филарета об объединении с РПЦ
https://dailystorm.ru/news/v-ukrainskoy-pravoslavnoy-cerkvi-ocenili-zayavlenie-patriarha-filareta-ob-obedinenii-s-rpc

Предстоятель УПЦ КП готов вернуться в Московский патриархат, но на своих условиях

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #453 : Января 26, 2020, 17:41:30 »
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукна
Читайте внимательно как это было:

АРХИЕРЕЙСКИЙ СОБОР РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ 31 МАРТА - 5 АПРЕЛЯ 1992 Г.
Заседал в конференц-зале гостиничного комплекса Данилова московского мон-ря под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (Ридигера), в деяниях Собора участвовали 97 архиереев.
...
1-4 апр. А. С. обсуждал ходатайство укр. архиереев о предоставлении УПЦ автокефального статуса.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
К этому времени церковная жизнь на Украине получила весьма тревожное развитие, предоставление Московским Патриархатом независимости и самостоятельности в управлении УПЦ в окт. 1990 г. не решило проблему церковных расколов на Украине. Автокефалистский раскол развивался как явление прежде всего политическое, подогреваемое националистическими общественными орг-циями, к нач. 1991 г. раскольническая Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ) имела уже ок. 1 тыс. приходов, в большинстве своем расположенных в националистически настроенных зап. областях Украины. По данным на 1 янв. 1991 г., здесь было 905 общин УАПЦ, тогда как на востоке Украины количество приверженцев раскола оставалось ничтожным - 21 приход.

В значительной степени неуспех борьбы с расколом был обусловлен и тем обстоятельством, что предстоятелем УПЦ в то время являлся митр. Киевский и всея Украины Филарет (впосл. анафематствован, см. М. Денисенко), к-рый полученную УПЦ широчайшую автономию использовал не для принятия мер по нормализации церковной жизни на Украине, а почти исключительно для укрепления своей неограниченной власти. К нач. 1991 г. в позиции митр. Филарета произошла перемена: из непримиримого противника укр. церковной автокефалии он неожиданно стал ее ревнителем. Такое изменение было связано с ростом националистических настроений среди правящей элиты Украины. После провала в авг. 1991 г. путча в Москве и последовавшего за этим выхода Украины из СССР и провозглашения ее полной гос. независимости требование разрыва отношений с Россией начало предъявляться практически во всех сферах жизни Украины, церковная жизнь не была исключением. Ради сохранения тесных дружеских отношений с властями митр. Филарет начал оказывать всемерную поддержку новому сепаратистскому политическому курсу, демонстрируя полное единомыслие с председателем Верховной Рады Украины Л. М. Кравчуком, провозгласившим лозунг: «Независимому государству - независимую Церковь». Определенное значение в переходе митр. Филарета на позиции сторонника автокефалии имели публикации в периодических изданиях Киева и Москвы, затрагивавшие его личную жизнь, несовместимую с монашескими обетами,- только полная независимость УПЦ от Московского Патриархата могла гарантировать Филарету безнаказанность за противоканонические действия.

На проходившем 1-3 нояб. 1991 г. Соборе УПЦ под давлением митр. Филарета 95 делегатов, представлявших 22 епархии и 32 мон-ря Украины, приняли определение, в к-ром содержалось требование полной самостоятельности УПЦ. От имени участников Собора епископы УПЦ обратились к Патриарху Московскому Алексию и епископату РПЦ с просьбой даровать Украинской Церкви автокефалию и способствовать учреждению Киевского Патриархата. В определении Собора УПЦ говорилось, что «дарование автокефалии Украинской Православной Церкви будет способствовать укреплению единства Православия на Украине, содействовать ликвидации возникшего автокефального раскола, противостоять униатской и католической экспансии, служить примирению и установлению согласия между враждующими ныне вероисповеданиями, сплочению всех национальностей, проживающих на Украине, и тем самым вносить вклад в укрепление единства всего украинского народа». В это же самое время митр. Филарет вел переговоры о возможности объединения с УАПЦ.
На заседании Свящ. Синода РПЦ 25-27 дек. 1991 г. под председательством Патриарха Алексия, в работе к-рого участвовал и митр. Филарет, было решено разослать обращение и определение Собора УПЦ всем архиереям РПЦ для тщательного изучения, с тем чтобы впосл. этот вопрос стал предметом обсуждения на Архиерейском Соборе. Решение Собора УПЦ встревожило большинство священнослужителей и мирян на Украине, и в Московскую Патриархию из разных епархий УПЦ стали поступать телеграммы с просьбой оставить их приходы в Московской юрисдикции. В то же время митр. Филарет разослал по епархиям циркуляр о проведении собраний духовенства в поддержку решения Собора УПЦ о предоставлении ей независимости.
22 янв. 1992 г. в Киеве состоялось епископское совещание УПЦ, на к-ром по настоянию митр. Филарета и под грубым нажимом властей было принято ультимативное требование к Патриарху и Синоду РПЦ о предоставлении автокефалии УПЦ. В нем без всяких на то оснований утверждалось, что из Москвы за 3 месяца не поступило никакого ответа на обращение укр. Синода, в связи с чем укр. епископы заявляли о создавшемся у них впечатлении, что положительное решение вопроса об автокефалии умышленно затягивается священноначалием РПЦ, сообщения СМИ о безнравственном поведении митр. Филарета объявлялись клеветой и инсинуациями Москвы.

Сразу же после совещания епископы Черновицкий Онуфрий (Березовский), Тернопольский Сергий (Генсицкий), Донецкий Алипий (Погребняк) дезавуировали свои подписи под обращением. На следующий день после совещания, 23 февр., решением Синода Украинской Церкви они были смещены со своих кафедр, что вызвало возмущение среди церковного народа, и паства не отпустила архиереев из своих епархий. Епископы Онуфрий и Сергий направили послания Святейшему Патриарху Алексию, в к-рых заявляли об отказе от своих подписей под определением Собора УПЦ, состоявшегося 1-3 нояб. 1991 г., и от своих подписей под обращением епископата Украинской Церкви о даровании автокефалии. За отказ братии Киево-Печерской лавры поставить подписи под обращением в поддержку автокефалии с должности наместника был смещен архим. Елевферий (Диденко). Появилась угроза нового раскола внутри УПЦ.

29 янв. 1992 г. обращение епископата УПЦ было доставлено в Москву архиереями, в то время выступавшими приверженцами автокефалии,- архиеп. Одесским Лазарем (Швецом), еп. Волынским Варфоломеем (Ващуком) и еп. Львовским Андреем (Гораком), к-рый позже ушел в раскол. Для водворения мира церковного Патриарх Алексий отправил 4 февр. телеграмму митр. Филарету с просьбой «воздержаться от любых канонических прещений» до предстоящего 18-19 февр. заседания Свящ. Синода Русской Церкви. На это митр. Филарет дерзко ответил Патриарху в телеграмме от 17 февр.: «Прошу Ваше Святейшество и Священный Синод Русской Православной Церкви не принимать никаких постановлений, касающихся внутренней жизни Украинской Православной Церкви». 17 февр. 1992 г. от митр. Филарета в адрес Святейшего Патриарха поступила еще одна телеграмма, в к-рой он заявил о том, что не приедет на заседание Синода по причине болезни. Перед заседанием Синода Святейший Патриарх Алексий получил также открытое письмо Совета по делам религий при Кабинете министров Украины, в к-ром Совет настаивал на предоставлении УПЦ автокефалии. Свящ. Синод РПЦ, заседавший 18-19 февр. 1992 г., выступил с «Посланием Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви митрополиту Киевскому и всея Украины Филарету и епископату Украинской Православной Церкви», в к-ром говорилось, что Синод передает поднятый Собором УПЦ вопрос Архиерейскому Собору, к-рый должен был пройти в период с 31 марта по 4 апр. На заседании Синода было заявлено, что в случае активизации действий митр. Филарета, направленных на получение автокефалии Украинской Церкви в неканоническом русле, РПЦ не оставит своих верных чад, а примет их в свою непосредственную юрисдикцию. Так развивались события вокруг вопроса об автокефалии накануне А. С.

Начало дискуссии на А. С. о целесообразности дарования автокефалии УПЦ положил доклад, с которым выступил митр. Филарет. Он продолжал отстаивать линию на достижение полной независимости Украинской Церкви. Митрополит Киевский по-прежнему обосновывал необходимость предоставления УПЦ автокефалии политическими событиями: распадом СССР и образованием независимого Украинского гос-ва. В обсуждении вопроса об автокефалии УПЦ участвовало большинство архиереев. Первым выступил архиеп. Хризостом (Мартишкин), к-рый сказал, что он первоначально поддерживал идею предоставления УПЦ автокефалии, однако убедился, что самостоятельность, дарованная Украинской Церкви в 1990 г., за полтора года дала только отрицательные результаты и никоим образом не способствовала уврачеванию раскола. Вину за возобновление унии и распространение автокефалистского раскола на Украине, нестроения в УПЦ и противоканонические прещения, к-рым подверглись ее епископы и клирики, архиеп. Хризостом возложил всецело на митр. Филарета. Дискуссия, проведенная в условиях, исключавших давление укр. властей, показала, что по вопросу об автокефалии среди укр. епископата (в УПЦ в это время был 21 епископ, в работе Собора приняли участие 20 укр. архиереев, 18 из к-рых имели право решающего голоса) нет единого мнения. Подавляющее большинство укр. архиереев высказались против предоставления автокефалии Украинской Церкви, гл. обр. из-за того, что при полной самостоятельности правосл. Церковь на Украине окажется один на один перед лицом униатской агрессии, а раскольники все равно не прекратят своей разрушительной деятельности. Укр. архиереи сообщали о резко негативном отношении своей паствы к возможному отделению УПЦ. Большинство епископов укр. епархий дезавуировали свои подписи под обращением с просьбой о даровании автокефалии, т. к. были к тому принуждаемы под страхом прещений со стороны митр. Филарета и репрессий со стороны светских властей.
Далее по ссылке   http://www.pravenc.ru/text/76514.html

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #454 : Января 26, 2020, 17:52:03 »
Ей автокефалию дать даж Синод не сбирали – выдал Вселенский Патриарх единолично и не сказать каб полностью добровольно



Переговоры об учреждении в России самостоятельной патриаршей кафедры начались летом 1588 г.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
Прибывший в Москву константинопольский патриарх Иеремия был торжественно принят в Кремле, но сам процесс учреждения патриархата занял около полугода. 29 января 1589 г. Освященный собор избрал первым патриархом Русской церкви Московского митрополита Иова, и константинопольский патриарх Иеремия лично возвел его в сан «патриарха Московского и вся Русии». Решение об учреждении Московского патриархата подтвердили в мае 1590 г. на церковном соборе в Константинополе главы и других поместных церквей. Соборную грамоту весной следующего года доставил в Москву тырновский митрополит Дионисий.

С самого начала христианизации русских земель в IX–X вв. их церковная иерархия входила в структуры Константинопольского патриархата. Главой Русской церкви был митрополит Киевский, кандидатуру которого утверждал патриарх Константинопольский. До XIV в. митрополичью кафедру за редкими исключениями занимали греческие священнослужители.

Внутренние усобицы и монгольские нашествия привели во 2-й половине XIII в. к упадку Киева. В 1299 г. митрополит Максим перенес свою резиденцию в Северо-Восточную Русь, во Владимир, хотя и сохранил титул Киевского митрополита. Начиная с преемника Максима, митрополита Петра, предстоятели Русской церкви жили преимущественно в Москве, которая постепенно стала центром собирания русских земель.

Вхождение южнорусских земель в состав Великого княжества Литовского и Польши, а также переезд Киевских митрополитов на северо-восток привели к серии внутренних церковно-административных конфликтов. В середине XV в. сформировалась Западнорусская митрополия, глава которой носил титул митрополита Киевского и Галицкого. Жившие в Москве первоиерархи стали носить титул «митрополитов всея Руси». С 1448 г. они избирались собором русских епископов, без утверждения в Константинополе. Тем самым Русская церковь получила фактическую независимость (автокефалию), хотя и не закрепленную юридически.

После падения Византийской империи в 1453 г. и утверждения независимого от Константинополя статуса Московской митрополии Русская церковь стала наиболее влиятельной и многочисленной из поместных церквей. Что особенно важно — она находилась на территории последнего независимого государства, где православие было официальной религией. Начиная со времени Ивана Грозного московские государи принимали титул царей, представляя себя преемниками византийских императоров-кесарей. Росло понимание необходимости повысить и статус Русской церкви до патриархата.

Однако возведению Московской митрополии на степень патриаршества в то время мешали напряженные отношения с Константинопольской церковью. Ее предстоятели были обижены на Русь за односторонний переход к автокефалии и не желали официально ее признавать. В то же время без согласия Константинопольского и других восточных патриархов самостоятельное провозглашение русского митрополита патриархом было бы незаконным. Если царя на Москве можно было поставить самостоятельно, силой и авторитетом православной державы, то учреждать патриархат без предварительного решения этого вопроса первенствующими кафедрами было невозможно. Исторические обстоятельства сложились благоприятно для завершения программы автокефалии Русской церкви через установление патриаршества лишь к концу XVI в., в правление царя Федора Ивановича. Важную роль в переговорах по этому вопросу сыграл фактический правитель Руси того времени — брат царицы Ирины Борис Годунов, будущий царь.

Первый этап подготовки к учреждению патриаршества в Русской церкви был связан с приездом в Москву Антиохийского патриарха Иоакима в 1586 г. Это событие стало толчком к работе годуновских дипломатов в приобретении патриаршего достоинства для предстоятеля Русской церкви. Иоаким приехал сначала в Западную Русь, а оттуда направился за финансовой помощью в Москву. И если в Речи Посполитой патриарху пришлось быть свидетелем нового натиска католиков на православие и практически полного упадка церковной жизни Киевской митрополии, то в Москве его встретили с большим почетом и пышностью.

Главной целью Патриаршего визита был сбор пожертвований. На Антиохийской кафедре, как и на других православных церквях под османской властью, висел гигантский по тем временам долг — 8 тысяч золотых. Русских появление Иоакима в Москве весьма заинтересовало: впервые в истории восточный патриарх приехал в Москву. В сознании Годунова и его окружения этот беспрецедентный эпизод почти мгновенно и неожиданно вызвал к жизни проект, призванный реализовать на практике идею учреждения Московского патриархата.

В 1587 г. по инициативе Годунова на митрополичьей кафедре Дионисия, связанного с политическими противниками Бориса Федоровича, заменил лояльный Иов, ранее — архиепископ Ростовский.   

Между тем Константинопольская церковь переживала период неурядиц и финансовых трудностей. Новый патриарх Иеремия II вскоре после избрания отправился в русские земли за деньгами.

11 июля 1588 г. он прибыл в Москву, где был встречен с большими почестями и размещен на Рязанском подворье. Через 5 дней Иеремию приняли царь Федор Иванович и царица Ирина. Они одарили греческого иерарха серебром, деньгами, соболями. Иеремия передал царю и царице привезенные в Москву святыни, в том числе часть мощей императора Константина. После торжественного приема состоялись переговоры Иеремии с Борисом Годуновым. Тут выяснилось, что Иеремия не готов обсуждать договоренности 1586 г. русского правительства с Антиохийским патриархом Иоакимом об учреждении Патриаршества на Руси и приехал только «ради милостыни на церковное строение». Константинопольский патриарх настаивал, что без соборного обсуждения он такой важный вопрос решать не может. Оказавшись фактически под домашним арестом на Рязанском подворье, Иеремия пошел на уступки, предложив Москве ограниченную автокефалию. При этом необходимо было поминать Константинопольского патриарха за богослужением и получать от него освященное миро. Но к этому времени Русская церковь и без того полтора века была фактически автокефальной.

Однако Иеремия продолжил поиски компромисса: он был готов сам, устав от бесконечных невзгод в Константинополе, остаться патриархом на Руси. Русская сторона предложила Иеремии в таком случае резиденцию во Владимире, в Москве при государе останется митрополит Иов. Иеремия соглашался стать русским патриархом только при условии размещения его в столице. Переговоры Годунова с Иеремией продолжались почти полгода. В середине января 1589 г. Иеремия дал обещание поставить на Руси патриарха из русских и благословить дальнейшее поставление патриарха на Руси собором русских архиереев; царь же должен был отпустить его в Константинополь.

17 января 1589 г. Федор Иванович созвал боярскую Думу вместе с церковным Собором: в Москву прибыли 3 архиепископа, 6 епископов, 5 архимандритов и 3 соборных монастырских старца. Царь объявил, что Иеремия не желает быть патриархом во Владимире. Федор Иванович решил просить у Иеремии благословения на поставление Иова в патриархи Москвы. В тот же день была собрана Дума с Освященным Собором, и государь обратился к Иову, испросив у митрополита мнение относительно учреждения патриаршества. Иов ответил, что он вместе со всеми архиереями и Освященным Собором «положили на волю благочестивого государя царя и великого князя».

23 января в Успенский собор прибыли патриарх Иеремия и члены Освященного Собора, за исключением митрополита Иова. В приделе в честь Похвалы Богородицы, традиционном месте избрания кандидатов в митрополиты, было совершено избрание трех кандидатов на патриаршество. Затем все участвовавшие в выборах архиереи во главе с Иеремией прибыли во дворец. Здесь константинопольский патриарх доложил царю о кандидатах, и Федор Иванович выбрал Иова. Только после этого избранного патриарха Московского призвали во дворец, и он впервые встретился с Иеремией. Здесь же, в царских палатах, состоялось наречение Иова в патриархи. В Успенском соборе Кремля Иеремия и нареченный патриарх Иов отслужили краткий молебен. Три дня спустя там же состоялась церемония поставления первого русского патриарха; Иеремия с сонмом архиереев совершил над Иовом полную архиерейскую хиротонию.

В первых числах февраля Иеремия несколько дней провел в Троице-Сергиевой лавре, с началом Великого поста вновь обратился с просьбой отпустить его в Константинополь, однако Годунов, ссылаясь на трудности пути зимой, уговорил его подождать еще некоторое время. Это было необходимо, чтобы подготовить для подписания Иеремией документ об учреждении Патриаршества в Москве — так называемую Уложенную грамоту. Характерной деталью этой грамоты, составленной в царской канцелярии, является упоминание о согласии всех восточных патриархов на учреждение в Москве патриаршества. В действительности на тот момент такое согласие еще не было получено.

Следующим этапом утверждения Московского патриарха должно было стать внесение его на достаточно высокое место в патриаршие диптихи — официальный перечень глав православных церквей. Русские претендовали на то, чтобы Московский патриарх поминался в диптихе третьим, после Константинопольского и Александрийского, перед Антиохийским и Иерусалимским патриархами. После подписания грамоты Иеремия, получив от царя щедрые подарки, уехал в мае 1589 г. из Москвы.

Выполняя обещания, данные в Москве, в мае 1590 г. он созвал в Константинополе собор, на котором рассказал об учреждении патриаршества в России. Собор признал это деяние и утвердил патриарший сан за предстоятелями Русской Церкви. Соборную грамоту в Москву привез в следующем году Тырновский митрополит Дионисий и 20 июня вручили царю. Под текстом приговора Собора восточных иерархов стоят 106 подписей (в том числе подписи трех патриархов, отсутствует подпись Александрийского первосвятителя, потому что Александрийская кафедра была тогда вакантной). Их современный графологический анализ показал, что по крайней мере 66 из подписей поддельные. Нет необходимости сомневаться в факте проведения патриархом Иеремией собора по поводу возведения Московской кафедры на степень патриаршей, однако нужно признать, что участников собора было значительно меньше, чем количество подписей под соборным приговором. Вероятно, Иеремия пошел на подлог в расчете на скорейшее получение милостыни из России и хотел создать более представительное впечатление о соборе, чем он был на самом деле.

В 1593 г. в Константинополе в присутствии московского посла Г. Афанасьева состоялся новый собор восточных иерархов, в котором участвовали патриархи Константинопольский, Александрийский (временно управлявший также Антиохийской кафедрой) и Иерусалимский. Собор, согласившись с возведением предстоятеля Русской церкви в патриарший сан, подтвердил пятое место Русской церкви в диптихе православных церквей.  http://doc.histrf.ru/10-16/gramota-ob-utverzhdenii-moskovskogo-patriarkhata/

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #455 : Января 26, 2020, 18:31:56 »
так просила уже или вы не в курсе? Останется только достать листок из под сукна
Читайте внимательно как это было:

АРХИЕРЕЙСКИЙ СОБОР РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ 31 МАРТА - 5 АПРЕЛЯ 1992 Г.
Заседал в конференц-зале гостиничного комплекса Данилова московского мон-ря под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (Ридигера), в деяниях Собора участвовали 97 архиереев.
...
1-4 апр. А. С. обсуждал ходатайство укр. архиереев о предоставлении УПЦ автокефального статуса.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
К этому времени церковная жизнь на Украине получила весьма тревожное развитие, предоставление Московским Патриархатом независимости и самостоятельности в управлении УПЦ в окт. 1990 г. не решило проблему церковных расколов на Украине. Автокефалистский раскол развивался как явление прежде всего политическое, подогреваемое националистическими общественными орг-циями, к нач. 1991 г. раскольническая Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ) имела уже ок. 1 тыс. приходов, в большинстве своем расположенных в националистически настроенных зап. областях Украины. По данным на 1 янв. 1991 г., здесь было 905 общин УАПЦ, тогда как на востоке Украины количество приверженцев раскола оставалось ничтожным - 21 приход.

В значительной степени неуспех борьбы с расколом был обусловлен и тем обстоятельством, что предстоятелем УПЦ в то время являлся митр. Киевский и всея Украины Филарет (впосл. анафематствован, см. М. Денисенко), к-рый полученную УПЦ широчайшую автономию использовал не для принятия мер по нормализации церковной жизни на Украине, а почти исключительно для укрепления своей неограниченной власти. К нач. 1991 г. в позиции митр. Филарета произошла перемена: из непримиримого противника укр. церковной автокефалии он неожиданно стал ее ревнителем. Такое изменение было связано с ростом националистических настроений среди правящей элиты Украины. После провала в авг. 1991 г. путча в Москве и последовавшего за этим выхода Украины из СССР и провозглашения ее полной гос. независимости требование разрыва отношений с Россией начало предъявляться практически во всех сферах жизни Украины, церковная жизнь не была исключением. Ради сохранения тесных дружеских отношений с властями митр. Филарет начал оказывать всемерную поддержку новому сепаратистскому политическому курсу, демонстрируя полное единомыслие с председателем Верховной Рады Украины Л. М. Кравчуком, провозгласившим лозунг: «Независимому государству - независимую Церковь». Определенное значение в переходе митр. Филарета на позиции сторонника автокефалии имели публикации в периодических изданиях Киева и Москвы, затрагивавшие его личную жизнь, несовместимую с монашескими обетами,- только полная независимость УПЦ от Московского Патриархата могла гарантировать Филарету безнаказанность за противоканонические действия.

На проходившем 1-3 нояб. 1991 г. Соборе УПЦ под давлением митр. Филарета 95 делегатов, представлявших 22 епархии и 32 мон-ря Украины, приняли определение, в к-ром содержалось требование полной самостоятельности УПЦ. От имени участников Собора епископы УПЦ обратились к Патриарху Московскому Алексию и епископату РПЦ с просьбой даровать Украинской Церкви автокефалию и способствовать учреждению Киевского Патриархата. В определении Собора УПЦ говорилось, что «дарование автокефалии Украинской Православной Церкви будет способствовать укреплению единства Православия на Украине, содействовать ликвидации возникшего автокефального раскола, противостоять униатской и католической экспансии, служить примирению и установлению согласия между враждующими ныне вероисповеданиями, сплочению всех национальностей, проживающих на Украине, и тем самым вносить вклад в укрепление единства всего украинского народа». В это же самое время митр. Филарет вел переговоры о возможности объединения с УАПЦ.
На заседании Свящ. Синода РПЦ 25-27 дек. 1991 г. под председательством Патриарха Алексия, в работе к-рого участвовал и митр. Филарет, было решено разослать обращение и определение Собора УПЦ всем архиереям РПЦ для тщательного изучения, с тем чтобы впосл. этот вопрос стал предметом обсуждения на Архиерейском Соборе. Решение Собора УПЦ встревожило большинство священнослужителей и мирян на Украине, и в Московскую Патриархию из разных епархий УПЦ стали поступать телеграммы с просьбой оставить их приходы в Московской юрисдикции. В то же время митр. Филарет разослал по епархиям циркуляр о проведении собраний духовенства в поддержку решения Собора УПЦ о предоставлении ей независимости.
22 янв. 1992 г. в Киеве состоялось епископское совещание УПЦ, на к-ром по настоянию митр. Филарета и под грубым нажимом властей было принято ультимативное требование к Патриарху и Синоду РПЦ о предоставлении автокефалии УПЦ. В нем без всяких на то оснований утверждалось, что из Москвы за 3 месяца не поступило никакого ответа на обращение укр. Синода, в связи с чем укр. епископы заявляли о создавшемся у них впечатлении, что положительное решение вопроса об автокефалии умышленно затягивается священноначалием РПЦ, сообщения СМИ о безнравственном поведении митр. Филарета объявлялись клеветой и инсинуациями Москвы.

Сразу же после совещания епископы Черновицкий Онуфрий (Березовский), Тернопольский Сергий (Генсицкий), Донецкий Алипий (Погребняк) дезавуировали свои подписи под обращением. На следующий день после совещания, 23 февр., решением Синода Украинской Церкви они были смещены со своих кафедр, что вызвало возмущение среди церковного народа, и паства не отпустила архиереев из своих епархий. Епископы Онуфрий и Сергий направили послания Святейшему Патриарху Алексию, в к-рых заявляли об отказе от своих подписей под определением Собора УПЦ, состоявшегося 1-3 нояб. 1991 г., и от своих подписей под обращением епископата Украинской Церкви о даровании автокефалии. За отказ братии Киево-Печерской лавры поставить подписи под обращением в поддержку автокефалии с должности наместника был смещен архим. Елевферий (Диденко). Появилась угроза нового раскола внутри УПЦ.

29 янв. 1992 г. обращение епископата УПЦ было доставлено в Москву архиереями, в то время выступавшими приверженцами автокефалии,- архиеп. Одесским Лазарем (Швецом), еп. Волынским Варфоломеем (Ващуком) и еп. Львовским Андреем (Гораком), к-рый позже ушел в раскол. Для водворения мира церковного Патриарх Алексий отправил 4 февр. телеграмму митр. Филарету с просьбой «воздержаться от любых канонических прещений» до предстоящего 18-19 февр. заседания Свящ. Синода Русской Церкви. На это митр. Филарет дерзко ответил Патриарху в телеграмме от 17 февр.: «Прошу Ваше Святейшество и Священный Синод Русской Православной Церкви не принимать никаких постановлений, касающихся внутренней жизни Украинской Православной Церкви». 17 февр. 1992 г. от митр. Филарета в адрес Святейшего Патриарха поступила еще одна телеграмма, в к-рой он заявил о том, что не приедет на заседание Синода по причине болезни. Перед заседанием Синода Святейший Патриарх Алексий получил также открытое письмо Совета по делам религий при Кабинете министров Украины, в к-ром Совет настаивал на предоставлении УПЦ автокефалии. Свящ. Синод РПЦ, заседавший 18-19 февр. 1992 г., выступил с «Посланием Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви митрополиту Киевскому и всея Украины Филарету и епископату Украинской Православной Церкви», в к-ром говорилось, что Синод передает поднятый Собором УПЦ вопрос Архиерейскому Собору, к-рый должен был пройти в период с 31 марта по 4 апр. На заседании Синода было заявлено, что в случае активизации действий митр. Филарета, направленных на получение автокефалии Украинской Церкви в неканоническом русле, РПЦ не оставит своих верных чад, а примет их в свою непосредственную юрисдикцию. Так развивались события вокруг вопроса об автокефалии накануне А. С.

Начало дискуссии на А. С. о целесообразности дарования автокефалии УПЦ положил доклад, с которым выступил митр. Филарет. Он продолжал отстаивать линию на достижение полной независимости Украинской Церкви. Митрополит Киевский по-прежнему обосновывал необходимость предоставления УПЦ автокефалии политическими событиями: распадом СССР и образованием независимого Украинского гос-ва. В обсуждении вопроса об автокефалии УПЦ участвовало большинство архиереев. Первым выступил архиеп. Хризостом (Мартишкин), к-рый сказал, что он первоначально поддерживал идею предоставления УПЦ автокефалии, однако убедился, что самостоятельность, дарованная Украинской Церкви в 1990 г., за полтора года дала только отрицательные результаты и никоим образом не способствовала уврачеванию раскола. Вину за возобновление унии и распространение автокефалистского раскола на Украине, нестроения в УПЦ и противоканонические прещения, к-рым подверглись ее епископы и клирики, архиеп. Хризостом возложил всецело на митр. Филарета. Дискуссия, проведенная в условиях, исключавших давление укр. властей, показала, что по вопросу об автокефалии среди укр. епископата (в УПЦ в это время был 21 епископ, в работе Собора приняли участие 20 укр. архиереев, 18 из к-рых имели право решающего голоса) нет единого мнения. Подавляющее большинство укр. архиереев высказались против предоставления автокефалии Украинской Церкви, гл. обр. из-за того, что при полной самостоятельности правосл. Церковь на Украине окажется один на один перед лицом униатской агрессии, а раскольники все равно не прекратят своей разрушительной деятельности. Укр. архиереи сообщали о резко негативном отношении своей паствы к возможному отделению УПЦ. Большинство епископов укр. епархий дезавуировали свои подписи под обращением с просьбой о даровании автокефалии, т. к. были к тому принуждаемы под страхом прещений со стороны митр. Филарета и репрессий со стороны светских властей.
Далее по ссылке   http://www.pravenc.ru/text/76514.html



А с чего вы взяли что я не в курсе?
Документ остался и ни кто его не отзывал, тч. при желании можно было залезть под сукно и найти его.


p/s и да похоже вы невнимательно читаете то что постите

1-4 апр. А. С. обсуждал ходатайство укр. архиереев о предоставлении УПЦ автокефального статуса

если нет прошения от УПЦ что они обсуждали на АС ??

« Последнее редактирование: Января 26, 2020, 18:44:52 от Глеб »

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #456 : Января 26, 2020, 18:42:09 »
А с чего вы взяли что я не в курсе?
С Вашего сообщения.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #457 : Января 26, 2020, 18:48:49 »
Тут кста интересная штука всплыть стала – кредо опубликовало списочек архиереев УПЦ(МП) принявших участие в обьединительном Соборе. В списке 12 персон – а всегда гордо рассказывали по то как мол "ни кто не пошел на совет нечестивых кроме двох иуд".
Документик фото кторого представило кредо – честно говоря так себе. Некая бумажка без оффицальной верифицирующей атрибутики с разными фамилиями как священиков так и мирян принимавших участие в Соборе. Напечатать такую – пара минут. Но до сих пор кредо не ловили на фальсификации публикуемых документов. Стало мне интересно и покопалас я трошки. Сразу ж выяснила что сисочек происходит от митрополита Симеона (ПЦУ). Что ряд епископов из списка и прежде в симпатиях к идее автокефалии Украины подозревали. Но ето вобщем то тож ни чего все не значит – умные фальшивки имено так и составляют а кредо в данном случае может быть просто рупором их оглашення радостно ухватившимса за информацию из рук митрополита ПЦУ.
Но вот ето лично меня убедило что все не так просто с етим списком. Совершено пророссийский (точней просто Российский – принадлежит RT) ресурс такую вот штуку публиковал.[/color]
https://ukraina.ru/news/20190124/1022444504.html
Для тех кому лень ходить по ссылкам – привожу названне из кторого вобщем то все ясно: "Порошенковские репрессии: Епископов на «объединительный собор» доставляла СБУ". Заявил об етом глава пресс-службы УПЦ(МП) Василий Анисимов на пресс-конференции в Москве 24 января.
Oops!
А кого доставлять то силой на Собор если там из епископов УПЦ якобы "было всего два иуды" – ммм? "Иуды" – они сами туда радостно прибегли )))
Тоесть сперва хотели выдвинуть версию "их силой принудили" но потом перешли к ставшему обычным теперь по любому поводу "ихтамнебыло" )))


Хрестоматийный пример публикации набора абсолютно бессмысленных букв - хоть в школьный учебник вставляй как образец абсурда.

Всем известно, что к ПЦУ присоединились всего 2 епископа.

Не двенадцать, повторяю по буквам, а два.

Таков счёт на табло.


Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #458 : Января 26, 2020, 18:55:42 »
А с чего вы взяли что я не в курсе?
С Вашего сообщения.


Ух ты! И что там не так? 

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #459 : Января 26, 2020, 19:01:24 »
А с чего вы взяли что я не в курсе?
С Вашего сообщения.
Ух ты! И что там не так?
Перечитайте своё сообщение, потом текст по ссылке, тогда может поймёте что не так.