Автор Тема: Новости православного мира - 2020 - I  (Прочитано 368811 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #700 : Февраля 20, 2020, 15:28:44 »
По моему все понятно. Мы когда то были одной церковью с католиками. А потом произошел раскол. Варфоломей хочет расколоть православие еще раз. Это его сверхзадача. Тем самым увеличивается его территория юрисдикция. Фанар это гиена православного мира.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #701 : Февраля 20, 2020, 16:11:19 »
УКРАИНСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ ВАТИКАНА И ФАНАРА КАК ЭТАП ОБЪЕДИНЕНИЯ ПРАВОСЛАВИЯ С ПАПИЗМОМ
Профессор Кириакос Кириазопулос

В конце 2019 года на греческом телеканале «Космос» вышло чрезвычайно важное и содержательное интервью г-на Кириакоса Кириазопулоса, профессора церковного права юридического факультета Аристотелевского университета в Салониках. Это интервью посвящено масштабной проблеме, с которой столкнулось Православие на Украине, а также связи действий Фанара с попыткой объединения с римо-католиками.
Предлагаем фрагменты расшифровки записи этого выступления.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
– Смысл создания «ПЦУ» Константинопольским Патриархатом – это развитие экуменического движения. Как вы знаете, на Западе Украины кроме Украинской Церкви Московского Патриархата действовала униатская церковь во главе с архиепископом и две раскольнические структуры – «Киевский Патриархат» и «Автокефальная церковь».

– Какова цель основания Константинопольским Патриархатом так называемой «автокефальной церкви Украины» во главе с Епифанием?

– Цель – ослабить Московский Патриархат, чтобы способствовать объединению украинских униатов с так называемой «автокефальной церковью Украины» во главе с Епифанием. Цель состоит в том, чтобы создать союз, «Патриархат», куда войдут как униаты, так и сторонники Епифания.

– И кому все они будут подчиняться?

– Через Константинополь будут подчиняться папе. Ситуация, в которой папизм отличается от Православия, является кажущейся, потому что события развиваются в русле межхристианского экуменизма. (Существует также межрелигиозный экуменизм.) Объединение христианских течений в одну структуру. Эта структура будет действовать на основе одной-единственной политики – папской.

Такой союз навязывается, помимо Европейского Союза, и международным политическим и экономическим субъектам.

– На европейском уровне нечто подобное планируется сделать к 2025 году?

– До этого момента планируется совместная встреча папистов и православных с целью объединения к 2025 году. Поэтому в июне 2019 года по случаю престольного праздника папы Римского – святых апостолов Петра и Павла – Варфоломей направил папе Римскому письмо с призывом «завершить до ноября 2020 года диалог касательно первенства папы Римского в I тысячелетии».

Я объясню вам, как будет создан «союз», потому что это также относится и к Украине, так как там проводится эксперимент по объединению папистов с православными. Сейчас проводится эксперимент по объединению «ПЦУ» с униатами. Ватикан и Вселенский Патриархат участвуют в этом эксперименте. Ватикан через «Папский совет по содействию христианскому единству» договорился о встрече архиепископа униатов Украины с Варфоломеем.

Именно там было решено продолжить экуменические отношения между Епифанием и униатами на Украине.

Помимо совместных молитв и поминания украинских нацистов (раскольники до сих пор были на стороне украинских нацистов, и Епифаний вовлечен в эти поминания), благодаря этому и другим действиям на Украине продвигается экспериментальное экуменическое объединение папизма с Православными Автокефальными Церквями. Они готовят почву для союза.

Ватикан всегда хотел превратить православных в униатов и подчинить себе

Именно в этом на самом деле заключается политика Ватикана. С момента возникновения унии Ватикан всегда хотел этого, всегда стремился превратить православных в униатов. Чтобы они поддерживали свои традиции, но догматически признавали папу Римского главой Церкви с правом на установление догм. Папа должен быть верховным законодателем, верховным руководителем и верховным судьей. Это и есть папизм.

Униаты догматически принимают папу в качестве главы Церкви. Значит, они принимают изменения, которые произошли в Западной церкви во II тысячелетии, когда Западная церковь превратилась в папизм.

Цель Ватикана – превратить Автокефальные Церкви в униатские. Это и есть цель экуменического диалога.

В настоящее время смешанная богословская комиссия Римско-католической церкви и Церкви Православной обсуждает роль первенства папы в I тысячелетии. К концу ноября 2020 года они согласуют единый текст и представят его на «соборе» папистов и православных, который состоится в 2025 году с целью объединения, и скажут: «Мы договорились и воссоединимся на основе первенства чести папы Римского в I тысячелетии, которое мы тогда признавали». Это, конечно, будет просто на словах.

Скажут, что в основе – первенство чести папы в I тысячелетии, но это будет согласие с первенством власти папы во II тысячелетии

Что касается номоканонической части, то это будет согласие с первенством власти папы Римского во II тысячелетии. Но они этого не скажут.

Папизм хочет, чтобы «Кодекс канонов восточных церквей», изданный в 1990 году папой-поляком Иоанном Павлом II, применялся к Автокефальным Церквям, до сих пор являющимся Православными. Этот кодекс также включает в себя догматические правила, навязывающие папу как руководителя, обладающего первенством власти.

Константинопольский Патриархат и собственно Варфоломей совершают следующую ошибку. Он хочет что-то выиграть. Он хочет, чтобы его признали главой, чтобы он имел власть над до сих пор Автокефальными Церквями, когда союз состоится. Так как будет папское первенство власти, он тоже хочет иметь такое же первенство власти, которого у него пока нет, среди Автокефальных Церквей, которые затем станут униатскими. Это первенство власти он стремится гарантировать посредством канонического права, общего с папизмом.

Его ошибка в следующем: в римско-католическом законодательстве неизменными институтами являются только папа и епископы. «Промежуточные» структуры – патриархи, архиепископы и т.д. – не являются неизменными институтами. Папа может их поменять. То есть, даже если он даст Варфоломею то, чего тот хочет, чтобы иметь власть над доселе Автокефальными Православными Церквами, в будущем папа Римский отменит это. Потому что это «церковный», а не «Божественный закон».

Неизменяемые институты называются «Божественным законом». Патриархи и архиепископы – это «церковный закон», то есть они могут меняться. Следовательно, то, чего он пытается добиться, будет похоже на строительство здания на песке, которое рухнет. Константинопольский Патриархат ведет неправильную политику и потеряет то, что имеет. Он потеряет первенство чести, а затем и первенство власти, которое стремится получить через папу.

Папа отнимет у Фанара первенство чести, а затем и первенство власти, которое тот стремится получить через папу

– А что будут делать русские?

– Русские это уже поняли. Русские не подписали Равеннский текст о первенстве папы[1]. Русские не принимают ни первенство власти папы, ни первенство власти Константинополя. Они тоже совершали ошибки. Но теперь они обеспокоены своими ошибками после действий Варфоломея на Украине. До этого они шли вместе с Варфоломеем.

С того момента как они не поехали на Критский псевдо-собор и когда возник украинский вопрос, Московский Патриархат также обеспокоился своей политикой следования за Вселенским Патриархатом в вопросе экуменизма. Конечно, он допустил ошибки: он также подписал соглашение с папой на Кубе.

У него есть опасения, и он, кажется, пересмотрел свою позицию, которую занимал до сих пор. Здесь замешаны вопросы церковной дипломатии. Но когда дипломатия смешивается с экуменизмом, ты пропал.

Существуют также другие типы экуменизма: между православными и различными ветвями протестантизма: англиканства, лютеранства, кальвинизма и т.д. Экуменизм с монофизитами. Все это происходит, но является зависимым от более масштабного эксперимента по объединению Православных Автокефальных Церквей с папизмом. Все остальное легко урегулировать потом.

Это эксперимент по реуниатизации, то есть по превращению Православных Церквей в униатские на основе папской экклезиологии, то есть их окатоличивания. В данный момент проводится эксперимент по окатоличиванию Украины через «автокефальную церковь» Епифания.

Они стремятся объединиться в одном «Патриархате» под эгидой Ватикана и Константинопольского Патриархата, как заявил сам архиепископ униатов Украины. Этот союз предполагает экклезиологию, на основании которой он будет существовать. Православную или папскую? Православная бессильна институционально и политически. Ватикан желает и стремится применять свою собственную экклезиологию, потому что, если он объединится с Православием на православных условиях, он рухнет как папство.

Профессор Кириакос Кириазопулос

Ουκρανικό

18 февраля 2020 г.
https://pravoslavie.ru/128136.html

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #702 : Февраля 20, 2020, 16:12:34 »
Иерусалимский Патриарх сообщил, в каком формате пройдет Совет Предстоятелей
 20 февраля 2020
Патриарх Феофил надеется, что Совет Предстоятелей в Аммане может стать подготовительной основой для дальнейшего сотрудничества в деле сохранения единства Православия.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
Патриарх Иерусалимский Феофил III обратился к главам Поместных Православных Церквей с письмом, в котором сообщил подробности будущего Совещания Предстоятелей в Аммане. Полный текст письма опубликовало греческое издание Еthnos.

Патриарх Феофил напомнил, что «диалог и примирение между братьями – единственный путь, чтобы продвинуться вперед».

Сообщая о подробностях предстоящего братского собрания в Аммане, Патриарх подчеркнул, что эта «встреча будет представлять собой не официальный Синаксис (встречу Предстоятелей), а братскую встречу, где будет открыт диалог о вызовах, перед которыми стоит православное общество в это кризисное время».

Он заявил также, что «мы будем продолжать использовать любые способы вести коммуникацию со Вселенским патриархатом для достижения консенсуса между нашими братьями Предстоятелями, приветствуя Его Всесвятость и признавая его старшинство по чести».

По мнению главы Иерусалимской Церкви «благоприятный результат такого начинания основан на том, что к нему относятся просто как к дружескому собранию братьев для рассмотрения методологии, используемой для достижения общей цели – диалога и примирения, для сохранения единства нашей православной общности».

Патриарх Феофил считает, что «учитывая братский характер встречи… участие в ней не потребует участия в общей Божественной Евхаристии», а потребует «просто готовности работать и молиться вместе».

Патриарх сообщил, что Иерусалимская Патриархия примет Предстоятелей и их представителей, как только они прибудут в Амман, Иорданию с 25 февраля до их отъезда 27 февраля. Ожидается, что встреча состоится 26 февраля.

Патриархия окажет гостеприимство уважаемым Предстоятелям и их представителям в отеле Fairmont в Аммане, в течение всего времени их пребывания.

Предстоятели будут приняты при Хашемитском королевском дворе на аудиенции Его Величества короля Абдаллы II.

«Решения наших самых больших проблем должны быть найдены в диалоге, основанном на братстве, которое мы разделяем между собой, и мы молимся, чтобы Святой Дух вел нас по пути единства во Христе», – написал Патриарх Феофил.
https://spzh.news/ru/news/68852-ijerusalimskij-patriarkh-soobshhil-v-kakom-formate-projdet-sovet-predstojatelej

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #703 : Февраля 20, 2020, 17:01:01 »
Так вы, Ксения,  состоите в одной Церкви с п. Ворфоломеем?
Я уже давала ответ на подобный вопрос.
Нет, вы уклонились.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #704 : Февраля 20, 2020, 17:51:08 »
Так вы, Ксения,  состоите в одной Церкви с п. Ворфоломеем?
Я уже давала ответ на подобный вопрос.
Нет, вы уклонились.
      Каждый ходит в свою поместную Церковь,  "все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской)". И если кто-то член Церкви не под анафемой, то он остается членом Церкви, независимо от того допустили его до Причастия или по какой-то причине временно не разрешили .  Например, женщинам , когда "нечисты" , запрещено причащаться, но ведь они остаются с нами членами Церкви. Если конст.патриарх Варфоломей разорвал евхаристическое общение с Элладской Церковью(см.выше), то разве кто-то из них выбыл из Церкви? Естественно нет. Почему надо объяснять такие простые вещи?

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #705 : Февраля 20, 2020, 17:52:06 »
А куда тут можно уклониться? Мы были и пока ещё остаемся с Константинопольским патриархом единым Телом Христовым. Но уже не поминаем Варфоломея на Божественной литургии. Потому что он разбойник и тать. Который чтобы увеличить территорию своей юрисдикции пошел на подлог и должностное преступление. Если он не включит заднюю скорость то раскол примет более «очевидные очертания». Поэтому на Фанаре так бесятся из за встречи в Аммане.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #706 : Февраля 20, 2020, 17:55:36 »
А куда тут можно уклониться? Мы были и пока ещё остаемся с Константинопольским патриархом единым Телом Христовым.
Конечно. Похоже, что не православные просто думают, что "разрыв евхаристического общения" это подобно "анафеме", а это совсем не так.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #707 : Февраля 20, 2020, 17:56:51 »

 Почему надо объяснять такие простые вещи?

Католику нужно все объяснять. Дело в том что для них папа римский есть высший авторитет. И если папа римский поклонился языческому идолу то все католики должны немедлено ему поклониться. И если папа римский что то там пьет из чаши языческого культа, а потом ставит её на алтарь то это ровным счетом ничего не значит. Ну выпил лишнего мужчина.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2020, 18:11:38 от Хрусталев »

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #708 : Февраля 20, 2020, 18:10:09 »
А куда тут можно уклониться? Мы были и пока ещё остаемся с Константинопольским патриархом единым Телом Христовым.
Конечно. Похоже, что не православные просто думают, что "разрыв евхаристического общения" это подобно "анафеме", а это совсем не так.

Но углубление раскола неизбежно. В настоящее время примерно 30% православных верующих на Украине считают себя прихожанами ПЦУ Константинопольского патриархата. Где то процентов 50 это обычные захожане которым в принципе не важно «как все это называется». Как всегда 5 % не определились с выбором. И не более 15% остались верными УПЦ МП. Варфоломей как по нотам разыграл русофобскую карту вот только карты у него крапленые.  Верные ему вассалы это бывшие филаретовцы, наследники петлюровцев, бандеровцев и всякий сектантский и раскольнический сброд. С ними у нас общей Чаши никогда не будет.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2020, 18:18:29 от Хрусталев »

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #709 : Февраля 20, 2020, 19:25:28 »
Так вы, Ксения,  состоите в одной Церкви с п. Ворфоломеем?
Я уже давала ответ на подобный вопрос.
Нет, вы уклонились.
      Каждый ходит в свою поместную Церковь,  "все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской)". И если кто-то член Церкви не под анафемой, то он остается членом Церкви, независимо от того допустили его до Причастия или по какой-то причине временно не разрешили .  Например, женщинам , когда "нечисты" , запрещено причащаться, но ведь они остаются с нами членами Церкви. Если конст.патриарх Варфоломей разорвал евхаристическое общение с Элладской Церковью(см.выше), то разве кто-то из них выбыл из Церкви? Естественно нет. Почему надо объяснять такие простые вещи?
Нет, это не простые вещи.
Если вам запрещено причащать я в некоей поместной Церкви,  если ваши предстоятели не общаются в таинствах,  то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #710 : Февраля 20, 2020, 19:34:27 »
Если вам запрещено причащать я в некоей поместной Церкви,  если ваши предстоятели не общаются в таинствах,  то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.
Если у женщины дни "нечистоты", и ей нельзя причащаться, она является членом Церкви?

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #711 : Февраля 20, 2020, 19:42:39 »
Где то процентов 50 это обычные захожане которым в принципе не важно «как все это называется». Как всегда 5 % не определились с выбором. И не более 15% остались верными УПЦ МП.
Откуда у Вас такие цифры? Очень мало переходят в ПЦУ(как мне сказал очевидец).
И вот официально:
Информационно-просветительский отдел УПЦ публикует интервью Управляющего делами УПЦ митрополита Бориспольского и Броварского Антония ...
Сегодня как из уст сторонников так называемой «ПЦУ», так и из уст многочисленных журналистов и политиков звучит утверждение о якобы 500 переходов приходов из состава нашей Церкви во вновь «ПЦУ». Глава «ПЦУ» Епифаний Думенко в своем недавнем интервью даже заявил, что на сегодняшний день таких переходов уже почти 600 На самом деле, подобные заявления являются откровенной манипуляцией. Конечно, церковные общины, которые вполне сознательно приняли решение о переходе в «ПЦУ». Они оформили этот переход в соответствии со своими уставными документами и действующим законодательством. Однако, таких случаев совсем немного, а точнее - 84.

Подавляющее же большинство так называемых переходов - это действительно или силовые захваты сторонниками «ПЦУ» церковного имущества нашей Церкви, или же перерегистрации общин, проведенные с откровенными нарушениями действующего законодательства.

В течение 2019 председателями областных государственных администраций выдано более 200 предписаний о перерегистрации общин УПЦ в «УПЦ КП» или «ПЦУ». Однако, эти распоряжения выдаются на основании обращений территориальных общин. С юридической же точки зрения территориальная община и религиозная община - это принципиально разные понятия. Их нельзя отождествлять. Если перерегистрация религиозной общины проводится на основании обращения территориальной общины, то это означает незаконный захват церковной общины. Это то, что сегодня называют словом рейдерство .

Религиозные общины Украинской Православной Церкви для установления справедливости и защиты своих прав активно обращаются в местные суды с исками. Только за 2019 подано более 150 судебных исков.

Во многих регионах Украины такая незаконная регистрация стала поводом для прямых захватов церковного имущества. А это повлекло за собой избиение простых прихожан и даже кровопролития. Наши общины сталкиваются и с препятствием совершению богослужений, и с незаконными проникновениями на территорию храмов, и с осквернением святынь. По этим фактам сегодня открыто более 250-ти уголовных производств. Итак, мы имеем на карте Украины не 500 (или даже 600) добровольных переходов из одного религиозного объединения в другое, а несколько сотен точек, в которых продолжаются острые конфликты на религиозной почве.

Наша Церковь защищала и будет защищать своих священников и прихожан. Мы будем последовательно отстаивать свою позицию в судах всех уровней. Также мы будем добиваться, чтобы принятые судебные решения выполнялись. В случае, если наша Церковь снова будет сталкиваться с выборочным правосудием, мы готовы идти в Европейских судов. Мы убеждены, что справедливость восторжествует.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #712 : Февраля 20, 2020, 19:49:29 »
Если вам запрещено причащать я в некоей поместной Церкви,  если ваши предстоятели не общаются в таинствах,  то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.
Если у женщины дни "нечистоты", и ей нельзя причащаться, она является членом Церкви?
Ей только причащаться нельзя,  и то 3 дня в месяц. А во всех остальных таинствах она может участвовать. Вы же, Ксения, не можете участвовать ни в каких таинствах у греков. Более того,  ваш патриарх даже не молится за греческого патриарха. Вам не кажется,  что в одной Церкви такое невозможно?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #713 : Февраля 20, 2020, 19:57:31 »
Ей только причащаться нельзя,  и то 3 дня в месяц. А во всех остальных таинствах она может участвовать. Вы же, Ксения, не можете участвовать ни в каких таинствах у греков. Более того,  ваш патриарх даже не молится за греческого патриарха. Вам не кажется,  что в одной Церкви такое невозможно?

Здесь, в общем-то, достаточно чётко объяснили, что разрыв общения не то же, что анафема.

Кстати, меня очень удивляет, почему никто не вспоминает, что с Варфоломеем уже прекращалось общение (февраль - август 1996 года).

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #714 : Февраля 20, 2020, 20:04:16 »
Не с Ворфоломеем,  а с Константинопольским патриархатом, то есть практически со всеми православными США и Франции.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #715 : Февраля 20, 2020, 20:04:22 »
Ей только причащаться нельзя,  и то 3 дня в месяц
Так разрыв евхаристического общения тоже временная мера, пока не разрешится возникший вопрос. В каких таинствах нельзя принимать участие?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #716 : Февраля 20, 2020, 20:07:31 »
Не с Ворфоломеем,  а с Константинопольским патриархатом, то есть практически со всеми православными США и Франции.

Ну и что?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #717 : Февраля 20, 2020, 20:11:00 »
Некоторые пишут так, словно расколы это новость какая-то.

Греко-болгарская схизма продолжалась с 1872 по 1945 год - 73 года.

Что-то, по-моему, этот факт тогда никого не убедил, что "Православие не единая Церковь" и не заставил перейти в католицизм :)

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #718 : Февраля 20, 2020, 20:27:59 »

если ваши предстоятели не общаются в таинствах,  то сомнительно чтобы вы принадлежали к одной Церкви.

Тут сомнительны  только ваши познания в области православия. А для нас в порядке вещей если какая то автокефальная православная церковь разрывает евхаристическое общение с другой. Например, в 2014 году Антиохийский патриарх разорвал отношения с Иерусалимским – патриархи не поделили Катар. Что не так? Проблема вовсе не в этом, а в том что данный конфликт в ближайшей перспективе никак не разрешим.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #719 : Февраля 20, 2020, 20:35:47 »
Где то процентов 50 это обычные захожане которым в принципе не важно «как все это называется». Как всегда 5 % не определились с выбором. И не более 15% остались верными УПЦ МП.

Откуда у Вас такие цифры? Очень мало переходят в ПЦУ(как мне сказал очевидец).


Я ни слова не сказал о переходе паствы УПЦ МП в ПЦУ КП. Это вопрос отдельный. Я говорил о «брожении в умах» православных христиан Украины.  Надо понимать реальность. А она такова что почти треть из них настроена против нас.