Автор Тема: Новости православного мира - 2020 - I  (Прочитано 368632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #140 : Января 10, 2020, 15:04:58 »
Глава ЭПЦ официально отказался ехать на Совет Предстоятелей в Иорданию
 10 января 2020, 14:49

Архиепископ Иероним считает, что только глава Константинопольской Церкви имеет право созывать подобные Совещания.

В ходе заседания Священного Синода Элладской Православной Церкви, проходившего с 8 по 10 января 2020 года, предстоятель Элладской Православной Церкви архиепископ Афинский Иероним отклонил приглашение патриарха Иерусалимского Феофила III приехать на Совет Предстоятелей Поместных Православных Церквей. Об этом сообщает издание «Romfea.gr».

Предстоятель ЭПЦ отметил, что не поедет на Совет Предстоятелей потому, что созыв подобных мероприятий «является привилегией Константинопольского патриарха».

Ранее СПЖ писал, что еще в конце ноября 2019 года архиепископ Иероним после встречи с послом США в Афинах Джеффри Пайеттом заявил о намерении отклонить приглашение патриарха Феофила III.

«Я не могу дать четкого ответа, потому что не знаю критериев и откуда они берутся, – подчеркнул глава ЭПЦ. – Мы не знаем, является ли это позицией Патриарха (то есть Иерусалима), или знает ли Вселенский Патриарх об этом или нет. Не каждый может созвать панортодоксальную встречу. Это прерогатива Вселенского Патриарха. Если Вселенский Патриарх позвонит нам, мы не скажем "нет", но если кто-то, кто руководит какой-либо Церковью, позвонит нам, я скажу "нет"».

https://spzh.news/ru/news/67733-glava-epc-oficialyno-otkazalsya-jehaty-na-sovet-predstojatelej-v-iordaniju?fbclid=IwAR0Fl2IT1l2CDgb1WLqi_r6spK1sssjxrRefw89TVOpX-11V7NmrbpYPxsk

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #141 : Января 10, 2020, 15:14:40 »
Глава ЭПЦ официально отказался ехать на Совет Предстоятелей в Иорданию
10 января 2020, 14:49

Архиепископ Иероним считает, что только глава Константинопольской Церкви имеет право созывать подобные Совещания.

Не сенсация.

Что Бог ни делает, всё к лучшему.

Возможно, ТЕПЕРЬ правильнее было бы с нашей стороны именно поехать.

Хотя не факт. Тут надо думать, думать и думать.

Оффлайн Михаил Цинцадзе

  • От Администрации: взгляды участника очень далеки от православной веры
  • Сотник
  • Сообщений: 441
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #142 : Января 10, 2020, 15:17:13 »
Предстоятель ЭПЦ отметил, что не поедет на Совет Предстоятелей потому, что созыв подобных мероприятий «является привилегией Константинопольского патриарха».

Правильно сказал епископ. Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично, греховно.
Подобным образом должны поступить все поместные Церкви.

Слава Богу, что Элладская и Александрийская Церковь это осознают.

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #143 : Января 10, 2020, 15:19:58 »
Не сенсация.

конечно

Что Бог ни делает, всё к лучшему.

Он делает это для всех.

Возможно, ТЕПЕРЬ правильнее было бы с нашей стороны именно поехать.

Хотя не факт. Тут надо думать, думать и думать.


Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #144 : Января 10, 2020, 15:20:19 »
Блог "Свет Фанара" сообщает ...
Посмотрим ещё, правда это или нет.
Алексей, Вы оказались правы. А я нет(каюсь, что поверила). Получается , что фанарские издания могут идти на такие уловки. И получается, что могут получаться ситуации, которые могут трактоваться неоднозначно(как признание). Вот почему и прервали общение с теми, кто признал ПЦУ.

Я, признаться, сомневался просто потому, что митрополит Серафим казался мне вылепленным из теста крутого замеса :)

Рад, что не ошибся в нём :hello:

А что до фанарских журналистов, то я считаю, что это не тупая ложь ради лжи, а некая хитрость, уловка - вдруг митрополит промолчит "ради общего национального дела всех греков", и не станет опровергать. Удовольствуется тем, что не поминал, а для всего мира будет, что как бы и поминал...

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #145 : Января 10, 2020, 15:21:11 »
Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)

Э, что там было делать, на этом "пленуме ЦК КПСС"?

Разве такие бывают Соборы?

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #146 : Января 10, 2020, 15:22:31 »
Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично, греховно.


неправильно - возможно
антиканонично - ?? какие каноны нарушены??
греховно- да как для всех участников раскола (обе стороны)

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #147 : Января 10, 2020, 15:23:28 »
Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)

Э, что там было делать, на этом "пленуме ЦК КПСС"?

Разве такие бывают Соборы?


а с чего вдруг это не Собор?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #148 : Января 10, 2020, 15:25:45 »
а с чего вдруг это не Собор?

Где Вы видели собор, решения которого заранее подготовлены?

К тому же, недаром Ватикан официально молился об успехе этого "собора" :)

Собор в Аммане хотя бы тем похож на древние соборы, что никто не знает, какое решение он примет.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #149 : Января 10, 2020, 15:33:49 »
В мае 2016 года глава Украинской грекокатолической церкви, верховный архиепископ Киево-Галицкий Святослав (Шевчук) написал письмо Константинопольскому Патриарху, в котором выразил свою поддержку Собору, отметив, что «многие из иерархов, собравшихся подумать о проблемах, которые стоят перед Православной Церковью, могут быть удивлены, узнав, что Глава Церкви, которую часто описывают как наибольшую преграду для экуменического диалога, будет поддерживать вас искренней молитвой, чтобы Божье присутствие действительно ощущалось во всех ваших обсуждениях, ведь „где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них“ (Мф. 18:20)» и предложив Собору «обсудить возможность реализации совместных проектов по истории дляочищения памяти“ и исцеления ран прошлого». В ответ, в августе 2016 года, Константинопольский Патриарх поблагодарил Главу УГКЦ за поддержку Всеправославного собора и заверил, «что наша склонность к диалогу с нашими родственными Церквами была в подавляющем большинстве поддержана во время соборных сессий и официально отражена в заключительных документах».

19 июня 2016 года Папа Римский Франциск призвал католиков молиться вместе с «православными братьями» об успешном проведении Всеправославного собора
.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80#Итоги_и_их_рецепция._Оценка_статуса_Собора

Что тут скажешь? Слов нету...

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #150 : Января 10, 2020, 15:46:15 »
а с чего вдруг это не Собор?

Где Вы видели собор, решения которого заранее подготовлены?




Обычно проект решений готовят заранее (и не только на Соборах) Что это меняет? Разве это запрещено?

К тому же, недаром Ватикан официально молился об успехе этого "собора"

Молитва Ватикана играет какую либо сакральную роль в данном случае? Те. если они не молятся то это хорошо (или плохо)

Собор в Аммане хотя бы тем похож на древние соборы, что никто не знает, какое решение он примет.

Я вот не в курсе есть уже проект решений или нет, что и кому известно тоже не знаю, меня в комиссию по организации и проведения Собора не пригласили, а вас пригласили?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #151 : Января 10, 2020, 16:01:27 »
Обычно проект решений готовят заранее (и не только на Соборах) Что это меняет? Разве это запрещено?

:sleep:

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Отошел ко Господу 19.11.2021. Просим молитв.
  • Тысячник
  • Сообщений: 4703
  • Country: ru
  • III Рим
Re: Новости православного мира.
« Ответ #152 : Января 10, 2020, 16:14:45 »
Правильно сказал епископ. Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично, греховно.

Что именно будет антиканонично, греховно? Патриархиям меньше, чем по 15 не собираться что ли? А встречи проводить только в присутствии надзирателя? Своего мнения не сметь иметь?

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #153 : Января 10, 2020, 18:54:38 »
Правильно сказал епископ. Без КнП патриархии это будет неправильно, антиканонично

Епископ Бачский Ириней считает, что Иерусалимский Патриархат, как Церковь, основанная Христом имеет право и обязанность собирать Совет Церквей.
Вот цитата из его интервью:
(гуглперевод)
"-Насколько приемлема и эффективна инициатива Иерусалимского Патриархата по созыву Всеправославного Собора по украинскому вопросу ?

-Эта инициатива буквально вдохновляет и спасает. С момента начала кризиса наша Церковь последовательно и решительно отстаивала эту идею. Большинство церквей для нее. Проблема в том, что Константинопольский Патриарх отказывается созывать такое консультирование, зная, что оно останется в меньшинстве, а некоторые церкви на греческом языке - например, Еладска и Кипр - не хотят участвовать во всеправославном собрании, которое не было созвано Вселенским Патриархом как первый в числе лидеров православных церквей.

Я лично считаю такое отношение неоправданным. Все просто: если он не будет, кто-то будет! Отмечу, что из церковных соборов прошлого, два из которых проходили в самом Константинополе, ни один не возглавлялся Константинопольским Патриархом. До сих пор его каноническая честь чести в Православной Церкви никем не оспаривалась, и даже если бы он захотел, никто не мог оспаривать это без нового церковного собрания. Тем не менее, существует особенное, духовное и благословенное первенство Иерусалима как «Матери всех церквей», единственной Церкви, основанной непосредственно самим Господом Христом, и поэтому я считаю, что Патриарх Иерусалимский имеет моральное право и обязанность созывать все православные церкви для того, чтобы давать советы перед лицом многих испытаний и трудностей. соблазны."(с)
https://eparhijabacka.info/mi-smo-nesavrseni-hriscanstvo-je-savrseno/00/29/30/12/2019/

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #154 : Января 10, 2020, 18:57:59 »
Глава ЭПЦ официально отказался ехать на Совет Предстоятелей в Иорданию
 10 января 2020,
О том, что он не поедет, он сказал ещё в ноябре прошлого года.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #155 : Января 10, 2020, 19:13:08 »
Всегда лучше поехать чем не поехать,( как на Кипрский Собор)
https://pravoslavie.ru/126287.html
Критский капкан
Продолжение: ПоказатьСкрыть
После долгих лет подготовки именно Критский собор стал апофеозом «папистских» планов Константинополя. Несмотря на отсутствие четырех Церквей, патриарху Варфоломею частично удалось решить свою главную задачу – навязать новую схему межправославных взаимоотношений.

При внимательном изучении регламента собора можно убедиться, что в нем значительно ограничивается принцип соборности и утверждается диктатура Константинопольских патриархов.

Во-первых, за Константинополем закрепляется эксклюзивное право на созыв Всеправославных соборов, хотя ни один канон Вселенских соборов ему такого права не дает (исторически соборы всегда созывали императоры, в том числе и тогда, когда нужно было низложить самих патриархов).

Во-вторых, вызывает удивление процедура рассмотрения документов, выносимых на собор. Согласно пункту 2 статьи 11 рассматривается не весь документ в целом, а только правки к нему, которые могут быть приняты исключительно консенсусом (таким образом, Константинополь получает универсальное право вето на любые изменения).

При данной процедуре рассмотрения документов у Константинополя есть право вето на любые изменения

В-третьих, чтобы вынести какой-то вопрос на рассмотрение собора или получить право на выступление, нужно пройти «горнило» специальной комиссии, а потом еще и получить разрешение председателя собора (то есть Константинопольского патриарха).

Все эти нюансы стали причиной отказа от участия в соборе Болгарской Церкви. В июне 2016 года в своем интервью митрополит Ловчанский Гавриил так объяснил действия БПЦ:

«Нас приглашают на собор, на котором всё предрешено. Да, действительно, у нас до сих пор – до последнего момента – не было решения, ехать ли на собор. Но теперь, во всяком случае, истина ясна».

По словам митрополита Гавриила, проекты документов Критского собора были сформированы еще до принятия регламента, и представители Церквей думали, что их можно будет существенно поменять или отвергнуть во время собора, поэтому уступили давлению фанариотов. Однако после принятия регламента это стало практически невозможным.

«Была надежда, что эти вещи смогут быть пересмотрены на соборе. В итоге Синаксисом принимается регламент, который – я сказал вам об этом – не позволяет вносить никаких поправок на соборе».

Нужно добавить, что комиссии по подготовке документов контролировались – и в случае возобновления Критского формата будут и дальше контролироваться – фанариотами. Некоторые источники утверждают, что в рамках подготовки к собору они откровенно игнорировали замечания ряда Поместных Церквей, упорно настаивая на своей версии текстов, вплоть до подделки подписей представителей Церквей на документах.

До сих пор остается загадкой, что побудило большинство Поместных Церквей согласиться с таким диктаторским регламентом и поехать на собор. Под каким гипнотическим воздействием они упустили из виду явную опасность, связанную с предоставлением Константинополю неоправданных полномочий? Похоже, осознание произошедшей на Крите катастрофы начинает приходить к ним только сейчас.

Греческое издание «Oukraniko» недавно опубликовало расшифровку разговора с одним из предстоятелей т.н. «греческой» Церкви. Судя по всему, речь идет о патриархе Иерусалимском Феофиле.

«Вся ответственность на нас, предстоятелях. Мы виноваты в том, что верили в учреждение! Мы подняли его на третье небо, дав ему первенство. <…> Мы совершили ошибку и поехали на собор предстоятелей. Конечно, тогда у нас были благие намерения, мы не понимали, куда приведут события… Теперь нам говорят: “Вы признали первенство патриарха, и пути назад нет”», – заявил архиерей.

Поэтому те Церкви, которые хотят сохранить соборное начало в Православии, а по большому счету сохранить Православие как таковое, просто обязаны поднять вопрос о пересмотре регламента Всеправославных соборов.

Для того чтобы дезавуировать Критский регламент, есть все основания.

Во-первых, он не был подписан Антиохийской Церковью (здесь также можно поднять вопрос о легитимности самого собора, который по регламенту должен созываться при согласии всех без исключения Церквей).

Во-вторых, он не был утвержден на самом соборе, следовательно, он не может и не должен рассматриваться в качестве некоего «догмата». (с)[/i]

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #156 : Января 10, 2020, 20:51:37 »
Епископ Бачский Ириней считает, что Иерусалимский Патриархат, как Церковь, основанная Христом имеет право и обязанность собирать Совет Церквей.

Это сказки. Первым достоверным епископом иерусалимской общины (чисто греческой по своему составу) был епископ Наркисс, период епископства которого - конец II - начали III века. Патриархат был создан лишь в 451г . « Предстоятельство на престоле Иерусалима свт. Иувеналия (422-458) ознаменовалось окончательным оформлением Церкви Палестины в автокефальный Иерусалимский Патриархат.» http://www.pravenc.ru/text/293788.html#part_12

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #157 : Января 10, 2020, 20:56:46 »
Что Вы называете "достоверным"?

Дело в том, что о Ваших предках, живших до Рождества Христова, вообще нет никаких письменных сведений, но они же были - чему порукой самое Ваше существование :)

Так откуда же смешная мысль, что если Иерусалимские епископы не удостоились попасть в "достоверные" источники, то их и не было?

Напротив, весьма странно, чтобы христиан (а значит, и епископов) не проживало в Иерусалиме в 1-2 веках.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #158 : Января 10, 2020, 21:11:07 »
если Иерусалимские епископы не удостоились попасть в "достоверные" источники, то их и не было?
А откуда такая странная мысль что они были ?? Или Христос епископов поставлял и границы митрополий самолично рисовал на картах ?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #159 : Января 10, 2020, 21:13:13 »
А откуда такая странная мысль что они были ?? Или Христос епископов поставлял и границы митрополий самолично рисовал на картах ?

Вы плохо читали послания Павла, что странно для протестанта.