Автор Тема: Новости православного мира - 2020 - I  (Прочитано 368712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #660 : Февраля 18, 2020, 22:43:31 »
В принципе никакого смысла от этого совещания в Аммане практически не осталось.

Патриарх Иерусалимский, Патриарх Антиохийский, Патриарх Московский, Патриарх Сербский, представители Польши, Румынии, Чехии...

Вам этого мало? Это и есть "никакого смысла практически не осталось"?


Конечно мало (для ВСЕПРАВОСЛАВНОГО), а теперь не больше чем дружеское чаепитие
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2020, 22:50:39 от Глеб »

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Новости православного мира.
« Ответ #661 : Февраля 18, 2020, 22:46:36 »
Грузинский Патриарх ответил отказом на приглашение Патриарха Феофила приехать в Амман
Февраль 17th, 2020
В принципе никакого смысла от этого совещания в Аммане практически не осталось.
А че - он там отначально был нешто? )))

Задумывался как всеправославный Собор, что вполне разумно, положение дел аховое.
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #662 : Февраля 19, 2020, 03:06:45 »
А что же вы не прикрепили картинку,  где Франциск обнимаеися и лобызается с Кириллом в Гаване?

Потому что для Кирилла это эпизод, а для Варфоломея образ жизни.

Да и для Вас свой именно Варфоломей, а не Кирилл ;)

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #663 : Февраля 19, 2020, 03:08:39 »
Так речь не о локальных соборах. С какой бы стати другим Церкви присутствовать на местных собраниях?

Речь о соборе 1872 года против болгар.

Если он не локальный, то какой - Вселенский, что ли?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #664 : Февраля 19, 2020, 03:09:44 »
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают

Не демонстративно, а принципиально.

Это был не Собор, а приглашение подписать бумажки, написанные без учёта нашего мнения.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #665 : Февраля 19, 2020, 06:05:49 »
А что же вы не прикрепили картинку,  где Франциск обнимаеися и лобызается с Кириллом в Гаване?

Потому что для Кирилла это эпизод, а для Варфоломея образ жизни.

Да и для Вас свой именно Варфоломей, а не Кирилл ;)
Мне - они оба по фигу. Не хотите - не верьте.
Ну а насчёт образа жизни - это негодящая отмазка. И вы сами это понимаете.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #666 : Февраля 19, 2020, 06:06:30 »
Так речь не о локальных соборах. С какой бы стати другим Церкви присутствовать на местных собраниях?

Речь о соборе 1872 года против болгар.

Если он не локальный, то какой - Вселенский, что ли?
Ну так ныне же собирают не против болгар.  ;)

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #667 : Февраля 19, 2020, 09:01:02 »
греческая терминология

Вы богословие сводите к терминологии

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #668 : Февраля 19, 2020, 09:02:32 »
Это мнение знаменитого церковного историка и богослова, автора книги "Православно-догматическое богословие", весьма важно, и потому выделено мной максимальным шрифтам, что может и в дальнейшем использоваться в полемике против ошибочных екклесиологических взглядов не только Майкла, но и Глеба с Михаилом.

Я не знал что Вы истерик - извините. В слел3ющий раз буду аккуратнее писать.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #669 : Февраля 19, 2020, 09:06:30 »
Например, Варфоломей имеет общение как с Иерусалимом, так и с Антиохией, хотя они не общаются друг с другом.

А, к примеру, Анастасий имеет общение как с Варфоломеем, так и с Кириллом.

Что же тут спорного? По факту всё так и делается.

У вас с логикой проблемы ? Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.

Да и не в общении дело , а в последовательной политике МП по расколу мирового православия и созданию параллельной сети православных приходов подчиненных Москве. Чем, собственно, РПЦ и занималась с 1943 года с перерывами, вызванными объективными внешними обстоятельствами.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #670 : Февраля 19, 2020, 09:08:20 »
Это мнение знаменитого церковного историка и богослова, автора книги "Православно-догматическое богословие", весьма важно, и потому выделено мной максимальным шрифтам, что может и в дальнейшем использоваться в полемике против ошибочных екклесиологических взглядов не только Майкла, но и Глеба с Михаилом.

Я не знал что Вы истерик - извините. В слел3ющий раз буду аккуратнее писать.

Где вы увидели в словах Алексея истерику? Её нет! Следовательно вы грубо нарушили соглашение о поведении на форуме и должны быть серьзно наказаны. Я вообще не понимаю почему таким как вы на форуме позволяется безнаказано любое хамство. Это уже вопрос?

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #671 : Февраля 19, 2020, 09:11:44 »

Ну так ныне же собирают не против болгар.  ;)

А с чего вы вообще взяли что в Аммане кто то против кого то собирается. Что за примитивное виденье? Собираются что бы по братски под чаек обсудить насущные проблемы. Кто то тут против?

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #672 : Февраля 19, 2020, 09:16:22 »

Задумывался как всеправославный Собор, что вполне разумно, положение дел аховое.
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают

Встреча в Аммане ни разу как Собор не позиционировалась.  Я бы даже ее совещанием не назвал. Обычная братская встреча «заинтересованных лиц». Просто на официальном уровне. В политике в поиске взаимопонимания используют разный формат общения. От двухсторонних встреч до самых разнообразных комбинаций. Тут примерно тоже самое.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #673 : Февраля 19, 2020, 09:19:16 »
Православие- это то, что представляет о Православии оппозиционер и кальвинист Майкл1689?

Нет, конечно. То, что представляют о православии всемирно признанные богословы в диапазоне от Филарета (Дроздова) до Флоровского ( все цитаты - выше, в моем диалоге с Алексеем).
Там ничего об этом не написано, это Ваши фантазии.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #674 : Февраля 19, 2020, 09:28:34 »
Задумывался как всеправославный Собор, что вполне разумно, положение дел аховое.
Вот нефиг было с Критский Собор демонстративно саботировать, глядишь и все по другому бы разрулилось. Греки такие, они ничего не забывают
Какое-то рассуждение холопа.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #675 : Февраля 19, 2020, 09:32:47 »
Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.
Да с чего Вы взяли такую ересь? Либо аргументируйте свои слова, либо это будет хулой на Православную Церковь.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #676 : Февраля 19, 2020, 09:40:13 »
Вя можете с кем угодно общаться или не общаться , кроме КП.
Да с чего Вы взяли такую ересь? Либо аргументируйте свои слова, либо это будет хулой на Православную Церковь.
А на которую из 15?

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #677 : Февраля 19, 2020, 11:08:35 »
А на которую из 15?

(Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.

В девятом члене Символа Веры говорится о Церкви Христовой, которую Иисус Христос основал на земле для освящения грешных людей и воссоединения их с Богом.

Церковью называется совокупность всех православных христиан, живущих и умерших («ибо у Бога все живы» (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми таинствами.

Каждый же в отдельности православный христианин называется членом, или частью Церкви. Следовательно, когда мы говорим, что веруем во едину святую, соборную и апостольскую Церковь, то здесь под Церковью разумеются все в совокупности люди, которые исповедуют одну и ту же православную веру, а не то здание, куда мы ходим молиться Богу и которое называется храмом Божиим.

Иисус Христос поручил видимое устройство и управление Церковью святым апостолам, а затем их преемникам – епископам, и через них невидимо управляет Церковью. Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Еф.1:22–23; 5, 23).

Св. апостол Павел говорит: «как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, – так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор.12:12–13). Итак: «вы (т. е. истинные христиане) – тело Христово (т. е. Церковь), а порознь – члены (Церкви)» (1Кор.12:27). «Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)» (Еф.4:11–12).

Иисус Христос сказал, что Церковь Его никем непобедима, она пребудет вечно: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф.16, 18). «Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь» (Мф.28, 20).

Истина Божия – Божественное учение – хранится в единой Церкви Христовой: «Церковь Бога живого, столп и утверждение истины» (Тим. 3, 15). Иисус Христос сказал: «Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14:26). Дух Святый «пребудет с вами во век» (Ин.14:16).

Кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергается Самого Господа. Если кто «Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь», сказал Сам Господь (Мф.19:17).

Церковь Христова есть едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Еф.4:4–6). Она имеет и одну цель – освящать людей; одно и то же Божественное учение, одни и те же таинства. Потому Церковь распадаться или разъединяться на части не может. От нее могут отпадать или отделяться еретики или раскольники, но они перестают быть членами Церкви, а Церковь от этого не перестает быть единой. Единство Церкви обязывает всех нас «сохранять единство духа в союзе мира» (Еф.4:3).

Существование отдельных поместных православных Церквей, как Иерусалимской, Константинопольской, Антиохийской, Александрийской, Русской и других, нисколько не нарушает единства Церкви Христовой. Потому что все они являются членами одного тела – Единой Церкви Христовой (вселенской) – все одинаково исповедуют, имеют общение в молитвах и св. таинствах.

Церковь Христова есть Святая, потому что она освящена Самим Господом Иисусом Христом: Его страданиями, Его Божественным учением и установленными Им святыми таинствами, в которых подается верующим благодать Святого Духа. «Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее...» (Еф.5:25–26).

Святость Церкви не нарушают христиане своею греховностью так как они всегда могут себя очищать через таинство покаяния. Если же кто остается нераскаянным грешником, то он видимо или невидимо отлучается от Церкви.

Церковь Христова есть соборная. Соборность есть единодушие всех истинно верующих, православных христиан, скрепленное любовно Христовой и Благодатью Духа Святого. Соборная Церковь не ограничена ни пространством, ни временем, ни народом, и она заключает в себе всех истинно верующих всей вселенной. Потому она еще называется вселенскою.

Единая, святая, соборная Церковь Христова называется еще апостольскою, потому что Господь распространил и утвердил ее через святых апостолов, а главное, потому что Церковь непрерывно и неизменно сохраняет от апостолов свое учение и преемство даров Святого Духа через священное рукоположение.

Св. апостолы, получив дары Св. Духа в день Пятидесятницы, передавали их потом через священное рукоположение пастырям Церкви. И теперь Церковь видимо управляется преемниками апостолов – епископами.

Видимая верховная власть в Церкви принадлежит Вселенским Соборам. Главнейшие части Вселенской Церкви подчинены патриархам, а меньшие области и города – митрополитам, архиепископам и епископам.

Единая, святая, соборная и апостольская Церковь называется еще православною, потому что она, под руководством Духа Святого, неизменно правильно и славно, сохраняет учение Иисуса Христа; – правильно славит Бога.
Закон Божий(пр.Серафим Слободской)

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира.
« Ответ #678 : Февраля 19, 2020, 13:38:37 »

 не в общении дело , а в последовательной политике МП по расколу мирового православия и созданию параллельной сети православных приходов подчиненных Москве. Чем, собственно, РПЦ и занималась с 1943 года с перерывами, вызванными объективными внешними обстоятельствами.

Я в шоке! Какой то мутный кальвинист на форуме претендующем называться православным хулит патриарха РПЦ МП и священный синод обвиняя их в раскольнической деятельности. Без всяких на то доказательств. Два месяца не прошло как «толкование» превратилось в зловонную помойку.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #679 : Февраля 19, 2020, 13:53:54 »
Мне - они оба по фигу. Не хотите - не верьте.
Ну а насчёт образа жизни - это негодящая отмазка. И вы сами это понимаете.

Я всё понимаю. По сути своей Варфоломей - униат.