Новости православного мира - 2020 - I

[Александр Черепанов]

Сейчас НАТО сохранено. И это правильно. Вместе легче защищать рубежи европейских стран.

Всё-таки ответьте на вопрос: от кого? Кто тот злодей, который угрожает несчастным ко-всему-толерантным европейцам?

[Karolinka]

Блог "Свет Фанара" сообщает

Не смотря на то что мои симпатии в етой битве бобра с ослом явне НЕ на стороне РПЦ - тем не мене советую вам пореже про блог "Свет Фанара" вспоминать )))
Украинский блог то.
Нормальных источников хватает по тем же вопросам.

[Karolinka]

Не думаю, что осмелился  бы просто так называть церкви. Хотя кто его знает.

Румыны имхо должны в близжайшее время признать. Их волновала исключительна судьба их приходов в Украине - гарантии их неприкосновености они сполучили.
Грузия НЕ настроена за ПЦУ. Грузия настроена против РПЦ. Хватит ли етого для скорого признання ПЦУ - не факт. Признает конеш но ой я не уверена что вот прям завтра.
Оффицальная позиция Кипра - ни "да" ни "нет" не говорить. Признать готовы были б еще позавчера - да вот солидной части доходов лишатса не охота о чем они сами ж говорят чуть ли не открытным текстом. Россиян там много и они мягко говоря не бедные люди. Если Россия их не обозлит окончательно своими играми с "церковью" в Турецком Кипре - провисеть так могут долго )))
В Болгарии внутрение расклады сложные - я ставок ни на одну из сторон делать не готова.

В любом случае однозначно на вашей стороне Сербия. Покуда Россия не уйдет из Сирии - Антиохийская Церковь не станет признавать ПЦУ. И в положенни "ни да ни нет" будет висеть Польская ПЦ. Признать = лишить себя 90% доходов а заявить о не признанни означает подтвердить не правомочность собственой автокефалии )))

[Ксения]

Румыны имхо должны в близжайшее время признать. Их волновала исключительна судьба их приходов в Украине - гарантии их неприкосновености они сполучили.

    "судьба их приходов в Украине" -  Вы имеете в виде румыноязычные приходы УПЦ? Так из них очень мало переходит в ПЦУ.  Получается, если Румынская Церковь признает ПЦУ, она настроит против себя прихожан румыноязычных приходов УПЦ. Я не говорю, что не признают, я удивляюсь зачем им это. Разве что договорятся с Фанаром на счет Молдавии(возможно в будущем по украинскому сценарию)


  "Однако уже тогда многие эксперты подчеркивали, что в составе ПЦУ практически нет румыноязычных приходов на Буковине, где в основном и проживают румыноязычные православные. Эти приходы находятся в ведении УПЦ МП. Портал BucPress, который финансируется румынским министерством по делам румын за рубежом, подчеркивал, что представители румынской общины на Украине не просили митрополита Епифания учредить викариат, поскольку они отвергают ПЦУ,"
 https://regnum.ru/news/polit/2692653.html

[Ксения]

советую вам пореже про блог "Свет Фанара" вспоминать )))
Украинский блог то.

      Украинский или проукраинский(занимает украинскую сторону)? 
Если это блог Константинопольского Патриархата, то почему бы и не знать  что они пишут, тем более наши РИА и ТАСС тож на этот блог иногда ссылаются.

[Ксения]

https://oukraniko.blogspot.com/2020/01/blog-post_52.html#more
(гуглперевод, выделен текст как в статье)
Архиепископ и иерархи православной Греции разговаривают с еретиками и отрицают православный диалог.
 
Что трагично для Православия в эти трудные времена, так это то, что Архиепископ Иероним отказался от приглашения Патриарха Иерусалима для Синодов в Иордании.

В объявлении Священного Синода, в котором говорится о решении архиепископа отказаться от диалога с православными президентами на том основании, что Вселенская церковь его не организует, в том же объявлении записано решение о диалоге с англиканцем и фактически его организацией. Монастырь Пентели.

То есть архиепископ Иероним и иерархи церкви Греции обсуждают с кем угодно, даже с еретиками, отвергают православный диалог и приглашение своего брата православного патриарха Иерусалима.
Полюбуйтесь «левендической» иерархией. Вы трагические фигуры в конце концов? 

Объявление Первого Синода:
«Священная сессия Церкви Греции 163-го Синода была созвана со среды 8 января по пятницу 10 января 2020 года под председательством Его Блаженнейшего архиепископа Афинского и всея Греции Иеронима.
Первоначально DIS был проинформирован о письме Его Блаженнейшего Патриарха Иерусалимского Феофилоса Его Блаженнейшему архиепископу Афинскому и всея Греции г-ну Иерониму о встрече православных президентов. Его Блаженство ответил, что он не пойдет на это собрание, потому что созыв собраний и собраний православных пресвитериан является обычной привилегией Вселенского Патриарха .
Также во время трех сессий сессия была обновлена:
- От Синодального комитета по православным и межхристианским отношениям по: a) запланированной пленарной сессии Международного объединенного комитета по диалогу между англиканским обществом и православной церковью, которая будет проходить в Иеронисе. б) ...   и в) Встреча с членами СОП в ответ на участие представителей Церкви Греции в богословских диалогах и межцерковных комитетах, которая состоится с Богом в среду, 5 февраля 2020 г., в офисах Священного Синода ».

[Майкл 1689]

Вы плохо читали послания Павла, что странно для протестанта.

Это вы неверно их толковали - что неудивительно

[Алексей 1976]

Вы плохо читали послания Павла, что странно для протестанта.

Это вы неверно их толковали - что неудивительно

И как же господа протестанты толкуют то, что Павел пишет о епископах?

[Майкл 1689]

И как же господа протестанты толкуют то, что Павел пишет о епископах?

Мы не толкуем - мы читаем то, что написано. Никаких патриархатов и митрополий ни Иисус , ни Павел не основывали. Это все придумал Константин и др. Много позже.

[Алексей 1976]

Мы не толкуем - мы читаем то, что написано. Никаких патриархатов и митрополий ни Иисус , ни Павел не основывали. Это все придумал Константин и др. Много позже.

Крутить изволите? Речь шла о епископах. Пруф:

если Иерусалимские епископы не удостоились попасть в "достоверные" источники, то их и не было?

А откуда такая странная мысль что они были ?? Или Христос епископов поставлял и границы митрополий самолично рисовал на картах ?

[Майкл 1689]

Крутить изволите?

Вы - да. Вам же прекрасно известно, что (все) протестанты не признают сакрального священства. Потому что для этого нет основания в Писании.

[Алексей 1976]

Вы - да. Вам же прекрасно известно, что (все) протестанты не признают сакрального священства. Потому что для этого нет основания в Писании.

И поэтому не могло быть Иерусалимских епископов в 1-2 веках? Хотя епископы упоминаются ещё Павлом?

М-да-съ.

[Майкл 1689]

И поэтому не могло быть Иерусалимских епископов в 1-2 веках? Хотя епископы упоминаются ещё Павлом?

М-да-съ.

Павел не при чем. Я вам дал ссылку на Православную энциклопедию. Достоверно известно о греческих епископах начиная с конца II века. От них и идёт нынешний Иерусалимский патриархат. Но никак не от апостольских первохристиан - иудеев. Ровно также Вы можете считать что РПЦ МП основана апостолом Андреем - ваше право.
Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?

[Андрей Сосновский]

И поэтому не могло быть Иерусалимских епископов в 1-2 веках? Хотя епископы упоминаются ещё Павлом?

М-да-съ.

Павел не при чем. Я вам дал ссылку на Православную энциклопедию. Достоверно известно о греческих епископах начиная с конца II века. От них и идёт нынешний Иерусалимский патриархат. Но никак не от апостольских первохристиан - иудеев. Ровно также Вы можете считать что РПЦ МП основана апостолом Андреем - ваше право.
Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?

Иерусалимская церковь была полностью уничтожена.  Её восстановили лишь в средние века.

[Алексей 1976]

Павел не при чем. Я вам дал ссылку на Православную энциклопедию. Достоверно известно о греческих епископах начиная с конца II века. От них и идёт нынешний Иерусалимский патриархат. Но никак не от апостольских первохристиан - иудеев. Ровно также Вы можете считать что РПЦ МП основана апостолом Андреем - ваше право.
Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?

Ещё раз. По буквам.

1) Павел упоминает, что в его время существовали епископы.

2) Если это так, то, конечно, существовал епископ и в Иерусалиме - родине христианства.

3) Отсутствие письменных упоминаний это вообще не аргумент.

[Алексей 1976]

Если Иерусалимский патриархат был основан Иисусом - почему в диптихе Иерусалим не первый ? И появляется в нем только 451 году?

Потому что Вам следует чётко разобраться, по какому принципу изначально составлялся диптих.

Первым был епископ столицы империи, по нём епископы двух других крупнейших городов, потом добавился епископ новой столицы.

Иерусалим, - город незначительный, - был добавлен в диптих ради своего священного значения. Примерно в тот же период появились местные легенды о том, что другие  патриархаты имели некое особо апостольское происхождение (хотя апостолы основали сотни кафедр).

[Майкл 1689]

3) Отсутствие письменных упоминаний это вообще не аргумент.

Это как раз аргумент - аргумент за то, что выводы об основании Иерусалимской церкви Иисусом Христом безосновательны.
А вот 1 и 2 - не аргументы, а безосновательные (ре)конструкции.
Кстати, Вы и сами это понимаете - обсуждать вопрос епископов, якобы поставленных Христом, Павлом, Петром и др. с последующей «апостольской преемственностью» с нами бесполезно, так как нет ни одной точки соприкосновения.
Епископы НЗ не имеют ничего общего с вашим епископами, никакая апостольская преемственность «от апостолов» не утверждается Писанием и не прослеживается историческими документами от апостолов. Все это - не более чем позднейшая реконструкция, организационная идеология строящиеся земной организации.

[Майкл 1689]

Первым был епископ столицы империи, по нём епископы двух других крупнейших городов, потом добавился епископ новой столицы.

Ну так тем более нет смысла сегодня говорить о каком-то особом месте Иерусалимской церкви.

[Алексей 1976]

Епископы НЗ не имеют ничего общего с вашим епископами

Это где Вы такое прочитали ?

[Алексей 1976]

Ну так тем более нет смысла сегодня говорить о каком-то особом месте Иерусалимской церкви.

Это старейшая епархия на Земле.