Автор Тема: Новости православного мира - 2020 - I  (Прочитано 368832 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #540 : Февраля 07, 2020, 10:47:57 »
Это то же, что с Украиной. Подмена верности истинному Православию греческим национализмом.

И в Черногории тоже. В американском арсенале не так уж много методов. Народы, которые ещё не дозрели до ЛГБТ-свободы, отвращают от традиционных духовных ценностей под прикрытием "национального единения" вокруг предателей и отступников от Православия.

Но среди греков, как и среди украинцев, несмотря на все усилия, остаётся много Православных. Иначе не понадобились бы заклинания о верности идолу.


Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #541 : Февраля 07, 2020, 10:52:42 »
Что же касается принятия из Константинополя крещения, культуры и азбуки, имеет смысл напомнить (и непременно полным текстом) басню И. А. Крылова:

Предлинной хворостиной
Мужик, Гусей гнал в город продавать;
И, правду истинну сказать,
Не очень вежливо честил свой гурт гусиной:
На барыши спешил к базарному он дню
(А где до прибыли коснется,
Не только там гусям, и людям достается).
Я мужика и не виню;
Но Гуси иначе об этом толковали
И, встретяся с прохожим на пути,
Вот как на мужика пеняли:
«Где можно нас, Гусей, несчастнее найти?
Мужик так нами помыкает,
И нас, как будто бы простых Гусей, гоняет;
А этого не смыслит неуч сей,
Что он обязан нам почтеньем
;
Что мы свой знатный род ведем от тех Гусей,
Которым некогда был должен Рим спасеньем:
Там даже праздники им в честь учреждены!»
«А вы хотите быть за что отличены?»
Спросил прохожий их. —
«Да наши предки…» «Знаю,
И все читал; но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?»
«Да наши предки Рим спасли!»
«Все так, да вы что сделали такое?»
«Мы? Ничего!» —
«Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;
А вы, друзья, лишь годны на жаркое»
.
Баснь эту можно бы и боле пояснить —
Да чтоб гусей не раздразнить
(с)

Оффлайн Михаил Цинцадзе

  • От Администрации: взгляды участника очень далеки от православной веры
  • Сотник
  • Сообщений: 441
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #542 : Февраля 07, 2020, 11:56:58 »

Все что делается без первого трона т.е Константинополя неканонично.

Очень интересно что Иероним Афинский 1-й пишет выразительно:

"наше мнение таково,что все что делается без первого трона,как например провозглашение якобы автокефальными Церквей Польши,Чехословакии и сейчас Америки московским патриаршим троном, это крайне дерзко и антиканонично, и поэтому не только недействительно, но и подлежит осуждению"

https://fanarion.blogspot.com/2020/01/blog-post_96.html?m=1

Так и есть.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #543 : Февраля 07, 2020, 12:00:02 »
Так это Иероним Афинский пишет. А кто он такой? Тот же этнофилетист и восточный папист.

А вот каноны предоставляют каждому Патриарху свободу в своей области.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #544 : Февраля 07, 2020, 12:15:53 »
Один "первый трон" уже отпал. А ведь он то же самое вещал: что без него де ничего не делается.

Похоже, этот урок истории, как всегда, никого ничему не научил.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #545 : Февраля 07, 2020, 12:23:11 »

http://pravoslavie.ru/127371.html#_ednref4
...
Интересно проследить развитие папистских тенденций на примере томосов, выдававшихся КП за последние 170 лет. В документах об автокефалии Поместных Церквей, которые выдавались до 1990 года, всегда декларировались равноправные отношения. Более того, в томосе Элладской Церкви (1850) Константинопольский патриарх не только не претендует на главенство в Церкви, но признает единственным Главой Церкви Господа Иисуса Христа:

«Православной Церкви в Королевстве Греческом, имеющей Началовождем и Главою, как и вся Кафолическая Православная Церковь, Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, быть впредь законно самостоятельной…»

Элладскую Церковь Константинопольский патриарх рассматривает как равную и братскую себе:

«Устанавливаемый сим соборным деянием Священный Синод в Греции признаем и провозглашаем нашим по духу собратом… Эллинскую Церковь самостоятельной, и Синод ее – собратом по Духу своим и всякой другой Поместной Православной Церкви».

Через 35 лет в томосе Румынской Церкви (1885) также подчеркивается непреложная догматическая истина, что Главой Церкви является исключительно Господь Иисус Христос, никаких посягательств на этот титул у Константинопольского патриарха еще нет:

«…чтобы Православная Церковь в Румынии пребывала… независимой и автокефальной… не признавая в собственном своем внутреннем управлении никакой другой церковной власти, кроме самого Главы Единой Святой Кафолической и Апостольской Церкви Богочеловека Искупителя, Который один только – главный, краеугольный и вечный Архиерей и Архипастырь».

Константинопольский Синод воспринимает ее как равную себе, а не как подчиненную:

«Мы провозглашаем Священный ее Синод возлюбленным во Христе братом, пользующимся всеми присвоенными Автокефальной Церкви преимуществами и всеми владычественными правами… Итак, на основании всего этого наша святая и Великая Христова Церковь благословляет от глубины души автокефальную и во Христе возлюбленную сестру – Церковь Румынскую».

Это был последний автокефальный документ КП, где церковное решение выстроено на ясно и правильно сформулированных догматических основаниях. В дальнейшем были выданы томосы, где эта истина не проговаривается.

В объединительном томосе Сербской Церкви 1922 года не выражено стремление к всемирному главенству Константинополя, который воспринимает

«возникшую Святую Автокефальную Объединенную Православную Сербскую Церковь как сестру во Христе, которая обладает и пользуется всеми правами автокефальности, согласно правилам и устроению Святой Православной Церкви»,

однако о главенстве Христа над Церковью здесь уже не упоминается.

В 1924 году аналогичные отношения, без претензии на главенство, сформулированы и в томосе Польской Церкви:

«даем Свое благословение на то, чтобы она управлялась отныне как духовная сестра и решала свои дела независимо и автокефально, сообразно чину и неограниченным правам других Святых Автокефальных Православных Церквей, признавая своею Высшею Церковною Властью Священный Синод, состоящий из православных канонических епископов в Польше, имеющий каждый раз Председателем Высокопреосвященнейшего Митрополита Варшавского и всея Польши».

О каком-нибудь праве высшего суда или апелляции к КП или его главенстве нет ничего.

В 1937 году одна из самых малочисленных Поместных Церквей – Албанская – при получении автокефалии также обретает равноправные отношения с Константинополем и другими Церквами:

«Эта Церковь, являющаяся нашей духовной сестрой, отныне осуществляет свое управление независимо и автокефально».

В 1945 году Болгарская Церковь также именуется «духовной сестрой», и главой ее является не Константинопольский патриарх, а Болгарский Синод со своим предстоятелем:

«Отныне она признана нашей духовной сестрой; пусть она управляет и учреждает свои дела независимо и автокефально в соответствии с порядком и суверенными правами прочих Православных Автокефальных Церквей, признавая своей верховной церковной властью Священный Синод, который состоит из архиереев и чьим Предстоятелем является Блаженнейший Митрополит Софии и Экзарх всея Болгарии».

В 1990 году полная независимость и равные отношения декларируются и в отношении Грузинской Церкви:

«Мы признаем Ее нашей духовной сестрой, которая обладает полномочиями управлять и вести внутренние дела самостоятельно и автокефально».

При патриархе Варфоломее о равноправных отношениях Церквей уже не говорится

Но с вступлением на Константинопольский престол патриарха Варфоломея (1991) формулировки томосов существенно меняются. В 1998 году в томосе Церкви Чешских земель и Словакии (ПЦЧиС) о равноправных отношениях речь уже не идет. Здесь впервые в документах столь высокого ранга КП декларирует свои претензии на всю мировую диаспору:

«Все находящиеся в варварских землях, то есть все христиане, находящиеся вне границ Святых Патриарших и Автономных Церквей, находятся под духовной опекой исключительно великого престола Нового Рима».

Церковный суд этой Церкви КП ставит под свой контроль, предоставляя себе право высшего суда над клириками ПЦЧиС:

«Диаконы и иереи подсудны судам второго уровня, архиереи – судам первого уровня и по всем вопросам своих обязанностей подсудны, согласно священным канонам, канонически учрежденным синодальным судам, для работы которых приглашаются, по согласованию со Вселенским патриархом, иерархи исключительно из юрисдикции Церкви-Матери, то есть Вселенского престола. Осужденные архиереи с апелляцией за окончательным решением могут обратиться к Вселенскому Патриарху».

То есть церковные суды этой Поместной Церкви правомочны, если в них есть «иерархи исключительно из юрисдикции Церкви-Матери, то есть Вселенского Престола». Говорить о самостоятельности такой Церкви уже не приходится.

Именно это дискриминационное положение данного томоса стало причиной глубокого внутреннего кризиса ПЦЧиС в 2012 году, когда иерархи этой Церкви отказались исполнять процитированный пункт и внесли изменения в свой устав. Патриарх Варфоломей пригрозил архиепископу Христофору отозвать томос и вернуть ПЦЧиС в состав Вселенского Патриархата. На владыку Христофора было оказано беспрецедентное давление, и он был вынужден уйти в отставку. Нового предстоятеля патриарх Варфоломей не признавал до тех пор, пока тот не дал письменное обязательство привести устав в соответствие с текстом ущербного томоса, в рамках которого отношения с остальным православным миром и решение межправославных вопросов также должно осуществляться ПЦЧиС через согласование с Константинополем. В тексте нет выражений, свидетельствующих о равноправных отношениях, но, наоборот, подчеркивается субординатизм. Теперь КП – это не «братская Церковь», не «Церковь-сестра», а «Церковь-мать», которая жестко контролирует свое «чадо». По сути создана подчиненная церковная структура, но высказываний о главенстве КП над Поместными Церквами и мировым Православием в этом томосе еще нет.

Апофеоз самовозвышения КП и одновременно унижения адресата – это пресловутый украинский томос, выданный в январе 2019 года. Здесь собрано не только всё из прошлого, позволяющее подчеркнуть второсортность украинской «автокефалии», но и много эксклюзива, разработанного именно к этому событию. В тексте украинского томоса без какого-либо убедительного обоснования декларируется:

право Константинопольского патриарха совершать высший безапелляционный суд не только над всеми клириками «ПЦУ», но и всех Поместных Церквей;
подчинение Константинопольскому патриарху всей православной диаспоры во всем мире и ограничение деятельности Поместных Церквей рамками границ исходных национальных государств;
признание за КП высшего авторитета в решении догматических, канонических и иных церковных вопросов;
признание права КП на вмешательство во внутренние дела «ПЦУ» и всех Поместных Церквей;
право КП иметь Экзархат на Украине и множество ставропигий;
и самое вопиющее – подмена главенства Христа в Церкви на главенство КП: «Автокефальная Церковь Украины признаёт главой (κεφαλὴν) Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие Патриархи и Предстоятели».
В украинском томосе главенство Христа в Церкви подменяется главенством Константинополя

Как уже было рассмотрено выше, подобную формулировку в отношении Русской Церкви пытались легализовать представители КП еще в 1590 году, но она была нейтрализована на Константинопольском Соборе 1593 года. После этого ни в одном томосе эта папистская идея не встречалась, но вновь вписана в томос «ПЦУ». В этой фразе уничтожается автокефалия не только данной структуры, но и всех Поместных Церквей, ибо утверждается, что «и другие Патриархи и Предстоятели» признают своим главой КП. То есть действие этого принципа, согласно томосу, распространяется на все Поместные Церкви и на всех предстоятелей и якобы они это признают.

Немыслимо, чтобы главой автокефальной Церкви был предстоятель другой Поместной Церкви. Более того, объявляя себя главой всех автокефалий, КП делает себя главой всей Православной Церкви, а кто тогда в Церкви Христос? Данная цитата – это одно из документальных подтверждений ереси папизма КП.

Византийская хитрость украинского томоса заключена еще и в том, что другим Поместным Церквам неудобно опровергать его текст, поскольку он к ним напрямую не обращен, но, признавая «ПЦУ», они имплицитно принимают его содержание как правомочное, подпадают под его определения и становятся соучастниками в распространении ереси константинопольского папизма.
...

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #546 : Февраля 07, 2020, 12:29:05 »
Один "первый трон" уже отпал. А ведь он то же самое вещал: что без него де ничего не делается.

Похоже, этот урок истории, как всегда, никого ничему не научил.
Судя по тому, как заокеанский обком это всё поддерживает, значит им это надо(видимо, у них есть план).

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #547 : Февраля 07, 2020, 21:03:19 »
Власть Черногории готова отложить действие антицерковного закона, – СМИ
Премьер-министр Душко Маркович заявил, что применение закона о свободе вероисповедания можно отложить до решения Конституционного суда.

Комиссар Евросоюза по вопросам расширения и политики добрососедства Оливер Вархели рассказал, что премьер-министр Черногории Душко Маркович заявил о готовности правительства временно отложить действие антицерковного закона о свободе вероисповедания. Об этом сообщило издание «Vijesti» cо ссылкой на собственные источники.

Это сообщение комиссар передал на встрече с черногорской оппозицией.

По его словам, Маркович предложил отложить действие закона, вызвавшего массовые мирные протесты, до решения Конституционного суда. Перемену решения объяснили необходимостью подтвердить, что закон о свободе вероисповедания соответствует черногорской Конституции.

Событие прокомментировал епископ Зеленоградский Савва (Тутунов).

«Если это правда, то это очень знаково. Результат почти 40-дневного молитвенного стояния православного народа Черногории», – написал он в своем Телеграм-канале.

Как сообщал СПЖ, 2 февраля 2020 года на молитвенные протесты в Подгорице, Биело-Поле, Беране, Баре, Никшиче и других городах Черногории вышло рекордное количество верующих Сербской Православной Церкви. Верующие, которые добиваются отмены антицерковного закона, скандируют: «Не отдадим святыни!» и утверждают, что с каждым днем их будет все больше. А митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий заявил, что СПЦ готова начать диалог относительно закона о свободе вероисповедания, если власти будут обсуждать отмену спорного закона или всех его дискриминационных положений.
https://spzh.news/ru/news/68532-vlasty-chernogorii-gotova-otlozhity-dejstvije-anticerkovnogo-zakona--smi

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #548 : Февраля 07, 2020, 22:00:27 »
Власть Черногории готова отложить действие антицерковного закона, – СМИ
Ну да, в Черногории есть реальная Православная оппозиция действующему президенту. А в Украине - нет. Об этом , собственно , и речь.

Оффлайн Михаил Цинцадзе

  • От Администрации: взгляды участника очень далеки от православной веры
  • Сотник
  • Сообщений: 441
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #549 : Февраля 07, 2020, 22:05:39 »
Судя по тому, как заокеанский обком это всё поддерживает, значит им это надо(видимо, у них есть план).

Это правильно. Бог использует мощь и ресурсы США на благо Православной Церкви.

Храни Господь Госдеп и Трампа!
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2020, 22:28:01 от Михаил Цинцадзе »

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #550 : Февраля 08, 2020, 08:45:09 »
Ну да, в Черногории есть реальная Православная оппозиция действующему президенту. А в Украине - нет. Об этом , собственно , и речь.
- примитивное суждение. В Черногории и Украине разные ситуации в стране.

:))

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #551 : Февраля 08, 2020, 09:03:15 »
примитивное суждение

Нет, Вы как обычно не правы. Как в Черногории, так и в Украине есть и имеет вес реальная политическая оппозиция.
Разница в том, что прихожане УПЦ МП в Украине - как показывают события - никакую политическую силу из себя не представляют. Ну соответственно и получают.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #552 : Февраля 08, 2020, 10:40:48 »
примитивное суждение
Нет, Вы как обычно не правы. Как в Черногории, так и в Украине есть и имеет вес реальная политическая оппозиция.
Разница в том, что прихожане УПЦ МП в Украине - как показывают события - никакую политическую силу из себя не представляют. Ну соответственно и получают.
       Раз Вы абсолютно ничего не понимаете, то идите в политическую тему со своей "жвачкой" про оппозицию.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира.
« Ответ #553 : Февраля 08, 2020, 11:27:22 »
Премьер-министр Душко Маркович заявил, что применение закона о свободе вероисповедания можно отложить до решения Конституционного суда.

Вспомнилось по поводу этого душки-премьера - и Трампа.

26.05.2017. ... Президент США Дональд Трамп бесцеремонно оттолкнул премьер-министра Черногории Душко Марковича перед началом совместной фотосессии глав государств и правительств при осмотре здания новой штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Видео инцидента выложила у себя на сайт газета USA Today.

На видео видно, как Трамп отодвигает Марковича во время расстановки для фото, чтобы оказаться на первом плане. А потом, как ни в чем не бывало, улыбается и поправляет пиджак...

«Естественно, что президент США находится в первом ряду», — заявил по поводу случившегося сам Маркович. Он пояснил, что не придал инциденту никакого значения. «Я только увидел реакцию на это в социальных сетях. Это просто безобидная ситуация», — заявил он. И поблагодарил Трампа за поддержку планов Черногории вступить в НАТО в июне 2017 года
.

https://www.forbes.ru/biznes/345121-bezobidnyy-incident-tramp-otpihnul-premera-chernogorii-na-sammite-nato

МОСКВА, 15 июн — РИА Новости. Черногорский премьер Душко Маркович благодарен президенту США Дональду Трампу за инцидент на саммите НАТО в Брюсселе, когда американский лидер резко отодвинул его в сторону. Этот эпизод, по мнению Марковича, принес его стране известность.

https://ria.ru/20170615/1496615591.html

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #554 : Февраля 08, 2020, 12:14:54 »
Премьер Черногории опроверг сообщения о "заморозке" закона о церквях
17:47 07.02.2020

 БЕЛГРАД, 7 фев – РИА Новости. Премьер Черногории Душко Маркович опроверг сообщения о готовности приостановить действие закона о религиозных объединениях, вызвавшего массовые протесты в стране.
Источники в черногорской оппозиции ранее заявили СМИ, что комиссар по вопросам расширения ЕС Оливер Варгели после встречи с Марковичем сообщил, что власти страны готовы приостановить действие закона о церквях.

"Нет приостановки действия закона, но есть разговор по всем вопросам, а также возможность для Митрополии Черногорско-Приморской Сербской православной церкви инициировать проверку закона на соответствие конституции. На следующей неделе будет предложена и дата для начала переговоров", - заявил Маркович изданию Vijesti.

Варгели в пятницу находится в Подгорице, где после встречи с премьером, а затем оппозицией, разговаривает с митрополитом Черногорско-Приморским Амфилохием. Маркович ранее официально призвал архиерея к диалогу.
https://ria.ru/20200207/1564414412.html

Оффлайн Алексей Мартынов

  • Тысячник
  • Сообщений: 2112
  • Country: su
  • Homo vulgaris

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Новости православного мира.
« Ответ #556 : Февраля 08, 2020, 13:12:23 »
Это правильно. Бог использует мощь и ресурсы США на благо Православной Церкви.

Храни Господь Госдеп и Трампа!
Писарь возжигаетъ! :))  ???
Писарю, испiй отравы! O0
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2020, 13:20:53 от Александр Черепанов »

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Новости православного мира.
« Ответ #557 : Февраля 08, 2020, 14:13:11 »
Раз Вы абсолютно ничего не понимаете, то идите в политическую тему со своей "жвачкой" про оппозицию.
Хамство - это наше всё ! :D

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #558 : Февраля 08, 2020, 14:49:16 »
Хамство - это наше всё !
Да, это Ваше. Всё.

Оффлайн Михаил Цинцадзе

  • От Администрации: взгляды участника очень далеки от православной веры
  • Сотник
  • Сообщений: 441
  • Country: 00
Re: Новости православного мира.
« Ответ #559 : Февраля 08, 2020, 19:20:33 »
:))

Позвольте составить Вам компанию...
 :))


]Писарь возжигаетъ! :))  ???
Писарю, испiй отравы! O0

Еккл.7:6
смех глупых то же, что треск тернового хвороста под котлом.