Новости православного мира - 2020 - I

[Ксения]

Даже в РПЦ женщина может исповедоваться, собороваться, принять крещение

40 дней после родов? Нет. Но она остается членом Церкви.

Значит,  по вашему   пусть помирает без напутствия?

Страха ради смертного- это исключительный случай, исключение.

[Ксения]

Впрочем,  многие священники его игнорируют.

Католические.

[Глеб]

Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.

Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.

Это ветхозаветное предписание   которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем,  многие священники его игнорируют.

Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?

Так вроде Андрей не расписывается ни за кого, просто констатирует факт. Вот пожалуйста читайте

Патриарх Сербский Павел о женской «нечистоте»

"Григорий Двоеслов писал:
«Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?
----
"В духе приведенного евангельского и канонического подхода я считаю, следовательно, что месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Вне этого процесса, женщина, также как и остальные, должна всячески стараться приходить физически чистой на общую молитву, тем более к Причастию [27]. Но еще больше она должна трудиться над чистотой души, над украшением потаеннаго сердца человека, въ неистленiи кроткаго и молчаливаго духа, еже есть предъ Богомъ многоценно (1 Петр 3, 4).

Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым, равно как могут и нейтрализовать запах, происходящий от истечения крови, мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии, или, некрещенная – креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься. После родов, в отношении необходимых молитв для входа в церковь и воцерковления младенца необходимо и далее придерживаться предписаний Требника.


"

http://anat-kinari.cerkov.ru/2014/10/22/patriarx-serbskij-pavel-o-zhenskoj-nechistote/

------------



" О так называемой женской нечистоте.

...Подводя итог, могу сказать, что большинство современных православных священников, уважая, хотя часто и не понимая логики таких запрещений, все же не рекомендуют женщине причащаться во время месячных.

Другие священники (к таковым принадлежит и автор этой статьи) говорят, что все это лишь исторические недоразумения4 и что не следует ни на какие естественные процессы организма обращать внимание – оскверняет человека лишь грех.

Но и те, и другие не спрашивают женщин и девушек, пришедших на исповедь, об их циклах. Гораздо большую и непохвальную ревность в этом вопросе проявляют наши «церковные бабушки». Именно они пугают новоначальных христианок некой «скверной» и «нечистотой», которую нужно, ведя церковную жизнь, бдительно отслеживать и в случае упущения исповедовать."

https://azbyka.ru/parkhomenko/o-tak-nazyvaemoj-zhenskoj-nechistote.html

[Виктория]

Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.

Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.

Это ветхозаветное предписание   которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем,  многие священники его игнорируют.

Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?

Так вроде Андрей не расписывается ни за кого, просто констатирует факт. Вот пожалуйста читайте

Патриарх Сербский Павел о женской «нечистоте»

"Григорий Двоеслов писал:
«Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?"

http://anat-kinari.cerkov.ru/2014/10/22/patriarx-serbskij-pavel-o-zhenskoj-nechistote/

------------



" О так называемой женской нечистоте.

...Подводя итог, могу сказать, что большинство современных православных священников, уважая, хотя часто и не понимая логики таких запрещений, все же не рекомендуют женщине причащаться во время месячных.

Другие священники (к таковым принадлежит и автор этой статьи) говорят, что все это лишь исторические недоразумения4 и что не следует ни на какие естественные процессы организма обращать внимание – оскверняет человека лишь грех.

Но и те, и другие не спрашивают женщин и девушек, пришедших на исповедь, об их циклах. Гораздо большую и непохвальную ревность в этом вопросе проявляют наши «церковные бабушки». Именно они пугают новоначальных христианок некой «скверной» и «нечистотой», которую нужно, ведя церковную жизнь, бдительно отслеживать и в случае упущения исповедовать."

https://azbyka.ru/parkhomenko/o-tak-nazyvaemoj-zhenskoj-nechistote.html

Глеб, я вас умоляю..те бабушки уже как мамонты вымерли. А тех, кто сам не помер, девы затоптали.
Девы во время тех самых дней, и жены родящие лучше нас с вами давно знают, что священник им скажет, так что предмет дискуссии предлагаю свернуть, ибо мы здесь о родящих, а не просто мимо проходящих.

[Ксения]

Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь,

А разве речь шла о запрете заходить в церковь?

[Глеб]

Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.

Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.

Это ветхозаветное предписание   которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем,  многие священники его игнорируют.

Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?

Так вроде Андрей не расписывается ни за кого, просто констатирует факт. Вот пожалуйста читайте

Патриарх Сербский Павел о женской «нечистоте»

"Григорий Двоеслов писал:
«Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?"

http://anat-kinari.cerkov.ru/2014/10/22/patriarx-serbskij-pavel-o-zhenskoj-nechistote/

------------



" О так называемой женской нечистоте.

...Подводя итог, могу сказать, что большинство современных православных священников, уважая, хотя часто и не понимая логики таких запрещений, все же не рекомендуют женщине причащаться во время месячных.

Другие священники (к таковым принадлежит и автор этой статьи) говорят, что все это лишь исторические недоразумения4 и что не следует ни на какие естественные процессы организма обращать внимание – оскверняет человека лишь грех.

Но и те, и другие не спрашивают женщин и девушек, пришедших на исповедь, об их циклах. Гораздо большую и непохвальную ревность в этом вопросе проявляют наши «церковные бабушки». Именно они пугают новоначальных христианок некой «скверной» и «нечистотой», которую нужно, ведя церковную жизнь, бдительно отслеживать и в случае упущения исповедовать."

https://azbyka.ru/parkhomenko/o-tak-nazyvaemoj-zhenskoj-nechistote.html

Глеб, я вас умоляю..те бабушки уже как мамонты вымерли. А тех, кто сам не помер, девы затоптали.
Девы во время тех самых дней, и жены родящие лучше нас с вами давно знают, что священник им скажет, так что предмет дискуссии предлагаю свернуть, ибо мы здесь о родящих, а не просто мимо проходящих.

Вы возмущались по поводу Андрея что он "расписывается за православных священников". Я вам привел цитаты, что он просто констатирует факт.
А что там  говорят или не говорят по этому поводу девам (родящим проходящим и тд) меня вообще мало волнует тч. по данному вопросу не вижу повода дискутировать.

[Ксения]

Я вам привел цитаты,

Эти цитаты вообще о другом. Идите в ближайшую церковь и спросите там.

[Глеб]

Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь,

А разве речь шла о запрете заходить в церковь?

И не только заходить

"В духе приведенного евангельского и канонического подхода я считаю, следовательно, что месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Вне этого процесса, женщина, также как и остальные, должна всячески стараться приходить физически чистой на общую молитву, тем более к Причастию [27]. Но еще больше она должна трудиться над чистотой души, над украшением потаеннаго сердца человека, въ неистленiи кроткаго и молчаливаго духа, еже есть предъ Богомъ многоценно (1 Петр 3, 4).

[Глеб]

Я вам привел цитаты,

Эти цитаты вообще о другом. Идите в ближайшую церковь и спросите там.

Не переживайте. Уже давно в данном вопросе мои дамы определились.

[Ксения]

И не только заходить

Что "и не только заходить"? Речь шла о том, что 40 дней после родов женщина не принимает участие в таинствах. Почему Вы решили ,что и "заходить в церковь не может"-даже не хочу знать. Но Ваши цитаты не имеют отношение к вопросу участия родившей(40д.) в таинствах.

Не переживайте. Уже давно в данном вопросе мои дамы определились.

В церкви то, что "они определились" не играет роли.

[Виктория]

Вы возмущались по поводу Андрея что он "расписывается за православных священников".

Во-первых, Вы ошиблись с констатацией моего не спокойствия.
 Во-вторых, да - Андрей бывает слишком фриволен по отношению к нашему священству огульно обвиняя их в чём придётся.

[Андрей Сосновский]

Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.

Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.

Это ветхозаветное предписание   которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем,  многие священники его игнорируют.

Чего это Вы за православных священников здесь расписываетесь?

Что вы, как бы я смел... Я лишь констатирую факт.

[Андрей Сосновский]

Впрочем,  многие священники его игнорируют.

Католические.

Католические не игнорируют, поскольку у нас нет такого запрета. Я имею ввиду православных священников.

[Андрей Сосновский]

Вы возмущались по поводу Андрея что он "расписывается за православных священников".

Во-первых, Вы ошиблись с констатацией моего не спокойствия.
 Во-вторых, да - Андрей бывает слишком фриволен по отношению к нашему священству огульно обвиняя их в чём придётся.

Да в чём же я их обвиняю,  дорогая Виктория?

[Хрусталев]

Некоторые пишут так, словно расколы это новость какая-то.

Греко-болгарская схизма продолжалась с 1872 по 1945 год - 73 года.

Что-то, по-моему, этот факт тогда никого не убедил, что "Православие не единая Церковь" и не заставил перейти в католицизм

Прецедент с Болгарской автокефалией это первое что приходит в голову когда начинаешь думать о вариантах разрешения клубка украинских проблем. В сущности богары тогда хотели  того же что сейчас добиваются украинцы. И риторика была та же самая.  Поскольку Бог дескать даровал нам освобождение и собственное государство то нам нужна самостоятельная церковь. Но тогда Константинопольский патриархат занял четкую позицию и обвинил болгар в ереси. Дескать, негоже стремиться к созданию церкви на основе национальных интересов и привносить в неё «племенное начало». И болгарам пришлось ждать автокефалию семьдесят три года. Но сегодня Константинопольский патриархат занял прямо противоположную позицию и вляпался в ту же самую ересь по самые гланды. Украинцы ждать не хотят. И Фанар пошел им навстречу. Спрашивается почему? Причина очевидна. Она в их откровенной русофобии которую Фанар поддерживает обеими руками.

[Ксения]

Католические не игнорируют, поскольку у нас нет такого запрета. Я имею ввиду православных священников

Православные священники не игнорируют.

[Ксения]

Митрополит Иларион: встреча в Аммане — этап в предотвращении раскола
21.02.2020

Вид на пролив Малое море озера Байкал на закате со смотровой площадки у памятника бродяге по трассе Иркутск - МРС (Маломорская
Встреча глав и представителей поместных православных Церквей, которая должна пройти по инициативе Иерусалимского патриарха Феофила в Аммане уже на следующей неделе, до сих пор окружена ореолом таинственности. До сих пор не известно, станет ли ее основной темой просто "сохранение церковного единства", или же на первый план выйдут острые вопросы признания "так называемой" Православной церкви Украины (ПЦУ), созданной из украинских раскольников Константинопольским патриархатом, и его претензии на главенство в православном мире в целом. Кто, когда и что будет обсуждать в столице Иордании и с какими целями туда поедет делегация Русской православной церкви во главе с патриархом Кириллом – в эксклюзивном интервью РИА Новости рассказал один из ее членов, глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион. Беседовала Ольга Липич.
- Владыка, когда точно пройдет всеправославное совещание в Аммане и как его правильно называть?
- Согласно письму, полученному от патриарха Иерусалимского Феофила, основное мероприятие состоится 26 февраля. 25 февраля ожидается прибытие делегаций, 27 числа – отъезд. Правильнее говорить не о всеправославном совещании, а о братской встрече предстоятелей и представителей поместных Церквей.
- Каковы цели этой встречи, с какими задачами и надеждами поедет туда патриарх Кирилл?
- Цель данного собрания, обозначенная патриархом Феофилом, - обсуждение вопроса о сохранении церковного единства. К сожалению, на сегодня фактом является наличие разделений и серьёзных разногласий между поместными Церквами. Существует опасность глубокого раскола в Православной церкви. Преодолеть эти разделения можно только путём честного и братского диалога и общими усилиями всех общепризнанных автокефальных Церквей. Надеемся, что предстоящая встреча станет важным этапом в этом направлении.
- Какие Церкви уже согласились участвовать во встрече, какие ответили отказом и почему?
- Русская церковь не является ни инициатором, ни организатором данного мероприятия и потому не располагает точными сведениями о количестве и составе его участников.
Насколько мы можем судить по имеющейся информации, во встрече ожидается участие нескольких автокефальных Церквей. Между тем об отказе участвовать во встрече, помимо патриарха Варфоломея, публично заявили предстоятели Элладской, Кипрской и Албанской церквей, которые придерживаются мнения, что созывать подобные мероприятия может только Константинопольский патриарх.
- Поедет ли в Амман предстоятель канонической Украинской православной церкви митрополит Онуфрий?
- Состав нашей делегации будет анонсирован позднее.
- Что Вам известно о вмешательстве некоторых политиков, которые отговаривали предстоятелей от участия в совещании? Какова роль США в этой истории?
- Политическое вмешательство в процесс создания так называемой "Православной церкви Украины" было очевидно с самого начала. Мы вполне отдаём себе отчёт, что последовавшее вслед за этим признание раскольников со стороны Элладской и Александрийской церквей состоялось не без участия внешних сил.
Нам известно, что давление на некоторых предстоятелей было оказано и по вопросу встречи в Аммане. Во всяком случае, трудно как-то иначе трактовать отказ архиепископа Афинского участвовать в данном мероприятии, о котором он заявил журналистам сразу же после встречи с американским послом. Напомню, что и о признании "ПЦУ" он сообщил после многократных встреч с тем же дипломатом.
- Планируются ли в Аммане совместные богослужения, встречи с государственными деятелями?
- Как следует из пригласительных писем Блаженнейшего патриарха Иерусалимского Феофила, совместные богослужения в Аммане не планируются.
Предполагается, что участники встретятся с королём Иордании Абдаллой ибн-Хусейном.
- Возможны ли еще подобные встречи, как часто и где?
- Мы надеемся, что встреча в Аммане положит начало и другим подобным встречам, в которых наша православная семья сейчас нуждается.
https://ria.ru/20200221/1565029554.html

[Виктория]

Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь,

А разве речь шла о запрете заходить в церковь?

И не только заходить

"В духе приведенного евангельского и канонического подхода я считаю, следовательно, что месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Вне этого процесса, женщина, также как и остальные, должна всячески стараться приходить физически чистой на общую молитву, тем более к Причастию [27]. Но еще больше она должна трудиться над чистотой души, над украшением потаеннаго сердца человека, въ неистленiи кроткаго и молчаливаго духа, еже есть предъ Богомъ многоценно (1 Петр 3, 4).

В цитируемом Вами тексте нет разрешения причащаться. Сказано "Вне этого процесса".

[Виктория]

Я вам привел цитаты, что он просто констатирует факт.

Ваши цитаты это не подтверждают. Прочтите их внимательней.

[Виктория]

Да в чём же я их обвиняю,  дорогая Виктория?

Женщине 40 дней после родов тоже нельзя ни в каких.

Вообще удивительная традиция, основанное ни на чем.

Это ветхозаветное предписание   которое непонятно почему перекочевало в РПЦ. Впрочем, многие священники его игнорируют.

Выделила в тексте.
"Многие" священники, может, и не допытываются у каждой женщины(если это не духовная дочь), сколько дней прошло после её последних  родов, но если спросить, ответят без игнорирования так, как предписано. И ещё, если бы они игнорировали данное предписание, то не читали бы очистительных/разрешительных молитв сорокового дня над недавными роженицами. Иначе это была бы профанация молитвы с их стороны. Хотя, конечно, не стану утверждать, что среди православных священников не могут встретиться оригиналы. Но это отнюдь не "многие".