Автор Тема: Дружеское общение про всё на свете - 2020 - I  (Прочитано 874977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
нескромный вопрос: а в какой конкретно стране я власть узурпировала?  :hmhm:

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Национальный парк Анага – доисторический уголок на северо-востоке Тенерифе, сохранившийся в первозданном виде.
Катя, а вот такую табличку у входа в парк видели? Поняли, что она означает? :)



конечно :_ Мы и другую видели - типа ходить без разрешения нельзя, штраф 600 евро  :o но все ходят  :D
Для Geor... тех, кто не был на Таити Тенерифе, на всякий случай поясню, что эта табличка означает, что МОЖНО трогать руками все растения, чтобы ощутить разнообразную фактуру древесной коры.

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
нескромный вопрос: а в какой конкретно стране я власть узурпировала?  :hmhm:
Как я понял, Georgy утверждал, что в России :D

Почему же не в ту сторону? Именно в сторону власть и деньги имущих ругаюсь.  Ведь, по сути, именно богатые узурпировали власть в стране. Именно богатые (а не бедные) правят РФ. Поэтому и прогрессивная шкала  налогов отсутствует. Поэтому и по уровню коррупции впереди планеты всей... .  А ведь количество "правоохранительных органов" на душу населения не меньше, чем в США, или Европейских странах. Но в РФ они охраняют покой богатых. Охраняют жуликов-бандитов от народа, а не наоборот.

Оффлайн Дианa

  • Пятисотник
  • Сообщений: 671
  • Country: 00
 В социальную службу здесь обращались, так они натравили на нас миграционную службу. Жене отказались продлевать ВНЖ и хотели депортировать, т. к. не было офиц. дохода, соответствующего прожиточному минимуму.
У вас гражданство другой страны? А с нее соцвыплаты получаете?
Цитировать
 А в благотворительный фонд... . Так наверняка есть и более нуждающиеся, чем мы.
Совершенно необязательно. Три нетрудоспособных человека без положенных соцпособий -- это критическая ситуация. Только надо выбрать фонд с приличной репутацией, не жуликов.

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Ну вы же знаете значение слова "алчность", зачем здесь-то оно?

Затем, что всякая палка о двух концах.
каждая овечка за свой хвостик  будет подвешена.

Ну представим , что Георгий прав, ну сказал один раз, ну два. Но постоянно— это уже перебор, это уже не Екатерин виновата, это личные проблемы. И эти все многостраничные разборки и осуждение чужого богатства точно также не имеют ничего общего с христианством, как и роскошь.

Но мы также знаем, что не роскошь, а просто богатство, не является грехом само по себе. Есть среди святых и цари и вельможи, и князья, которые вполне себе обеспеченно жили и путешествовали по заграницам и им не помешало.  Или будем теперь всех богатых деканонизировать? Че с Екатерины начали, давайте в глубь копнём.

«только тогда ты оправдаешься, когда ничего не будешь иметь, когда ничем не будешь владеть; а пока ты что-
нибудь имеешь, то хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания»
(Святитель Иоанн Златоуст).

Приведите пример богатого, который был бы богат до самой смерти и канонизирован.

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Как я понял, Georgy утверждал, что в России
он же вроде в Беларусии живет? что ему до власти в России?

Оффлайн Наталья Пискунова

  • Сотник
  • Сообщений: 138
  • Country: 00
Ну вы же знаете значение слова "алчность", зачем здесь-то оно?

Затем, что всякая палка о двух концах.
каждая овечка за свой хвостик  будет подвешена.

Ну представим , что Георгий прав, ну сказал один раз, ну два. Но постоянно— это уже перебор, это уже не Екатерин виновата, это личные проблемы. И эти все многостраничные разборки и осуждение чужого богатства точно также не имеют ничего общего с христианством, как и роскошь.

Но мы также знаем, что не роскошь, а просто богатство, не является грехом само по себе. Есть среди святых и цари и вельможи, и князья, которые вполне себе обеспеченно жили и путешествовали по заграницам и им не помешало.  Или будем теперь всех богатых деканонизировать? Че с Екатерины начали, давайте в глубь копнём.

«только тогда ты оправдаешься, когда ничего не будешь иметь, когда ничем не будешь владеть; а пока ты что-
нибудь имеешь, то хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания»
(Святитель Иоанн Златоуст).

Приведите пример богатого, который был бы богат до самой смерти и канонизирован.

Слова святых нужно читать в контексте и с рассуждением.

Богатые святые — Ирина, Татьяна, Варвара, Екатерина. Князья— Владимир, Ольга, Александр Невский.  Царица Елена и император Константин.  Наверняка есть и другие, если поискать.

«Если какому человеку Бог дал богатство и имущество, и дал ему власть пользоваться от них и брать свою долю и наслаждаться от трудов своих, то это дар Божий» (Еккл. 5: 19).

«Блажен муж, который боится Господа, – в доме его будет обилие и богатство», – пишет Давид (Пс. 112: 1–3).

Библия учит плохому? Вернув богатство Иову— Бог его решил ввергнуть в грех?

Святой Серафим Вырицкий был миллионщик и торговал пушниной, но при этом это не помешало его постепенному духовному росту.  Важно не богатство а зависимость от него. Точно также как, есть— не грех, но чревоугодие уже грех. Быть богатым тоже не грех— а сребролюбиям грех. Но сребролюбие и в нищих активно живет.
 

Оффлайн Перестукин

  • Тысячник
  • Сообщений: 1369
  • Хороший человек


Не хочу с Вами спорить, но почтительнейше напомню, что есть люди, которые трудятся не меньше и по времени, и по силам, а получают меньше...

А не нужно спорить. Надо переквалифицироваться, чтобы получать больше. Тут уж кто на кого учился.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
А не нужно спорить. Надо переквалифицироваться, чтобы получать больше. Тут уж кто на кого учился.

А вдруг все переквалифицируются? В стране через год останутся одни состоятельные :-\ ?

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Приведите пример богатого, который был бы богат до самой смерти и канонизирован.
Николай Александрович и Александра Фёдоровна Романовы.

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Как я понял, Georgy утверждал, что в России
он же вроде в Беларусии живет? что ему до власти в России?
Так беспокоит же Гондурас-то :D
Но вообще-то он, как я понял, пенсию из России получает. Почему такая маленькая, я так и не понял.

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
нескромный вопрос: а в какой конкретно стране я власть узурпировала?  :hmhm:

 Действительно, - нескромный вопрос. Власть денег сейчас во всем мире. Поэтому богатеньких можно считать узурпаторами. А в какой стране? Наверное в той, где больше они эту власть (власть денег) применяют. Помнится, как один фирмач откровенничал, напившись. И, хотя фирмочка у него была небольшая, а в подчинении меньше 10-ти человек, он рассказывал именно об упоительном ощущении власти над ними.

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
В социальную службу здесь обращались, так они натравили на нас миграционную службу. Жене отказались продлевать ВНЖ и хотели депортировать, т. к. не было офиц. дохода, соответствующего прожиточному минимуму.
У вас гражданство другой страны? А с нее соцвыплаты получаете?
Цитировать
А в благотворительный фонд... . Так наверняка есть и более нуждающиеся, чем мы.
Совершенно необязательно. Три нетрудоспособных человека без положенных соцпособий -- это критическая ситуация. Только надо выбрать фонд с приличной репутацией, не жуликов.

 Подскажите такой, пожалуйста. Попробуем обратиться... .

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Приведите пример богатого, который был бы богат до самой смерти и канонизирован.
Николай Александрович и Александра Фёдоровна Романовы.

 Неправда! У святых царственных мучеников, практически все отобрали. Когда над ними глумились, совершая ритуальное убийство, святые царственные мученики были уже бедны... . Больше года.

Оффлайн Арина

  • Тысячник
  • Сообщений: 4651
  • Country: su
  • Вероисповедание: Православная
нескромный вопрос: а в какой конкретно стране я власть узурпировала?  :hmhm:

 Действительно, - нескромный вопрос. Власть денег сейчас во всем мире. Поэтому богатеньких можно считать узурпаторами.
Георгий, а с какой стати вы решили, что Катя богатенькая? Она, конечно, не разоблачает ваши фантазии (видимо, развлекается :D), но ни о каком богатстве речи нет. Сотни миллионов людей по всему миру перезимовывают на югах, и совершенно не богатые, а просто обеспеченные, то есть, средний класс. Да и то, либо бездетные, либо дети выросли, а иначе никак. Второе, вы видели Катины скромные апартаменты? Так вот, богачи снимают виллы на первой линии, а не скромную квартирку вдали от моря. Да и отдыхают они на яхтах, в дорогих клубах, мишленовских ресторанах, эксклюзивных спа, и прочая, и прочая, а не наматывают километраж по горам, с остановкой в скромной пивнушке.
Так что, не надо завидовать, аналогичная перезимовка в Сочи или Крыму могла бы быть и подороже. Мало того, они не только отдыхают, но и работают на расстоянии.

Оффлайн Елена Юрьевна

  • Отошла ко Господу 30.03.2021. Просим молитв.
  • Тысячник
  • Сообщений: 2243
  • Country: 00
Услышала новость, которая новость только для меня, наверное: Лепс поет песни на слова, написанные  новеньким премьером. А пошлые-то! Хотела привести здесь хотя бы куплет, но не смогла выбрать, такая дешевка.  :(( 
Может, не он? (с надеждой?)

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
В социальную службу здесь обращались, так они натравили на нас миграционную службу. Жене отказались продлевать ВНЖ и хотели депортировать, т. к. не было офиц. дохода, соответствующего прожиточному минимуму.
У вас гражданство другой страны? А с нее соцвыплаты получаете?
Цитировать
А в благотворительный фонд... . Так наверняка есть и более нуждающиеся, чем мы.
Совершенно необязательно. Три нетрудоспособных человека без положенных соцпособий -- это критическая ситуация. Только надо выбрать фонд с приличной репутацией, не жуликов.

 Нет, гражданство у нас российское. У жены и дочери еще и беларусский ВНЖ. Я таки не оформил - дорого и хлопотно. А надо бы оформить... .Соцвыплаты здесь (в Беларуси) не получаем. В 21014-м дочка получала 6 мес. Где-то по 20 долларов в месяц. В 2015-м только на лекарства выделили - 14 долларов...  на год, а в оформлении 6-ти месячной помощи отказали - денег нет. Был октябрь-месяц, сказали, что годовой лимит уже исчерпан, приходите в следующем году. На следующий, 2016-й год обратился (в марте-месяце). В соцслужбе сказали, чтобы я привез справку о своих доходах (хотя я здесь не зарегистрирован). А через несколько дней пришло письмо моей жене из миграционной службы, предупреждающее ее о возможной депортации. Сколько не пытался выяснить причину, там коротко отвечали, что по телефону консультировать не будут, необходимо подойти лично. А это 50 км. Пришлось ехать с женой. Там ей сказали, что отказывают в продлении ВНЖ (через две недели нужно было продлевать, а документы уже готовить) по причине отсутствия официального дохода в размере, соответствующем прожиточному минимуму.
 Знакомый посоветовал обратиться в райисполком. Обратились. Записались на прием к зам. председателя. Приехали на прием. Он уже был в курсе - знакомый позвонил и попросил за нас... . Так что зам. стал звонить в районное отделение милиции и попросил нормального к нам отношения. Только после этого в миграционной службе стали с нами говорить по-человечески. Жене до наступления пенсионного возраста оставалось меньше двух месяцев. Тем не менее пришлось ей регистрироваться в службе занятости. В службе занятости стали издеваться над женой. Довели ее до слез. Тогда я зашел и, как они не старались меня выставить, до конца объяснил им ситуацию. Смягчились и стали регистрировать жену только после того, как услышали, что она на пособие жене  не претендует. Потом поехали в миграционную службу и предъявили регистрацию в службе занятости. Тогда они приняли у жены документы на продление ВНЖ. Что интересно, заявление  на продление ВНЖ требовалось заполнять по-беларусски, хотя русский язык официально считается государственным - наравне с беларусским. А на деле, оказывается, не так. Мы, конечно, по-белрусски не смогли заполнить и нас отправили через дорогу - в фирму, занимающуюся этим. За сумму, эквивалентную 10$ заявление было заполнено. Отнесли его в миграционную службу. Затем сходили в банк и заплатили какой-то налог (20$). Квитанцию (об уплате) принесли в миграционную службу и там нам поведали, чепез сколько дней можно будет прибыть за документом.
 Кстати, после того. как жена получила документ (продленный ВНЖ), попытался обратиться в социальную службу, чтобы получить хотя бы 14$ на лекарства, т. к. жена еще не получала пенсию и было трудновато. Сотрудница сильно удивилась, - Как? Вы еще здесь? Разве вас не депортировали? Я уже не знаю, как с вами бороться!
 А я то думал, что социальная служба должна помогать бедным, а не бороться с ними... . После этого она продиктовала такой список требуемых документов и справок, который вряд ли мне бы удалось собрать... . Тем более, что справки имеют сроки действия. Пока бы дошел до сбора последних (списке), первые бы уже стали недействительны.

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
нескромный вопрос: а в какой конкретно стране я власть узурпировала?  :hmhm:

 Действительно, - нескромный вопрос. Власть денег сейчас во всем мире. Поэтому богатеньких можно считать узурпаторами.
Георгий, а с какой стати вы решили, что Катя богатенькая? Она, конечно, не разоблачает ваши фантазии (видимо, развлекается :D), но ни о каком богатстве речи нет. Сотни миллионов людей по всему миру перезимовывают на югах, и совершенно не богатые, а просто обеспеченные, то есть, средний класс. Да и то, либо бездетные, либо дети выросли, а иначе никак. Второе, вы видели Катины скромные апартаменты? Так вот, богачи снимают виллы на первой линии, а не скромную квартирку вдали от моря. Да и отдыхают они на яхтах, в дорогих клубах, мишленовских ресторанах, эксклюзивных спа, и прочая, и прочая, а не наматывают километраж по горам, с остановкой в скромной пивнушке.
Так что, не надо завидовать, аналогичная перезимовка в Сочи или Крыму могла бы быть и подороже. Мало того, они не только отдыхают, но и работают на расстоянии.

 Понятно, что все познается в сравнении... . К примеру, здесь в деревне живут муж с женой. У жены ларек, в котором она торгует всякой всячиной. Муж возит из города товар. Здесь они считаются супербогатыами.  В отпуск уходят осенью и весь отпуск проводят на уборке бульбы и бураков. Держат свиней. Ни на каких Канарах ни разу не были... . И, хотя трудятся (сил и здоровья хватает), они гораздо беднее...  той же Кати.
 А, если взять здешних механизаторов, которые пашут от зари до зари, а получают... шиш да маленько. А шахтеры Кузбасса? Основная группа - забойщики (ГРОЗ), за свой жутко опасный и очень тяжелый труд получают около 30 тыс. рос. руб. (500$). Вряд ли они могут себе позволить съездить на Канары... . Хотя... кому-кому, а им-то жизненно необходимо ежегодно отдыхать в теплых солнечных краях. На море!

Оффлайн Арина

  • Тысячник
  • Сообщений: 4651
  • Country: su
  • Вероисповедание: Православная
Вряд ли они могут себе позволить съездить на Канары...
Вы не поверите, но и на Канарах живут аборигены, в том числе и бедные, которые, как бы ни мечтали, никогда не смогут поехать посмотреть Россию.

Кстати о бедности, моя знакомая поехала на несколько месяце в Гватемалу работать добровольцем. Нам об этой стране никогда ничего не говорят, в основном о бедных странах Африки и Азии, но там - чистый ужас, она работает и плачет. Так скажем, беднейшая Куба - просто богатейшая страна в сравнении с Гватемалой. Там дети едят через день! А на выходные вообще не едят. Перед выходными запихиваются едой так, что больно смотреть, до заворота кишок, ибо знают, что два дня голодать придется.

Всегда есть бедный и еще бедней, богатый и еще богаче.