«Юридическая теория» искупления

[Майкл 1689]

Здесь ключевая ошибка. Грех не карается смертью.

« Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.»

Послание к Римлянам 6:23 – Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/

[Майкл 1689]

Юридическая часть Спасения не осуществима без совершения людьми смертного греха.

Это не единственный смертный грех, который совершили и совершают люди

[Михаил Цинцадзе]

Здесь ключевая ошибка. Грех не карается смертью.

« Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.»

Послание к Римлянам 6:23 – Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/

Михаил, большая часть православных - не знает Писания. Не читает его. Не интересуется.

[Майкл 1689]

Михаил, большая часть православных - не знает Писания. Не читает его. Не интересуется.

Очень жаль. Но все православные для меня - христиане.  А ошибки, недостатки и недоработки - все мы не совершенны.

[Igoryok XIII]

Но почему Христос не мирно скончался, а перетерпел ужасную казнь? Потому, что в Его смерти должен был быть аспект наказания. Другого объяснения просто нет.

Если смотреть с аспекта наказания, то наказание действительно есть, только надо понимать что именно наказано.


4 Который отдал Себя Самого за  грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего
лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;

или в этом же послании к Галатам:

13 Христос  искупил нас  от клятвы  закона, сделавшись  за нас  клятвою  [ибо
написано: проклят всяк, висящий на древе],


Что такое лукавый век? А это и есть наш мир от момента проклятия Богом земли до второго пришествия Христа.

И подумайте, что означает "сделавшись за нас клятвою"...

[Евгений Михайлов]

Юридическая часть Спасения не осуществима без совершения людьми смертного греха.

Это не единственный смертный грех, который совершили и совершают люди

Это не отменяет имеющегося изъяна у юридической концепции. Нет несправедливой казни - нет юридического искупления. Точка. Совершение одного из смертных грехов людьми - фундамент юридизма, который тут отстаивают.

[Евгений Михайлов]

Здесь ключевая ошибка. Грех не карается смертью.

« Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.»

Послание к Римлянам 6:23 – Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/

Михаил, большая часть православных - не знает Писания. Не читает его. Не интересуется.

Проблема не в знании Писания, а в том, что в Вашей интерпретации оно противоречит самому себе.
С одной стороны Бог запретил убивать. А с другой - юридическая концепция, без которой с Вашей точки зрения (и с т.зр. Ваших единомышленников) нет Спасения. Взаимоисключающие параграфы, как говорится.

[Майкл 1689]

Проблема не в знании Писания, а в том, что в Вашей интерпретации оно противоречит самому себе.
С одной стороны Бог запретил убивать. А с другой - юридическая концепция, без которой с Вашей точки зрения (и с т.зр. Ваших единомышленников) нет Спасения. Взаимоисключающие параграфы, как говорится.

Речь не об убийстве, а об искупительной жертве за грехи, установленной самим Богом

[Евгений Михайлов]

Проблема не в знании Писания, а в том, что в Вашей интерпретации оно противоречит самому себе.
С одной стороны Бог запретил убивать. А с другой - юридическая концепция, без которой с Вашей точки зрения (и с т.зр. Ваших единомышленников) нет Спасения. Взаимоисключающие параграфы, как говорится.

Речь не об убийстве, а об искусительницы жертве за грехи, установленной самим Богом

Которая невозможна без совершения греха убийства невиновного палачами.
Что конфликтует с заповедями Бога о запрете на убийство.

Противоречие на лицо.

[Майкл 1689]

Противоречие на лицо.

Ну зачем же так вот  себя мучить, сказано ведь :

« 11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошёл во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принёс Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мёртвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

Послание к Евреям 9 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/9/

[Евгений Михайлов]

Противоречие на лицо.

Ну зачем же так вот  себя мучить, сказано ведь :

« 11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошёл во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принёс Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мёртвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

Послание к Евреям 9 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/9/

Можете хоть убиться об стену.
Но вопрос о противоречии никуда не денется. Нужно его как-то решать, а не кидаться цитатами, думая, что этим можно отделаться.

[Майкл 1689]

Нужно его как-то решать, а не кидаться цитатами, думая, что этим можно отделаться.

Бог все решил - за нас, нерешительных, принеся в жертву Своего Сына.

По-вашему , Бог кидается цитатами : то, что я привёл - это Его слова, в том числе и вам ?

[Дима Слоников]

Бог все решил - за нас, нерешительных, принеся в жертву Своего Сына.

Нет, он дал возможность и нам решать.

А "все решил" это предопределение, в которое верят кальвинисты.

[Майкл 1689]

А "все решил" это предопределение, в которое верят кальвинисты.

Вы можете «не верить» в предопределение - от этого оно не исчезнет.
Кальвинисты вообще не при чем - традиционные католики тоже знают о предопределении.

[Karolinka]

Речь не об убийстве, а об искусительницы жертве за грехи, установленной самим Богом

Куда-куда? 

[Евгений Михайлов]

Речь не об убийстве, а об искусительницы жертве за грехи, установленной самим Богом

Куда-куда? 

Ну, во первых, автор не я. Вы некорректно процитировали пост.
Во вторых, подозреваю, автор (Майкл 1689) пишет с телефона и у него там Т9 включен. Поэтому такое вот.

[Майкл 1689]

Речь не об убийстве, а об искусительницы жертве за грехи, установленной самим Богом

Куда-куда? 

Искупительной жертве, естественно

[Karolinka]

Искупительной жертве, естественно

Вы там поосторожновей проше )))
Админ моего маленького личного форума так вот набирал "Галя" а аппарат ему исправил на "Надя".
Вопрос был вельми интимного свойства.

[Майкл 1689]

Искупительной жертве, естественно

Вы там поосторожновей проше )))
Админ моего маленького личного форума так вот набирал "Галя" а аппарат ему исправил на "Надя".
Вопрос был вельми интимного свойства.

[Олег Рощин]

Искупительной жертве, естественно

Вы там поосторожновей проше )))
Админ моего маленького личного форума так вот набирал "Галя" а аппарат ему исправил на "Надя".
Вопрос был вельми интимного свойства.

 

Ещё хуже получилось, когда аппарат в сообщении с романтическими пожеланиями исправил «Дора» на «Жора»...