О смерти

[Ксаночка]

Но ведь смерть двояка. И Христос ведь пришёл для того чтобы нас освободить от страха смерти. Но, получается, мы всё так же боимся смерти. Значит - мы не восприняли Жертву Христа? У св.Максима есть о том, что Христос победил и страсть в отношению к наслаждению, и страсть в отношении к страданию и смерти.

Где сказано, что от страха смерти?

***Оставшись неодолимым для страданий и, более того, явившись страшным для смерти, [Господь] изгнал из естества [человеческого] страстность в отношении к боли, от которой малодушно убегала воля человека, в силу чего он постоянно и против желания был угнетаем страхом смерти, придерживаясь рабства наслаждения ради того, чтобы жить.

https://azbyka.ru/otechnik/Maksim_Ispovednik/Voprosootvety_k_falassiyu/

Бессмертной здравой душе естествнно владычествовать над смертной плотью, а не увлекаться за плотскими наслаждениями и не ужасаться плотских мук и смерти. Здравая душа - душа влекущаяся к Богу в желании исполнять волю Бога и быть с Богом - источником жизни. Смерть плоти не лишает такую душу источника жизни. Проблема, видимо, в том что мы  пока не то чем должны быть...

Испытывайте самих себя, в вере ли вы? Разве только вы не то, чем должны быть»? (2 Коринфянам 13:5).

[Ксаночка]

Представление человека , созданного по образу Божьему  , лежащего в могиле ,   того что с ним происходит ,  весь эстетический ужас  -должны приводить  к этому осознанию смерти (как следствию греха).

Так в могиле только отслужившая своё материальная оболочка, а сам человек в мирах духовных.

Мы ведь и при жизни - в мирах духовных. Но падший человек, как правило, не ощущает этого, а ощущает только материальную оболочку.

Святые, насколько понимаю, ещё при этой жизни всеми своими мыслями и желаниями обитали именно в реальности - в мире духовном. О какой смерти тогда может быть речь? Скорее - смотрел в мир через окно как через тусклое стекло и очень хотелось в нём оказаться. И вот - окно распахнулось и человек, наконец, вступил в жизнь - начал дышать полной грудью.

[Елена Юрьевна]

"Проблема, видимо, в том что мы  пока не то чем должны быть..."

Но мы то, что есть. И для нас это приближение мучительно.

[Сергей Квас]

"Проблема, видимо, в том что мы  пока не то чем должны быть..."

Но мы то, что есть. И для нас это приближение мучительно.

Не уверен, что можно так распространять на всех. Т.е. "мы", "нас" заявлять не стоит.
Дерзновения и сила веры у каждого складываются по-своему.

[Ксаночка]

Не уверен, что можно так распространять на всех. Т.е. "мы", "нас" заявлять не стоит.
Дерзновения и сила веры у каждого складываются по-своему.

Да, согласна. И, более того, даже неверующий человек, испытывающий какие то страдания или просто устав от жизни, порой не мучительно воспринимает приближение смерти.

[Елена Юрьевна]

"Проблема, видимо, в том что мы  пока не то чем должны быть..."

Но мы то, что есть. И для нас это приближение мучительно.

Не уверен, что можно так распространять на всех. Т.е. "мы", "нас" заявлять не стоит.
Дерзновения и сила веры у каждого складываются по-своему.

Мне стало так страшно от силы веры не моей, что подумаю: стоит ли мне здесь продолжать.

[Сергей Квас]

Мне стало так страшно от силы веры не моей, что подумаю: стоит ли мне здесь продолжать.

похоже на манипуляцию  Прошу прощения.
Или совсем не понял.
Вспоминаю фильм "Остров" как о.Иов испугано спрашивает о.Анатолия "Страшно ли помирать?"

[Ксаночка]

Мне стало так страшно от силы веры не моей, что подумаю: стоит ли мне здесь продолжать.

Почему чужая сила веры для вас страшна? О своей силе веры тут, насколько поняла, никто ничего не писал. Написали что не стоит говорить "мы" потому как среди этих "мы" есть и святые. "Мы" - это ведь все православные, а не только участники данной беседы.

[Ксаночка]

"Проблема, видимо, в том что мы  пока не то чем должны быть..."

Но мы то, что есть. И для нас это приближение мучительно.

Я тоже неточна была тут в выражении. Не "мы", а "некоторые из нас" пока не то чем должны быть, в том числе и я.

О мучительности приближения смерти - это тоже индивидуально понимаемое нечто. В чём для вас, например, это приближение мучительно?

[Vita]

"Проблема, видимо, в том что мы  пока не то чем должны быть..."

Но мы то, что есть. И для нас это приближение мучительно.

Я тоже неточна была тут в выражении. Не "мы", а "некоторые из нас" пока не то чем должны быть, в том числе и я.

О мучительности приближения смерти - это тоже индивидуально понимаемое нечто. В чём для вас, например, это приближение мучительно?

Мучительно глядя с точки человеческого существования. Страх смерти кроет в себе  природа человека.

[Ксения]

Вчера прочитала о том, что известный врач-онколог Андрей Павленко написал прощальное письмо друзьям, т.к. не смог излечиться от рака.

https://www.pravmir.ru/onkolog-andrej-pavlenko-moj-zhiznennyj-put-zavershaetsya/

Умер.
Упокой, Господи, души усопшего раба Твоего Андрея, и прости ему вся согрешения вольная и невольная, и даруй ему Царствие Небесное.

[Татьяна]

Умер.
Упокой, Господи, души усопшего раба Твоего Андрея, и прости ему вся согрешения вольная и невольная, и даруй ему Царствие Небесное.

Упокой, Господи!

[Ксаночка]

Упокой, Господи, Раба твоего Андрея!

Очень тронули его простые слова: "Мой жизненный путь завершается!"
Не знаю - был ли он верующим, но для меня эти его слова прозвучали как "мой земной путь завершается". Завершение земного пути - это только завершение земного пути...

[Ксаночка]

Мучительно глядя с точки человеческого существования. Страх смерти кроет в себе  природа человека.

Страх смерти, думаю, кроет в себе животная природа человека. Человек - не животное только. Но, думаю, пока мы не ощущаем реально что мы - это  бессмертная духовная природа, не ощущаем себя реально частью духовного мира, до тех пор мы боимся смерти именно нашего тела и, не очень боимся второй смерти.

[Перестукин]

Страх смерти, думаю, кроет в себе животная природа человека.

Да. Заложенный инстинкт самосохранения. Ничего с этим не поделать.

[Олега.]

Мучительно глядя с точки человеческого существования. Страх смерти кроет в себе  природа человека.

Страх смерти, думаю, кроет в себе животная природа человека. Человек - не животное только. Но, думаю, пока мы не ощущаем реально что мы - это  бессмертная духовная природа, не ощущаем себя реально частью духовного мира, до тех пор мы боимся смерти именно нашего тела и, не очень боимся второй смерти.

Я когда в юности был при смерти не хотел умереть из-за бессмысленности. В 16 лет умереть ни чего хорошего не сотворив было бессмысленно. Сейчас когда есть дети и есть вера умереть думаю мне могло бы намного легче.

[Анастасия.]

Вчера прочитала о том, что известный врач-онколог Андрей Павленко написал прощальное письмо друзьям, т.к. не смог излечиться от рака.

https://www.pravmir.ru/onkolog-andrej-pavlenko-moj-zhiznennyj-put-zavershaetsya/

Умер.
Упокой, Господи, души усопшего раба Твоего Андрея, и прости ему вся согрешения вольная и невольная, и даруй ему Царствие Небесное.

упокой, Господи! Только прочитала...

[Светлана Ф.]

Мучительно глядя с точки человеческого существования. Страх смерти кроет в себе  природа человека.

Страх смерти, думаю, кроет в себе животная природа человека. Человек - не животное только. Но, думаю, пока мы не ощущаем реально что мы - это  бессмертная духовная природа, не ощущаем себя реально частью духовного мира, до тех пор мы боимся смерти именно нашего тела и, не очень боимся второй смерти.

Я когда в юности был при смерти не хотел умереть из-за бессмысленности. В 16 лет умереть ни чего хорошего не сотворив было бессмысленно. Сейчас когда есть дети и есть вера умереть думаю мне могло бы намного легче.

Чем человек моложе, тем ему страшнее и труднее умирать самому.
Чем он старше, тем ему труднее терять близких. Утешение от утраты не наступает, как в молодости.

[Алексей 1976]

Чем человек моложе, тем ему страшнее и труднее умирать самому.
Чем он старше, тем ему труднее терять близких. Утешение от утраты не наступает, как в молодости.

Да, это справедливо.

Как всегда, мысль о собственной смерти успокоила его, меж тем как мысль о смерти других его всегда волновала — может, оттого, что, как там ни верти, своя смерть означала конец всего на свете (...) Дон Фабрицио подумал, что полное неведение этого высшего утешения заставляет молодежь острей стариков переживать горе: старикам ближе к запасному выходу (с Дж. ди Лампедуза).

[Наталья Пискунова]

Чем человек моложе, тем ему страшнее и труднее умирать самому.
Чем он старше, тем ему труднее терять близких. Утешение от утраты не наступает, как в молодости

.


кому как, у меня наоборот. В молодости смерти не боялась совсем, сейчас пришёл страх, но не смерти, а оставить близких.   Потому что моя жизнь уже не только моя потеря.