Куда ушел романтизм

[Хельга]

Немного формулировок:
Романтизм - умонастроение, проникнутое идеализацией действительности.
Также направление в литературе и искусстве, проникнутое оптимизмом и стремлением показать в ярких образах высокое назначение человека.

Прагматизм - Отрицание необходимости познания объективных законов действительности и признающее истиной лишь то, что даёт практически полезные результаты.
Рассматривание всех вещей исключительно с точки зрения их полезности.

Формулировки можно расширять и дополнять, но кратко смысл понятен. И вот вопрос: почему ушел романтизм 50-х, 60-х, 70-х?

Я хорошо помню, какими глазами видели мир мои родители. И в каком эмоциональном пространстве они жили, примерно в таком -





И даже трамвай выглядит романтично


А это уже сегодняшний день, Катина картина прекрасно сюда подходит - красный потерянный зонтик на фоне черно-белого Парижа...


Мой хороший знакомый как-то мне сказал, что это обемировое явление, и начало конца романтической послевоенной эпохи датируется 70-ми годами. Потом он мне объяснил что-то очень заумное, что я, конечно же, не запомнила, но смысл был таков - деньги поставили выше человека, не деньги для человека, а человек для денег.

Кто что об этом думает или чувствует - пожалуйста, вам слово.

Определение некорректно. Романтизм как раз не идеализирует действительность, а резко не принимает, тоскует по инобытию.  Оптимизма никакого в романтизме нет и в помине. Поколение 70-х - это и Ольга Седакова, и Владимир Бибихин, к примеру - и никакие весёлые трамвайчики уж точно их мировоззрение ничуть образно не выражали. А вот горение духа -  да, присутствует.

 Определение прагматизма также дано некорректно -  с чего бы это прагматизм отрицает

необходимости познания объективных законов действительности

Что в таком отрицании прагматичного? Где логика?

[Андрей Сосновский]

Нельзя говорить за всех и за других, скажу только за себя, за нас с Наташей, моей женой.
Ипотеки, кредиты, работа, болезни, нехватка денег - все это есть и никуда не девается. Ипотеку не платим, но кредиты выплачиваем, и как все ходим на работу (благо, любим мы оба свое дело), по магазинам, делаем скучные ежедневные дела.
Все это есть и не пропало никуда.
Но все зависит от человека,если он сам ожесточается, перестает замечать красоту мира вокруг, перестает понимать красоту искусства и красоте людей, то он и становится суровым сухим прагматиком.
Мы люди очень небогатые, живем в маленькой квартире, машины нет (и не надо),ездить по миру не так часто получается (что очень огорчает, любим мы поездки), но се это мелочи. А может, именно потому,что мы очень неизбалованные роскошью, сохранили в себе способность видеть красоту в мелочах. Потому мы любим гулять по горам и поркам,ездить к морю, чтобы побродить и там и просто впитать в себя краски и звуки природы. Мы радуемся каждой приятной мелочи - весне, новой книге, новой поездке,новым впечатлениям.
И романтика тут переплетается с романтицизмом. Мы не из тех, кто поминутно сюсюкается и повторяет клише типа Люблю по сто раз. Не в словах любовь и забота подчас. В делах. В простых сиюминутных мелочах, типа помочь в делах, подоткнуть одеяло, отдать вкусный кусочек любимой, помочь в минуты переживания и в часы болезней. Не умею красиво так писать, пишу как думаю.
Романтика оттого получается тихой, мягкой,почти невидной. Но она есть. И потому мы ходим всегда держась за руки все годы и радуемся красоте мира вокруг нас. Просто мы не хотим разучиться видеть эту красоту

Денис,  спасибо тебе за такое хорошее мироощущение!
Мы с моей женой Наташей тоже держимся за руки уже 27 лет,  и тоже стараемся замечать красоту. Но болезни надвигаются, проблемы бьют по душе,  всё уже не так легко как в молодости. Но с божией помощью живём.

[Денис Кальвинист]

  Андрей, Божьей помощи вам с Наташей!

[Андрей Сосновский]

Андрей, Божьей помощи вам с Наташей!

Спасибо,  брат!

[Андрей Львович]

Даже в ныне модных скандинавских интерьерах царит исключительно жесткая функциональность. Все подчеркивает направление, куда движется мир...

Можно взглянуть на них и по-другому -- как отрицание вещизма и потребительства.

Скажем, я предпочитаю простоту форм мебели, когда делаю сам, потому что не хочется тратить время на отделку разных финтифлюшек. Но при этом для функциональности, считаю, что надо скруглять углы, обрабатывать фрезером кромки.
У нас был диван, об деревянный угол которого жена два раза набила синяк, пока я этот угол просто не отпилил.
Но многие производители упрямо делают острые углы у столов, стульев и т. д. Просто так технологически проще, а значит, дешевле.
Покупают же!
Когда делали нам кухню под заказ, просил сделать скругление на углу столешницы, мимо которого ходим. Объяснили, что технологически это прямо-таки невозможно.
Просто производители не хотят заморачиваться даже небольшим усложнением задач, даже если потребитель готов оплатить.

[Дианa]

Когда делали нам кухню под заказ, просил сделать скругление на углу столешницы, мимо которого ходим. Объяснили, что технологически это прямо-таки невозможно.

Они вас обманули. Это не просто возможно, это -- самый стандартный вариант.

[Андрей Львович]

Когда делали нам кухню под заказ, просил сделать скругление на углу столешницы, мимо которого ходим. Объяснили, что технологически это прямо-таки невозможно.

Они вас обманули. Это не просто возможно, это -- самый стандартный вариант.

По кромке столешницы из МДФ наклеивается накладка в производственных условиях на оборудовании. На малые радиусы её нельзя загнуть.
Это при изготовлении цельнодеревянных элементов нет проблем срезать.

[Сергей Квас]

Нет, в 70е уже начался перелом - от романтизма к цинизмы. Но последний , конечно, окончательно сформировался много позже - конец 70х - 80ые.
Вот здесь Веллер как раз об этом и рассказывает https://youtu.be/OOIiOpVcHpM
Романтика - это 65-68. Хотя , конечно, отголоски ещё чувствовались и в 70е, и даже в 80е

Жаль, у меня нет возможности посмотреть Веллера.
Немного слушал роман Евтушенко "Берингов тоннель". Автобиографическое описание 60-х. Насколько уловил, питомца совспорта интересовали: стильная одежда и вообще всё статусное, навыки умелого обращения с партноменклатурой, заграница и т.д.
Видимо, таково правило,- когда развеиваются иллюзии юности, тогда наступает закон практической жизни.
Пытаюсь припомнить, что было овеяно ореолом романтики в 80-е...  Афган, восточные религиозные практики

[Арина]

Вот здесь Веллер как раз об этом и рассказывает https://youtu.be/OOIiOpVcHpM

Дослушала про американцев на луне и выключила. Веллер - великий манипулятор, говорит, что после того, как они высадились на луне, оказалось, что мы в космосе не первые. Манипуляция! Не не первые, а не единственные. И так во всем он, у всего всегда 2+2= что угодно, но не 4.

[Ксения]

Пытаюсь припомнить, что было овеяно ореолом романтики в 80-е...

Может зграница? Магазин "Березка"?  (как бы сарказм)

Когда умолкнут все песни,
Которых я не знаю
В терпком воздухе крикнет
Последний мой бумажный пароход:
«Гуд-бай Америка – о,
Где я не был никогда,
Прощай навсегда,
Возьми банджо сыграй мне на прощанье!»
Мне стали слишком малы
Твои тертые джинсы.
Нас так долго учили
Любить твои запретные плоды.
Гуд-бай Америка – о,
Где я не буду никогда.
Услышу ли песню,
Которую запомню навсегда?
https://m.youtube.com/watch?v=242aFdvSc6o

[Сергей Квас]

Пытаюсь припомнить, что было овеяно ореолом романтики в 80-е...

Может зграница? Магазин "Березка"?  (как бы сарказм)

Когда умолкнут все песни,
Которых я не знаю
В терпком воздухе крикнет
Последний мой бумажный пароход:
«Гуд-бай Америка – о,
Где я не был никогда,
Прощай навсегда,
Возьми банджо сыграй мне на прощанье!»
Мне стали слишком малы
Твои тертые джинсы.
Нас так долго учили
Любить твои запретные плоды.
Гуд-бай Америка – о,
Где я не буду никогда.
Услышу ли песню,
Которую запомню навсегда?
https://m.youtube.com/watch?v=242aFdvSc6o

Отчасти верно 

Задним числом также подумал о культе рок-культуры. Гребенщиков, Цой, Бутусов, Варшавский....

[Андрей Львович]

Я в своё время пытался вникнуть в тексты наших популярных рок-групп. В целом сложилось впечатление весьма невнятного миропонимания у авторов. Либо они невнятно его выражали.
Хочется чего-то светлого и хорошего, а чего, не очень понимают.

[Арина]

Я в своё время пытался вникнуть в тексты наших популярных рок-групп. В целом сложилось впечатление весьма невнятного миропонимания у авторов. Либо они невнятно его выражали.
Хочется чего-то светлого и хорошего, а чего, не очень понимают.

Это не только у наших рок-групп, это везде так, даже там еще хуже. Парни-дилетанты сочиняют свои невнятные стишата в стиле - чтобы не петь, абы супротив всего. А вот музыка бывает очень и очень ничего)))

[Дианa]

Я в своё время пытался вникнуть в тексты наших популярных рок-групп.

В тексты лучше не вникать.

[Алексей Мартынов]

Я в своё время пытался вникнуть в тексты наших популярных рок-групп.

В тексты лучше не вникать.

Да-да... Ага, значица...
Форма - отдельно...
Содержание - отдельно... (Да и ваще - необязательно)... 

[Сергей Квас]

Я в своё время пытался вникнуть в тексты наших популярных рок-групп. В целом сложилось впечатление весьма невнятного миропонимания у авторов. Либо они невнятно его выражали.
Хочется чего-то светлого и хорошего, а чего, не очень понимают.

В 90-е мне приходилось работать на стройке. Там повстречался с тандемом двух товарищей. Они были плотниками, и лет на 7-10 старше меня. Для них группа "Воскресение" была свое рода гуру. Ставили кассету в обед, ну и волей/неволей внимал текстам.

Вполне себе осмысленные стихи. Правда, по моему восприятию - звучащие несколько упаднически, какие-то безысходные.

[Karina]

Романтизм - понятие многоплановое.

Если говорить в смысле обиходном, повседневном, то то в 40-ые, 50-ые, даже еще в 60-ые была вера в будущее.
Т.е. люди действительно верили, что они строят большое и светлое. А потом постепенно пришло разочарование. Сначала в партийной верхушке.
К началу 80-ых появились довольно "злые" анекдоты о коммунизме, партии и т.д. Да и железный занавес сыграл свою роль: "там" виделось все красивым,удобным, сделанным для удобства людей.

И вот что я еще заметила: у молодежи радость не связана с работой, только с развлечением. Т.е. работа воспринимается как что-то гнетущее, после хорошо выполненной работы нет ощущения радости-гордости. А больше радость, что все закончилось и можно играть на компе или телефоне. Вот там радость настоящая.

[Karina]

Я в своё время пытался вникнуть в тексты наших популярных рок-групп. В целом сложилось впечатление весьма невнятного миропонимания у авторов. Либо они невнятно его выражали.
Хочется чего-то светлого и хорошего, а чего, не очень понимают.

В 90-е мне приходилось работать на стройке. Там повстречался с тандемом двух товарищей. Они были плотниками, и лет на 7-10 старше меня. Для них группа "Воскресение" была свое рода гуру. Ставили кассету в обед, ну и волей/неволей внимал текстам.

Вполне себе осмысленные стихи. Правда, по моему восприятию - звучащие несколько упаднически, какие-то безысходные.

Русское искусство отличается именно наличием смысла.

Конечно, есть авторы/группы, повторяющие или подражающие зарубежным исполнителям.
Когда же пусть и "импортные" идеи пропускаются через русское мироощущение, тогда и получается искусство.

[Дианa]

Если говорить в смысле обиходном, повседневном, то то в 40-ые, 50-ые, даже еще в 60-ые была вера в будущее.
Т.е. люди действительно верили, что они строят большое и светлое. А потом постепенно пришло разочарование. Сначала в партийной верхушке.
К началу 80-ых появились довольно "злые" анекдоты о коммунизме, партии и т.д. Да и железный занавес сыграл свою роль: "там" виделось все красивым,удобным, сделанным для удобства людей.

А речь в теме только об СССР?

[Karina]

Если говорить в смысле обиходном, повседневном, то то в 40-ые, 50-ые, даже еще в 60-ые была вера в будущее.
Т.е. люди действительно верили, что они строят большое и светлое. А потом постепенно пришло разочарование. Сначала в партийной верхушке.
К началу 80-ых появились довольно "злые" анекдоты о коммунизме, партии и т.д. Да и железный занавес сыграл свою роль: "там" виделось все красивым, удобным, сделанным для удобства людей.

А речь в теме только об СССР?

Теоретически нет.
А практически - все говорили о своем опыте. А он, по большей части, советский. Ну или русский.
О русском искусстве я ответила Андрею Львовичу.