Общеепархиальное собрание УПЦ. Автокефалия?

[Хрусталев]

Но, увы.. боюсь, что этого не произойдёт.. вся Украина насквозь проедена политикой.:

Сейчас  Украина насквозь проедена политикой возрождающимся неонацизмом. И на фоне проведения Россией специальной военной операции продолжать поминать Патриарха РПЦ МП свои «отцом и господином» в УПЦ далее не сочли возможным. Кто их в этом может упрекнуть? Патриарх РПЦ МП Кирилл не упрекнул. А что будет дальше никто не знает. Все в руках Божьих. Молитесь как можете.

Нет, не попрекнул. Указал на нарушение канонических правил.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что прекратить поминовение можно по причине допущения священнослужителем вероучительных или канонических ошибок, но не из-за политики. Так патриарх ответил на письмо митрополита Сумского и Ахтырского Евлогия, где было сказано о приостановлении поминовения предстоятеля церкви за богослужениями, вопреки многовековой традиции.
Понимаете, Патриарху лично не гоже обижаться на отказ некоторых православных иерархов поминать его по чину. Он и не обиделся за себя. Проблема в том, что подобное самочинное нарушение канонов по политическим , не вероучительским мотивам, политизирует Церковь и вносит смущение внутри паствы. А вот позиция Патриарха Кирилла как раз мудра и духовна.

Патриарх РПЦ МП Кирилл с самого начала дал понять всем иерархам УПЦ что поминать его или не поминать дело их совести. Но после окончания специальной военной операции их дескать ждет наказание в соответствии с их поступком. Поймите, что тех кто его не поминает Патриарх РПЦ МП Кирилл ПО ПРЕЖНЕМУ продолжает считать своими чадами. До окончательного урегулирования отношений между РПЦ МП  и УПЦ. Он их раскольниками не называет и их не анафематствует.

[Анастасия.]

Патриарх не попрекнул, но священники предупредили: где не поминают Патриарха Кирилла - не причащаться.

кто конкретно и где?

о. Георгий Максимов, о. Андрей Ткачев (если не путаю) и ещё кого-то слушала краем уха.

Эти ни разу не священники УПЦ. мало ли к чему они призывают? Ткачев вообще призывал не бояться умирать, а сам при малейшей опасности свалил. )))

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

[Римма]

Патриарх не попрекнул, но священники предупредили: где не поминают Патриарха Кирилла - не причащаться.

кто конкретно и где?

о. Георгий Максимов, о. Андрей Ткачев (если не путаю) и ещё кого-то слушала краем уха.

Эти ни разу не священники УПЦ. мало ли к чему они призывают? Ткачев вообще призывал не бояться умирать, а сам при малейшей опасности свалил. )))

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

++++++++++++
Просто ужасные претензии к человеку, который в очень и очень резкой форме пытался спасти народ от сумасшедших шагов и действий.. в одиночку не смог((((

[Хрусталев]

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

[Анастасия.]

Патриарх не попрекнул, но священники предупредили: где не поминают Патриарха Кирилла - не причащаться.

Митрополит Онуфрий продолжает поминать Патриарха РПЦ МП как того требует богослужебная практика. Но без упоминания про «великого господина и отца нашего». При этом не упоминались имена признавших Православную церковь Украины Патриарха Константинопольского, а также Предстоятелей Элладской, Кипрской и Александрийской Православных Церквей. Это важно. Значит евхаристическое общение между РПЦ МП и УПЦ сохранено в полном объеме.

с первых дней СВО несколько епархий УПЦ отказались поминать.

[Дима Слоников]

он не свалил, его вывезли оттуда

+

[Анастасия.]

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

а вот не знаю ((
Конечно, нельзя обрекать людей на смерть, но в раскол уходить ещё хуже. Верность до смерти только от себя могу требовать...

[Маргарита Львовна]

о. Андрей Ткачев хорош для накачки. Революционный типаж. Он умный, уверенный, харизматичный. С прекрасным едким чувством юмора. И поэтому очень легко вот так, слушая его , зарядиться уверенностью в правоте. Легко и просто так становится. Вот это черное, а это белое. Класс. И убаюкиваются все сомнения. А потом руины на выходе

[Юлия Астахова]

Но, увы.. боюсь, что этого не произойдёт.. вся Украина насквозь проедена политикой.:

Сейчас  Украина насквозь проедена политикой возрождающимся неонацизмом. И на фоне проведения Россией специальной военной операции продолжать поминать Патриарха РПЦ МП свои «отцом и господином» в УПЦ далее не сочли возможным. Кто их в этом может упрекнуть? Патриарх РПЦ МП Кирилл не упрекнул. А что будет дальше никто не знает. Все в руках Божьих. Молитесь как можете.

Нет, не попрекнул. Указал на нарушение канонических правил.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что прекратить поминовение можно по причине допущения священнослужителем вероучительных или канонических ошибок, но не из-за политики. Так патриарх ответил на письмо митрополита Сумского и Ахтырского Евлогия, где было сказано о приостановлении поминовения предстоятеля церкви за богослужениями, вопреки многовековой традиции.
Понимаете, Патриарху лично не гоже обижаться на отказ некоторых православных иерархов поминать его по чину. Он и не обиделся за себя. Проблема в том, что подобное самочинное нарушение канонов по политическим , не вероучительским мотивам, политизирует Церковь и вносит смущение внутри паствы. А вот позиция Патриарха Кирилла как раз мудра и духовна.

Патриарх РПЦ МП Кирилл с самого начала дал понять всем иерархам УПЦ что поминать его или не поминать дело их совести. Но после окончания специальной военной операции их дескать ждет наказание в соответствии с их поступком. Поймите, что тех кто его не поминает Патриарх РПЦ МП Кирилл ПО ПРЕЖНЕМУ продолжает считать своими чадами. До окончательного урегулирования отношений между РПЦ МП  и УПЦ. Он их раскольниками не называет и их не анафематствует.

Да, с таким изложением я согласна. Точно так же вижу.
Но сердце болит... боюсь, что ... ну, думаю, что всё и так понятно
Господи, спаси и защити Церковь Твою !! Убереги от раскола! Дай вразумления чадам твоим! Утеши страсти, усмири обиды, умерь претензии!

[Римма]

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

Кто хотел по каким-то причинам, сам выехал, по благословению, конечно.
Но, священство - воинство Христово.. Не надо опять всех под одну гребенку..

о. Андрей Ткачев хорош для накачки. Революционный типаж. Он умный, уверенный, харизматичный. С прекрасным едким чувством юмора. И поэтому очень легко вот так, слушая его , зарядиться уверенностью в правоте. Легко и просто так становится. Вот это черное, а это белое. Класс. И убаюкиваются все сомнения. А потом руины на выходе

Алла, ты сама та ещё революционерка))) это и видишь в нем)) я такого не вижу, что ты расписала)

[Хрусталев]

Протоирей Андрей Ткачем об Украине и УПЦ.

"Чем дальше от квазигосударства «Украина», тем легче и дышать, и давать оценку. Отъехал на километр от границы — уже легче, на тысячу — совсем легко. К сожалению, многие в России не до конца понимают, каким зачумленным местом стала ныне эта земля, полная общерусских православных святынь. Там происходит настоящее коллективное беснование! Люди сошли с ума от своего безбожия. Пресловутая религиозность «украинского народа» в массе своей оказалась на поверку пустышкой".

"Поэтому только в одном варианте их устроит УПЦ, и они успокоятся. Это тогда, когда УПЦ будет ручной, подхалимской и безблагодатной. Вот тогда конец и критике, и гонениям. Только тогда. Так что надо в тайне сердца молиться о победоносном и скорейшем завершении Россией Великой Отечественной специальной военной операции. Не дадут иначе ни жить, ни дышать православным», - заключил протоиерей Андрей Ткачев.

[Юлия Астахова]

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

Поминание- это внутрицерковные дела. По идее, можно было бы хотя бы внятно об этом напомнить политикам и призвать власть в Киеве уважать свободу вероисповедания.

[Римма]

Протоирей Андрей Ткачем об Украине и УПЦ.

"Чем дальше от квазигосударства «Украина», тем легче и дышать, и давать оценку. Отъехал на километр от границы — уже легче, на тысячу — совсем легко. К сожалению, многие в России не до конца понимают, каким зачумленным местом стала ныне эта земля, полная общерусских православных святынь. Там происходит настоящее коллективное беснование! Люди сошли с ума от своего безбожия. Пресловутая религиозность «украинского народа» в массе своей оказалась на поверку пустышкой".

"Поэтому только в одном варианте их устроит УПЦ, и они успокоятся. Это тогда, когда УПЦ будет ручной, подхалимской и безблагодатной. Вот тогда конец и критике, и гонениям. Только тогда. Так что надо в тайне сердца молиться о победоносном и скорейшем завершении Россией Великой Отечественной специальной военной операции. Не дадут иначе ни жить, ни дышать православным», - заключил протоиерей Андрей Ткачев.

Абсолютно согласна. Знавала многих украинцев в церкви в ХМАО ещё, точно всё описал.. такое было вплоть до священников, особенно из западных областей ((( досталось нам, местным, по полной от них.
На данный момент хорошо знаю батюшку из Западной Украины, такого русского ещё поискать

о. Андрей так прочитал проповедь в том 2014 году в Киеве, что его видео ютуб удалил, я успела посмотреть.. ни один, кроме него, таких слов не говорил киевлянам в те дни((((

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

Поминание- это внутрицерковные дела. По идее, можно было бы хотя бы внятно об этом напомнить политикам и призвать власть в Киеве уважать свободу вероисповедания.

На киевских политиков давят забугорные, им хоть говори, хоть не говори, всё будут делать, как им скажут(((

[Хрусталев]

Конечно, нельзя обрекать людей на смерть, но в раскол уходить ещё хуже. Верность до смерти только от себя могу требовать...

УПЦ не в расколе. Но в раскол конечно впасть может. Даже очень. Например, в случае начала Евхаристического общения с ПЦУ или Константинопольским патриархатом. Сейчас на весах не просто будущее России. На весах будущее Русского Православия. Аристович глуп как сивый мерин. Он радуется своей пирровой победе когда на самом деле только ещё больше мотивирует русских и Православных.

[Юлия Астахова]

Протоирей Андрей Ткачем об Украине и УПЦ.

"Чем дальше от квазигосударства «Украина», тем легче и дышать, и давать оценку. Отъехал на километр от границы — уже легче, на тысячу — совсем легко. К сожалению, многие в России не до конца понимают, каким зачумленным местом стала ныне эта земля, полная общерусских православных святынь. Там происходит настоящее коллективное беснование! Люди сошли с ума от своего безбожия. Пресловутая религиозность «украинского народа» в массе своей оказалась на поверку пустышкой".

"Поэтому только в одном варианте их устроит УПЦ, и они успокоятся. Это тогда, когда УПЦ будет ручной, подхалимской и безблагодатной. Вот тогда конец и критике, и гонениям. Только тогда. Так что надо в тайне сердца молиться о победоносном и скорейшем завершении Россией Великой Отечественной специальной военной операции. Не дадут иначе ни жить, ни дышать православным», - заключил протоиерей Андрей Ткачев.

Ну, разве он не прав? По- моему, всё верно говорит. Жёстко, резко, но по сути правильно.

[Римма]

Конечно, нельзя обрекать людей на смерть, но в раскол уходить ещё хуже. Верность до смерти только от себя могу требовать...

УПЦ не в расколе. Но в раскол конечно впасть может. Даже очень. Например, в случае начала Евхаристического общения с ПЦУ или Константинопольским патриархатом. Сейчас на весах не просто будущее России. На весах будущее Русского Православия. Аристович глуп как сивый мерин. Он радуется своей пирровой победе когда на самом деле только ещё больше мотивирует русских и Православных.

В раскол могут уйти отдельные личности, а не сама церковь..

[Маргарита Львовна]

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

Кто хотел по каким-то причинам, сам выехал, по благословению, конечно.
Но, священство - воинство Христово.. Не надо опять всех под одну гребенку..

о. Андрей Ткачев хорош для накачки. Революционный типаж. Он умный, уверенный, харизматичный. С прекрасным едким чувством юмора. И поэтому очень легко вот так, слушая его , зарядиться уверенностью в правоте. Легко и просто так становится. Вот это черное, а это белое. Класс. И убаюкиваются все сомнения. А потом руины на выходе

Алла, ты сама та ещё революционерка))) это и видишь в нем)) я такого не вижу, что ты расписала)

Вот поэтому я и погожу) как тому ежу

Мне очень интересно, что сказал бы, доживи до наших дней, митрополит А. Сурожский. Вот ему бы я поверила сразу, с разбега)

[Хрусталев]

Православный

Протоирей Андрей Ткачем об Украине и УПЦ.

"Чем дальше от квазигосударства «Украина», тем легче и дышать, и давать оценку. Отъехал на километр от границы — уже легче, на тысячу — совсем легко. К сожалению, многие в России не до конца понимают, каким зачумленным местом стала ныне эта земля, полная общерусских православных святынь. Там происходит настоящее коллективное беснование! Люди сошли с ума от своего безбожия. Пресловутая религиозность «украинского народа» в массе своей оказалась на поверку пустышкой".

"Поэтому только в одном варианте их устроит УПЦ, и они успокоятся. Это тогда, когда УПЦ будет ручной, подхалимской и безблагодатной. Вот тогда конец и критике, и гонениям. Только тогда. Так что надо в тайне сердца молиться о победоносном и скорейшем завершении Россией Великой Отечественной специальной военной операции. Не дадут иначе ни жить, ни дышать православным», - заключил протоиерей Андрей Ткачев.

Ну, разве он не прав? По- моему, всё верно говорит. Жёстко, резко, но по сути правильно.

Конечно правильно. Но каково пастырям быть частью этого народа. Они же не из России приехали. Они же местные. Они точно такие же! Им сейчас очень трудно. Просто поймите что для многих украинских священников специальная военная операция проводимая Россией уже стала их личной и семейной трагедией. У них гибнут дети и родственники, близкие и знакомые.  Патриарх РПЦ МП Кирилл это всё хорошо знает.

[Римма]

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

Кто хотел по каким-то причинам, сам выехал, по благословению, конечно.
Но, священство - воинство Христово.. Не надо опять всех под одну гребенку..

о. Андрей Ткачев хорош для накачки. Революционный типаж. Он умный, уверенный, харизматичный. С прекрасным едким чувством юмора. И поэтому очень легко вот так, слушая его , зарядиться уверенностью в правоте. Легко и просто так становится. Вот это черное, а это белое. Класс. И убаюкиваются все сомнения. А потом руины на выходе

Алла, ты сама та ещё революционерка))) это и видишь в нем)) я такого не вижу, что ты расписала)

Вот поэтому я и погожу) как тому ежу

Мне очень интересно, что сказал бы, доживи до наших дней, митрополит А. Сурожский. Вот ему бы я поверила сразу, с разбега)

Не зацикливайся на Сурожском, он с 3-х летнего возраста не жил в СССР/России.. даже родился заграницей".. это другое"..(

[Маргарита Львовна]

он не свалил, его вывезли оттуда. А что, было бы лучше, если б его грохнули?

А как сегодня быть остальным священнослужителям УПЦ которых не вывезли. Неужели под страхом смерти продолжать поминать Патриарха РПЦ МП Кирилла "своим великим господином и отцом"?

Кто хотел по каким-то причинам, сам выехал, по благословению, конечно.
Но, священство - воинство Христово.. Не надо опять всех под одну гребенку..

о. Андрей Ткачев хорош для накачки. Революционный типаж. Он умный, уверенный, харизматичный. С прекрасным едким чувством юмора. И поэтому очень легко вот так, слушая его , зарядиться уверенностью в правоте. Легко и просто так становится. Вот это черное, а это белое. Класс. И убаюкиваются все сомнения. А потом руины на выходе

Алла, ты сама та ещё революционерка))) это и видишь в нем)) я такого не вижу, что ты расписала)

Вот поэтому я и погожу) как тому ежу

Мне очень интересно, что сказал бы, доживи до наших дней, митрополит А. Сурожский. Вот ему бы я поверила сразу, с разбега)

Не зацикливайся на Сурожском, он с 3-х летнего возраста не жил в СССР/России.. даже родился заграницей".. это другое"..(

Дух дышит, где хочет (с)