Автор Тема: Общеепархиальное собрание УПЦ. Автокефалия?  (Прочитано 89388 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
 Автокефалия УПЦ на марше

Как мы и предполагали, заседание УПЦ постараются превратить в мероприятие, на котором будет принято и утверждено решение о получении автокефалии.

По нашим данным, священникам в Житомирской епархии раздали подготовленные обращения к участникам собрания епископата, духовенства и мирян Украинской Православной Церкви. Их нужно только подписать от имени соответствующих общин.

Что же содержится в этих обращениях?

В них участников совещания призывают "со всей ответственностью" рассмотреть на мероприятии следующие вопросы:

1. Обращение к Архиерейскому Собору и Предстоятелю Русской Православной Церкви о предоставлении УПЦ автокефального статуса.

2. Обращение к Предстоятелям Поместных Церквей о признании автокефалии УПЦ.

3. Получение УПЦ права варить миро.

4. Внесение соответствующих изменений и дополнений в устав УПЦ (согласно с принятыми решениями).

Также в тексте подчеркивается, что Житомирская епархия поддерживает Блаженнейшего Митрополита Онуфрия и Священный Синод в "осуждении войны РФ с Украиной".

На минуточку - поддерживает своего Предстоятеля и Синод именно в вопросе "осуждения". О поддержке в целом речь не идет.

Подводя итог, можно сказать следующее - партия "пораженцев" при поддержке власти активизировала свою деятельность по продавливанию автокефального сценария. Ждать они не хотят, поэтому мы становимся свидетелями наплевательского отношения к процедурным моментам. А чтобы это не выглядело настолько явно, то свое беззаконие "пораженцы" хотят прикрыть фиговым листом "обращений от имени общин".
Telegram
Правблог
Страсти по автокефалии

Стоит отметить, что информация о проведении "собора" УПЦ после Пасхи появилась еще в апреле.

При этом подчеркивались два момента.

Первый - на "соборе" УПЦ будет выбирать один из трех путей: слияние с "ПЦУ", обретение автокефалии…
t.me/pravblog1/6911 
May 21 at 00:37
« Последнее редактирование: Мая 24, 2022, 20:37:58 от Ксения »

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #1 : Мая 21, 2022, 17:19:16 »
 Правблог
Томос 2.0: Перезагрузка (часть первая)

Синод Украинской Православной Церкви от 12 мая 2022 года, осудив "агрессию Российской Федерации против Украины", заявил о созыве предстоящего совещания епископата, духовенство и мирян УПЦ для определения ее дальнейшей жизни.

Почти сразу начали раздаваться голоса о том, что это совещание по своей сути и составу будет являться Поместным собором УПЦ, на котором будет объявлено о стремлении к полной канонической автокефалии и по его итогам направлено соответствующее обращение в адрес Русской Православной Церкви.

То, что события будут развиваться именно таким образом, стало понятно еще тогда, когда в различных регионах Украины, начиная с февраля, начали принимать постановления о запрете деятельности УПЦ. Параллельно новое дыхание обрело движение "непоминовения", участники которого делали открытые заявления о прекращении поминовения патриарха Кирилла из-за "агрессии России в Украине".

Сегодня подготовка к окончательному разрыву, последовательно реализуемая Банковой и СБУ, идет полным ходом и близится к своей завершающей фазе. Инициатива как и полагается в таких случаях идет "снизу" - от мирян и рядовых клириков. По поступающей из епархий информации, схема выглядит следующим образом: из общего состава клириков и активных мирян отбираются только те, кто выступает за разрыв с Москвой, или колеблющиеся. Противников раскола на собрания не приглашают. Из присутствующих всеми возможными способами (чаще всего, конечно, запугиванием) набирают более 50% за отделение и принимают соответствующее "решение".

Рассмотрим ситуацию на примере Сумской и Ахтырской епархии. В епархиальном собрании приняло участие 138 клириков из 183, то есть 75%. Из них за автокефалию проголосовало 89 человек или 64,5% от присутствующих, 48 человек или 34,7% от числа собравшихся выступили против. Иными словами, если брать число голосовавших "за" от всего числа потенциальных участников, то мы видим цифру менее 50% (89 из 183), и это, с учетом запугивания и обещания всевозможных кар за "поддержку агрессии" и "государственную измену" со стороны украинских спецслужб, очень показательный результат. Люди стараются не смешивать веру, Церковь и политику даже в таких, казалось бы, невыносимых условиях.

Это ситуация в Сумской епархии, располагающейся в границах подконтрольной Киеву Сумской области, а что говорить про Донецк, Луганск, Херсон, большую часть Запорожской области и, тем более, Крым. Это все до сих пор каноническая территория УПЦ.

Иными словами для УПЦ технологами с Банковой и из СБУ под руководством их западных кураторов предусмотрен только один путь - внутренний раскол и последующая ликвидация под видом нового издания "автокефалии".

#George_D
t.me/pravblog1/6913
May 21 at 13:16


Правблог
Томос 2.0: Перезагрузка (часть вторая)

Часть первая

Что дальше? У "автокефальной" части УПЦ будет два пути - слияние с "ПЦУ" или обращение в Константинополь о принятии их в свою прямую юрисдикцию. Помнится еще в начале марта появлялась  информация, что на Фанаре рассматривают вариант создания в Украине своих параллельных структур прямого подчинения. Для несогласившихся с расколом и "автокефалией" будет только один путь - в катакомбы. Что же касается частей УПЦ, находящихся на подконтрольных России территориях, они скорее всего обратятся в Москву с просьбой принять их в прямое подчинение. Таким образом УПЦ в ее нынешних канонических границах и в нынешнем статусе просто перестанет существовать. В этом, собственно, и есть замысел режиссеров нового издания "автокефалии".

А что Москва? Сложно прогнозировать решения патриарха Кирилла, которые часто бывают неожиданными, но самым вероятным сценарием видится обсуждение обращения собрания УПЦ о предоставлении автокефалии на ближайшем Синоде РПЦ и вынесение решения о рассмотрении данного обращения по сути на ближайшем Архиерейском соборе, который скорее всего будет созван уже после окончания активных боевых действий. И на нем уже будет приниматься решение исходя из сложившегося статуса кво. Устроит ли это технологов на Банковой и их кураторов? Конечно нет.

Им не нужна автокефалия УПЦ, им нужен скорейший результат по ее ликвидации, потому как к моменту окончания боевых действий все может очень сильно измениться и зафиксированный статус кво уже не будет представлять для УПЦ никакой опасности.

И еще один момент. Поражает практически гробовое молчание Филарета Денисенко по текущей российско-украинской "повестке", назовем это так. Если сравнить его нынешние обращения с проповедями и воззваниями образца 2014-2015 годов, разница поразительная. Дежурные слова о том, что необходимо "молиться о жителях и защитниках Мариуполя" не в счет. Этот выдающийся церковный деятель 20 столетия (хоть и, по своей гордыне, отец украинского церковного раскола) видимо что-то знает. Или чувствует. В чутье ему всегда было не занимать.

#George_D
Telegram
t.me/pravblog1/6914 
May 21 at 13:20

Оффлайн НАДЕЖДА

  • Пятисотник
  • Сообщений: 526
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #2 : Мая 23, 2022, 11:02:32 »
ложно прогнозировать решения патриарха Кирилла, которые часто бывают неожиданными, но самым вероятным сценарием видится обсуждение обращения собрания УПЦ о предоставлении автокефалии на ближайшем Синоде РПЦ и вынесение решения о рассмотрении данного обращения по сути на ближайшем Архиерейском соборе, который скорее всего будет созван уже после окончания активных боевых действий.
Скоро СВО не завершится. Они будут ждать? Сроки не определены ведь...

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #3 : Мая 23, 2022, 17:33:50 »
ложно прогнозировать решения патриарха Кирилла, которые часто бывают неожиданными, но самым вероятным сценарием видится обсуждение обращения собрания УПЦ о предоставлении автокефалии на ближайшем Синоде РПЦ и вынесение решения о рассмотрении данного обращения по сути на ближайшем Архиерейском соборе, который скорее всего будет созван уже после окончания активных боевых действий.
Скоро СВО не завершится. Они будут ждать? Сроки не определены ведь...
Пока это всё предположения. Может по ходу событий будут изменения в планах.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #4 : Мая 23, 2022, 17:35:14 »
Пишут, что собрание УПЦ перенесли с 24 мая на 27 мая. Скоро узнаем о принятых на нём решениях.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #5 : Мая 23, 2022, 17:47:59 »
?

« Последнее редактирование: Мая 23, 2022, 22:46:43 от Ксения »

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #6 : Мая 23, 2022, 21:35:46 »
на мой взгляд, автокефалию УПЦ надо было давно давать

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #7 : Мая 23, 2022, 22:00:45 »
Сначала Финской Церкви, они раньше просили. ;)
на мой взгляд, автокефалию УПЦ надо было давно давать
Когда просил Денисенко? А потом они не просили.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2022, 22:46:03 от Ксения »

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #8 : Мая 24, 2022, 06:58:45 »
Сначала Финской Церкви, они раньше просили. ;)
на мой взгляд, автокефалию УПЦ надо было давно давать
Когда просил Денисенко? А потом они не просили.
Нет, не Денисенко
Этот вопрос надо было решать лет 10 назад. Совместно

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #9 : Мая 24, 2022, 07:32:44 »
на мой взгляд, автокефалию УПЦ надо было давно давать
Мне тоже так кажется. Только я не помню, они просили автокефалию?

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #10 : Мая 24, 2022, 08:01:03 »
Лет десять назад уже существовала раскольничья Денисенковская церковь. И УПЦ не просила автокефалию. Даже если бы дали, то раскольники не успокоились бы. И всё равно Фанар сделал бы то, что сделал.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #11 : Мая 24, 2022, 08:02:37 »
И вообще, пусть Фанар сначала даст автокефалию Финской Церкви. Они два раза просили.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #12 : Мая 24, 2022, 09:12:20 »
Архимандрит Тихон (Шевкунов) об истории автокефальной проблемы на Украине и своем видении будущего УПЦ при получении автокефалии: «А проект-то римский!»
29 апреля 2008


Наместник Сретенского ставропигиального мужского монастыря архимандрит Тихон (Шевкунов) рассказал журналу "Профиль" об истории автокефальной проблемы на Украине и своем видении будущего УПЦ при получении автокефалии.

- Вопрос о независимости Украинской Православной Церкви возник не сегодня, в истории немало примеров, как разные церковные деятели выступали за отделение Украинской Церкви от Русской. Какие цели преследуют сторонники отделения?

- Это давняя история. И очень давний проект католического Рима. Это многовековая стратегия западного мира по отношению к Украине. Проект этот хорошо известен, и в нем нет совершенно ничего нового. Сущность его такова: автокефалия, то есть отделение Украинской Церкви от единой поместной Русской Православной Церкви, - это лишь второстепенный промежуточный этап. Главный и следующий шаг: уния, то есть подчинение Украинской Церкви римскому престолу, - замена Православия на Украине католичеством. В этом и состоит старинная и горячая мечта Ватикана относительно схизматиков, как они называют православные народы, и его последовательный план действий, упорно осуществляемый веками. Реализация этого плана повлечет за собой кардинальное и необратимое изменение в ментальности целого народа, полностью разорвет духовные, исторические, родовые нити, связывающие Украину и Россию. Эксперимент этот уже успешно поставлен, и наглядное его выражение - униатская Галиция. Для верующего человека основная проблема здесь, конечно же, не политика, а измена Православию, что ставит под вопрос главную цель христианской жизни - спасение.
    ...
Сегодня, при всех известных нам тенденциях развития Украины и при крайней заинтересованности в этом вопросе как украинского руководства, так и его западных партнеров, мы можем прогнозировать, что следующим после автокефалии будет этап объединения православных и католиков Украины в единую поместную украинскую церковь, подчиненную Ватикану. О необходимости создания такой единой церкви неоднократно говорили государственные деятели Украины. Об этом же заявлял и отлученный от православной церкви и преданный анафеме так называемый киевский патриарх Филарет (Михаил Денисенко). Он, кстати, и возглавляет нынешнюю, еще одну, хотя никем и не признанную, но ту самостийную "автокефальную церковь Украины", и потому его слова особо показательны. Он говорит прямо: "Возможно объединение греко-католиков и православных, если на Украине будет единая поместная православная церковь".
   ...

Полностью можно прочитать по ссылке: https://pravoslavie.ru/36691.html

__________________________________
И сейчас тоже об этом слышно, в этом разделе были сообщения на эту тему.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13326
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #13 : Мая 24, 2022, 09:19:57 »
на мой взгляд, автокефалию УПЦ надо было давно давать
Мне тоже так кажется. Только я не помню, они просили автокефалию?

А какой был смысл просить автокефалию до 2014 года? Сейчас понятно. Бандеровцы могут просто убить.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13326
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #14 : Мая 24, 2022, 09:31:10 »
на мой взгляд, автокефалию УПЦ надо было давно давать
Мне тоже так кажется. Только я не помню, они просили автокефалию?

А какой был смысл просить автокефалию до 2014 года? Сейчас понятно. Бандеровцы могут просто убить.

На мой взгляд УПЦ до 2014 года не хотело автокефалии из принципиальных соображений. Дело в том что на тот момент на Украине существовало около шести самостоятельных Православных объедений. Половина из которых уже тогда гордо именовали себя автокефальными. Пять из шести были откровенно раскольнического толка. В этих условиях принадлежность УПЦ к Московского Патриархату делало её ЕДИНСТВЕННО реально легитимной. УПЦ через РПЦ МП было в тех условиях настоящей  Церковью. Простые верующие лишенные политических предпочтений к этому относились очень серьёзно. Если бы УПЦ получило автокефалию до 2014 года это серьёзно подорвало бы её позиции в  глазах простых верующих.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2022, 09:49:33 от Хрусталев »

Оффлайн Михаил В.Ц.

  • Пятисотник
  • Сообщений: 928
  • Country: 00
  • Православный Христианин
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #15 : Мая 24, 2022, 14:03:32 »

Думаю м.Онуфрий предпринимает все возможные варианты для легального сохранения Украинской Православной Церкви на территории Украины.

Выход он (видимо) видит только в полной автокефалии от Московского патриархата.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13326
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #16 : Мая 24, 2022, 14:12:07 »

Думаю м.Онуфрий предпринимает все возможные варианты для легального сохранения Украинской Православной Церкви на территории Украины.

Выход он (видимо) видит только в полной автокефалии от Московского патриархата.
А у него есть выбор? Прессинг со стороны бандеровцев идет жесточайший. Вот только получение УПЦ автокефалии от РПЦ МП не решит их проблем. От них тогда сразу потребуют вступление в ПЦУ. А вот это уже достаточно проблематично. Потому что ПЦУ это сборище откровенных жуликов. Куда ни кинь, всюду клин. При соединении с ПЦУ УПЦ будет ликвидировано.

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #17 : Мая 24, 2022, 14:22:23 »
нет, не думаю что УПЦ объединится с ПЦУ.
А автокефалию просить будут, факт

Оффлайн Михаил В.Ц.

  • Пятисотник
  • Сообщений: 928
  • Country: 00
  • Православный Христианин
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #18 : Мая 24, 2022, 14:35:51 »
От них тогда сразу потребуют вступление в ПЦУ.

Не думаю что так будет. Украина хочет чтоб УПЦ оборвала все видимые и невидимые связи с Москвой. Миро же всё равно придется брать у Московского патриархата. Впрочем допускаю что и этот вопрос м.Онуфрий решит чтобы сохранить структуру УПЦ.

Возможно одна часть епископата, клира и мирян обьеденится с ПЦУ. Другая же часть будет легально существовать как автокефалия УПЦ. Скорее всего в меньшистве.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Автокефалия УПЦ на марше.
« Ответ #19 : Мая 24, 2022, 17:39:00 »
нет, не думаю что УПЦ объединится с ПЦУ.
А автокефалию просить будут, факт
Значит фото выше-правдивое. Допустим, автокефалия от РПЦ получена. Каким образом на одной территории будут существовать две автокефальные(с точки зрения властей и признавших Церквей) Православные Церкви?
« Последнее редактирование: Мая 24, 2022, 17:42:44 от Ксения »