Автор Тема: Полигамия  (Прочитано 48401 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #20 : Ноября 26, 2019, 15:00:04 »
Но это не сильно влияет на рассматриваемый вопрос.

Согласен.

Я думаю, когда Христос сказал, что человек прилепится к жене, и двое станут одной плотью, имелся в виду конкретный момент времени. Вот сейчас, в эту минуту мужчина прилепился к женщине, и если до этого было две разные плоти, то в момент прилепления две плоти стали одной.
А если через год он прилепится к другой женщине, то и с ней он станет одной плотью. В силу физиологических особенностей мужчина и 2 женщины одновременно никак не смогут слиться в единую плоть.

На мой взгляд ключевым тут является не количество людей, сливающихся в одну плоть, а сам факт слияния нескольких в одно.

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #21 : Ноября 26, 2019, 15:18:17 »
Кстати, вот нашёл последование православного венчания.
Там есть такие слова:
"Иакова с Рахилью соединивший и двенадцать патриархов от него явивший! "
"И ты, невеста, возвеличься, как Сарра, и возвеселись, как Ревекка, и умножься, как Рахиль,"

Интересно, почему упомянута только Рахиль, если Лия была точно такой же законной женой Иакова?
И ничего, что в таинстве православного бракосочетания упоминается многожёнец Иаков?

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Полигамия
« Ответ #22 : Ноября 26, 2019, 15:40:54 »
На ортодокси.кафе последнее время самые популярные темы уже не про Украину, а про секс. Абсолютно во всех его видах и вариациях, включая СМ. Этот вирус и сюда что-ли перелетел ? :-[

Оффлайн Алексей Мартынов

  • Тысячник
  • Сообщений: 2112
  • Country: su
  • Homo vulgaris
Re: Полигамия
« Ответ #23 : Ноября 26, 2019, 18:02:08 »
На ортодокси.кафе последнее время самые популярные темы уже не про Украину, а про секс. Абсолютно во всех его видах и вариациях, включая СМ. Этот вирус и сюда что-ли перелетел ? :-[

Мне, консервативному, поясните аббревиатуру, плиз...  :)  :friends:

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Полигамия
« Ответ #24 : Ноября 26, 2019, 18:05:45 »
На ортодокси.кафе последнее время самые популярные темы уже не про Украину, а про секс. Абсолютно во всех его видах и вариациях, включая СМ. Этот вирус и сюда что-ли перелетел ? :-[

Мне, консервативному, поясните аббревиатуру, плиз...  :)  :friends:
Ее там употребил очень известный на форуме человек. Поскольку я от него таких познаний не ожидал, тоже долго размышлял , что он имел в виду. Потом, из контекста, дошло - садо/мазо  :)

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Полигамия
« Ответ #25 : Ноября 26, 2019, 18:43:07 »
Сказано также: ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Следуя Вашей логике, если собраны четверо или пятеро, то Его посреди не будет.

Ваше утверждение неверно в корне, в приведенной вами цитате Христос указал то самое, малое число людей которые могут собраться. Один человек собраться не может (по умолчанию) Те. Он указал необходимый МИНИМУМ для Церкви


А в обсуждаемой цитате из  Евангелия четко сказано к жене (в единственном числе, а не к женам) ,  и не двое но одна плоть.
«И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,»
«так что они уже не двое, но одна плоть."

А тут Он указал МАКСИМУМ для брака


Вы спрашивали
Почему полигамия была отменена и поставлена вне закона? По крайней мере в христианском мире. На каком основании?

Вот вам основания, если они вас не устраивают ни кто уговаривать не станет. Ваше дело
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2019, 18:47:10 от Глеб »

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Полигамия
« Ответ #26 : Ноября 26, 2019, 18:59:18 »
Я думаю, когда Христос сказал, что человек прилепится к жене, и двое станут одной плотью, имелся в виду конкретный момент времени. Вот сейчас, в эту минуту мужчина прилепился к женщине, и если до этого было две разные плоти, то в момент прилепления две плоти стали одной.
А если через год он прилепится к другой женщине, то и с ней он станет одной плотью. В силу физиологических особенностей мужчина и 2 женщины одновременно никак не смогут слиться в единую плоть.


Не проходит. Вы забыли ключевое  "Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает".


А если через год он прилепится к другой женщине, то и с ней он станет одной плотью

так и на это есть ответ

"19.9. но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует."


В силу физиологических особенностей мужчина и 2 женщины одновременно никак не смогут слиться в единую плоть.

Ну не про физиологию человека говорится в данном стихе Евангелия это точно

(Есть и были такие "изобретатели" что чисто физиологически вполне могут.)

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Полигамия
« Ответ #27 : Ноября 26, 2019, 19:03:22 »
не про Украину, а про секс

 :))

Ооо! Украина это и есть так сказать секас и еще какой )))  Но это офтоп

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #28 : Ноября 26, 2019, 20:09:17 »
А в обсуждаемой цитате из  Евангелия четко сказано к жене (в единственном числе, а не к женам) ,  и не двое но одна плоть.
С кем по Вашему стал одной плотью Иаков? С Рахилью или с Лией?

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Полигамия
« Ответ #29 : Ноября 26, 2019, 20:33:34 »
А в обсуждаемой цитате из  Евангелия четко сказано к жене (в единственном числе, а не к женам) ,  и не двое но одна плоть.
С кем по Вашему стал одной плотью Иаков? С Рахилью или с Лией?



В то время многоженство - обычное явление.  Что не отменяет слов Христа

Аналогично
«Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;» /От Матфея 19:8/



Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #30 : Ноября 26, 2019, 20:43:34 »
В то время многоженство - обычное явление.  Что не отменяет слов Христа

Аналогично
«Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;» /От Матфея 19:8/
Иаков вроде не был жестокосердным и ни с кем не разводился.
Он сначала взял в жёны Лию и стал с ней одной плотью.
Два человека, мужчина и женщина, Иаков и Лия стали одной плотью.
В точности как сказано в книге Бытие глава 2 стих 24.
А потом, через некоторое время взял в жёны Рахиль.
И с ней он также стал одной плотью.

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #31 : Ноября 26, 2019, 20:48:56 »
А тут Он указал МАКСИМУМ для брака
Нет, это минимум для брака. Не может быть брака, состоящего из 1 или из 0 человек. Для брака нужно МИНИМУМ двое.
Про этих двоих и говорил Христос, что они станут одной плотью.

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Полигамия
« Ответ #32 : Ноября 26, 2019, 21:20:00 »
Нет, это минимум для брака. Не может быть брака, состоящего из 1 или из 0 человек. Для брака нужно МИНИМУМ двое.
Про этих двоих и говорил Христос, что они станут одной плотью.


вы читаете невнимательно

 "и будут два одною плотью,»
«так что они уже не двое, но одна плоть."

А тут Он указал МАКСИМУМ для брака

Двуединство - примерно как с божественным Триединством
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2019, 21:24:55 от Глеб »

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #33 : Ноября 26, 2019, 21:44:17 »
"и будут два одною плотью,»
«так что они уже не двое, но одна плоть."

А тут Он указал МАКСИМУМ для брака
Нет тут никакого максимума. Просто пример того, что двое становятся одной плотью.
Было две плоти, стала одна плоть.

Помните, в школе Вам рассказывали о законе всемирного тяготения?
Два тела, обладающие массой, притягиваются друг к другу. И формула была, с какой силой они притягиваются.
Но это не значит, что притягиваются только два тела, и не больше, а три уже не притягиваются.
Просто вам на простейшем примере из двух тел, рассказали, как работает данный закон.

Также и Христос, на элементарном примере из двух человек, 1М и 1Ж , показал, что 1М+1Ж=1П   :)

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #34 : Ноября 26, 2019, 21:46:45 »
Глеб, помните, в Евангелии Христос не раз говорил "возлюби ближнего твоего". Заметьте, в единственном числе!
Но это же не значит, что возлюбить надо только одного ближнего?

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Полигамия
« Ответ #35 : Ноября 29, 2019, 17:29:23 »
Глеб, помните, в Евангелии Христос не раз говорил "возлюби ближнего твоего". Заметьте, в единственном числе!
Но это же не значит, что возлюбить надо только одного ближнего?

 Спасибо разъяснили. И-и-и?

P/s Были в свое время некие сектанты так они этот стих  исполняли буквально. Ну те возлюбляли друг-дружку без разбора, аки муж и жена.

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #36 : Ноября 29, 2019, 19:47:07 »
Спасибо разъяснили. И-и-и?
Слово "жена" в единственном числе не говорит о том, она, жена, может быть у человека только одна. Также как и "ближний" не обязательно только один.

Оффлайн Stella

  • Сотник
  • Сообщений: 293
  • Country: 00
Re: Полигамия
« Ответ #37 : Ноября 29, 2019, 19:50:06 »
Зачем мужчинам полигамия? Им и одной жены часто много.

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Полигамия
« Ответ #38 : Ноября 29, 2019, 20:06:04 »
Зачем мужчинам полигамия? Им и одной жены часто много.
Да, бывает, что и одной много, а бывает и двух мало.
А бывает, что женщине одного мужа мало.

Так вот, чтобы не рушить семью, чтобы не мучиться выбором между двумя женщинами или двумя мужчинами, можно было бы просто принять в семью ещё одну жену (или ещё одного мужа). Это сразу сняло бы массу проблем.
Но к сожалению общественная мораль резко осуждает полигамию.

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Тысячник
  • Сообщений: 1881
  • Country: ua
  • Хороший человек, таки да
Re: Полигамия
« Ответ #39 : Ноября 30, 2019, 14:29:10 »
Зачем мужчинам полигамия? Им и одной жены часто много.

категорически поддерживаю