Полигамия

[Глеб]

Спасибо разъяснили. И-и-и?

Слово "жена" в единственном числе не говорит о том, она, жена, может быть у человека только одна. Также как и "ближний" не обязательно только один.

да но там же еще сказано "не ДВОЕ но одна плоть". А 2 -е они и есть двое как не крути

Зачем мужчинам полигамия? Им и одной жены часто много.

Да, бывает, что и одной много, а бывает и двух мало.
А бывает, что женщине одного мужа мало.

Так вот, чтобы не рушить семью, чтобы не мучиться выбором между двумя женщинами или двумя мужчинами, можно было бы просто принять в семью ещё одну жену (или ещё одного мужа). Это сразу сняло бы массу проблем.
Но к сожалению общественная мораль резко осуждает полигамию.

Ну ислам не запрещает, четырех можно...если прокормить и обеспечить сможете

[Stella]

Так вот, чтобы не рушить семью, чтобы не мучиться выбором между двумя женщинами или двумя мужчинами, можно было бы просто принять в семью ещё одну жену (или ещё одного мужа). Это сразу сняло бы массу проблем.
Но к сожалению общественная мораль резко осуждает полигамию.

И создало бы массу новых проблем.

[Сергей П.]

да но там же еще сказано "не ДВОЕ но одна плоть". А 2 -е они и есть двое как не крути

А где сказано, что трое не могут стать одной плотью?
Православная Церковь, насколько я знаю, допускает до 3-х венчаний. И во втором, и в третьем венчании двое становятся одной плотью. А что при этом происходит с прежней "одной плотью"? Она распадается на отдельного мужнину и отдельную женщину?

Ну ислам не запрещает, четырех можно...если прокормить и обеспечить сможете

Не запрещает на том основании, что это не запрещает Библия, которую мусульмане признают священным писанием.

[Сергей П.]

И создало бы массу новых проблем.

Например? Какие потенциальные проблемы Вы видите в полигамии?

[Глеб]

А где сказано, что трое не могут стать одной плотью?

Там где сказано что двое

Православная Церковь, насколько я знаю, допускает до 3-х венчаний.

 Да до 3 раз (если на то есть определенные причины), во избежание еще большего зла

"по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;"
Евангелие от Матфея 19
"но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует."
Евангелие от Матфея 19

А что при этом происходит с прежней "одной плотью"? Она распадается на отдельного мужнину и отдельную женщину?

Ага распадаются т.к. брак признается недействительным

И во втором, и в третьем венчании двое становятся одной плотью.

ага, двое (только М+Ж) становятся.  Но не одновременно  М+Ж+Ж... жеж

Не запрещает на том основании, что это не запрещает Библия, которую мусульмане признают священным писанием.

 Вообще-то 4-е жены, это разрешено в Коране (для мусульман, Коран в приоритете  )... Но это их дело

«...то женитесь на других женщинах, которые нравятся вам: на двух, трех, четырех. Если же вы боитесь, что не будете одинаково справедливы к ним, то довольствуйтесь одной или невольницами» (Сура «Женщины», аят 3)

[Сергей П.]

Там где сказано что двое

Сказано, что двое могут стать одной плотью. Но не сказано, что трое не могут.

Да до 3 раз (если на то есть определенные причины), во избежание еще большего зла

Значит можно таки сначала с одной женщиной стать одной плотью, потом с другой, потом с третьей?

Ага распадаются т.к. брак признается недействительным

Кем признаётся недействительным? И с какой стати?
В Евангелии сказано "что Бог сочетал, того человек да не разлучает"

ага, двое (только М+Ж) становятся.  Но не одновременно  М+Ж+Ж... жеж

Да, двое. Вот смотрите: Иаков сначала с Лией стал одной плотью, а потом с Рахилью. Не одновременно. Но стал одной плотью и с одной, и с другой.

[Сергей П.]

Вообще-то 4-е жены, это разрешено в Коране (для мусульман, Коран в приоритете  )... Но это их дело

Коран возможно ограничивает максимальное количество жён четырьмя. А в Библии таких ограничений нет.
Мужчина может позволить себе столько жён, сколько сможет обеспечить. Одеть, накормить, предоставить жильё, удовлетворить в постели. Как минимум.
У Соломона например было 700 жён. СЕМЬСОТ, Глеб!!!
И это само по себе не вызывало у Яхве никаких вопросов и претензий.
Проблемы возникли, только когда некоторые его жёны начали склонять Соломона к поклонению иным богам.
Вот это с точки зрения Яхве совершенно недопустимо!

Недопустимым также взять себе чужую жену. Пророк Нафан стал обличать Давида, только когда тот взял Вирсафию, жену Урии. Но до этого у Давида уже было много жён, и никаких претензий к нему не было.

[Глеб]

Коран возможно ограничивает максимальное количество жён четырьмя. А в Библии таких ограничений нет.

В Евангелие есть (приводил выше)

и вот еще
«Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,» /1-е Тимофею 3:2/

Мужчина может позволить себе столько жён, сколько сможет обеспечить. Одеть, накормить, предоставить жильё, удовлетворить в постели. Как минимум.
У Соломона например было 700 жён. СЕМЬСОТ

Сочувствую Соломону ))  Тем более, что он  имел 300 жен и 700 наложниц.
Полигамия во времена Соломона была скорей исключением, а не правилом.  Но времен Соломона много чего поменялось.
С точки зрения иудаизма многоженство не является тем к чему стоит стремиться и уже более 1000 лет действует запрет на многоженство.

P/s и да опять напомню

"Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
Евангелие от Матфея 19:8 –

Тч ваш пример с Соломоном вполне укладывается в данный стих

[Сергей П.]

«Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,» /1-е Тимофею 3:2/

Епископ может и должен. Монахам так вообще даже одну жену нельзя иметь.
Но мы говорим про обычных людей.

Полигамия во времена Соломона была скорей исключением, а не правилом.  Но времен Соломона много чего поменялось.

Да. Богатые люди - это вообще всегда исключение. Как правило один мужчина может позволить себе только одну жену. А некоторые вообще ни одной, как правильно заметили Стелла.

С точки зрения иудаизма многоженство не является тем к чему стоит стремиться и уже более 1000 лет действует запрет на многоженство.

То есть во времена Христа многожёнство ещё не было запрещено в иудаизме?

"Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
Евангелие от Матфея 19:8 –

Тч ваш пример с Соломоном вполне укладывается в данный стих

Нет, не укладывается. Христос запретил разводиться. Он также запретил жениться на разведённой женщине.
(Кстати сегодня Церковь почему-то игнорирует оба этих запрета)
Но взять ещё одну женщину в жёны, не разводясь при этом с первой, Христос не запрещал.

[Глеб]

Монахам так вообще даже одну жену нельзя иметь.

Так ведь монашество тоже не упоминается в Библии и как таковое появилось гораздо позже Евангельских повествований. 

Епископ может и должен.

 
Так чего вы тогда не продолжили вашу логическую нить для простого смертного должноо быть:

  не   порочнЫМ, НЕ одной жены муж, НЕ трезв,НЕ целомудрен, НЕ благочинен, НЕ честен, НЕ страннолюбив, НЕ учителен,

Ну он ведь не епископ.
(К слову, в те времена епископ не пользовался какими либо особыми "льготами" и преимуществами перед остальными христианами. Это уже приобретения последующих веков)

То есть во времена Христа многожёнство ещё не было запрещено в иудаизме?

Да прямого запрета не было, но фактически был

О чем Христос и говорил
"разводиться с женами вашими, а сначала не было так"

Нет, не укладывается. Христос запретил разводиться. Он также запретил жениться на разведённой женщине.
(Кстати сегодня Церковь почему-то игнорирует оба этих запрета)
Но взять ещё одну женщину в жёны, не разводясь при этом с первой, Христос не запрещал.

А как он еще должен был запретить?

"посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть."

Имеющий уши да услышит.

Впрочем вы  ранее вопрошали

Почему полигамия была отменена и поставлена вне закона? По крайней мере в христианском мире. На каком основании?

основания вполне очевидные, Церковь решила что именно так необходимо жить христианам, а если кому это не подходит, ну извините на каждого не угодишь да и ни кто и не собирается это делать (угождать)
так что так

[Андрей Сосновский]

Насчёт монахов поправка.
Монах это тот, кто избирает путь одиночества. А не то, как написал Сергей , монаху нельзя жениться. Если монах сочтёт,  что этот путь для него труден, он может жениться, отказавшись от монашества. Его за это не расстреляют.

[Сергей П.]

А как он еще должен был запретить?

Да хотя бы как Павел епископам: "одной жены муж". И всё, никаких вопросов не было бы.
А то что "двое станут одной плотью" - это ни разу не запрет полигамии.

[Сергей П.]

Монах это тот, кто избирает путь одиночества. А не то, как написал Сергей , монаху нельзя жениться.

Те, кто избирает путь одиночества - это монахи-отшельники. А обычные монахи не живут в одиночестве. Они живут в монастыре, иногда даже по двое в одной келье.

[Андрей Сосновский]

Монах это тот, кто избирает путь одиночества. А не то, как написал Сергей , монаху нельзя жениться.

Те, кто избирает путь одиночества - это монахи-отшельники. А обычные монахи не живут в одиночестве. Они живут в монастыре, иногда даже по двое в одной келье.

Это неважно. Имеется в виду,  что они избрали путь семейного одиночества, они одиноки в семейном плане. И это их собственный выбор.

[Глеб]

Да хотя бы как Павел епископам: "одной жены муж"

Ныне епископы к слову без жен вообще. Вас ничего не смущает?

И всё, никаких вопросов не было бы.
.

Так вопросов у христиан нет. Вы спрашивали " На каком основании?" вам привели эти основания вас они не устраивают, это ваше право. Ну не упрашивать же вас.

А то что "двое станут одной плотью" - это ни разу не запрет полигамии.

Это ваша точка зрения, она имеет место быть. Для вас это не запрет для Церкви однозначный и ясный запрет.

[Сергей П.]

Это ваша точка зрения, она имеет место быть. Для вас это не запрет для Церкви однозначный и ясный запрет.

Да я не против. Просто на мой взгляд это очень странно.

Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного

В этой фразе Церковь почему-то не увидела однозначный и ясный запрет втроём просить о всяком деле.

где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
В этой фразе Церковь почему-то не увидела однозначный и ясный запрет вчетвером и более собираться во имя Его.

кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два
В этой фразе Церковь почему-то не увидела однозначный и ясный запрет идти три поприща.

[Денис Кальвинист]

Сергей, не устали троллить? Уж так стараетесь, так стараетесь. Ажно на нескольких форумах. Всё никак не натролитесь. 

[Сергей П.]

Сергей, не устали троллить? Уж так стараетесь, так стараетесь. Ажно на нескольких форумах. Всё никак не натролитесь. 

Денис, Вы сюда вернулись специально, чтобы на троллей охотиться? Так их здесь нет, Вам показалось. Вообще, когда человек видит троллей, чёртиков, зелёных человечков и других несуществующих персонажей, то это не очень хороший признак.

[Денис Кальвинист]

Ну трудитесь дальше, Сергей, у вас вон на том форуме Евангелие куда как больше откликов - вот там край непочатый для троллинга работы

[Глеб]

 

Да я не против. Просто на мой взгляд это очень странно.

А даже если вы против что с того?

Просто на мой взгляд это очень странно.

Ваш взгляд имеет место быть, но это только ваш взгляд

Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного

В этой фразе Церковь почему-то не увидела однозначный и ясный запрет втроём просить о всяком деле.

где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
В этой фразе Церковь почему-то не увидела однозначный и ясный запрет вчетвером и более собираться во имя Его.

кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два
В этой фразе Церковь почему-то не увидела однозначный и ясный запрет идти три поприща.

Ваши пример мягко говоря совсем из другой оперы, вам не кажется? Такое впечатление что вы просто собрали цитаты с некими цифровыми содержанием.

Я вам ранее уже объяснял в чем отличие приведенных вами цитат от обсуждаемой темы. Там где запрет есть он есть а там где нет его нет, зачем его придумывать. Вы внимательней почитайте, подумайте надеюсь поймете.

Ну а если кому не подходит, его личное дело ни кто не заставляет ( в ЭТОМ мире выбор есть).