Автор Тема: О богатстве и бедности  (Прочитано 211656 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 2210
  • Какой уж есть человек.
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #640 : Марта 18, 2020, 15:38:00 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

К сожалению нет, он так помощи просит.

А Вы из него посмешище делаете :-[

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #641 : Марта 18, 2020, 15:41:00 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

 Сначала хотел, чтобы поняли - богатым спастись невозможно, пока не раздадут богатство нищим. Не получилось... . Тогда решил "опустить планку ниже" - как насчет того, чтобы уделить что-то от щедрот своих? Реакция ожидаемая, но все равно интересно.

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 2210
  • Какой уж есть человек.
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #642 : Марта 18, 2020, 15:42:57 »
Так, а что надо-то дать?
деньги, видимо
Ну, или "взять все и поделить"

 Вот именно - взять все и поделить! Что в этом плохого?

Георгий, что именно Вы собираетесь делить? И каким образом?

Сколько и чего, Вы считаете, причитается Вам?

Лев Лещенко - Товарищ.

https://www.youtube.com/watch?v=jkIBqB_V5HU

Правильно я понимаю, что Вы претендуете на половину?

Половину чего Вы хотите?

 Ну... что за вопрос? чего дадите :-\

Георгий, Вы начали с того, что отказали в спасении всем богатым.

Потом выяснилось, что все форумчане, кроме Вас, Алексея и Виты(у которой вообще-то и достаток имеется и попутешествовать она любит) - богатые.
Ну а теперь оказывается, что я должна Вам лично.

Давайте, я с Вами одной из трех своих работ поделюсь, что ли.

 А давайте! Дают - бери, бьют - беги... .

Ну хорошо.
Я преподаю немецкий язык в школе. Преподаю немецкий язык в языковой школе при университете.
И перевожу.
Что Вас устроит?  Да, и только первая постоянная. Остальное - когда есть, когда нет, как получается.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #643 : Марта 18, 2020, 15:49:11 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

К сожалению нет, он так помощи просит.

А Вы из него посмешище делаете :-[

Да кто свысока утверждал о равенстве спасения богатых с бедными?

Нет такого, это ложь.


Троллинг- это от безнадежности объяснить  и показать по-доброму.

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 2210
  • Какой уж есть человек.
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #644 : Марта 18, 2020, 15:50:39 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

 Сначала хотел, чтобы поняли - богатым спастись невозможно, пока не раздадут богатство нищим. Не получилось... . Тогда решил "опустить планку ниже" - как насчет того, чтобы уделить что-то от щедрот своих? Реакция ожидаемая, но все равно интересно.

Георгий, если Вы хотите, чтобы Вам помогли, то так о помощи не просят.

Если Вита права, и Вы просто издеваетесь над форумчанами, то это очень гадко.
При личном знакомстве я бы Вам больше руки не подала.

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 2210
  • Какой уж есть человек.
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #645 : Марта 18, 2020, 15:55:34 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

К сожалению нет, он так помощи просит.

А Вы из него посмешище делаете :-[

Да кто свысока утверждал о равенстве спасения богатых с бедными?

Нет такого, это ложь.


Троллинг- это от безнадежности объяснить  и показать по-доброму.

Неправда. Не было ничего свысока.

А троллинг - это от плохого воспитания и неуменя нормально разговаривать с людьми.


И в Ваших сообщениях не было "по-доброму".
А Георгий и начал с персональных наездов и все остановиться не может.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #646 : Марта 18, 2020, 16:06:15 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

К сожалению нет, он так помощи просит.

А Вы из него посмешище делаете :-[

Да кто свысока утверждал о равенстве спасения богатых с бедными?

Нет такого, это ложь.


Троллинг- это от безнадежности объяснить  и показать по-доброму.

Неправда. Не было ничего свысока.

А троллинг - это от плохого воспитания и неуменя нормально разговаривать с людьми.


И в Ваших сообщениях не было "по-доброму".
А Георгий и начал с персональных наездов и все остановиться не может.

Почитайте тему с начала.

Все изначально было в ерническом стиле. И высокомерием даже веяло: не сметь отстаивать  традиционную теорию как якобы отсебятину взамен правильной теории равенства богатых и бедных спасением.

Прошибить это можно иронией.

У других ведь тоже есть источники на эту тему.


Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #647 : Марта 18, 2020, 16:09:42 »


а я еще раз вам скажу - люди пашут в разных областях. И мозгами работать не менее трудно, чем руками :)
но, боюсь, вам этого не понять :(

  +++++

 Мне довелось работать физически. В том числе и в шахте. "Мозгами" тоже приходилось. Кстати, последняя должность - ведущий инженер-проектировщик по подземной прокладке наружных трубопроводов. Так что у меня есть возможность сравнивать... .
 А Вы? Работали в шахте горно-рабочим очистного забоя (ГРОЗ)? Кстати, - без мозгов в шахте долго не проработаешь... . Там тяжело не только физически и психически, но и умственно... .

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 2210
  • Какой уж есть человек.
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #648 : Марта 18, 2020, 16:33:40 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

К сожалению нет, он так помощи просит.

А Вы из него посмешище делаете :-[

Да кто свысока утверждал о равенстве спасения богатых с бедными?

Нет такого, это ложь.


Троллинг- это от безнадежности объяснить  и показать по-доброму.

Неправда. Не было ничего свысока.

А троллинг - это от плохого воспитания и неуменя нормально разговаривать с людьми.


И в Ваших сообщениях не было "по-доброму".
А Георгий и начал с персональных наездов и все остановиться не может.

Почитайте тему с начала.

Все изначально было в ерническом стиле. И высокомерием даже веяло: не сметь отстаивать  традиционную теорию как якобы отсебятину взамен правильной теории равенства богатых и бедных спасением.

Прошибить это можно иронией.

У других ведь тоже есть источники на эту тему.

У нас с Георгием давний разговор на эту тему.
Не было ни высокомерия, ни ерничества.

И у Вас совсем не ирония. А при учете Вашего положения, о котором Вы сама и рассказывали, так и совсем некрасиво смотрится.
И на мои обращения к Вам Вы не ответили: неудобные, видимо, вещи были. Предпочли не заметить.

Повторюсь. А троллинг - это от плохого воспитания и неумения нормально разговаривать с людьми.

Ну да ладно, Вам с этим жить. Бог с Вами.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #649 : Марта 18, 2020, 16:46:31 »
У нас с Георгием давний разговор на эту тему.
Не было ни высокомерия, ни ерничества.

И у Вас совсем не ирония. А при учете Вашего положения, о котором Вы сама и рассказывали, так и совсем некрасиво смотрится.
И на мои обращения к Вам Вы не ответили: неудобные, видимо, вещи были. Предпочли не заметить.

Повторюсь. А троллинг - это от плохого воспитания и неумения нормально разговаривать с людьми.

Ну да ладно, Вам с этим жить. Бог с Вами.


У вас давние разговоры, а я книгу взяла и черным по белым прочитала то,  вокруг чего ходила  интуицией.

А троллинг- как особое общение  с людьми которые закостенели в своём -в форме вызова , вполне действенным бывает.





Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #650 : Марта 18, 2020, 16:46:39 »


Вита, а почему бы Вам не помочь Георгию?
Вы дама богатая, задумывающаяся о спасении.
Так Вам и карты в руки.

Неужели Вы не видите, как это все выглядит :no:, зачем Вы его подначиваете?

Так Georgy троллит. Надо было сразу признаваться, что богатые прокляты Богом и спасения не получат. А не теории равенства богатых и бедных в спасении разводить- тогда все по-другому бы кончилось.

 Сначала хотел, чтобы поняли - богатым спастись невозможно, пока не раздадут богатство нищим. Не получилось... . Тогда решил "опустить планку ниже" - как насчет того, чтобы уделить что-то от щедрот своих? Реакция ожидаемая, но все равно интересно.

Георгий, если Вы хотите, чтобы Вам помогли, то так о помощи не просят.

 От помощи не откажусь. Нехорошо отвергать руку помощи. Вспоминается про двух братьев... . По ночам, чтобы никто не видел, они друг другу помогали, но долго не пересекались. Потом как-то пересеклись и стали друг друга упрекать в том, что один не дал другому возможности помочь. Искренне и безкорыстно.

Цитировать
Если Вита права, и Вы просто издеваетесь над форумчанами, то это очень гадко.
При личном знакомстве я бы Вам больше руки не подала.

 Зачем мне издеваться над кем-то? Совершенно искренне пытаюсь объяснить о богатых и бедных. При случае (в основном - для сравнения) привожу в пример (со стороны бедных) свою семью потому, что мы действительно небогаты. Есть, наверное, беднее семьи... . Но я пока не встречал... . С другой стороны, грех жаловаться! С Божьей помощью поживем еще! Тем более, что тут (пока) в магазине дают продукты в долг.

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #651 : Марта 18, 2020, 16:55:59 »
Так, а что надо-то дать?
деньги, видимо
Ну, или "взять все и поделить"

 Вот именно - взять все и поделить! Что в этом плохого?

Георгий, что именно Вы собираетесь делить? И каким образом?

Сколько и чего, Вы считаете, причитается Вам?

Лев Лещенко - Товарищ.

https://www.youtube.com/watch?v=jkIBqB_V5HU

Правильно я понимаю, что Вы претендуете на половину?

Половину чего Вы хотите?

 Ну... что за вопрос? чего дадите :-\

Георгий, Вы начали с того, что отказали в спасении всем богатым.

Потом выяснилось, что все форумчане, кроме Вас, Алексея и Виты(у которой вообще-то и достаток имеется и попутешествовать она любит) - богатые.
Ну а теперь оказывается, что я должна Вам лично.

Давайте, я с Вами одной из трех своих работ поделюсь, что ли.

 А давайте! Дают - бери, бьют - беги... .

Ну хорошо.
Я преподаю немецкий язык в школе. Преподаю немецкий язык в языковой школе при университете.
И перевожу.
Что Вас устроит?  Да, и только первая постоянная. Остальное - когда есть, когда нет, как получается.

 Меня пытались немецкому языку научить... . Но неудачно. Впрочем, какие-то технические тексты, связанные с горным делом, можно попробовать... . С немецкого на русский.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2020, 17:06:14 от Georgy »

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #652 : Марта 18, 2020, 17:00:23 »
У нас с Георгием давний разговор на эту тему.
Не было ни высокомерия, ни ерничества.

И у Вас совсем не ирония. А при учете Вашего положения, о котором Вы сама и рассказывали, так и совсем некрасиво смотрится.
И на мои обращения к Вам Вы не ответили: неудобные, видимо, вещи были. Предпочли не заметить.

Повторюсь. А троллинг - это от плохого воспитания и неумения нормально разговаривать с людьми.

Ну да ладно, Вам с этим жить. Бог с Вами.


У вас давние разговоры, а я книгу взяла и черным по белым прочитала то,  вокруг чего ходила  интуицией.

Вита, а что за книга?

Цитировать
А троллинг- как особое общение  с людьми которые закостенели в своём -в форме вызова , вполне действенным бывает.

 Вот именно! Тем более, что троллить начали они... . Та же г. Баранова... .

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #653 : Марта 18, 2020, 17:01:31 »
Вот именно! Тем более, что троллить начали они... . Та же г. Баранова... .
дадада. а еще называла вас земляным червяком  :D

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #654 : Марта 18, 2020, 17:09:30 »
Вот именно! Тем более, что троллить начали они... . Та же г. Баранова... .
дадада. а еще называла вас земляным червяком  :D

дадада. что-то типа того - таким же невежественным и глупым

 

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #655 : Марта 18, 2020, 17:21:24 »
Георгий, а кто на форуме виноват в вашей жизни?

 Не знаю... . :confused: Вы знаете!? Подскажите!

Цитировать
И, кстати. Другие люди пашут  и пахали не меньше вас

 Да??? Тут есть мои коллеги-шахтеры? Кто?

А разве шахтёры пашут? Я всю жизнь думала, что пашут крестьяне, пахари. :-\

Что касается выбора профессии, то это личное дело человека. Ни одна честная работа не хуже и не лучше другой.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #656 : Марта 18, 2020, 17:23:46 »


а я еще раз вам скажу - люди пашут в разных областях. И мозгами работать не менее трудно, чем руками :)
но, боюсь, вам этого не понять :(

  +++++

 Мне довелось работать физически. В том числе и в шахте. "Мозгами" тоже приходилось. Кстати, последняя должность - ведущий инженер-проектировщик по подземной прокладке наружных трубопроводов. Так что у меня есть возможность сравнивать... .
 А Вы? Работали в шахте горно-рабочим очистного забоя (ГРОЗ)? Кстати, - без мозгов в шахте долго не проработаешь... . Там тяжело не только физически и психически, но и умственно... .

Чего Вы прицепились ко всем со своим шахтёрством?

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #657 : Марта 18, 2020, 17:30:26 »
Вот именно! Тем более, что троллить начали они... . Та же г. Баранова... .
дадада. а еще называла вас земляным червяком  :D

дадада. что-то типа того - таким же невежественным и глупым

 
ну, что есть, то есть )))

Оффлайн Анастасия.

  • Тысячник
  • Сообщений: 4473
  • Country: ru
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #658 : Марта 18, 2020, 17:54:35 »
У вас давние разговоры, а я книгу взяла и черным по белым прочитала то,  вокруг чего ходила  интуици
Так возьмите Георгия под крылышко, помогите материально, вам Бог воздаст за это может быть. :)

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #659 : Марта 18, 2020, 17:59:38 »
Вот именно! Тем более, что троллить начали они... . Та же г. Баранова... .
дадада. а еще называла вас земляным червяком  :D

дадада. что-то типа того - таким же невежественным и глупым

 
ну, что есть, то есть )))

 :bravo: В таком случае, госпожа Баранова, Вы просто обязаны мне помогать! Если Вы, конечно, православный человек... .

 

 Должни есмы мы сильнии немощи немощных носити, и не себе угождати: кийждо же вас ближнему да угождает во благое к созиданию. Ибо и Христос не Себе угоди, но якоже есть писано: поношения поносящих Тебе нападоша на Мя. Елика бо преднаписана быша, в наше наказание преднаписашася, да терпением и утешением Писаний упование имамы (Рим. 15: 1-4).

Воздав славословие, он от молитвы опять переходит к увещанию и, обращая речь к сильнейшим, говорит так: должни есмы мы сильнии (XV, 1). Словом - должни показывает, что это дело обязанности, а не дара. Что же мы должны делать? Немощи немощных носити. Видишь ли, как (апостол) возвысил их похвалами, не только назвавши сильными, но и поставив наряду с собою? И не этим одним он привлекает их к себе, но и указанием на пользу ближнего, без всякого обременения для них самих. Ты силен, говорит он, и, если снизойдешь, не потерпишь вреда, а ему, если ты не будешь сносить его немощей, угрожает крайняя опасность. И не сказал - немощных, но - немощи немощных, привлекая и призывая их к милосердию, как и в другом месте говорит: вы духовнии исправляйте таковаго (Гал. VI, 1). Ты стал силен? Воздай должное Богу, соделавшему тебя сильным. Но ты воздашь должное и в том случае, если уврачуешь немощь изнемогающего. Ведь и мы были немощны, но по благодати сделались сильными. Так должно поступать не только в этом случае, но и по отношению к немощным другого рода. Так, если кто вспыльчив или горд, или имеет какой-нибудь другой недостаток, ты переноси. Как же это возможно? Выслушай, что далее говорит (апостол). Сказав: должни есмы носити, он присовокупил: и не себе угождати. Кийждо же вас ближнему да угождает во благое к созиданию (ст. 2). Вот что говорит (апостол): ты силен? Пусть немощной получит доказательство твоей силы, пусть узнает твою крепость: угождай ему. И не просто сказал (апостол): да угождает, но присовокупил: во благое, и не только - во благое, но, чтобы совершенный не сказал: вот я влеку его к добру, присовокупил - к созиданию. Таким образом, если ты богат или облечен властью, не себе угождай, но бедному и имеющему нужду, так как этим ты и приобретешь истинную славу, и принесешь много пользы. Ведь житейская слава быстро улетает, а слава духовная остается, если будешь это делать к созиданию. Потому (апостол) требует этого от всех, он не говорит - тот, или другой, но - кийждо вас. Потом, так как он заповедал важное и повелел совершенному оставить свое совершенство, чтобы уврачевать немощи другого, то опять представляет в пример Христа, говоря: ибо и Христос не Себе угоди (ст. 3). Так всегда делает Павел. Когда он рассуждал о милостыне, то на Него указал, говоря: веcтe благодать Господа, яко вас ради обнища, богат сый (2 Кор. VIII, 9); когда побуждал к любви, убеждал тем же примером, сказав: якоже и Христос возлюби нас (Еф. V, 25); когда советовал переносить стыд и бедствия, прибег к Нему же, говоря: Иже вместо предлежащия Ему радости претерпе крест, о срамоте нерадив (Евр. XII, 2). Так и здесь показывает, что сам Христос поступал таким образом и что пророк еще издревле предвозвестил это, почему и присовокупил: якоже есть писано: поношения поносящих Тебе нападоша на Мя. Что же значит: не Себе угоди? Христу можно было не подвергаться злословию и не терпеть того, что Он перенес, если бы Он захотел иметь в виду только Себя, но однако Он не захотел, а заботясь о нас, презрел Себя. Почему же не сказал (апостол): истощил Себя? Потому что Он хотел выразить не только то одно, что Сын Божий сделался человеком, но и то, что Он подвергался поруганиям и приобрел от многих худую славу, так как Его считали бессильным. Ему говорили: аще Сын еси Божий, сниди со креста (Mф. XXVII, 40), и: иныя спасе, Себе ли не может спасти (Mф. XXVII, 42)? Поэтому (апостол) и упомянул об обстоятельстве, которое ему было нужно для настоящего предмета, но, однако, и здесь высказывает гораздо более того, сколько обещал. Из его слов видно, что был злословим не только Христос, но и Отец, так как сказано: поношение поносящих Тебе нападоша на Мя. А это, между прочим, означает, что не случилось ничего нового и необычайного. Те самые, которые в Ветхом Завете научились поносить Бога, безумствовали и против Сына Его. А написано это для того, чтобы мы подражали (Сыну Божию). Здесь (апостол) поощряет верующих и к терпению в искушениях, говоря: елика бо преднаписана быша, в наше наказание преднаписашася: да терпением и утешением Писаний упование имамы (ст. 4), то есть, чтобы мы не отпали. Существуют различные подвиги - внутренние и внешние, чтобы мы, почерпая укрепление и утешение из Писаний, оказывали терпение и чтобы, живя в терпении, пребывали в надежде. Из них одно располагает к другому - терпение к надежде, надежда к терпению, но оба они почерпаются из Писания.
(Святитель Иоанн Златоуст Гомилии на Послание к Римлянам).