О богатстве и бедности

[А. Игоревич]

богатого НЕ правителя

А на каком основании, вы из богатых исключаете правителей? Потому что вам так хочется?

[Алексей 1976]

На секундочку, "тупо раздать" — "если хочешь совершенным быть", а не если хочешь спастись. Вы интерпретируете в желательном наклонении слова Спасителя.

Верно, если хочешь быть совершенным. А дальше сказано: удобнее верблюду ... нежели богатому ВОЙТИ В ЦАРСТВИЕ. Ну а ещё дальше сказано: Богу же возможно всё.

Отсюда ясно, что богатство как таковое - несчастье, однако (не путайте меня с Георгием!) не фатальное.

Тем не менее, НЕСЧАСТЬЕ. А не как говорит новейшая секта богатолюбцев, "не имееет никакого значения" 

[Алексей 1976]

Всю жизнь-то прожила в богатстве, а не в лишениях. Кстати, лишения лишениям рознь. Жалобы И. Златоустого на страшный холод в его "северном" изгнании, выглядят весьма презабавно.

"В чём застану, в том и сужу". Кстати, она не могла не понимать, что рискует богатством, поддерживая Святителя.

Кстати, лишения лишениям рознь. Жалобы И. Златоустого на страшный холод в его "северном" изгнании, выглядят весьма презабавно.

Простите, но это уже пОшло. Впрочем, виноваты не лично Вы. Заблуждение богатолюбия неизбежно приводит к таким претыканиям.

[Алексей 1976]

А на каком основании, вы из богатых исключаете правителей? Потому что вам так хочется?

На основании того, что богатство их практически полностью казённое.

[А. Игоревич]

НЕСЧАСТЬЕ

Счастье — вообще неевангельское понятие. Ясно, что речь идет конкретно не о богатстве как таковом, но о грехе сребролюбия, которым может страдать необязательно богатый человек, но, например, завистливый, как ... некоторые и бывают.

[Vita]

Заблуждение богатолюбия неизбежно приводит к таким претыканиям.

Как и к продажам сала в храме постом. С : а что в этом такого?

[Алексей 1976]

Счастье — вообще неевангельское понятие. Ясно, что речь идет конкретно не о богатстве как таковом, но о грехе сребролюбия, которым может страдать необязательно богатый человек, но, например, завистливый, как ... некоторые и бывают.

Если Вам не нравится термин несчастье, можно сказать, бедствие.

Ссылки на зависть - ultima ratio адвокатов богатства.

[Хрусталев]

Среди нас тут  нет  нищих или богачей. Разница только в уровне доходов.

[А. Игоревич]

"В чём застану, в том и сужу". Кстати, она не могла не понимать, что рискует богатством, поддерживая Святителя.

Ну, а Кирилл Александрийский не отказывался от богатства и что?

Простите, но это уже пОшло. Впрочем, виноваты не лично Вы. Заблуждение богатолюбия неизбежно приводит к таким претыканиям.

Не всё то пошло, что Вы таковым считаете. Я говорю факты, а Вы навязываете субъективную моральную оценку. Что противоречит логике дискуссии.

[Vita]

Среди нас тут  нет  нищих или богачей. Разница только в уровне доходов.

А ваше сердце на чьей стороне: бедных с извиняющимся взглядом (коих было большинство среди верующих в 80 е годы)  или богатых с стеклянным взглядом (коих много сейчас)?

[Алексей 1976]

Как и к продажам сала в храме постом. С : а что в этом такого?

Да, как и в этом.

Вита, я не против богатых. Но я за правду.

Всегда, испокон веков Евангелие было утешением бедных. Теперь из него пытаются сделать утешение для богатых. Что закономерно, концепция получается кривая даже с точки зрения простейшей логики.

Это не Православие, а какое-то неоправославие. "Солидный Господь для солидных господ". Мне не по пути с такими теоретиками.

[А. Игоревич]

Если Вам не нравится термин несчастье, можно сказать, бедствие.

Короче говоря, спор сводится к стяжательству и нестяжательству? Ну и кто в истории Церкви победил в этом споре у нас на Святой Руси?

[Алексей 1976]

Ну, а Кирилл Александрийский не отказывался от богатства и что?

Думаю, что он и не мог отказаться, потому что это было не его богатство, а кафедры.

[Алексей 1976]

Короче говоря, спор сводится к стяжательству и нестяжательству? Ну и кто в истории Церкви победил в этом споре у нас на Святой Руси?

Нет, НЕ СВОДИТСЯ, ибо Иосиф менее всего был стяжатель. Он был монах, не имел ничего своего.

[А. Игоревич]

Теперь из него пытаются сделать утешение для богатых.

Вы манипулятивно передергиваете. Вот это уже пОшло. Я не исключал бедных из числа возможных праведников как вы исключили богатых.

[Алексей 1976]

Я не исключал бедных из числа возможных праведников как вы исключили богатых.

Ну ещё бы Вы их исключали Это бы уж совсем...

Богатых же я не исключаю, ибо БОГУ ВОЗМОЖНО ВСЁ.

Но я не вижу их среди святых. И это мне много о чём говорит.

[А. Игоревич]

Ну, а Кирилл Александрийский не отказывался от богатства и что?

Думаю, что он и не мог отказаться, потому что это было не его богатство, а кафедры.

Богатство Кирилла было фамильным. Но церковная история знает примеры епископов-расточителей богатства, которых даже судили за это при жизни, поскольку епископ, согласно канонам, не имеет права расточать церковного имущества. Так что это личный выбор.

[Алексей 1976]

Богатство Кирилла было фамильным. Но церковная история знает примеры епископов-расточителей богатства, которых даже судили за это при жизни, поскольку епископ, согласно канонам, не имеет права расточать церковного имущества. Так что это личный выбор.

Действительно, есть такие примеры. Но Вы сами же и разъяснили, что это некоторым образом эксцессы.

[А. Игоревич]

Короче говоря, спор сводится к стяжательству и нестяжательству? Ну и кто в истории Церкви победил в этом споре у нас на Святой Руси?

Нет, НЕ СВОДИТСЯ, ибо Иосиф менее всего был стяжатель. Он был монах, не имел ничего своего.

Но "топил" за богатство. Напоминаю, что представители знатных сословий в его время, уходили в монастырь весьма условно, поскольку уходили вместе с имуществом, а не без него и не хотели отказываться от комфорта.

[А. Игоревич]

Но я не вижу их среди святых. И это мне много о чём говорит.

Вы не только фактически их исключили по произволу, но еще непонятно почему, исключили из богатых тех святых, что кроме богатства имели и статус, как будто статус правителя легитимирует право оставаться богатым. Бред.