Автор Тема: Отгадай-ка!  (Прочитано 211388 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #520 : Апреля 11, 2020, 00:25:07 »
Вопрос задаётся один раз обоим, а ответов два, иначе зачем там двое?

Простите, но, раз ответов два, то и вопросов тоже было два. А как они звучат, похоже один на другой или нет - это неважно.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #521 : Апреля 11, 2020, 00:28:31 »
Это ж как раз логическая ловушка. Или, как говорят юристы - лазейка в законе. :D

Понимаешь, такие ловушки хороши именно для шуточных "задачек с подвохом". А тут была серьёзная задача на логику и комбинаторику. Шутки, подвохи и логические провалы в таких задачах ну просто лишние.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #522 : Апреля 11, 2020, 00:30:42 »
Так вопрос и будет всего один (но к двоим). А по ответу на заданный вопрос можно определить, куда ведет дверь.

Одинаковый вопрос к двоим - это всё равно два вопроса, ибо вопрос задаётся для получения именно двух отдельных ответов, а не одного общего ответа.

Оффлайн Елена Пи.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1775
  • Country: ru
  • Yesterday all my troubles seemed so far away!..
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #523 : Апреля 11, 2020, 07:13:34 »
А те двое точно знают, какая дверь куда? Это существенное условие, но про него не говорится.

Да, простите. Эти двое конечно знают какая дверь куда.

Оффлайн Елена Пи.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1775
  • Country: ru
  • Yesterday all my troubles seemed so far away!..
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #524 : Апреля 11, 2020, 07:15:28 »
Если вошедшему неизвестно, кто праведник, а кто лжец, то какой смысл имеет фраза "и кому задать вопрос"? Получается, что любому или сразу двоим. Если сразу двоим, то, указав на дверь и спросив "эта дверь в рай?" ответ будет, если, действительно, в рай -да,да, а, если в ад, ответ нет,нет.

Неверно.

Ибо когда указываешь на любую дверь и задаешь этот вопрос, праведник даст правдивый ответ, лжец прямо противоположный.

Оффлайн Елена Пи.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1775
  • Country: ru
  • Yesterday all my troubles seemed so far away!..
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #525 : Апреля 11, 2020, 07:16:19 »
Отличный способ. А двоим сразу можно, да?

Неважно кому, скольким, хоть в воздух.

Главное - задать 1 вопрос, услышав ответ на который, суметь опеделить правильную дверь.

Оффлайн Елена Пи.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1775
  • Country: ru
  • Yesterday all my troubles seemed so far away!..
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #526 : Апреля 11, 2020, 07:18:59 »
Задать вопрос обоим, ответить должен каждый: "Если я спрошу вашего партнёра, ведёт ли эта дверь в рай, что он ответит?"

Если указанная дверь ведёт в рай, то ответы: нет-нет.
Если же она не в рай, то есть - в ад, то ответы будут "да-да".

БРАВО!  :hello: Верно.

Лишь чуть подкорректирую:
Надо спросить именно одного, кого попало, про мнение его партнера, выслушать ответ того, кому задан вопрос, и выйти в противоположную указанной им дверь.

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #527 : Апреля 11, 2020, 08:27:06 »
Простите, но, раз ответов два, то и вопросов тоже было два. А как они звучат, похоже один на другой или нет - это неважно.
Когда учитель в классе задаёт вопрос всем ученикам - сколько вопросов он задаёт? Или задача, которую мы сейчас решаем - сколько в ней вопросов?

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #528 : Апреля 11, 2020, 08:30:12 »
БРАВО!  :hello: Верно.

Лишь чуть подкорректирую:
Надо спросить именно одного, кого попало, про мнение его партнера, выслушать ответ того, кому задан вопрос, и выйти в противоположную указанной им дверь.
А ведь точно, так проще!

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #529 : Апреля 11, 2020, 11:22:27 »
Столько, сколько учеников в классе.
А в викторине с неопределённым числом участников? Хотя я предвижу ответ ;)

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #530 : Апреля 11, 2020, 11:24:27 »
Только вот ответ автором вопроса с ошибкой дан. Выйти не "в противоположную дверь" , а в дверь " нет". Именно она дверь в рай. А дверь "да" - в ад.
Да, формулировка неточная, но в принципе понятно.

Оффлайн Арина

  • Тысячник
  • Сообщений: 4651
  • Country: su
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #531 : Апреля 11, 2020, 11:26:39 »
Такая сложная загадка, что сам автор запутался. X)

Оффлайн Елена Пи.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1775
  • Country: ru
  • Yesterday all my troubles seemed so far away!..
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #532 : Апреля 11, 2020, 12:42:58 »
Только вот ответ автором вопроса с ошибкой дан. Выйти не "в противоположную дверь" , а в дверь " нет". Именно она дверь в рай. А дверь "да" - в ад.

Нет ошибки у автора (меня). Все именно так, как я описала. Услышать ответ этого одного из двух человек, которому задаете вопрос, понять, на какую дверь он укажет, и выйти в противоположную дверь.
Там не может в быть в ответе этого человека двери "Да" и двери "Нет". Только вон та (и указание на нее), или та (указание на другую).

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #533 : Апреля 11, 2020, 13:10:34 »
Нет ошибки у автора (меня). Все именно так, как я описала. Услышать ответ этого одного из двух человек, которому задаете вопрос, понять, на какую дверь он укажет, и выйти в противоположную дверь.
Там не может в быть в ответе этого человека двери "Да" и двери "Нет". Только вон та (и указание на нее), или та (указание на другую).
Постойте, тогда я не понял, какой вопрос нужно задать в вашем варианте.

А, наверное, "если я спрошу... Какая дверь ведёт в рай"? То есть, в задаче, как минимум, два решения.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2020, 13:15:19 от Александр Черепанов »

Оффлайн Stella

  • Сотник
  • Сообщений: 293
  • Country: 00
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #534 : Апреля 11, 2020, 18:14:47 »
Когда учитель в классе задаёт вопрос всем ученикам - сколько вопросов он задаёт?
Если вопрос задается единожды всем, то один.

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #535 : Апреля 11, 2020, 18:42:49 »
Если вопрос задается единожды всем, то один.
Я тоже так думаю, но Оля которая любит спорить с нами и со здравым смыслом не согласна :)

Оффлайн Stella

  • Сотник
  • Сообщений: 293
  • Country: 00
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #536 : Апреля 11, 2020, 18:45:44 »
Я тоже так думаю, но Оля которая любит спорить с нами и со здравым смыслом не согласна :)
Да и пусть.  :)

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #537 : Апреля 11, 2020, 18:46:08 »
Тогда у Вас вообще другой вопрос в ответе. Не тот, который был у Александра Черепанова. Да, Вы реально совершенно запутались.

Так какой вопрос-то надо задать? И кому? :-\
Я тут писал, что вариантов вопросов, как минимум два: мой скорректированный и авторский, но смысл одинаковый - спросить одного, что скажет другой.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #538 : Апреля 12, 2020, 00:31:23 »

Я тоже так думаю, но Оля которая любит спорить с нами и со здравым смыслом не согласна :)
Да и пусть.  :)

Нормально. Взяли так и нахамили на ровном месте в простой, казалось бы, безобидной, развлекательной теме.
Не знаю, господа, какие у вас отношения со здравым смыслом, но хамство - не лучший аргумент, имхо.

Я спорить не только не люблю, а терпеть не могу. Всего доброго вам.


« Последнее редактирование: Апреля 12, 2020, 00:34:51 от Оля »

Оффлайн Stella

  • Сотник
  • Сообщений: 293
  • Country: 00
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #539 : Апреля 12, 2020, 08:13:06 »
Нормально. Взяли так и нахамили на ровном месте в простой, казалось бы, безобидной, развлекательной теме.
Не знаю, господа, какие у вас отношения со здравым смыслом, но хамство - не лучший аргумент, имхо.
Скорее, это вы обиделись на ровном месте непонятно на что. Впрочем, такое бывает.