Автор Тема: Отгадай-ка!  (Прочитано 211329 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #500 : Апреля 10, 2020, 16:40:52 »
А вот супер-загадка.

Вы входите в комнату, в которой находятся еще 2 закрытые двери. Точно известно, что одна ведет в рай, вторая в ад. Конкретно куда какая неизвестно.

Также в комнате сидят 2 человека. Точно известно, что один из них правденик (всегда говорит только правду), второй чистый лжец (всегда только лжет). Кто из них праведник, кто лжец - вам, вошедшему, неизвестно.

Ваша задача выйти в дверь, ведущую в рай.

Внимание, вопрос: какой один единственный вопрос и кому вам нужно задать в этой комнате, чтобы,  выслушав ответ на него, выйти в правильную дверь (в рай)?
А те двое точно знают, какая дверь куда? Это существенное условие, но про него не говорится.

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #501 : Апреля 10, 2020, 16:52:13 »
А вот супер-загадка.

Вы входите в комнату, в которой находятся еще 2 закрытые двери. Точно известно, что одна ведет в рай, вторая в ад. Конкретно куда какая неизвестно.

Также в комнате сидят 2 человека. Точно известно, что один из них правденик (всегда говорит только правду), второй чистый лжец (всегда только лжет). Кто из них праведник, кто лжец - вам, вошедшему, неизвестно.

Ваша задача выйти в дверь, ведущую в рай.
Внимание, вопрос: какой один единственный вопрос и кому вам нужно задать в этой комнате, чтобы,  выслушав ответ на него, выйти в правильную дверь (в рай)?
Если вошедшему неизвестно, кто праведник, а кто лжец, то какой смысл имеет фраза "и кому задать вопрос"? Получается, что любому или сразу двоим. Если сразу двоим, то, указав на дверь и спросив "эта дверь в рай?" ответ будет, если, действительно, в рай -да,да, а, если в ад, ответ нет,нет.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 17:05:06 от Раиса Павловна »

Оффлайн Арина

  • Тысячник
  • Сообщений: 4651
  • Country: su
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #502 : Апреля 10, 2020, 19:49:47 »
Если сразу двоим, то, указав на дверь и спросив "эта дверь в рай?" ответ будет, если, действительно, в рай -да,да, а, если в ад, ответ нет,нет.
Отличный способ. А двоим сразу можно, да?

Оффлайн ПростоМария

  • Тысячник
  • Сообщений: 3548
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #503 : Апреля 10, 2020, 19:57:34 »
Если вошедшему неизвестно, кто праведник, а кто лжец, то какой смысл имеет фраза "и кому задать вопрос"? Получается, что любому или сразу двоим. Если сразу двоим, то, указав на дверь и спросив "эта дверь в рай?" ответ будет, если, действительно, в рай -да,да, а, если в ад, ответ нет,нет.
Почему? Если дверь в рай, то тот, кто говорит правду, скажет «да», а тот, кто лжет, скажет «нет».

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #504 : Апреля 10, 2020, 20:05:08 »
Почему? Если дверь в рай, то тот, кто говорит правду, скажет «да», а тот, кто лжет, скажет «нет».
Да, так не различишь. На обе двери будет одинаковый ответ да и нет.

Оффлайн ПростоМария

  • Тысячник
  • Сообщений: 3548
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #505 : Апреля 10, 2020, 20:14:58 »
Да, так не различишь. На обе двери будет одинаковый ответ да и нет.
Да, вообще на любой вопрос такой ответ будет. За два вопроса можно определить, а за один пока не получается.

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #506 : Апреля 10, 2020, 20:19:14 »
Ну, в любом случае вопрос должен быть про дверь.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #507 : Апреля 10, 2020, 20:19:25 »
Спросить праведника ведет ли эта дверь (указать на любую) в рай?

А откуда ты знаешь, кто праведник?

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #508 : Апреля 10, 2020, 20:23:55 »
Да, так не различишь. На обе двери будет одинаковый ответ да и нет.

Да. Не годится.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #509 : Апреля 10, 2020, 20:26:12 »
Что-то не получается всего один вопрос.  :hmhm:

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #510 : Апреля 10, 2020, 20:29:41 »
Задать вопрос обоим, ответить должен каждый: "Если я спрошу вашего партнёра, ведёт ли эта дверь в рай, что он ответит?"

Если указанная дверь ведёт в рай, то ответы: нет-нет.
Если же она не в рай, то есть - в ад, то ответы будут "да-да".

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #511 : Апреля 10, 2020, 20:34:45 »
Задать вопрос обоим, ответить должен каждый: "Если я спрошу вашего партнёра, ведёт ли эта дверь в рай, что он ответит?"

Если указанная дверь ведёт в рай, то ответы: нет-нет.
Если же она не в рай, то есть - в ад, то ответы будут "да-да".

Будут в любом случае ответы "да" и "нет"

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #512 : Апреля 10, 2020, 20:43:17 »
Задать вопрос обоим, ответить должен каждый: "Если я спрошу вашего партнёра, ведёт ли эта дверь в рай, что он ответит?"

Если указанная дверь ведёт в рай, то ответы: нет-нет.
Если же она не в рай, то есть - в ад, то ответы будут "да-да".
Да, так получится. Но голову сломаешь.

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #513 : Апреля 10, 2020, 20:50:23 »
Будут в любом случае ответы "да" и "нет"
Ну покажите мою ошибку.

Рай: лжец скажет "нет" потому что праведник сказал бы "да"; праведник скажет "нет" потому что лжец на самом деле так скажет - ведь он солжёт.  Итого два "нет".

Ад: честный ответ "нет", но лжец скажет "да", а праведник скажет правду, то есть что лжец солжёт и скажет да.

Итого два "да".

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #514 : Апреля 10, 2020, 21:01:03 »
Ну покажите мою ошибку.

Рай: лжец скажет "нет" потому что праведник сказал бы "да"; праведник скажет "нет" потому что лжец на самом деле так скажет - ведь он солжёт.  Итого два "нет".

Ад: честный ответ "нет", но лжец скажет "да", а праведник скажет правду, то есть что лжец солжёт и скажет да.

Итого два "да".

Да, Вы правы, ответы будут такими.

Но всё же, если это правильный ответ на задачку, то вопросов, как ни крути, но по сути два, а не один. Ведь спрашивают каждого из двух.

Оффлайн Арина

  • Тысячник
  • Сообщений: 4651
  • Country: su
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #515 : Апреля 10, 2020, 21:05:03 »
В условии стоит - один единственный вопрос. Но не стоит, что задавать его можно только один раз, значит задавать этот один единственный вопрос можно хоть тыщу раз.
Александр Черепанов по-моему заслужил медальку. :hmhm:

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #516 : Апреля 10, 2020, 21:13:45 »
В условии стоит - один единственный вопрос. Но не стоит, что задавать его можно только один раз, значит задавать этот один единственный вопрос можно хоть тыщу раз.
Александр Черепанов по-моему заслужил медальку. :hmhm:

Нет, это не корректное условие.

Но Александр молодец, конечно.  :)

Оффлайн Арина

  • Тысячник
  • Сообщений: 4651
  • Country: su
  • Вероисповедание: Православная
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #517 : Апреля 10, 2020, 21:17:25 »
Нет, это не корректное условие.

Но Александр молодец, конечно.  :)
Это ж как раз логическая ловушка. Или, как говорят юристы - лазейка в законе. :D

Оффлайн Александр Черепанов

  • Ветеран
  • Сообщений: 11394
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный христианин
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #518 : Апреля 10, 2020, 21:17:25 »
Да, Вы правы, ответы будут такими.

Но всё же, если это правильный ответ на задачку, то вопросов, как ни крути, но по сути два, а не один. Ведь спрашивают каждого из двух.
Вопрос задаётся один раз обоим, а ответов два, иначе зачем там двое?

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Отгадай-ка!
« Ответ #519 : Апреля 10, 2020, 21:20:48 »
В условии стоит - один единственный вопрос. Но не стоит, что задавать его можно только один раз, значит задавать этот один единственный вопрос можно хоть тыщу раз.
Александр Черепанов по-моему заслужил медальку. :hmhm:
Так вопрос и будет всего один (но к двоим). А по ответу на заданный вопрос можно определить, куда ведет дверь.