Автор Тема: Хорошие и плохие поэты  (Прочитано 95196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 734
  • Country: pl
  • Консервативный протестант
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #60 : Декабря 18, 2019, 08:04:58 »
Вот нет, никогда не любил и не понимал Маяковского. Просто не моё.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #61 : Декабря 18, 2019, 08:08:41 »
Творческий поэтический порыв в виде шуточных строк тоже имеет право на существование.


Да кто же возражает против его существования? Маяковский футурист. Это направление в искусстве уже имеет место в истории, которое никто не отнимает. Речь лишь о том, что футуристическое авангардное произведение любой может наделить каким угодно смыслом для себя, по желанию.  :)

Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #62 : Декабря 18, 2019, 08:10:52 »
А вы не могли бы приоткрыть завесу смысла?
Смысл в том, что поэт позиционирует себя как фантазер и затейник. Самые обычные предметы может представить в самых необычных образах.
:rose:
Причем, это даже только часть смысла ;)

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #63 : Декабря 18, 2019, 09:10:34 »
Причем, это даже только часть смысла

Вот где много смысла:

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове...


 :D

Оффлайн Анастасия.

  • Тысячник
  • Сообщений: 4473
  • Country: ru
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #64 : Декабря 18, 2019, 09:17:47 »
А вот еще помню, однажды, в юности, сказала я маминой подруге, что мне нравятся стихи Асадова. А он презрительно фыркнула и сказала, что он очень примитивный и вообще, рифмоплет.
вот)) поэзия - эта такая богатая для снобизма и брезгливости тема))
Со стихами у меня сложные отношения, мой мозг работает странным образом и только последнее время я хоть как-то могу воспринимать и радоваться поэзии. И если сердце с умом отозвались, то это 100% хороший поэт, на остальных идёт блокировка.))

Оффлайн Арина

  • Тысячник
  • Сообщений: 4651
  • Country: su
  • Вероисповедание: Православная
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #65 : Декабря 18, 2019, 09:20:36 »
Со стихами у меня сложные отношения, мой мозг работает странным образом и только последнее время я хоть как-то могу воспринимать и радоваться поэзии. И если сердце с умом отозвались, то это 100% хороший поэт, на остальных идёт блокировка.))
Аналогично)))

Онлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14440
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #66 : Декабря 18, 2019, 10:19:17 »
Ну, насчёт "смысла" я весьма сомневаюсь. Разве что в том смысле, что каждое слово по отдельности имеет смысл: "косые скулы" отдельно, "океан" отдельно, "чешуя" отдельно, "зовы губ" тоже отдельно...

Мощь - ещё может быть.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #67 : Декабря 18, 2019, 12:48:18 »
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове...

Бармаглот
Кэрролл Льюис (пер. Д. Орловской)

Варкалось. Хливкие шорьки
    Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
    Как мюмзики в мове.

О бойся Бармаглота, сын!
    Он так свирлеп и дик,
А в глyще рымит исполин --
    Злопастный Брандашмыг.

Но взял он меч, и взял он щит,
    Высоких полон дyм.
В глyщобy пyть его лежит
    Под дерево Тyмтyм.

Он стал под дерево и ждет,
    И вдрyг граахнyл гром --
Летит yжасный Бармаглот
    И пылкает огнем!

    Раз-два, раз-два! Горит трава,
Взы-взы -- стрижает меч,
    Ува! Ува! И голова
Барабардает с плеч.

    О светозарный мальчик мой!
Ты победил в бою!
    О храброславленный герой,
Хвалy тебе пою!

Варкалось. Хливкие шорьки
    Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
    Как мюмзики в мове.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #68 : Декабря 18, 2019, 12:49:40 »
Речь лишь о том, что футуристическое авангардное произведение любой может наделить каким угодно смыслом для себя, по желанию. 

В стихах Маяковского (ранних, собственно, футуристических) смысл как раз абсолютно однозначен.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #69 : Декабря 18, 2019, 13:13:47 »
Речь лишь о том, что футуристическое авангардное произведение любой может наделить каким угодно смыслом для себя, по желанию. 

В стихах Маяковского (ранних, собственно, футуристических) смысл как раз абсолютно однозначен.

Футуристы в России, начинали с отрицания предыдущей по популярности школы символистов. Произведения последних как раз были перегружены смыслом. Отсюда и этот карикатурный стих Маяковского.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #70 : Декабря 18, 2019, 13:14:40 »
Футуристы в России, начинали с отрицания предыдущей по популярности школы символистов. Произведения последних как раз были перегружены смыслом. Отсюда и этот карикатурный стих Маяковского.
Согласен

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #71 : Декабря 18, 2019, 13:21:54 »
Согласен

В 20в Е. Головин сочинял подобное.

ДИАНА

…Irene


…туманы черных лилий
не могут растерзать сиянья бугенвиллий

И даже в синем трепете созвездий
мерцает хохот напряженных лезвий

холодных гладиолий. Средоточий
роскошный полумрак приемлет пустоту
и спрашивает фавн: люблю ли я мечту.
Весьма, весьма, весьма изысканный вопрос,
неясно вышитый в желтофиоле ночи.
О белизна! О ложный триумф роз!

На мулине Дамур изгибы тонких талий
напоминают смуглый сумрак далий…
Но все равно! Туманы черных лилий
не в силах оттенить расцвета бугенвилий.
И нежность бирюзы сфероидов любви
не в силах заглушить слова: увей, увей
твой тирс багряной пеной винограда…
А впрочем всё равно. И когти леопарда
раскинуты на пятый континент,
где в сладострастной схолии момента
набросан силуэт шестого континента,
напоминающий спираль двойного «нет»,
и треугольник Антарес и синий
берилл венчает теофанию богини.

И сладострастные туманы чёрных лилий
ласкают солнечную даму бугенвиллий…



зы: главное на глыбокомысленных щщах это читать, тогда кто-то непременно глубокий смысл найдет.  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2019, 13:31:12 от А. Игоревич »

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 977
  • Country: 00
  • Soli Deo Gloria
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #72 : Декабря 18, 2019, 13:30:24 »
Есть небольшая разница никто не знает кто такой Головин, а кто такой Маяковский - знают все в России.

Оффлайн Алексей Мартынов

  • Тысячник
  • Сообщений: 2112
  • Country: su
  • Homo vulgaris
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #73 : Декабря 18, 2019, 17:30:12 »
Гениальное стихотворение. Никакого словоблудия в нём нет и в помине. Каждое слово - мощь и смысл.

Вспомнилось из жизни...
Как-то одна коллега мне утверждала:
- Ах, Феллини, ах, Феллини, сколько мыслей, сколько мыслей...
Я лишь в ответ попросил озвучить хотя бы две...

Оффлайн Наталья Пискунова

  • Сотник
  • Сообщений: 138
  • Country: 00
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #74 : Декабря 18, 2019, 18:31:57 »
У   каждого поэта есть стихи сильные и есть проходные, есть и вовсе слабые, но так бывает, что слабые неожиданно приобретают популярность и поэта судят по этим самым стихах.  У художников тоже бывают такие выверты судьбы, когда 2-3 картины приобретают мега популярность, но лишь посмотрев на другие работы понимаешь настоящую глубину.   А Маяковского хорошо  начинать понимать с его  любовной лирики.

  Дым табачный воздух выел.
Комната —
глава в крученыховском аде.
Вспомни —
за этим окном
впервые
руки твои, исступленный, гладил.
Сегодня сидишь вот,
сердце в железе.
День еще —
выгонишь,
можешь быть, изругав.
В мутной передней долго не влезет
сломанная дрожью рука в рукав.
Выбегу,
тело в улицу брошу я.
Дикий,
обезумлюсь,
отчаяньем иссечась.
Не надо этого,
дорогая,
хорошая,
дай простимся сейчас.
Все равно
любовь моя —
тяжкая гиря ведь —
висит на тебе,
куда ни бежала б.
Дай в последнем крике выреветь
горечь обиженных жалоб.
Если быка трудом уморят —
он уйдет,
разляжется в холодных водах.
Кроме любви твоей,
мне
нету моря,
а у любви твоей и плачем не вымолишь отдых.
Захочет покоя уставший слон —
царственный ляжет в опожаренном песке.
Кроме любви твоей,
мне
нету солнца,
а я и не знаю, где ты и с кем.
Если б так поэта измучила,
он
любимую на деньги б и славу выменял,
а мне
ни один не радостен звон,
кроме звона твоего любимого имени.
И в пролет не брошусь,
и не выпью яда,
и курок не смогу над виском нажать.
Надо мною,
кроме твоего взгляда,
не властно лезвие ни одного ножа.
Завтра забудешь,
что тебя короновал,
что душу цветущую любовью выжег,
и суетных дней взметенный карнавал
растреплет страницы моих книжек…
Слов моих сухие листья ли
заставят остановиться,
жадно дыша?

Дай хоть
последней нежностью выстелить
твой уходящий шаг.

Оффлайн Татьяна

  • Глобальный модератор
  • Пятисотник
  • *
  • Сообщений: 729
  • Country: ru
  • Всех люблю!
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #75 : Декабря 18, 2019, 22:04:53 »
Да.

Оффлайн Андрей Львович

  • Тысячник
  • Сообщений: 1462
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #76 : Декабря 18, 2019, 22:43:27 »
Без драк, измен и сигареты
Не могут жить хорошие поэты!
#поэтандрюша
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2019, 11:39:55 от Андрей Львович »

Онлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14440
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #77 : Декабря 18, 2019, 22:57:22 »
Без драки, без измен, без сигареты
Не могут жить хорошие поэты!
#поэтандрюша

Ты будешь доволен собой и женой,
Своей конституцией куцей,
А вот у поэта - всемирный запой,
И мало ему конституций!
(с А. Блок).

Оффлайн Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Пятисотник
  • Сообщений: 734
  • Country: pl
  • Консервативный протестант
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #78 : Декабря 19, 2019, 11:34:01 »


Вспомнилось из жизни...
Как-то одна коллега мне утверждала:
- Ах, Феллини, ах, Феллини, сколько мыслей, сколько мыслей...
Я лишь в ответ попросил озвучить хотя бы две...
Браво! Ровно тоже самое спросить можно и про других раздутых фигур

Оффлайн Дианa

  • Пятисотник
  • Сообщений: 671
  • Country: 00
Re: Хорошие и плохие поэты
« Ответ #79 : Декабря 19, 2019, 11:45:27 »
Вспомнилось из жизни...
Как-то одна коллега мне утверждала:
- Ах, Феллини, ах, Феллини, сколько мыслей, сколько мыслей...
Я лишь в ответ попросил озвучить хотя бы две...
Зато красиво.