Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 541895 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1760 : Декабря 16, 2021, 10:13:17 »
Я не припомню чтобы апостол Павел благословлял античных идолов. И апостол Петр этого не делал. А вот римский епископ благословил.
Богоматерь Амазонии он благославил,а не языческий идол.

Для Православных это языческий идол. Который южноамериканские  индейцы называют пачемамой и никак с Богородицей не сопоставляют.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1761 : Декабря 16, 2021, 10:17:46 »
А ведь врёте, Руслан.

Кирилл Горбунов, генеральный викарий римско-католической архиепархии Божией Матери в Москве, ни о какой Богоматери Амазонии не знает:

— Речь идет о глубочайшем почтении, оказываемом матери-земле, которое для культуры этих народов имеет огромное значение и, увы, во многих современных культурах почти совершенно утрачено. Но это не поклонение в религиозном смысле, которое оказывается только единому Богу, а именно почитание, глубочайшее уважение.

https://iz.ru/943325/ignat-shestakov/bezoshibochnyi-papa-pochemu-katoliki-zria-obvinili-frantciska-v-iazychestve

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1762 : Декабря 16, 2021, 10:18:16 »
А Православные послали вас лесом.  Мы не признаем за епископом права называться наместником Христа. Только статус местоблюстительства.
Спасибо за послание.
И в чем принципиальная разница между наместником и местоблюстителем?

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1763 : Декабря 16, 2021, 10:19:44 »
А ведь врёте, Руслан.

Кирилл Горбунов, генеральный викарий римско-католической архиепархии Божией Матери в Москве, ни о какой Богоматери Амазонии не знает:

— Речь идет о глубочайшем почтении, оказываемом матери-земле, которое для культуры этих народов имеет огромное значение и, увы, во многих современных культурах почти совершенно утрачено. Но это не поклонение в религиозном смысле, которое оказывается только единому Богу, а именно почитание, глубочайшее уважение.

https://iz.ru/943325/ignat-shestakov/bezoshibochnyi-papa-pochemu-katoliki-zria-obvinili-frantciska-v-iazychestve
Я не вру.Смотрите видео.Женщина передает статуэтку папе Франциску и говорит,что это Амазонская Богоматерь.
Если христиане Амазонии воспринимают статуэтку как Богородицу,почему я должен ее назвать языческим идолом?
Давайте тогда и Яхве назовем языческим божеством.Ведь когда то он им и был.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2021, 10:23:35 от Ruslan1981 »

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1764 : Декабря 16, 2021, 10:20:32 »

20для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21для чуждых закона - как чуждый закона,- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,- чтобы приобрести чуждых закона; 22для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

А вы толкования данного отрывка читали? В них ни разу не говорится что апостол Павел уподобился язычникам и благословил их идолы. Речь идёт только о том что апостол Павел был глубоко образованным человеком и вел проповедь на ПОНЯТНОМ для язычников языке. В данном случае речь шла о языческом жертвеннике "неведомому богу". Только и всего. Вот если бы апостол Павел на этом языческом жертвеннике служил христианскую литургию тогда можно было бы этим фактом оправдать римского епископа. А этого не было....

А я не "оправдываю Римского епископа".

Я  за возможность существования разных апостольских центров.

Богу не угодно завязывать все только на одних. Это неизбежно ведёт к тоталитарности, а Богу не чуждо милосердие.



Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1765 : Декабря 16, 2021, 10:28:18 »


Я  за возможность существования разных апостольских центров.


Причем тут существование разных апостольских центров? Никто из апостолов языческих идолов не благословлял. И если римский епископ сделал это то значит он вообще не имеет никакого отношения к апостольскому преемству.   Это идолопоклонничество!

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1766 : Декабря 16, 2021, 10:30:31 »
Из беседы со Святым Паисием Святогорцем:

 «Старец: Один благочестивый иорданец говорил мне, что евреи прокопали под мечеть Омара на много метров глубиной туннель, и хотят разрушить мечеть, чтобы построить храм Соломона, т.к. тогда, говорят они, придет мессия, т.е. антихрист. Тогда аравитяне скажут Христианам: не говорите ли вы, Христиане, что Мессия уже пришел? Что теперь говорят здесь они, евреи?

 Руководителями этой войны будут евреи?

 Старец: Да, евреи будут. Много будет содействовать и папа, потому что все дети дьявола будут считаться его (т.е. папы) и он укажет им следовать за антихристом. Поэтому и святой Косьма сказал: "папу проклинайте, т.к. он будет причиной". Святой подразумевал папу того конкретного времени, который будет помогать водворению антихриста. Другие папы по сравнению с ним покажутся хорошими».
 
Приводим наши рассуждения и документальную хронику, в которой вы сами сможете увидеть и услышать, и сделать выводы:
 
Когда будете смотреть видео с выступлениями «папы» Франциска, креститесь и молитесь Iисусовой молитвой, чтобы не прельститься его лживыми и лукавыми речами, ибо Господь нам открыл, что лжепророк будет говорить как сам сатана, и будет действовать с властью антихриста.
 
 1) «папа» Франциск молится и поминает во время службы не Бога, а люцифера (сатану)

 Всякая хула от демонов, и когда человек кается в хульных помыслах, он не называет и не раскрывает их сущность, а говорит просто - каюсь в хульных помыслах. Для раскрытия этой дьявольской тайны беззакония мы были вынуждены просмотреть и прослушать видео, в котором документирован  факт сатанинского богохульства. Свидетельствуем вам об этом и желаем предохранить вас от слышания этой страшной хулы.

 Господь да запретит ему богохульствовать и обольщать людей!

 И запретит: «И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.» (Откр. 19:20-21)



Осталось мало времени до срока,
 Когда, прервав спокойствие и мир
 Изрыгнет чрево ада лжепророка,
 Чтоб, обольстив в грехе погрязший мир,
 Устроить на земле кровавый пир.
 13.03.2014 г.
 
 Все ускоряется, события и время.
 На правый бой вставай Великоросс!
 Рази молитвою антихристово племя!
 Мужайся! С нами Бог Иисус Христос!
 

апостасия вся на срок оцепенеет,
 и в желчегоречь превратится её сласть,
 Когда над нею силу возымеет
 Царя грядущего Божественная власть!
 
 Ей, Русский Православный Царь гряди!
 Да расточатся все твои враги!
 Восторжествуй над злобой преисподней
 Воздвиженный десницею Господней!
 
 В конце времен Господь воздвигнет Царство
 И укрепит для битвы Русский стан!
 Объединит соборно в государство
 Всех Православных Русских и Славян!
 
Инок Михаил
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2021, 18:21:22 от Georgy »

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1767 : Декабря 16, 2021, 10:31:13 »
Я не вру.Смотрите видео.Женщина передает статуэтку папе Франциску и говорит,что это Амазонская Богоматерь.
Если христиане Амазонии воспринимают статуэтку как Богородицу,почему я должен ее назвать языческим идолом?
Давайте тогда и Яхве назовем языческим божеством.Ведь когда то он им и был.

Был языческим божеством? Кто Вас так катехизировал?

Женщина может нести всё что угодно. Уверен, у них там и "амазонские Христы" есть.

А вот посмел ли Папа назвать её "амазонской Богоматерью"? Или кто-то из кардиналов?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1768 : Декабря 16, 2021, 10:34:45 »
Когда будете смотреть видео с выступлениями «папы» Франциска, креститесь и молитесь Iисусовой молитвой, чтобы не прельститься его лживыми и лукавыми речами, ибо Господь нам открыл, что лжепророк будет говорить как сам сатана, и будет действовать с властью антихриста.

В Греции, может быть, кто и прельстится. Тем более, что вот как раз только что он ездил окучивать Грецию.

Но нам всё это настолько чуждо, что вряд ли.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1769 : Декабря 16, 2021, 10:34:54 »

Женщина передает статуэтку папе Франциску и говорит,что это Амазонская Богоматерь.
Если христиане Амазонии воспринимают статуэтку как Богородицу,почему я должен ее назвать языческим идолом?


Подставное лицо. В Южной Америке никто Богородицу с пачемамой не отождествляет. Это типичный образ горной ведьмы традиционный для замкнутых религиозных сообществ. В Японии например тоже есть.


Давайте тогда и Яхве назовем языческим божеством. Ведь когда то он им и был.

А вы видели изваяние Яхве? Какой бред!!! Лучше вспомните как яростно древние пророки обвиняли иудеев в идолопоклонничестве. Противопоставляя всем  идолам мира вместе взятым Яхве.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1770 : Декабря 16, 2021, 10:37:27 »
Вот такие они, современные католики.

Смешались в кучу кони, люди, атеистические книжки (притом самые низкопробные) и неоязычество.

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1771 : Декабря 16, 2021, 10:39:00 »
Я не вру.Смотрите видео.Женщина передает статуэтку папе Франциску и говорит,что это Амазонская Богоматерь.
Если христиане Амазонии воспринимают статуэтку как Богородицу,почему я должен ее назвать языческим идолом?
Давайте тогда и Яхве назовем языческим божеством.Ведь когда то он им и был.

Был языческим божеством? Кто Вас так катехизировал?

Женщина может нести всё что угодно. Уверен, у них там и "амазонские Христы" есть.

А вот посмел ли Папа назвать её "амазонской Богоматерью"? Или кто-то из кардиналов?
А это не на катехизации проходят.Это история.
В православии же есть Владимирский,Грузинский и т.д образа Богородицы.Почему не может быть Амазонского?
Вы за жителей Амазонии уже решаете во что они верят?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1772 : Декабря 16, 2021, 10:41:45 »
Я не вру.Смотрите видео.Женщина передает статуэтку папе Франциску и говорит,что это Амазонская Богоматерь.
Если христиане Амазонии воспринимают статуэтку как Богородицу,почему я должен ее назвать языческим идолом?
Женщина может нести всё что угодно. Уверен, у них там и "амазонские Христы" есть.

А вот посмел ли Папа назвать её "амазонской Богоматерью"? Или кто-то из кардиналов?
В православии же есть Владимирский,Грузинский и т.д образа Богородицы.Почему не может быть Амазонского?
Вы за жителей Амазонии уже решаете во что они верят?

Проигнорировать вопрос и ответить вопросом на вопрос считается дурным тоном.

Давайте сначала разберёмся, называл ли этот идол "Амазонской Богоматерью" кто-либо из официальных лиц РКЦ.

Это принципиальный вопрос.

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1773 : Декабря 16, 2021, 10:43:18 »

Женщина передает статуэтку папе Франциску и говорит,что это Амазонская Богоматерь.
Если христиане Амазонии воспринимают статуэтку как Богородицу,почему я должен ее назвать языческим идолом?


Подставное лицо. В Южной Америке никто Богородицу с пачемамой не отождествляет. Это типичный образ горной ведьмы традиционный для замкнутых религиозных сообществ. В Японии например тоже есть.


Давайте тогда и Яхве назовем языческим божеством. Ведь когда то он им и был.

А вы видели изваяние Яхве? Какой бред!!! Лучше вспомните как яростно древние пророки обвиняли иудеев в идолопоклонничестве. Противопоставляя всем  идолам мира вместе взятым Яхве.
Ну вообще то есть языческие изображения Яхве.Погуглите.
Даже евреи этого не отрицают. Древние пророки это период единобожия.А до этого?

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1774 : Декабря 16, 2021, 10:44:26 »
А Православные послали вас лесом.  Мы не признаем за епископом права называться наместником Христа. Только статус местоблюстительства.
Спасибо за послание.
И в чем принципиальная разница между наместником и местоблюстителем?

Почти та же самая разница которая существует между пресуществлением и преложением Святых Даров. Смысл тот же, а вот духовное содержание совершенно разное. Папа римский себя считает наместником Христа, то есть считает что тут на земле он глава Церкви вместо Него. Православный епископ никогда не считает что в Церкви он заменяет собой Христа, а понимает что он только временно  и по должности исполняет функции и обязанности  предстоятеля Церкви. То есть, МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЬСТВУЕТ. И тоже самое делают другие епископы других поместных церквей. А папа римский возомнил себя князем епископов.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2021, 12:08:25 от Хрусталев »

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1775 : Декабря 16, 2021, 10:46:16 »
Так как по учению хлыстов Господь Саваоф сошёл на землю лишь однажды, то преемники Данилы Филипповича были уже «Христами» (помимо христов-преемников в каждой общине также были свои христы). Первым Христом стал Иван Тимофеевич Суслов, проживавший в селе Павлов Перевоз Нижегородской губернии. Второй Христос — Прокопий Данилович Лупкин, живший сначала в Нижнем Новгороде, а позднее в Москве. При Христах были и «Богородицы»: имя первой не известно, а вторую звали Акулина Ивановна.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%8B

Если христиане села Перевоз воспринимают Акулину Ивановну как Богородицу, почему Руслан должен ее назвать умалишенной женщиной :)

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1776 : Декабря 16, 2021, 10:47:21 »
Я не вру.Смотрите видео.Женщина передает статуэтку папе Франциску и говорит,что это Амазонская Богоматерь.
Если христиане Амазонии воспринимают статуэтку как Богородицу,почему я должен ее назвать языческим идолом?
Женщина может нести всё что угодно. Уверен, у них там и "амазонские Христы" есть.

А вот посмел ли Папа назвать её "амазонской Богоматерью"? Или кто-то из кардиналов?
В православии же есть Владимирский,Грузинский и т.д образа Богородицы.Почему не может быть Амазонского?
Вы за жителей Амазонии уже решаете во что они верят?

Проигнорировать вопрос и ответить вопросом на вопрос считается дурным тоном.

Давайте сначала разберёмся, называл ли этот идол "Амазонской Богоматерью" кто-либо из официальных лиц РКЦ.

Это принципиальный вопрос.
Другой форум не открывается,я там выставлял цитаты из итогового документа Амазонского Синода.
Там если не ошибаюсь и пишется об Амазонской Богоматери.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1777 : Декабря 16, 2021, 10:48:13 »
Ну вообще то есть языческие изображения Яхве.Погуглите.

Чудовищно. И вообще пирамиды построили марсиане. А от нас скрывают!!

Даже евреи этого не отрицают.

А, ну если даже евреи :D

Старшие братья, как же.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1778 : Декабря 16, 2021, 10:48:55 »
Другой форум не открывается,я там выставлял цитаты из итогового документа Амазонского Синода.
Там если не ошибаюсь и пишется об Амазонской Богоматери.

Хайли лайкли, понятно.

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1779 : Декабря 16, 2021, 10:49:08 »
Если христиане села Перевоз воспринимают Акулину Ивановну как Богородицу, почему Руслан должен ее назвать умалишенной женщиной
Акулина Ивановна это человек.А мы говорим об образах Богородицы.
Если для вас образ и человек это одно и тоже.То получаетс,что православные верят в множество Богородиц.