Кризис в Церкви

[Олега.]

Ладно, я спать, а то меня сейчас супруга прибьёт. )))

[Vita]

Если Рим вдруг вернётся,  вам в язычество наверное придётся вернуться.

Знаешь, я бы желал послал нафиг Константинополь и договориться с Папой.) Он куда адекватней Варфоломея.)))

А как же мифологическое противостояние: или Римская Церковь, или вы на её месте?

У Бога количество вакантных мест в раю строго подсчитано. Святой Пётр с ключами на входе в рай ни одного лишнего не пропустит.

[Андрей Сосновский]

Церкви безразлично, что там признают схизматики.

Вы на минутку вспомните, что Вы на форуме "схизматиков".

Может, пришла пора сказать наглому коммивояжеру, который пытается впарить нам папизм: "не нуждаемся, прощайте!"

И захлопнуть перед ним дверь?

Алёша,  сколько вы ни шипите, истина одна. И с каждого из нас спросят,  если мы знали истину и не пытались её донести до других.
Счастливо!

[Алексей 1976]

Понимаешь, так Церковь устроена. Не нам её переделывать. Ну мы же не протестанты? Давай только РПЦ истинной назовём?

Выпалывать ересь необходимо.

А то, что некоторые Православные святые повторяли бредни католиков, это им не в укор.

Свт. Григорий Нисский, например, вообще учил всеобщему спасению. Церковь отвергает это учение, но не отвергает Григория, потому что малая ошибка еретиком не делает. Так не был осужден и Блаженный Феодорит Кирский, потому что лишь малая толика его писаний была нечестива.

По той же самой причине не осуждаются и те немногие, кто поверил римским россказням, не зная ещё, какие трагические последствия они вызовут.

[Vita]

Тоже спать.
"Тем кто ложится спать- спокойного сна".

[Алексей 1976]

Церкви безразлично, что там признают схизматики.

Вы на минутку вспомните, что Вы на форуме "схизматиков".

Может, пришла пора сказать наглому коммивояжеру, который пытается впарить нам папизм: "не нуждаемся, прощайте!"

И захлопнуть перед ним дверь?

Алёша,  сколько вы ни шипите, истина одна. И с каждого из нас спросят,  если мы знали истину и не пытались её донести до других.
Счастливо!

Да, истина одна, вопреки проповедям Виты.

Вы её предали по каким-то своим причинам, ничтожным с точки зрения вечности.

Сегодня упорствуете в своём выборе, хотя он становится всё более сюрным и химерическим, учитывая, что папист из Вас получился весьма посредственный, неверный Папе.

Запутались в собственных мифах, увы.

[Алексей 1976]

Тоже спать.
"Тем кто ложится спать- спокойного сна".

Спокойной ночи

Не могу преодолеть какую-то странную симпатию лично к Вам, хотя Вы проповедуете ужасный бред 

[Arkadiy]

Странно, что в данной дискуссии не поднимался вопрос о духовных практиках,  которыми нужно руководствоваться в жизни.
Руководствуясь православной духовной практикой, и наблюдая причинно-следственные связи событий в своей повседневной жизни,
получаю практический опыт и начинаю понимать за что мне часто «прилетает».
Когда-то разобрался с католическими практиками и не принимаю их категорически.
Споры в этой теме в основном об административных заморочках. Мне они не интересны.
Вот научится разбираться в человеческих страстях, бесовской прелести, увидеть себя таким, какой есть на самом деле, и не впасть при в отчаянье — вот главное.
А в попытках доказать первенство папы рулят страсти - гордость, тщеславие, лукавство.
И ещё католичество это Запад, вечный враг России.

[Александр Черепанов]

А Церковь уже была. Следовательно,  Ей нужно было управлять.

Следовательно ?

Это любопытно.

И каким же это образом католические мудрецы заключают из факта существования чего-либо необходимость им управлять ?

Тем, что Христос поставил Петра управлять Церковью. Не Павла, ни Матфея, а Петра.
Церковь не может быть без архипастыря. И вы это сами знаете,  хоть и прикидываетесь протестантом.

А вот что интересно: Иисус сказал в будущем времени: "дам тебе ключи Царства Небесного", а где написано, когда он это сделал? Тем более, что пятью стихами позже Он назвал Петра сатаной.

[Андрей Сосновский]

Думаю,  что Он это  сделал по Воскресении, когда троекратно восстановил Петра в первоапостольском достоинстве.

[Vita]

Тоже спать.
"Тем кто ложится спать- спокойного сна".

Спокойной ночи

Не могу преодолеть какую-то странную симпатию лично к Вам, хотя Вы проповедуете ужасный бред 

"Ибо надлежит быть разномыслиям".

Единая линия  только в компартии.

[Александр Черепанов]

Думаю,  что Он это  сделал по Воскресении, когда троекратно восстановил Петра в первоапостольском достоинстве.

Думаю, что твоя "думка" не является догматом Ватикана

[Андрей Сосновский]

Думаю,  что Он это  сделал по Воскресении, когда троекратно восстановил Петра в первоапостольском достоинстве.

Думаю, что твоя "думка" не является догматом Ватикана

А твой вопрос вообще не является предметом догматической веры.

[Алексей 1976]

"Ибо надлежит быть разномыслиям".

А продолжение стиха?

[Хрусталев]

Если Рим вдруг вернётся

Если Рим вернётся то перестанет быть католическим. Со всеми этими бреднями о своём наместничестве.

Ну значит , каждому свое.

Безусловно. В настоящем виде католичество совершенно не способно вернуться к Православию. А вот в язычество через пачемаму почему то вернулось. Как вы думаете почему7

Думаю, что варварам это  чуть ближе ценностей византийцев.

Причем тут варвары или византийские ценности? Речь о том что римский епископ благословив языческий идол и тем самым навлек на всю католическую церковь грех идолопоклонничества. Христос идолопоклонников не жаловал.

[Алексей 1976]

Когда-то разобрался с католическими практиками и не принимаю их категорически.

Вы имели в виду духовные упражнения Лойолы, или шире?

[Vita]

"Ибо надлежит быть разномыслиям".

А продолжение стиха?

Чтобы выявились искусные.


Вряд ли  уход Рима к германцам, отпадение больших территорий Византии в ислам- результат  искусности.

[Алексей 1976]

"Ибо надлежит быть разномыслиям".

А продолжение стиха?

Чтобы выявились искусные.


Вряд ли  уход Рима к германцам, отпадение больших территорий Византии в ислам- результат  искусности.

Так то на земле.

[Хрусталев]

Впадение Папы в ересь перечеркнуло все НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЕ заблуждения восточных Отцов, некритически воспринявших распространяемые Ватиканом мифы о своей значимости.

В данном случае святые Отцы Православия 5 - 9 века никак не заблуждались. Никто из них римского епископа наместником Христа ни разу не назвал. Только арбитром в спорах с ересью. Нормально это.  Это всё изучено вдоль и поперек. Преподобный Федор Студиит боролся с иконоборчеством. А блаженный Иероним  Стридонский с Оригеном и Антиохийским расколом. Поэтому обращались к духовному авторитету римского епископа. В то время на процветающем востоке буквально бушевали ереси. А на западе римский епископ в окружении варваров вел подвижнический образ жизни. Но это КАЧЕЛИ. В 10 - 15 веке всё принципиально изменилось. До полной противоположности. Запад вступил в фазу процветания и тут же впал в ересь.  А восток в окружении мусульманских орд сумел очиститься от ересей и сохранить Православие. Только и всего.

[Алексей 1976]

Интересны не только упоминания, но и умолчания.

Так, Свт. Василий Великий (между прочим, тоже в обстановке острой борьбы) писал не к Папе, а к "западным" (во множественном числе), а "общим всем главою" называл... Александрийского Патриарха.