Кризис в Церкви

[Алексей 1976]

Кстати, не обращали внимание на близость во времени моментов «торжества паламизма» и краха Византии ??

"Торжество паламизма" - 1351 год.

Принятие унии с Римом - 1439 год.

Падение Византии - 1453 год.

Вопрос задачи: какой же из моментов в действительности ближе к падению?

[Майкл 1689]

Ну, все забыть не могли. В общем и целом богословие забыло, это верно, но это как раз доказывает, что паламизм вовсе не "нововводный догмат".

Неприятие же паламизма и отождествление его с неоплатонизмом - проявление западного рационализма, того самого, который и погубил западные исповедания, открыв дорогу атеизму. Я плохо знаю кальвинизм, но то, что о нём знаю, подсказывает мне, что кальвинисты должны гораздо больше быть противниками паламизма, чем католики. Однако утверждение абсолютной трансцендентности Бога человеку в конечном счёте оставляет человека без Бога.

Его и не было до Паламы.
Ну начнём с того, что Российская Православная Церковь до 17 года официально никакой паламизм как богословскую доктрину не акцептовала, а имяславие осудила как ересь (отсюда и 13й год в моем посте) - об этом есть у Дунаева отдельная работа. РПЦ МП - тоже (до сих пор обучая священнослужителей ДБ по Макарию). А вот Алфеев - да, знатный оригенист и паламит, духовный язычник, то есть. Активно это дело пропагандирующий на церковные деньги, издавая Исаака Сириянина, и самого Оригена.

А что имеете против рационализма - Вы против разума ?



В тему вернусь или сегодня вечером, или завтра.

[Майкл 1689]

Кстати, не обращали внимание на близость во времени моментов «торжества паламизма» и краха Византии ??

"Торжество паламизма" - 1351 год.

Принятие унии с Римом - 1439 год.

Падение Византии - 1453 год.

Вопрос задачи: какой же из моментов в действительности ближе к падению?

Победа паламитов и привела Византию к краху. Бог дао ромеям шанс, - в виде ФФС, - но они упустили его.
Собственно, и Московия с изгнанием Исидора погружается в мрак кровавого безумия.

[Алексей 1976]

Ну начнём с того, что Российская Православная Церковь до 17 года официально никакой паламизм как богословскую доктрину не акцептовала, а имяславие осудила как ересь (отсюда и 13й год в моем посте) - об этом есть у Дунаева отдельная работа. РПЦ МП - тоже (до сих пор обучая священнослужителей ДБ по Макарию). А вот Алфеев - да, знатный оригенист и паламит, духовный язычник, то есть. Активно это дело пропагандирующий на церковные деньги, издавая Исаака Сириянина, и самого Оригена.

Не надо всё смешивать в кашу - имяславие, оригенизм, язычество, Илариона, Дунаева... И тем более поливать этой кашей Прп. Григория.

А что имеете против рационализма - Вы против разума ?

Я против рационализма.

(Быть против антропоцентризма и т. н. гуманизма не значит быть человеконенавистником).

[Алексей 1976]

Победа паламитов и привела Византию к краху.

Победа паламитов привела к краху... через 100 лет.

Ну, тогда я смело могу сказать, что победа кальвинизма в XVII веке привела Великобританию к брекзиту.

Бог дао ромеям шанс, - в виде ФФС, - но они упустили его.

Что-то я не понял. Император был униат. Патриарх... по-видимому, тоже (если он вообще был на тот момент, историки спорят об этом). Рядом с Императором сражались венецианские католические рыцари (Джустиниани, напр.). Исидор тоже там же пребывал - как без него?

А Бог почему-то всей этой униатской и католической компании ниспослал не победу, а поражение...

Собственно, и Московия с изгнанием Исидора погружается в мрак кровавого безумия.

"Московия" с изгнанием Исидора окончательно сбрасывает с себя иго и становится единой державой.

[Олег Рощин]

Паламизм - языческой неплатрнизм под видом православия. Кстати, никакого паламизма в православии и не было этак с 1500 года - про него все благополучно забыли : назовите мне хоть одну символическую книгу православия до 1913

Ну, все забыть не могли. В общем и целом богословие забыло, это верно, но это как раз доказывает, что паламизм вовсе не "нововводный догмат".

Неприятие же паламизма и отождествление его с неоплатонизмом - проявление западного рационализма, того самого, который и погубил западные исповедания, открыв дорогу атеизму. Я плохо знаю кальвинизм, но то, что о нём знаю, подсказывает мне, что кальвинисты должны гораздо больше быть противниками паламизма, чем католики. Однако утверждение абсолютной трансцендентности Бога человеку в конечном счёте оставляет человека без Бога.

Католики вообще не противники паламизма. Григорий Палама - святой у греко-католиков.

[Ксения]

Президент Папской академии жизни заявил, что готов держать за руку человека, умирающего при помощи эвтаназии
https://www.sedmitza.ru/text/9431440.html

   Современность ставит перед всеми конфессиями непростые вопросы.

      Вот что мне непонятно, так это если общество принимает какие-то "действия"(эвтаназия, ЭКО, однополые браки), то зачем уговаривать Церковь одобрить это?

Последние две недели были ознаменованы необычным событием, прошедшим мимо тех, кто в период Рождественского поста перестал смотреть телевизор. Автор и бессменный ведущий телепрограммы «Вести недели» Дмитрий Киселев обратился к Церкви и обществу с предложением подискутировать на такие темы, которые Церковью уже с начала тысячелетия в определенной мере осмыслены, а позиция сформулирована в официальных документах. Речь идет об ЭКО (экстракорпоральном оплодотворении) и так называемом «суррогатном материнстве», когда женщине-донору подсаживают для вынашивания полученный искусственным методом (in vitro) эмбрион, биологическими родителями которого являются совершенно другие люди.

Дмитрий Константинович Киселев, журналист с огромным опытом, в своих программах всегда с глубоким уважением относился к позиции Церкви по разнообразным вопросам социальной и культурной жизни. И впервые в последних двух выпусках программы мы увидели его в несколько необычном амплуа: призывая к дискуссии на упомянутые темы, он достаточно жестко раскритиковал взгляд Церкви, целеустремленно подводя своего зрителя к выводу: Церковь заблуждается!
...
(далее по ссылке) http://pravoslavie.ru/126316.html

   

[Алексей 1976]

Что делать? Рудковская слишком могущественная особа.

Но Дмитрий Киселёв потерял ради неё очень большой процент кредита доверия.

Она ему теперь очень много должна))

[А. Игоревич]

Кто-нибудь читал об этом?
https://www.catholicnewsagency.com/news/german-bishops-commit-to-newly-assessing-catholic-doctrine-on-homosexuality-and-sexual-morality-82866

[Глеб]

Что и следовало ожидать. На Слове я писал, что Мос. патриархии следовало сыграть на опережение и даровать автокефалию УПЦ МП (патриотическая общественность камнями меня тогда закидала). И вот результат, "ширится, растет заболевание" раскола..
Кто следующий осудит РПЦ?

Глава Кипрской Церкви осудил позицию Патриарха Кирилла.

"Архиепископ Кипра заявил, что не согласен с действиями Патриарха Кирилла, а также раскритиковал иерархов своей Церкви, которые поддерживают УПЦ.

Глава Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II раскритиковал Патриарха Московского и всея Руси Кирилла за то, что тот разорвал евхаристическое общение с признавшими ПЦУ Церквами и не поминает глав Элладской и Александрийской Церквей.

В интервью кипрскому изданию Politis архиепископ рассказал, что не согласен с действиями главы Русской Православной Церкви: «Мы прекращаем поминать тех, кто отступает от православной веры, и я спрашиваю тебя: “Является ли Вселенский Патриарх, Архиепископ Афинский и Патриарх Александрийский еретиками, чтобы ты перестал поминать их?” Ты можешь высказать протест, сказав, что они не должны были так делать. Не согласиться с ними, сказать, что они не правы. Это ты можешь сказать. Но разрывать общение? Не сослужить? Мы только с еретиками не служим. Твои действия просто неприемлемы», – заявил архиепископ Хризостом.

«Все идет к расколу – продолжил иерарх. – А раскол – величайший грех. Не понимаю, он (Патриарх Кирилл – Ред.) хочет быть первым. А я ему сказал, что первым ему не быть: “Семнадцать прошедших веков закрепили первое место в православном мире за Константинополем. Все, точка. Не обманывайся. Пойми это”. Но его эгоизм не дает ему это сделать»."

https://spzh.news/ru/news/67125-glava-kiprskoj-cerkvi-osudil-poziciju-patriarkha-kirilla?fbclid=IwAR1ohyHEECgQTsfvUbU_ZnMSCNcFpfSS2LS_7gxj5EiIhHXFmsujiMpQIfA

[Андрей Сосновский]

Кто-нибудь читал об этом?
https://www.catholicnewsagency.com/news/german-bishops-commit-to-newly-assessing-catholic-doctrine-on-homosexuality-and-sexual-morality-82866

Германские епископы в последнее время идут впереди всякой ереси.

[А. Игоревич]

Кто-нибудь читал об этом?
https://www.catholicnewsagency.com/news/german-bishops-commit-to-newly-assessing-catholic-doctrine-on-homosexuality-and-sexual-morality-82866

Германские епископы в последнее время идут впереди всякой ереси.

Довольно свойственное для Германии явление. Они и в прошлом и позапрошлом веке сильно потрудились на ниве кризиса веры. 

[Алексей 1976]

Что и следовало ожидать. На Слове я писал, что Мос. патриархии следовало сыграть на опережение и даровать автокефалию УПЦ МП (патриотическая общественность камнями меня тогда закидала). И вот результат, "ширится, растет заболевание" раскола..
Кто следующий осудит РПЦ?

Глава Кипрской Церкви осудил позицию Патриарха Кирилла.

"Архиепископ Кипра заявил, что не согласен с действиями Патриарха Кирилла, а также раскритиковал иерархов своей Церкви, которые поддерживают УПЦ.

Глава Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II раскритиковал Патриарха Московского и всея Руси Кирилла за то, что тот разорвал евхаристическое общение с признавшими ПЦУ Церквами и не поминает глав Элладской и Александрийской Церквей.

В интервью кипрскому изданию Politis архиепископ рассказал, что не согласен с действиями главы Русской Православной Церкви: «Мы прекращаем поминать тех, кто отступает от православной веры, и я спрашиваю тебя: “Является ли Вселенский Патриарх, Архиепископ Афинский и Патриарх Александрийский еретиками, чтобы ты перестал поминать их?” Ты можешь высказать протест, сказав, что они не должны были так делать. Не согласиться с ними, сказать, что они не правы. Это ты можешь сказать. Но разрывать общение? Не сослужить? Мы только с еретиками не служим. Твои действия просто неприемлемы», – заявил архиепископ Хризостом.

«Все идет к расколу – продолжил иерарх. – А раскол – величайший грех. Не понимаю, он (Патриарх Кирилл – Ред.) хочет быть первым. А я ему сказал, что первым ему не быть: “Семнадцать прошедших веков закрепили первое место в православном мире за Константинополем. Все, точка. Не обманывайся. Пойми это”. Но его эгоизм не дает ему это сделать»."

https://spzh.news/ru/news/67125-glava-kiprskoj-cerkvi-osudil-poziciju-patriarkha-kirilla?fbclid=IwAR1ohyHEECgQTsfvUbU_ZnMSCNcFpfSS2LS_7gxj5EiIhHXFmsujiMpQIfA

По-моему, грек лжёт. Никакого желания быть первым я не вижу.

По поводу автокефалии повторюсь: Вы просто предлагали добровольно слить всё врагу, называя это "методом победы".

США хотят расколоть Церковь? Давайте сами расколемся! - вот Ваша позиция.

[Майкл 1689]

По-моему, грек лжёт. Никакого желания быть первым я не вижу.

А грек видит. И я тоже 
Начиная с 1948 года

[Алексей 1976]

А грек видит. И я тоже 
Начиная с 1948 года

и что мешало за все  эти годы объявить себя первым?

Не иначе как тайная божественная сила Фанара?

[Майкл 1689]

и что мешало за все  эти годы объявить себя первым?

Не иначе как тайная божественная сила Фанара?

Сопротивление древних апостольских церквей

[Алексей 1976]

Сопротивление древних апостольских церквей

И попытки вымышленные, и сопротивление такое же.

Это напоминает мне слова бывшего президента Болгарии, что только благодаря НАТО эту страну не постигла судьба Крыма.

В общем, Россию опять победили, проблема только в том, что она на войну не явилась

[Алексей 1976]

А киприот пусть топает ногами на своих иерархов. Там это уже вошло в добрую привычку.

Так же он грозил тем, кто будет бойкотировать визит Папы римского.

[Олег Рощин]

Кто-нибудь читал об этом?
https://www.catholicnewsagency.com/news/german-bishops-commit-to-newly-assessing-catholic-doctrine-on-homosexuality-and-sexual-morality-82866

Германские епископы в последнее время идут впереди всякой ереси.

Это кошмар какой-то.

Неужели этот синод утвердит их учение?

Благословлять гомосексуальные браки? В Католической Церкви?

 

Как это вообще возможно? Почему это сразу не было остановлено?

[р.Б. Иоанн]

А это точно не ряженые?