Автор Тема: "Время веселое поста"...  (Прочитано 256163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #520 : Марта 15, 2020, 10:43:47 »
Киприан Шахбазян. Просто о простом. Богословие для "чайников".
https://vk.com/id306013341?w=wall306013341_2960%2Fall

Мысль, что богословие есть нечто недоступное так называемым «простым людям», – глубоко ошибочна. В ее основании лежит вещь, имеющая мало отношения к теоретическим трудностям. Главное – в непонимании иными высокообразованными теоретиками (на которых лежит обязанность просвещения народа) необходимости богословия. Какая, казалось бы, разница, единосущен Сын Отцу или нет, одна природа у Христа, или две, одна или две у Него воли, одно или два действия, тварна благодать или нетварна? Разве это имеет отношение к самому главному – спасению?
И пока не станет ясно, что богословие – ничто иное, как ответ на вопрос «Кто, кого, от чего и каким путем спасает?» – богословие остается для нас просто интеллектуальной игрой. И тогда, действительно, покажется странным «ломать голову» над всякими сложностями, и покажется правильным «верить в простоте», «не умничая», под «простотой» понимая равнодушие к истинам веры.
Но богословие – не сложность, а кристальная простота. И в единосущии Сына Отцу нет ничего сложного, только утверждение, что нас спасает Бог – Христос, Который не просто человек, но Бог. И в двуприродности Христа не отвлеченная мысль, а вера в то, что Христос – Бог – стал человеком, не перестав быть Богом, чтобы как человек искупить наш грех, даровать нам прощение и открыть в Себе нам путь к соединению с Собой как с Богом. И осознание соприсутствия двух воль и двух действий во Христе – человеке и Боге – свидетельствует о непризрачности, о реальности человечества и божества в нашем Спасителе, а не является упражнением для развеивания интеллектуальной скуки.
Понимание того, что богословие не является отвлеченной игрой ума, а говорит нам о спасении, и никогда не отвлекается на постороннее – это понимание даст возможность донести любую кажущуюся сложность (в том числе и о богословских идеях и мыслях отцов XIV века) до любого человека.
Если бы восторжествовала точка зрения Варлаама, Акиндина или Никифора Григоры, люди лишились бы главного в своей жизни – веры в действенное реальное участие в ней Бога, уверенности в существование в ней благодати Божией, надежды увидеть милость и свет Его. Они лишились бы возможности и способности приобщения к великому чуду Божией любви – одного из драгоценных действий Бога в нас.
Главным в противостоянии свт. Григория с оппонентами были два вопроса: о тварности или нетварности благодати и о том, сущность ли Божия или действие Божие есть благодать. «Благодать» – одно из тех слов, которые известны всем верующим, независимо от степени богословской подготовки. Что же такое относительно смысла этого всем известного слова взялись утверждать еретики, что потребовало осуждения их учения и остается для нас сегодня настолько важным, что свт. Григорию посвятили второе воскресение Великого поста?
Прежде всего, еретики сочли невозможным, чтобы мы верили в касание нас Самим Богом и дарование Им возможности нам Его увидеть и коснуться. Если благодать – творение Божие, то касание ее ничем не отличается от касания дерева или воды в ручье, или любого иного, сотворенного Богом. В этом случае тоже можно, жмурясь от удовольствия, прошептать: «Какая благодать!». Но совсем иное – иметь возможность коснуться Самого Бога, увидеть Его Самого так, как Он Себя нам дает коснуться и увидеть. Церковь, утвердив свое изначальное учение о нетварности благодати, дала нам веру в то, что наши молитвы мы обращаем к Богу, и ответ на наши молитвы – благодать Божия – есть Сам Бог, Который может осиять нас Своим светом – Собою Самим – и сделать богами по благодати.
Но не по сущности. Это понимание, что касаемся мы по милости Божией, только действия Божия, а не сокровенной Его сущности, тоже важно, и первое не может быть правильно понято без второго. Если благодать есть сущность Божия, то мы сами – боги. Ибо видеть Бога таким, каков Он Сам в Себе значит быть Богом. Избежать этого сатанинского прельщения нам помогает Церковь, говоря, что Бога мы можем видеть, коснуться лишь по действию – то есть так, как Он Себя являет и подает. И дарует нам всю силу Свою в этом Своем действии. Мы сами не можем увидеть Бога, тварь не может видеть Творца; мы не можем сделать того, что может Бог. Но Он дает нам благодатью видение Себя и Свои силы увидеть и сделать то, что самому человеку не по силам.
Это можно сравнить с тем, как ребенок залез в грязную лужу. Нужен взрослый, который возьмет его на руки и вынесет на чистое место. Что же надо делать ребенку? Признать, что сам он не сможет вылезти, поэтому не нужно горделиво отталкивать взрослого, а протянуть ему доверчиво свои руки. Именно эту совершенно простую мысль и содержит учение свт. Григория Паламы. Мы не боги, но верим, что Бог Сам является нам и Сам нас делает богами по благодати – дает нам сделать то, что сами мы не в силах: вылезти из нашей грязи и поселиться с Богом в свете и чистоте – в Боге, таком, каким мы видим Его данным нам благодатным видением.
________________________________
Свт. Григорий. Икона Вячеслава Толмачева.


Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #521 : Марта 15, 2020, 11:11:28 »
У меня предложение: богатых и бедных вынести в отдельную тему.Как вам?
Лично меня сейчас больше волнует пост,а не карман ближнего.
сейчас сделаю

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #522 : Марта 15, 2020, 11:26:02 »
Ничего вы тут рубитесь с утра! Это до литургии или вместо? :-X

А я был на ранней. Запивку давали в одноразовых стаканчиках.
у нас тоже запивка в одноразовых

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #523 : Марта 15, 2020, 11:30:13 »
Ничего вы тут рубитесь с утра! Это до литургии или вместо? :-X

А я был на ранней. Запивку давали в одноразовых стаканчиках.
у нас тоже запивка в одноразовых

А какой в этом смысл?

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #524 : Марта 15, 2020, 11:30:48 »
Ничего вы тут рубитесь с утра! Это до литургии или вместо? :-X

А я был на ранней. Запивку давали в одноразовых стаканчиках.
у нас тоже запивка в одноразовых

А какой в этом смысл?
понятия не имею. выполнение решения Синода :)

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #525 : Марта 15, 2020, 11:31:16 »
Кстати, Оля, а вы были на Преждеосвященной?

Оффлайн Анастасия.

  • Тысячник
  • Сообщений: 4473
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #526 : Марта 15, 2020, 11:36:47 »
Мне кажется, людям так спокойнее будет с одноразовыми стаканчиками. А Причастие и так мы принимаем во исцеление души и тела, и никто никогда не заразился.

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #527 : Марта 15, 2020, 11:37:58 »
Мне кажется, людям так спокойнее будет с одноразовыми стаканчиками. А Причастие и так мы принимаем во исцеление души и тела, и никто никогда не заразился.
но народу сегодня в храме мало :) наверное, многие испугались....
что ж, это вопрос приоритетов

Оффлайн Анастасия.

  • Тысячник
  • Сообщений: 4473
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #528 : Марта 15, 2020, 11:39:08 »
У нас много! А на поздней дети сказали ещё больше.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #529 : Марта 15, 2020, 11:50:10 »
Кстати, Оля, а вы были на Преждеосвященной?

Нет, не была.

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #530 : Марта 15, 2020, 11:51:20 »
Мне кажется, людям так спокойнее будет с одноразовыми стаканчиками. А Причастие и так мы принимаем во исцеление души и тела, и никто никогда не заразился.

Тогда, по идее, и от запивки заразиться невозможно.

Оффлайн Анастасия.

  • Тысячник
  • Сообщений: 4473
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #531 : Марта 15, 2020, 11:54:31 »
Мне кажется, людям так спокойнее будет с одноразовыми стаканчиками. А Причастие и так мы принимаем во исцеление души и тела, и никто никогда не заразился.

Тогда, по идее, и от запивки заразиться невозможно.
я тоже так думаю, поэтому удивилась стаканчикам. Но люди все разные, кому-то спокойнее, если увидят какие-то меры.

Мы и крест, как обычно, все потом целуем.))

Оффлайн Елена Юрьевна

  • Отошла ко Господу 30.03.2021. Просим молитв.
  • Тысячник
  • Сообщений: 2243
  • Country: 00
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #532 : Марта 15, 2020, 11:58:41 »
Кто знает, где служится литургия вечером (во второй половине дня)?

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #533 : Марта 15, 2020, 12:01:50 »
Кто знает, где служится литургия вечером (во второй половине дня)?
надо посмотреть расписание в Скорбященском храме. Они только в эту пятницу служили вечером. В Сретенском тоже служат

Оффлайн Милания

  • Пятисотник
  • Сообщений: 644
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #534 : Марта 15, 2020, 12:07:13 »
Мне кажется, людям так спокойнее будет с одноразовыми стаканчиками. А Причастие и так мы принимаем во исцеление души и тела, и никто никогда не заразился.
А запивка вообще не обязательная часть Причастия.

Оффлайн Алета

  • Ветеран
  • Сообщений: 15693
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #535 : Марта 15, 2020, 12:14:26 »
Кто знает, где служится литургия вечером (во второй половине дня)?
в храме Всех скорбящих Радость на Ордынке до конца марта по средам и пятницам вечерняя литургия в 18 часов... и 30 марта в понедельник тоже

Оффлайн Милания

  • Пятисотник
  • Сообщений: 644
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #536 : Марта 15, 2020, 12:40:01 »
Это с нашего храма иерей о.Андрей отвечает
Цитирую Ирина:
Прозаический вопрос-после причастия дают "теплоту"-запивочку.Но в вашем Храме-это не теплота(холодная).У меня все время болит горло,я не могу ничего употреблять холодного,хуже становится(не смотря на святую воду).Как быть?


Здравствуйте. Приносите воду с собой. В термосе. Запивка после причастия, это не обязательно святая вода и это не "теплота". Теплота вливается в Святую Кровь при приготовлении Даров.

Оффлайн Елена Юрьевна

  • Отошла ко Господу 30.03.2021. Просим молитв.
  • Тысячник
  • Сообщений: 2243
  • Country: 00
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #537 : Марта 15, 2020, 13:34:46 »
Кто знает, где служится литургия вечером (во второй половине дня)?
надо посмотреть расписание в Скорбященском храме. Они только в эту пятницу служили вечером. В Сретенском тоже служат

Спасибо

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #538 : Марта 15, 2020, 13:58:17 »
Я тоже хочу как нибудь вечером пойти...
уже который год настоятеля уговариваю хоть один раз Преждеосвященную вечером сделать.... а он все упирается (((

Оффлайн Анастасия.

  • Тысячник
  • Сообщений: 4473
  • Country: ru
Re: "Время веселое поста"...
« Ответ #539 : Марта 15, 2020, 14:06:07 »
Я тоже хочу как нибудь вечером пойти...
уже который год настоятеля уговариваю хоть один раз Преждеосвященную вечером сделать.... а он все упирается (((
почему?