Кризис в Церкви

[Олега.]

Люди, вы как живёте? Неужели только сейчас задумались над такими важными вопросами?

[Алексей 1976]

Конечно,  все святые отцы признавали первенство Рима, и в этом отношении их можно вполне назвать папистами. Отрицать эту очевидность начали протестанты, у них вы и заимствуете все ваши анти католические как бы доводы.

Вы говорите так, как будто с Марса упали.

Загонять подобную лабуду можно было невежественным французским крестьянкам XIX века, но не людям, которые имеют доступ к первоисточникам...

[Алексей 1976]

Один Первосвященник. На Небе. Христос. А Земная Церковь отображает Небесную. И у нас тоже на Земле один Первосвященник. Алексей, ну ты же знаешь чем отличается Храм в Иерусалиме от Храма в Звенигороде? Первообраз и его отражение?

Ты хочешь сказать, что католики как бы воскресили ветхозаветный храм?

А может быть. У них вообще много ветхозаветного.

[Олега.]

Конечно,  все святые отцы признавали первенство Рима, и в этом отношении их можно вполне назвать папистами. Отрицать эту очевидность начали протестанты, у них вы и заимствуете все ваши анти католические как бы доводы.

Вы говорите так, как будто с Марса упали.

Загонять подобную лабуду можно было невежественным французским крестьянкам XIX века, но не людям, которые имеют доступ к первоисточникам...

Ого. Это было от души.
Что, Римская Кафедра не была Первой?
Извини, не знал.

[Хрусталев]

 Но Церковь усвоила ему это именование,  равно как и его преемникам.

Как ты думаешь  почему римский епископ назвался папой, а остальные именуются Патриархами?

[Андрей Сосновский]

Конечно,  все святые отцы признавали первенство Рима, и в этом отношении их можно вполне назвать папистами. Отрицать эту очевидность начали протестанты, у них вы и заимствуете все ваши анти католические как бы доводы.

Вы говорите так, как будто с Марса упали.

Загонять подобную лабуду можно было невежественным французским крестьянкам XIX века, но не людям, которые имеют доступ к первоисточникам...

Я знаю, что вы имеете доступ к первоисточникам - к сочинениям Лютера, Кальвина,  Цвингли.

[Алексей 1976]

Ого. Это было от души.
Что, Римская Кафедра не была Первой?
Извини, не знал.

Похоже, ты и слов "ПОЕЛИКУ ТО БЫЛ ЦАРСТВУЮЩИЙ ГРАД" не знал.

[Андрей Сосновский]

 Но Церковь усвоила ему это именование,  равно как и его преемникам.

Как ты думаешь  почему римский епископ назвался папой, а остальные именуются Патриархами?

Патриарх Запада один из титулов Римского папы. А Александрийский патриарх именуется папой Александрии и всего Египта.

[Алексей 1976]

Я знаю, что вы имеете доступ к первоисточникам - к сочинениям Лютера, Кальвина,  Цвингли.

Мне не нужны ни Лютер, ни Беллармин, ни Несторий, ни Кальвин, ни Иоанн-Павел II, ни Арий, ни Цвингли, ни Ньюмен.

Все равно еретики и лжеучители.

[Андрей Сосновский]

Ого. Это было от души.
Что, Римская Кафедра не была Первой?
Извини, не знал.

Похоже, ты и слов "ПОЕЛИКУ ТО БЫЛ ЦАРСТВУЮЩИЙ ГРАД" не знал.

Это был фейк хитрых греков,  никогда не утверждённый Церковью.

[Олега.]

Один Первосвященник. На Небе. Христос. А Земная Церковь отображает Небесную. И у нас тоже на Земле один Первосвященник. Алексей, ну ты же знаешь чем отличается Храм в Иерусалиме от Храма в Звенигороде? Первообраз и его отражение?

Ты хочешь сказать, что католики как бы воскресили ветхозаветный храм?

А может быть. У них вообще много ветхозаветного.

Да причём здесь католики? Разговор про нашу Земную Церковь, что отражает здесь на Земле Небесную. Они реально обе существуют. И на Литургии ты находишься не только на земле, но и на небе, вместе со святыми и апостолами.
Яко до Царя всех подымем что значит пение на Литургии? Горе сердца? Это призыв понять что мы пред Христом в данный момент стоим...

[Хрусталев]

Конечно,  все святые отцы признавали первенство Рима, и в этом отношении их можно вполне назвать папистами. Отрицать эту очевидность начали протестанты, у них вы и заимствуете все ваши анти католические как бы доводы.

Мы же с вами только что выяснили что до 15 века никто из Православных Святых папу римского "наместником Христа" не называл. А Святитель Марк сделал это под давлением обстоятельств.

[Андрей Сосновский]

Я знаю, что вы имеете доступ к первоисточникам - к сочинениям Лютера, Кальвина,  Цвингли.

Мне не нужны ни Лютер,  ни Кальвин,

А чего же тогда вы их так охотно цитируете?

[Алексей 1976]

Это был фейк хитрых греков,  никогда не утверждённый Церковью.

Папа подавился решением Собора

[Андрей Сосновский]

Конечно,  все святые отцы признавали первенство Рима, и в этом отношении их можно вполне назвать папистами. Отрицать эту очевидность начали протестанты, у них вы и заимствуете все ваши анти католические как бы доводы.

Мы же с вами только что выяснили что до 15 века никто из Православных Святых папу римского "наместником Христа" не называл. А Святитель Марк сделал это под давлением обстоятельств.

Ничего подобного мы с вами не выясняли.

[Олега.]

Ого. Это было от души.
Что, Римская Кафедра не была Первой?
Извини, не знал.

Похоже, ты и слов "ПОЕЛИКУ ТО БЫЛ ЦАРСТВУЮЩИЙ ГРАД" не знал.

Ну и что это отменяет?

[Андрей Сосновский]

Это был фейк хитрых греков,  никогда не утверждённый Церковью.

Папа подавился решением Собора

В вашем бреду. 

[Хрусталев]

Патриарх Запада один из титулов Римского папы. А Александрийский патриарх именуется папой Александрии и всего Египта.

Естественно.
А в чем тогда разница? Между Патриархом и папой?

[Алексей 1976]

А чего же тогда вы их так охотно цитируете?

Я говорю только то, что говорит Православие.

Если то же говорил Лютер, что ж, тем лучше для него.

[Андрей Сосновский]

Патриарх Запада один из титулов Римского папы. А Александрийский патриарх именуется папой Александрии и всего Египта.

Естественно.
А в чем тогда разница? Между Патриархом и папой?

Я тебе ещё вчера это подробно объяснил. Второй раз не буду.