Кризис в Церкви

[Ксения]

Имеется ввиду при равных условиях.

Например, в Антарктиде? В Православной Церкви соборность. Поскольку невозможно одновременно помянуть на литургии всех патриархов, то их поминают поочередно.

[Олега.]

Марк врун не больше, чем Петр.

Даже меньше, потому что врал по незнанию.

Дело не в незнании. И Святитель Марк не врал.  Он же не от себя так приветствовал папу римского. Он обращался от имени и по поручению Константинопольского Патриарха и византийского императора. То есть, назвав папу римского "наместником Христа" по благословлению своего Патриарха он проявил смирение и кротость. И стойкость в вере когда итоговый документ не подписал. Сосновский просто троллит.

Не получается.
Эти титулы или присвоены Папе Церковью или нет. Третьего не дано.

[Олега.]

Имеется ввиду при равных условиях.

Например, в Антарктиде? В Православной Церкви соборность. Поскольку невозможно одновременно помянуть на литургии всех патриархов, то их поминают поочередно.

Диптих не для упоминания. А для того чтобы знать кто Первый, а кто равный.)))

[Хрусталев]

В Православной Церкви соборность. Поскольку невозможно одновременно помянуть на литургии всех патриархов, то их поминают поочередно.

И поминают их в очередь не потому что они представляют Христа на Литургии, а из уважение к их сану и должности. Первосвященник - Христос.

[Андрей Сосновский]

Папа был назначен Христом, когда ещё никакого Павла  не было .

Ну и оговорочки! Ты хоть сам читаешь что пишешь? "Папа был назначен Христом"!

Именно так.

По вашему вероучению Святой Дух исходит от Христа. От папы римского исходит Святой Дух?

По нашему учению святой Дух исходит от Отца и Сына как от единого источника. Причём тут папа?

[Алексей 1976]

Я вам привёл традиционное церковное толкование. А вы опираетесь на придумки протестантов.

Евангелие - не выдумка протестантов.

Там сказано: "дам тебе ключи ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО".

Если традиционное толкование РКЦ состоит в том, что Царство Небесное - это земная Церковь, то я могу только признать, что подобные толкователи скорбны главой.

[Андрей Сосновский]

Я вам привёл традиционное церковное толкование. А вы опираетесь на придумки протестантов.

Евангелие - не выдумка протестантов.

Там сказано: "дам тебе ключи ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО".

Если традиционное толкование РКЦ состоит в том, что Царство Небесное - это земная Церковь, то я могу только признать, что подобные толкователи скорбны главой.

Да по по-вашему все святые скорбны главой.

[Алексей 1976]

Диптих не для упоминания. А для того чтобы знать кто Первый, а кто равный.)))

Почему же "равный"?

Куда девался Второй? А Третий? А почему Пятый не Пятый, а "равный"??

[Алексей 1976]

Я вам привёл традиционное церковное толкование. А вы опираетесь на придумки протестантов.

Евангелие - не выдумка протестантов.

Там сказано: "дам тебе ключи ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО".

Если традиционное толкование РКЦ состоит в том, что Царство Небесное - это земная Церковь, то я могу только признать, что подобные толкователи скорбны главой.

Да по по-вашему все святые скорбны главой.

Какие там святые, да ещё и "все". Вы уж совсем обнаглели от бессилия, что приписываете папизм "ВСЕМ СВЯТЫМ".

Католические пропагандисты, а не святые.

[Олега.]

В Православной Церкви соборность. Поскольку невозможно одновременно помянуть на литургии всех патриархов, то их поминают поочередно.

И поминают их в очередь не потому что они представляют Христа на Литургии, а из уважение к их сану и должности. Первосвященник - Христос.

Первосвященник есть глава Церкви. Небесной Христос,  Земной тот, кто первый в диптихе и чья кафедра Первая. Хрусталёв, не позорься, или матчасть учить.

[Хрусталев]

По нашему учению святой Дух исходит от Отца и Сына как от единого источника. Причём тут папа?

У тебя получилась дикая оговорочка что папа назначен был быть Христом. То есть, вместо Него.

[Павел С. Б.]

Диптих не для упоминания. А для того чтобы знать кто Первый, а кто равный.)))

Равные все. Константинопольский Патриарх - не некий общеправославный папа и не глава над всем мировым Православием.
Иначе не было бы поместных Церквей и их Патриархов, а был бы только единственный Константинопольский Патриарх и только одна Константинопольская Православная Церковь, а остальные были бы митрополитами.
Впрочем ты можешь считать как тебе угодно - это твоё дело.

Почему же "равный"?

Куда девался Второй? А Третий? А почему Пятый не Пятый, а "равный"??

Вот именно.

[Олега.]

Диптих не для упоминания. А для того чтобы знать кто Первый, а кто равный.)))

Почему же "равный"?

Куда девался Второй? А Третий? А почему Пятый не Пятый, а "равный"??

Ну Слава Богу. Наконец то приходит понимание что в Церкви всё не просто так.)))

[Андрей Сосновский]

По нашему учению святой Дух исходит от Отца и Сына как от единого источника. Причём тут папа?

У тебя получилась дикая оговорочка что папа назначен был быть Христом. То есть, вместо Него.

Никакой у меня оговорочки не было. Папа был назначен Христом.

[Алексей 1976]

Ну Слава Богу. Наконец то приходит понимание что в Церкви всё не просто так.)))

Первый наместник, второй наместник... так ?

[Хрусталев]

Никакой у меня оговорочки не было. Папа был назначен Христом.

Но этого нет в Евангелии. Не говорил Христос апостолу Петру что он будет называться папой.

[Олега.]

Диптих не для упоминания. А для того чтобы знать кто Первый, а кто равный.)))

Равные все. Константинопольский Патриарх - не некий общеправославный папа и не глава над всем мировым Православием.
Иначе не было бы поместных Церквей и их Патриархов, а был бы только единственный Константинопольский Патриарх и только одна Константинопольская Православная Церковь, а остальные были бы митрополитами.
Впрочем ты можешь считать как тебе угодно - это твоё дело.

Почему же "равный"?

Куда девался Второй? А Третий? А почему Пятый не Пятый, а "равный"??

Вот именно.

))) это так и есть.) В этом мире все равны. Но. Есть Церковь Земная и есть Небесная. И существуют они одновременно. Так вот диптих чтобы понимать кто есть кто в Небесной Церкви и на Литургии.)

[Андрей Сосновский]

Я вам привёл традиционное церковное толкование. А вы опираетесь на придумки протестантов.

Евангелие - не выдумка протестантов.

Там сказано: "дам тебе ключи ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО".

Если традиционное толкование РКЦ состоит в том, что Царство Небесное - это земная Церковь, то я могу только признать, что подобные толкователи скорбны главой.

Да по по-вашему все святые скорбны главой.

Какие там святые, да ещё и "все". Вы уж совсем обнаглели от бессилия, что приписываете папизм "ВСЕМ СВЯТЫМ".

Католические пропагандисты, а не святые.

Конечно,  все святые отцы признавали первенство Рима, и в этом отношении их можно вполне назвать папистами. Отрицать эту очевидность начали протестанты, у них вы и заимствуете все ваши анти католические как бы доводы.

[Андрей Сосновский]

Никакой у меня оговорочки не было. Папа был назначен Христом.

Но этого нет в Евангелии. Не говорил Христос апостолу Петру что он будет называться папой.

Не говорил. Но Церковь усвоила ему это именование,  равно как и его преемникам.

[Олега.]

Ну Слава Богу. Наконец то приходит понимание что в Церкви всё не просто так.)))

Первый наместник, второй наместник... так ?

Один Первосвященник. На Небе. Христос. А Земная Церковь отображает Небесную. И у нас тоже на Земле один Первосвященник. Алексей, ну ты же знаешь чем отличается Храм в Иерусалиме от Храма в Звенигороде? Первообраз и его отражение?