Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 542461 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1620 : Декабря 15, 2021, 22:45:07 »
Вот именно.  Несмотря на недостойных пап,  Церковь всё равно живёт. Это одно из доказательств истинности Католической Церкви.

Хм. А магометанство не живёт? А протестантизм давно ли исчез?

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1621 : Декабря 15, 2021, 22:45:33 »
Потому что Павел не был папой.

Вот именно.

А тем не менее, он тоже первоверховный Апостол.

Значит, Папа не при делах.
Ну хватит тупить. И Пётр и Павел Римская Кафедра. Первая. В каждом серьёзном деле кто-то обязан быть первым

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1622 : Декабря 15, 2021, 22:46:12 »
Я лгу? С чего бы? Викарий Христа и Наместник Христа на Земле ( в Литургии) был именно Папа. Первосвященник. Ты хреново разбираешься в Литургии, кто а ней священник, кто Первосвященник, кто образ, а кто первый  Учи мат часть. Хотя бы Мейендорфа прочти про то, что есть литургия и что она отображает.

Так. То есть, Литургию служит только Папа  X) ?

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1623 : Декабря 15, 2021, 22:46:30 »
Потому что Павел не был папой.

Вот именно.

А тем не менее, он тоже первоверховный Апостол.

Значит, Папа не при делах.
Нет. Папа был назначен Христом, когда ещё никакого Павла  не было . А Церковь уже была. Следовательно,  Ей нужно было управлять.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1624 : Декабря 15, 2021, 22:46:47 »
Ну хватит тупить. И Пётр и Павел Римская Кафедра. Первая. В каждом серьёзном деле кто-то обязан быть первым

Так что же, Папа преемник двух Апостолов?

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1625 : Декабря 15, 2021, 22:48:20 »
Я лгу? С чего бы? Викарий Христа и Наместник Христа на Земле ( в Литургии) был именно Папа. Первосвященник. Ты хреново разбираешься в Литургии, кто а ней священник, кто Первосвященник, кто образ, а кто первый  Учи мат часть. Хотя бы Мейендорфа прочти про то, что есть литургия и что она отображает.

Так. То есть, Литургию служит только Папа  X) ?
Да. Вот совместная Литургия, и десять Патриархов, а будет Папа служить. И это называется как?)))

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1626 : Декабря 15, 2021, 22:48:28 »
А Церковь уже была. Следовательно,  Ей нужно было управлять.

Следовательно :) ?

Это любопытно.

И каким же это образом католические мудрецы заключают из факта существования чего-либо необходимость им управлять :) ?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1627 : Декабря 15, 2021, 22:48:54 »
Так. То есть, Литургию служит только Папа  X) ?
Да. Вот десять Патриархов, а будет Папа служить. И это называется как?)))

Это называется безобразием.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1628 : Декабря 15, 2021, 22:51:19 »
Так. То есть, Литургию служит только Папа  X) ?
Да. Вот десять Патриархов, а будет Папа служить. И это называется как?)))

Это называется безобразием.
Это называется диптих... Да .. я думал ты более как то... Учи матчасть, дорогой ты мой человек...

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1629 : Декабря 15, 2021, 22:55:03 »
Это называется диптих... Да .. я думал ты более как то... Учи матчасть, дорогой ты мой человек...

И падал вниз стремительным диптихом...

Н-да. Надо же так понимать диптих.

Но пусть. Покажи мне хотя бы Папу в нашем диптихе.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1630 : Декабря 15, 2021, 22:57:05 »
Это называется диптих... Да .. я думал ты более как то... Учи матчасть, дорогой ты мой человек...

Покажи мне Папу в нашем диптихе.
Какого века?) А что как тебе Константинопольский, нравится? Но из песни слов не выкинуть, сейчас он наш первосвященник.)

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1631 : Декабря 15, 2021, 22:58:34 »
Какого века?) А что как тебе Константинопольский, нравится? Но из песни слов не выкинуть, сейчас он наш первосвященник.)

Вот этот человек - наш первосвященник?

Ты меня пугаешь. Боюсь спросить - как там, слава Украине, или ещё нет?

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1632 : Декабря 15, 2021, 22:59:38 »
А Церковь уже была. Следовательно,  Ей нужно было управлять.

Следовательно :) ?

Это любопытно.

И каким же это образом католические мудрецы заключают из факта существования чего-либо необходимость им управлять :) ?
Тем, что Христос поставил Петра управлять Церковью. Не Павла, ни Матфея, а Петра.
Церковь не может быть без архипастыря. И вы это сами знаете,  хоть и прикидываетесь протестантом.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1633 : Декабря 15, 2021, 23:01:07 »
Какого века?) А что как тебе Константинопольский, нравится? Но из песни слов не выкинуть, сейчас он наш первосвященник.)

Вот этот человек - наш первосвященник?

Ты меня пугаешь. Боюсь спросить - как там, слава Украине, или ещё нет?
Алексей. Это Церковь. Нравятся тебе Её порядки или нет.) Я тоже думаю что РПЦ Первая. Но нет. Папа если вернётся, Первым будет он. )))

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1634 : Декабря 15, 2021, 23:02:07 »
Тем, что Христос поставил Петра управлять Церковью. Не Павла, ни Матфея, а Петра.
Церковь не может быть без архипастыря. И вы это сами знаете,  хоть и прикидываетесь протестантом.

Он дал ключи ВСЕМ Апостолам (Мф.18:18).

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1635 : Декабря 15, 2021, 23:03:02 »
Какого века?) А что как тебе Константинопольский, нравится? Но из песни слов не выкинуть, сейчас он наш первосвященник.)

Вот этот человек - наш первосвященник?

Ты меня пугаешь. Боюсь спросить - как там, слава Украине, или ещё нет?
Алексей. Это Церковь. Нравятся тебе Её порядки или нет.) Я тоже думаю что РПЦ Первая. Но нет. Папа если вернётся, Первым будет он. )))
А он вернётся, по словам Апостола.)

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1636 : Декабря 15, 2021, 23:03:14 »
Алексей. Это Церковь. Нравятся тебе Её порядки или нет.) Я тоже думаю что РПЦ Первая. Но нет. Папа если вернётся, Первым будет он. )))

Я не думаю, что РПЦ первая.

Мне нравятся порядки РЕАЛЬНОЙ ЦЕРКВИ, а не те, что ты выдумал.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1637 : Декабря 15, 2021, 23:06:39 »
Алексей. Это Церковь. Нравятся тебе Её порядки или нет.) Я тоже думаю что РПЦ Первая. Но нет. Папа если вернётся, Первым будет он. )))

Я не думаю, что РПЦ первая.

Мне нравятся порядки РЕАЛЬНОЙ ЦЕРКВИ, а не те, что ты выдумал.
Ну тогда смотри Правила Вселенских Соборов. Кто там первый? Или ты где-то что-то принимаешь, а где-то селёдку заворачиваешь?)))

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1638 : Декабря 15, 2021, 23:13:36 »
Ну тогда смотри Правила Вселенских Соборов. Кто там первый? Или ты где-то что-то принимаешь, а где-то селёдку заворачиваешь?)))

Первый только по чести.

Ни о какой власти над другими там НЕ СКАЗАНО.

Вся суть этого первенства чести только в том, в каком порядке поминать их за Богослужением :)

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1639 : Декабря 15, 2021, 23:14:09 »
Тем, что Христос поставил Петра управлять Церковью. Не Павла, ни Матфея, а Петра.
Церковь не может быть без архипастыря. И вы это сами знаете,  хоть и прикидываетесь протестантом.

Он дал ключи ВСЕМ Апостолам (Мф.18:18).
Нет. Не придумывайте.