Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 542207 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1600 : Декабря 15, 2021, 22:20:27 »
Так был верховный апостол или нет? ;)

Есть Апостолы Петр и Павел, которых принято называть первоверховными.

Ни один их них не был ни наместником, ни преемником Христа.

Ибо быть преемником Апостола можно (Апостол - человек), преемником же Богочеловека нельзя.
Так был Пётр верховным апостолом?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1601 : Декабря 15, 2021, 22:20:52 »
Да? Ты точно о нашей Церкви или ты в какой другой?

Смотря какая она у тебя.

Может, уже папская.
У меня РПЦ. А у тебя? Может как у Хрусталёва, навоз на молоке?

Про Марка я тебе сейчас отвечу, а подобных словесных экзерсисов вокруг Церкви - стыдись.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1602 : Декабря 15, 2021, 22:21:36 »
Так был Пётр верховным апостолом?

Совместно с Павлом.

Они не был ни наместниками, ни преемниками Христа.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1603 : Декабря 15, 2021, 22:21:45 »
Так был верховный апостол или нет? ;)

Есть Апостолы Петр и Павел, которых принято называть первоверховными.

Ни один их них не был ни наместником, ни преемником Христа.

Ибо быть преемником Апостола можно (Апостол - человек), преемником же Богочеловека нельзя.
Ну ты чего метёшь то! Ты половину наших святых, что считали Папу Наместником Христа на Земле опускаешь.(((

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1604 : Декабря 15, 2021, 22:23:54 »
Так был Пётр верховным апостолом?

Совместно с Павлом.

Они не был ни наместниками, ни преемниками Христа.
Значит, всё таки был. А 10 минут назад вы заявили, что не было верховного Апостола. Тоже по незнанию? Или соврали, как по вашему, врал Марк? ;)

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1605 : Декабря 15, 2021, 22:24:48 »
Так был верховный апостол или нет? ;)

Есть Апостолы Петр и Павел, которых принято называть первоверховными.

Ни один их них не был ни наместником, ни преемником Христа.

Ибо быть преемником Апостола можно (Апостол - человек), преемником же Богочеловека нельзя.
Ну ты чего метёшь то! Ты половину наших святых, что считали Папу Наместником Христа на Земле опускаешь.(((
Да они готовы всех святых слить лишь бы только противоречить католикам.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1606 : Декабря 15, 2021, 22:27:32 »
Вот ответ о Свт. Марке:

За время работы комиссии Марк написал ряд богословских работ: «Десять аргументов против существования чистилища», «Сумма изречений о Святом Духе», «Главы против латинян», «Исповедание веры» и «О времени пресуществления». За это время он отошёл от идеи принятия унии, найдя учение Западной церкви противоречащим догматам Вселенских соборов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%AD%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1607 : Декабря 15, 2021, 22:29:30 »
Так был Пётр верховным апостолом?

Совместно с Павлом.

Они не был ни наместниками, ни преемниками Христа.
Значит, всё таки был. А 10 минут назад вы заявили, что не было верховного Апостола. Тоже по незнанию? Или соврали, как по вашему, врал Марк? ;)

Разумеется, не было. Это просто почётное название. Такое же, как "равноапостольный", "великомученик" и подобные.

Как Вы себе представляете двух Пап  :D ?

А "первоверховных апостолов" два!

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1608 : Декабря 15, 2021, 22:31:27 »
Вот ответ о Свт. Марке:

За время работы комиссии Марк написал ряд богословских работ: «Десять аргументов против существования чистилища», «Сумма изречений о Святом Духе», «Главы против латинян», «Исповедание веры» и «О времени пресуществления». За это время он отошёл от идеи принятия унии, найдя учение Западной церкви противоречащим догматам Вселенских соборов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%AD%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
И что он раньше этого не знал!
Фигасе, получается я умнее и образованее святого Марка. ) Смешно. )))
Да знал он всё. Просто думал что католиков может переубедить и что они такие же честные, как и он.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1609 : Декабря 15, 2021, 22:32:13 »
Ну ты чего метёшь то! Ты половину наших святых, что считали Папу Наместником Христа на Земле опускаешь.(((

Ложь.

Никто его наместником Христа не считал, разве что по случайному заблуждению.

Неужели ты веришь в то, что человек может быть наместником Христа?

Ты понимаешь, что это реальное идолопоклонство? Обожествление земного человека?

Александр Борджиа - наместник Христа! Ничто не коробит?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1610 : Декабря 15, 2021, 22:33:11 »
Фигасе, получается я умнее и образованее святого Марка. ) Смешно. )))
Да знал он всё. Просто думал что католиков может переубедить и что они такие же честные, как и он.

В наше время нетрудно быть образованным - у Свт. Марка гугла не было.

Вопрос лишь в том, что не всем образование на пользу.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1611 : Декабря 15, 2021, 22:34:24 »
Так был Пётр верховным апостолом?

Совместно с Павлом.

Они не был ни наместниками, ни преемниками Христа.
Значит, всё таки был. А 10 минут назад вы заявили, что не было верховного Апостола. Тоже по незнанию? Или соврали, как по вашему, врал Марк? ;)

Разумеется, не было. Это просто почётное название. Такое же, как "равноапостольный", "великомученик" и подобные.

Как Вы себе представляете двух Пап  :D ?

А "первоверховных апостолов" два!
Я охреневаю. Почётное название..... Ну и Церковь же у тебя.... Двойные стандарты и двуличие. Угу. А разве Церковь не самое светлое и правдивое что есть на Земле?

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1612 : Декабря 15, 2021, 22:35:58 »
Фигасе, получается я умнее и образованее святого Марка. ) Смешно. )))
Да знал он всё. Просто думал что католиков может переубедить и что они такие же честные, как и он.

В наше время нетрудно быть образованным - у Свт. Марка гугла не было.

Вопрос лишь в том, что не всем образование на пользу.
Ты мне льстишь.) Мудрость она от Бога, а Марк именно мудр был. Богослов. От Бога.
Или гугл мудрее Бога?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1613 : Декабря 15, 2021, 22:36:23 »
Значит, всё таки был. А 10 минут назад вы заявили, что не было верховного Апостола. Тоже по незнанию? Или соврали, как по вашему, врал Марк? ;)

Разумеется, не было. Это просто почётное название. Такое же, как "равноапостольный", "великомученик" и подобные.

Как Вы себе представляете двух Пап  :D ?

А "первоверховных апостолов" два!
Я охреневаю. Почётное название..... Ну и Церковь же у тебя.... Двойные стандарты и двуличие. Угу. А разве Церковь не самое светлое и правдивое что есть на Земле?

Я надеюсь, ты всё же согласен, что первоверховных Апостолов - два.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1614 : Декабря 15, 2021, 22:36:54 »
Марк именно мудр был. Богослов. От Бога.

Поэтому он и отверг унию.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1615 : Декабря 15, 2021, 22:40:55 »
Так был Пётр верховным апостолом?

Совместно с Павлом.

Они не был ни наместниками, ни преемниками Христа.
Значит, всё таки был. А 10 минут назад вы заявили, что не было верховного Апостола. Тоже по незнанию? Или соврали, как по вашему, врал Марк? ;)

Разумеется, не было. Это просто почётное название. Такое же, как "равноапостольный", "великомученик" и подобные.

Как Вы себе представляете двух Пап  :D ?

А "первоверховных апостолов" два!
Потому что Павел не был папой.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1616 : Декабря 15, 2021, 22:40:59 »
Ну ты чего метёшь то! Ты половину наших святых, что считали Папу Наместником Христа на Земле опускаешь.(((

Ложь.

Никто его наместником Христа не считал, разве что по случайному заблуждению.

Неужели ты веришь в то, что человек может быть наместником Христа?

Ты понимаешь, что это реальное идолопоклонство? Обожествление земного человека?

Александр Борджиа - наместник Христа! Ничто не коробит?
Я лгу? С чего бы? Викарий Христа и Наместник Христа на Земле ( в Литургии) был именно Папа. Первосвященник. Ты хреново разбираешься в Литургии, кто а ней священник, кто Первосвященник, кто образ, а кто первый  Учи мат часть. Хотя бы Мейендорфа прочти про то, что есть литургия и что она отображает.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1617 : Декабря 15, 2021, 22:42:29 »
Марк именно мудр был. Богослов. От Бога.

Поэтому он и отверг унию.
Да. Но не потому, что он не знал вопроса. Просто не удалось к консенсусу придти

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1618 : Декабря 15, 2021, 22:42:48 »
Ну ты чего метёшь то! Ты половину наших святых, что считали Папу Наместником Христа на Земле опускаешь.(((

Ложь.

Никто его наместником Христа не считал, разве что по случайному заблуждению.

Неужели ты веришь в то, что человек может быть наместником Христа?

Ты понимаешь, что это реальное идолопоклонство? Обожествление земного человека?

Александр Борджиа - наместник Христа! Ничто не коробит?
Вот именно.  Несмотря на недостойных пап,  Церковь всё равно живёт. Это одно из доказательств истинности Католической Церкви.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #1619 : Декабря 15, 2021, 22:43:54 »
Потому что Павел не был папой.

Вот именно.

А тем не менее, он тоже первоверховный Апостол.

Значит, Папа не при делах.