Кризис в Церкви

[Хрусталев]

Но любое государство должно управляться по христианским законам и с правом вето со стороны Церкви.

 Но ведь сами католики так не живут. Например, во Франции никто не стал слушать католиков когда был принят закон разрешающий однополым правом усыновлять сирот.

[Андрей Сосновский]

Но любое государство должно управляться по христианским законам и с правом вето со стороны Церкви.

 Но ведь сами католики так не живут. Например, во Франции никто не стал слушать католиков когда был принят закон разрешающий однополым правом усыновлять сирот.

Во Франции практикующих католиков осталось от силы 3 процента.

[Хрусталев]

Сращивание лучше.

А вот католик Сосновский видит опасность в сращивании Церкви и государства.

Опасность не в самом укреплении властной вертикали, а в сращивании с государственной властью.

[Хрусталев]

Во Франции практикующих католиков осталось от силы 3 процента.

Ещё недавно во Франции католиками  себя считали 51% населения. Сейчас не больше 30%. А в перспективе действительно будет 3%. Это кризис или нет?

[Андрей Сосновский]

Государство должно подчинять себя Христу Царю.

Это только ваши католические выдумки. Христос так не считал. Он говорил что "Царство Моё не от мира сего". Он Царь вечный; Он имел славу царскую у Отца прежде бытия мира.

Одно не противоречит другому. Да, Его Царство вечное. И Он Царь вселенной. Он сказал,  что Его царство не от мира сего потому, что Он не должен был становиться царём Израиля,  как хотели некоторые иудеи. Его задача ч спасении мира. Но мир должен жить по Его законам, соблюдать Его заповеди и слушаться Его Церковь.
Или ты считаешь,  что христианское государство может жить по языческим законам?

[Андрей Сосновский]

Во Франции практикующих католиков осталось от силы 3 процента.

Ещё недавно во Франции католиками  себя считали 51% населения. Сейчас не больше 30%. А в перспективе действительно будет 3%. Это кризис или нет?

Это не кризис.  Это практически крах Франции.

[Андрей Сосновский]

Сращивание лучше.

А вот католик Сосновский видит опасность в сращивании Церкви и государства.

Опасность не в самом укреплении властной вертикали, а в сращивании с государственной властью.

дарству
Я объяснил, что под сращиванием имею в виду подчинение Церкви государству .

[Хрусталев]

Я объяснил, что под сращиванием имею в виду подчинение Церкви государству .

О каком "подчинении" Церкви со стороны государства сегодня можно говорить при таком катастрофическом количестве практикующих верующих? Ни одно государство в мире в этом просто не нуждается. Не серьёзно всё это.

[Андрей Сосновский]

Я объяснил, что под сращиванием имею в виду подчинение Церкви государству .

О каком "подчинении" Церкви со стороны государства сегодня можно говорить при таком катастрофическом количестве практикующих верующих? Ни одно государство в мире в этом просто не нуждается. Не серьёзно всё это.

Ошибаешься. Посмотри на ситуацию с ковидом и как все церкви взяли под козырёк требованиям властей.

[Хрусталев]

Но мир должен жить по Его законам, соблюдать Его заповеди и слушаться Его Церковь.
Или ты считаешь,  что христианское государство может жить по языческим законам?

А какое государство в мире живет по Его законам, соблюдает Его заповеди и слушается Его Церковь? Нет же такого ни одного. Практически весь христианский мир включая католиков живет по формуле Лютера об отделении Церкви от государства. Многие хвалят поляков что они дескать законодательно запретили аборты. А по результату польки просто едут делать аборты в соседние страны. И все это знают. Делай типа аборт но только не в Польше. То есть сам по себе аборт им делать никто не запрещает. Обычное лицемерие.

[Vita]

А вот католик Сосновский видит опасность в сращивании Церкви и государства.

Союз трона и алтаря совсем неплохой вариант.

[Хрусталев]

 Посмотри на ситуацию с ковидом и как все церкви взяли под козырёк требованиям властей.

По твоей логике получается что папа римский подчинил Церковь государству.

[Хрусталев]

Союз трона и алтаря совсем неплохой вариант.

Все такие "союзы" давно в прошлом. А в нынешних условиях такой союз возможен только с целью прихода к власти антихриста.

[Алексей 1976]

Государство должно подчинять себя Христу Царю.

В лице Папы ?

Государство должно быть ниже Бога и Церкви. А Церковь возглавляется Папой.

Ну-ну.

А ничего, что история только и делала, что ставила Пап на место с их безумными претензиями быть выше монархов?

[Алексей 1976]

Союз трона и алтаря совсем неплохой вариант.

Ну, это как раз симфония (в западной версии).

А Андрей Сосновский проповедует ультрамонтантство.

[Павел С. Б.]

Это не кризис.  Это практически крах Франции.

Привет, Андрей.
Франция всё больше исламизируется.

[Андрей Сосновский]

Но мир должен жить по Его законам, соблюдать Его заповеди и слушаться Его Церковь.
Или ты считаешь,  что христианское государство может жить по языческим законам?

А какое государство в мире живет по Его законам, соблюдает Его заповеди и слушается Его Церковь? Нет же такого ни одного. Практически весь христианский мир включая католиков живет по формуле Лютера об отделении Церкви от государства. Многие хвалят поляков что они дескать законодательно запретили аборты. А по результату польки просто едут делать аборты в соседние страны. И все это знают. Делай типа аборт но только не в Польше. То есть сам по себе аборт им делать никто не запрещает. Обычное лицемерие.

До Лютера почти тысячу лет было христианское царство в Европе. То, что происходит сейчас - это отход от веры, Церкви,  морали. Мир лежит в глубочайшем кризисе,  см. название темы.

[Андрей Сосновский]

Это не кризис.  Это практически крах Франции.

Привет, Андрей.
Франция всё больше исламизируется.

Я знаю. 

[Андрей Сосновский]

Государство должно подчинять себя Христу Царю.

В лице Папы ?

Государство должно быть ниже Бога и Церкви. А Церковь возглавляется Папой.

Ну-ну.

А ничего, что история только и делала, что ставила Пап на место с их безумными претензиями быть выше монархов?

Это не история. История неодушевлённое понятие и никого никуда ставить не может.

[Андрей Сосновский]

 Посмотри на ситуацию с ковидом и как все церкви взяли под козырёк требованиям властей.

По твоей логике получается что папа римский подчинил Церковь государству.

Нынешний? Конечно.