Кризис в Церкви

[Александр Черепанов]

Храмы закрываются тысячами
Американцы уходят из церквей, мечетей и синагог, а в России с 2017 года вдвое увеличилось число атеистов
https://ruskline.ru/news_rl/2021/05/05/hramy_zakryvayutsya_tysyachami

Интересно, какой Гэллап опрашивал население Российской Империи в 1917 году 

[Александр Черепанов]

По-моему, это просто следствие усиления моды на Советский Союз (официальной религией которого был атеизм).

Но она преходяща, как и всякая мода.

 Скорее - разочарование в церковных организациях... .

Это тот редкий случай, когда я согласен с Вами.

[Хрусталев]

По-моему, это просто следствие усиления моды на Советский Союз (официальной религией которого был атеизм).

Но она преходяща, как и всякая мода.

 Скорее - разочарование в церковных организациях... .

Это тот редкий случай, когда я согласен с Вами.

А как можно разочароваться в организации? В людям ещё могу понять. Но как можно разочароваться в Церкви мне не понятно. Ну только в том случае если по привычке относиться к Церкви как к КПСС. 

[Георгий]

Скорее - разочарование в церковных организациях... .

Ну, от этого больно будет не "церковным организациям".

Было бы предложено. А хочешь быть атеистом - дело хозяйское. Поскачи козликом, пока жив.

А там...

 А там - Суд Божий. И еще неизвестно, каков будет вердикт... . Вполне возможно, что суперправославные будут гораздо глубже невоцерковленных... .

[Георгий]

По-моему, это просто следствие усиления моды на Советский Союз (официальной религией которого был атеизм).

Но она преходяща, как и всякая мода.

 Скорее - разочарование в церковных организациях... .

Это тот редкий случай, когда я согласен с Вами.

А как можно разочароваться в организации? В людям ещё могу понять. Но как можно разочароваться в Церкви мне не понятно. Ну только в том случае если по привычке относиться к Церкви как к КПСС. 

 Наверное нужно как-то отделять Саму Церковь от церковной организации (так сказать - церковного института).

[Хрусталев]

 Наверное нужно как-то отделять Саму Церковь от церковной организации (так сказать - церковного института).

Конечно нужно это делать. Тогда будет понятно о чем идёт речь. Если человек разочаровался в Церкви то это только его проблемы.

[Александр Черепанов]

Наверное нужно как-то отделять Саму Церковь от церковной организации (так сказать - церковного института).

Вот именно.

[Хрусталев]

Наверное нужно как-то отделять Саму Церковь от церковной организации (так сказать - церковного института).

Вот именно.

Что именно? Понятней не стало.

[Александр Черепанов]

Наверное нужно как-то отделять Саму Церковь от церковной организации (так сказать - церковного института).

Вот именно.

Что именно? Понятней не стало.

Есть Церковь Небесная, и есть церкви земные, в частности, такая религиозная организация, как Русская Православнвя церковь, а также национальные православные церкви в других странах.

[Хрусталев]

Есть Церковь Небесная, и есть церкви земные, в частности, такая религиозная организация, как Русская Православнвя церковь, а также национальные православные церкви в других странах.

А почему вы говорите исключительно о Православии? В статье говорится также об иудеях и мусульманах. Они в какой религиозной организации по вашему разочаровались?

[Ксения]

Наверное нужно как-то отделять Саму Церковь от церковной организации (так сказать - церковного института).

Вот именно.

Что именно? Понятней не стало.

Есть Церковь Небесная, и есть церкви земные, в частности, такая религиозная организация, как Русская Православнвя церковь, а также национальные православные церкви в других странах.

Т.е. человек может стать членом Церкви* только на небесах? А то, что среди ангелов есть иерархия, то получается(по Вашеи и Георгия логике), что там церковная ангельская организация?

* Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие – члены этого Тела. Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию.
Символ веры определяет Церковь как Единую Святую, Соборную, Апостольскую.
https://azbyka.ru/cerkov

[Ксения]

По-моему, это просто следствие усиления моды на Советский Союз (официальной религией которого был атеизм).

Но она преходяща, как и всякая мода.

 Скорее - разочарование в церковных организациях... .

Это отмазка. Просто человеку хочется жить в СВОЁ удовольствие.

[Хрусталев]

В статье из РИА постоянно ссылаются на мнение религиоведа Роман Лункина. Он считает что люди вообще утрачивают доверие к религиозным институтам. Но люди в ближайшей перспективе будут ещё больше утрачивать "доверие" к каким либо земным институтам и организациям. Это объективный процесс. Их полное доверие заслужит только антихрист.

[Ксения]

то люди вообще утрачивают доверие к религиозным институтам

А те, кто "утратил доверие" они вообще-то ходили на богослужения? Были воцерковленными? Это ведь в выходной надо встать, не поесть, добраться до церкви, стоять часа полтора. Утром и вечером молиться. Как сказала одна знакомая "а зачем? Вон же есть "притча" "трое нас трое вас" " А я ей ответила: -Называйте вещи своими именами: "просто лень".

[Ксения]

 Доля жителей финской столицы, состоящих в рядах евангелическо-лютеранской церкви, опустилась ниже отметки в 50 процентов. По данным недавно опубликованной приходской статистики, в церкви насчитывается 327 тысяч прихожан, то есть 49,9 процентов населения города.
Количество членов лютеранской церкви в Хельсинки неуклонно снижается с начала 2000-х годов. В 2001 году в рядах церкви было 402 тысячи прихожан. Столичный епископ Теему Лааясало говорит, что эти цифры – повод задуматься, что было сделано не так или не было сделано вовсе.  (с)

Евангелическо-лютеранская церковь Финляндии в исследовании, которое проводится каждые четыре года, выяснила, насколько важным люди считают послание, заложенное в пасхальных традициях.
40 процентов опрошенных заявили, что не согласны с высказыванием: “заложенная в праздновании Пасхи весть о том, что Христос воскрес из мертвых и вознесся на небеса является для меня важной”.
Лишь треть опрошенных жителей Финляндии в какой-то степени были согласны с вышеприведенным утверждением.
Финки являются исключением
Руководитель исследовательского центра Евангелическо-лютеранской церкви Ханна Саломаа занимается изучением того, как изменилось отношение жителей Финляндии к религии в 2000-е годы.
Так, вера в вознесение Христа среди финнов существенно снизилась за это время.
Еще в 2003 году 62 процента финнов заявляли, что верят в воскресение Христа из мертвых, в то время как в 2019 году лишь 32 процента опрошенных верили в это или, по меньшей мере, считали вознесение вероятным. Женщины по традиции всегда были более религиозны, однако в 2000-х разница между полами в этом вопросе сократилась.
Исключительно мало верующих можно обнаружить среди молодых женщин возрастом до 30 лет.
Ученые удивились воззрениям молодых мужчин
Пока религиозность среди женщин падает с рекордной скоростью, похоже, что мужчины укрепляются в вере.
К удивлению исследователей и клириков, в отличие от главенствующего антирелигиозного тренда, среди молодых мужчин уровень религиозности растет.
Так, среди опрошенных мужского пола в возрасте от 15 до 29 лет в 2011 году лишь 14 процентов заявили о том, что верят в воскрешение Христа из мертвых. В 2015 году таковых насчитывалось уже 24 процента, а в 2019 - 30 процентов.
– Последние 20 лет с точки зрения церкви эта возрастная группа вызывала наибольшее беспокойство. Они не посещают церковь, и до них в целом было очень тяжело достучаться. В то же время сейчас ситуация обстоит так, что среди молодежи мужского пола исключительно быстро растет интерес к религии и церкви, – заявляет Ханна Саломаа.  (с)

[Хрусталев]

"просто лень".

Проще простого заявить об утрате доверия к "религиозной организации". Типа, я такой хороший, а вот батюшки на мерседесах вконец зажрались.

[Александр Черепанов]

Есть Церковь Небесная, и есть церкви земные, в частности, такая религиозная организация, как Русская Православнвя церковь, а также национальные православные церкви в других странах.

А почему вы говорите исключительно о Православии? В статье говорится также об иудеях и мусульманах. Они в какой религиозной организации по вашему разочаровались?

Проблемы иудеев и мусульман меня не волнуют.

[Алексей 1976]

Шериф, однако.

[Хрусталев]

Есть Церковь Небесная, и есть церкви земные, в частности, такая религиозная организация, как Русская Православнвя церковь, а также национальные православные церкви в других странах.

А почему вы говорите исключительно о Православии? В статье говорится также об иудеях и мусульманах. Они в какой религиозной организации по вашему разочаровались?

Проблемы иудеев и мусульман меня не волнуют.

По моему проблемы православных верующих вас также мало волнуют. Если вы с такой легкостью пишите об утрате доверия к Церкви. Потому что  для вас Церковь земная и Церковь Небесная как две параллельные непересекающиеся линии.

[Хрусталев]

Есть Церковь Небесная, и есть церкви земные, в частности, такая религиозная организация, как Русская Православнвя церковь, а также национальные православные церкви в других странах.

А почему вы говорите исключительно о Православии? В статье говорится также об иудеях и мусульманах. Они в какой религиозной организации по вашему разочаровались?

Проблемы иудеев и мусульман меня не волнуют.

По моему проблемы православных верующих вас также мало волнуют. Если вы с такой легкостью пишите об утрате доверия к Церкви. Потому что  для вас Церковь земная и Церковь Небесная как две параллельные непересекающиеся линии.

У меня например двадцать лет тому назад уровень доверие к "церковной организации" было значительно ниже чем сегодня.  Что вполне объяснимо. Почему вы считаете что уровень доверия к Церкви снизился мне непонятно?