Кризис в Церкви

[Алексей 1976]

Смех и грех.

Французский философ Онфре, известный атеист, гедонист, либертарианец, постанархист, неотроцкист, чайлдфри, и прочая, и прочая... - сказал, что если бы он был христианином, то считал бы Папу Франциска антихристом.

30th November 2020

In an interview ... Michel Onfray said that ′′ if I were a Christian, I'd say Francis is the Antichrist"

http://4christum.blogspot.com/2020/12/if-i-were-christian-i-would-say-francis.html

Пруф:

... je dirais, si j’étais chrétien, qu’il est l’Antéchrist! Jamais pape n’aura autant fait pour accélérer la décomposition du christianisme.

https://michelonfray.com/archives/-si-j-etais-chretien-je-dirais-que-le-pape-fran?mode=video

[Алексей 1976]

Никогда (ещё) Папа не делал столько для ускорения распада христианства (фр.)

Обидно, слушай! Франциск так старался понравиться всем нехристианам, и вдруг такой презрительный, высокомерный отзыв атеиста.

Ну, ничего. Можно утешиться тем, что зато для Варфоломея

... каждая личная встреча «с братом папой Франциском – это особый опыт братства»

https://tolkovanie.online/index.php?topic=256.msg66424#msg66424

[Александр Черепанов]

Смех и грех.

Французский философ Онфре, известный атеист, гедонист, либертарианец, постанархист, неотроцкист, чайлдфри, и прочая, и прочая... - сказал, что если бы он был христианином, то считал бы Папу Франциска антихристом.

30th November 2020

In an interview ... Michel Onfray said that ′′ if I were a Christian, I'd say Francis is the Antichrist"

http://4christum.blogspot.com/2020/12/if-i-were-christian-i-would-say-francis.html

Пруф:

... je dirais, si j’étais chrétien, qu’il est l’Antéchrist! Jamais pape n’aura autant fait pour accélérer la décomposition du christianisme.

https://michelonfray.com/archives/-si-j-etais-chretien-je-dirais-que-le-pape-fran?mode=video

А что, если он прав?

[Алексей 1976]

А что, если он прав?

Когда придёт антихрист, он будет творить великие знамения (Откр. 13:13), вот там будет настоящий соблазн.

А этот только способен рассуждать о климате и топить за мир во всём мире и вообще - за всё хорошее.

Неужели Вас например это способно соблазнить?

[Александр Черепанов]

А что, если он прав?

Когда придёт антихрист, он будет творить великие знамения (Откр. 13:13), вот там будет настоящий соблазн.

А этот только способен рассуждать о климате и топить за мир во всём мире и вообще - за всё хорошее.

Неужели Вас например это способно соблазнить?

Да нет, я вообще тугособлазнимый царицей меня соблазняли 
Только думаю, что все эти события и у католиков, и у нас — не подготовка ли это к чему-то худшему.

[Андрей Сосновский]

Бергольо,  конечно,  ещё не антихрист. Но, думаю, он один из лжепророков,  которые придут перед ним.
Чуть позже я напишу нечто ужасное относительно вакцинации и реакции значительной части нашего епископата. Я уже устал ужасаться, честно.

[Андрей Сосновский]

Ряд католических епископов, в том числе все епископы нашей провинции, выступили в пользу использования вакцин, созданных на основе абортированных тканей. Они считают, что в этом случае нет греха.
С моей точки зрения, это очередное отступление второватиканской иерархии от учения Христа. Я уже устал удивляться и ужасаться.

[Алексей 1976]

Но я надеюсь, российские вакцины к ним не относятся ?

[Андрей Сосновский]

Но я надеюсь, российские вакцины к ним не относятся ?

Я не знаю. Могу только подозревать, что и в России то же самое. Надо исследовать этот вопрос.

[Олега.]

Но я надеюсь, российские вакцины к ним не относятся ?

Я не знаю. Могу только подозревать, что и в России то же самое. Надо исследовать этот вопрос.

Хорошо бы успеть переболеть без всякой вакцины. Тех кто переболел не будут колоть?

[Павел С. Б.]

Хорошо бы успеть переболеть без всякой вакцины. Тех кто переболел не будут колоть?

Привет, Олег!
Ну вакцинация по-моему добровольная. Не знаю как для врачей, учителей, соцработников, военных, полиции и т.д., но для обычных обывателей вроде добровольно.
Тут такой сюжет: переболевший человек (да и вообще любой, человек мог перенести ковид и бессимптомно, таких по-моему четверть среди инцифированных) может сдать анализ крови на антитела. Ежели они у него есть - то и вакцинироваться ему незачем. А если нет - ну тогда уже человек пущай думает.

[Александр Черепанов]

Но я надеюсь, российские вакцины к ним не относятся ?

Я не знаю. Могу только подозревать, что и в России то же самое. Надо исследовать этот вопрос.

Хорошо бы успеть переболеть без всякой вакцины. Тех кто переболел не будут колоть?

Принудительно никого не будут, правда, про военнослужащих не уверен. Сегодня показали, как прививают солдат, но про их добровольную запись ничего не говорили.

[Александр Черепанов]

Но я надеюсь, российские вакцины к ним не относятся ?

По крайней мере, Спутник V делают на основе аденовируса человека, а откуда он у эмбриона?

[Андрей Сосновский]

Но я надеюсь, российские вакцины к ним не относятся ?

По крайней мере, Спутник V делают на основе аденовируса человека, а откуда он у эмбриона?

Так Pfizer тоже делают не на человеческом эмбрионе, но проверяют на нём.

[Алексей 1976]

В принципе - ничего нового. Интересно лишь с той точки зрения, насколько и в каком виде эти западные треволнения доносятся до русскоязычного читателя.

06.10.2020 15:18:00

Свобода, равенство, папство

    Милена Фаустова

Папа Римский Франциск подписал и обнародовал свою третью энциклику . . ., название которой в переводе на русский звучит как «Все братья». . . . Сам понтифик при подписании текста у гробницы святого Франциска в городе Ассизи 3 октября отметил, что к созданию «социальной» энциклики его подтолкнула пандемия коронавируса: «Эта чрезвычайная ситуация на глобальном уровне показала, что никто не спасется в одиночку и что настало время мечты о «едином человечестве», в котором все – братья».

Это на сегодняшний день самый длинный текст Франциска. Эксперты подсчитали, что он состоит как минимум из 45 тыс. слов. . . . Один из главных выводов папского послания – необходимость создания «всемирного братства» или хотя бы «стремления к его созданию» – напоминает идеи Великой французской революции, которая под девизом «Свобода, равенство, братство» привела к разрушению старого абсолютистско-клерикального порядка.

Последующие два столетия революционные силы вели отчаянную борьбу с консервативными кругами, предводительствуемыми католическими политиками и духовенством. В целях дискредитации концепции «всечеловеческого братства» клерикалы старательно создавали конспирологические конструкции, в которых новые веяния представлялись плодом злой воли тайных обществ вроде масонских лож, якобы одержимых целью ниспровержения христианства. Понадобилось более 200 лет, чтобы главные ценности нового гуманизма прозвучали в энциклике римского первосвященника.

Параграф именно с таким названием – «Свобода, равенство и братство» – есть в нынешнем ватиканском документе. . .

Папа Франциск не впервые обращается к этой идее. В 2016 году, принимая паломническую делегацию французских политиков из области Рона-Альп, понтифик заявил: «Свобода, равенство и братство не могут оставаться иллюзорным знаменем, эти ценности нужно рассматривать в связи с их трансцендентным основанием». На этот папский пассаж тогда отреагировали в Русской православной церкви. В октябре 2017 года патриарх Московский и всея Руси Кирилл парировал: «Если свобода, то не может быть равенства. Потому что свобода – это просто луг, на котором растут цветы и травы, и каждая трава поднимается в меру своей силы. Равенства нет: одна более сильная, другая послабее, а третью вообще не видно. А вот если равенство, то это подстриженный газон, все равны, но никакой свободы». . . .

Пока понтифик сочинял свою энциклику, в католическом сообществе стали появляться рассуждения о том, что церковная иерархия «в угоду масонам» замешана в создании «единой мировой религии». Эту мысль, например, минувшим летом высказал один из самых ярких оппонентов папы Бергольо – бывший папский нунций (посланник) в США архиепископ Карло Мария Вигано. . . В частности, Вигано уверен, что объявление Всемирной организацией здравоохранения масштабной эпидемии и закрытие в этой связи католических храмов для верующих разных стран были лишь предлогом. Главная же цель – создание «мирового правительства, неподвластного всякому контролю».

Это несмотря на то, что в нынешнем тексте Франциска о мировом правительстве нет ни слова, зато слово «братство» с различными эпитетами типа «человеческое», «вселенское», «всеобщее» употребляется около 40 раз. Папа также признался, что к размышлениям о всеобщем братстве его мотивировали не только католические святые, но и протестанты Мартин Лютер Кинг и Десмонд Туту, индуист Махатма Ганди, а также глава исламского университета Аль-Азхар шейх Ахмад ат-Тайиб, с которым лидер католиков встречался в Абу-Даби в феврале 2019 года.

В связи с этим примечательно и то, что весной с.г. в свет вышла книга профессора теологии и религиоведения Университета Вилланова (США) Массимо Фаджоли «Переходный понтификат папы Франциска. Движение к глобальному католичеству». Ватиканист уверен: руководящей идеей нынешнего понтификата служит переосмысление понятия «граница». «Для Франциска граница никогда не была просто limes (по-латыни – жесткая граница), но всегда limen (по-латыни – порог). Ни одна граница, таким образом, не может претендовать на исключение «другого», поскольку граница по определению подразумевает «другого». Там, где папа Бенедикт XVI искал церковь-крепость, Франциск надеется увидеть, как рушатся стены и твердыни всех видов – физические, доктринальные и духовные».

Утверждения Фаджоли особым образом высвечивают тот факт, что предисловие к новой энциклике озаглавлено «Без границ». «Я очень хочу, чтобы в это время, когда нам дано жить, признавая достоинство каждой человеческой личности, мы могли возродить всемирное стремление к братству без границ. Нам нужно сообщество взаимной поддержки, в котором люди помогают друг другу смотреть в будущее. Поодиночке есть риск увидеть миражи. Мы мечтаем как единое человечество, как странники, состоящие из единой плоти, как дети земли, которая принимает нас всех, каждый с богатством собственной веры и убеждений, каждый со своим голосом», – пишет понтифик.

https://www.ng.ru/ng_religii/2020-10-06/9_495_freedom.html

[Алексей 1976]

Понадобилось более 200 лет, чтобы главные ценности нового гуманизма прозвучали в энциклике римского первосвященника.

Сейчас уже повсюду звучит трансгуманизм.

Так что паровозом прогресса Ватикану всё равно не бывать

[Алексей 1976]

Вообще, должен признаться, что, хотя веру в теории заговора и принято высмеивать, но я в последнее время почему-то стал как-то больше верить в теорию "великого замещения" (сознательного замещения коренных европейцев и американцев мигрантами) с целью заменить общество аморфной массой, лишённой традиций и убеждений.

[Хрусталев]

Думаю что «теория заговора» тут не причем. Просто пресловутое "общество потребления" начинает обретать свои конкретные очертания.

[Алексей 1976]

Ряд католических епископов, в том числе все епископы нашей провинции, выступили в пользу использования вакцин, созданных на основе абортированных тканей. Они считают, что в этом случае нет греха.
С моей точки зрения, это очередное отступление второватиканской иерархии от учения Христа. Я уже устал удивляться и ужасаться.

Итак, ссылаясь на названные документы, в своем новом пояснении Конгрегация вероучения утверждает, что в содействии злу существуют разные степени ответственности (дифференцированная ответственность). Например, при использовании в вакцине клеточных линий незаконного происхождения ответственность тех, кто принимает решение о ее производстве, не идентична ответственности тех, кто не имеет власти решать.

В этом смысле, когда недоступны вакцины против КОВИД-19, которые можно назвать безупречными с этической точки зрения, например, если такие вакцины не предоставляются в распоряжение врачей или у граждан нет выбора, использовать вакцины против КОВИД-19, в разработке и производстве которых применялись клеточные линии абортированных эмбрионов, является морально допустимым.

Конгрегация поясняет: в этом случае степень соучастия во зле аборта (пассивное материальное содействие) расценивается как отдаленная. Нравственный долг избегать такого пассивного материального соучастия не является обязательным к исполнению, если существует серьезная опасность, такая, как, например, распространение патогенного фактора, которое невозможно остановить другими способами. Именно такой опасностью является распространение вируса SARS-CoV-2, вызывающего КОВИД-19, поясняется в тексте. В этой ситуации можно использовать все виды вакцин, признанных клинически безопасными и эффективными, с уверенностью, что применение таких вакцин не является формальным соучастием в аборте, от которого происходят клеточные линии вакцины.

https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2020-12/kongregacia-verouchenia-vyskazalas-po-povodu-vakziny.html

[Андрей Сосновский]

Да, я читал,  Алексей.
У меня есть сомнения в правильности такой позиции.
А вы что думаете?