Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 541803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #620 : Февраля 26, 2020, 18:01:57 »

Цитировать
Ха ха, так православию ж ничего не сделается.

Хоть кто  гуляет на всю ивановскую , хоть даже  кто отпадает на 70 лет .


Стоит ли массовые спецзагоны для  православных  импотентов  имени дьякона Кураева городить ?

Они реально могут идти погулять. Если конечно  могут .
Хмммм..  :hmhm: Не помогло? Жаль.

Может, тогда стописят шампанского и с блинами, а?
Ну, вот, чего Вы паритесь? Я даже не представляю, чем помочь...

Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #621 : Февраля 26, 2020, 18:38:46 »

Цитировать
Ха ха, так православию ж ничего не сделается.

Хоть кто  гуляет на всю ивановскую , хоть даже  кто отпадает на 70 лет .


Стоит ли массовые спецзагоны для  православных  импотентов  имени дьякона Кураева городить ?

Они реально могут идти погулять. Если конечно  могут .
Хмммм..  :hmhm: Не помогло? Жаль.

Может, тогда стописят шампанского и с блинами, а?
Ну, вот, чего Вы паритесь? Я даже не представляю, чем помочь...

 ???
Жила-была девочка. Она хотела помочь всему живому, но не знала как. Тогда девочка обратилась к мудрым и попросила совета, на что услышала «Успокойся. Это поможет». :)

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Отошел ко Господу 19.11.2021. Просим молитв.
  • Тысячник
  • Сообщений: 4703
  • Country: ru
  • III Рим
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #622 : Февраля 29, 2020, 23:50:18 »
Почитайте новомодные русские рефлексии  , которые без связи с византийским православием , с курая.

А можно кратко изложить для чайников, вроде меня? Или ссылку на конкретику дать?

А то поиск неведомого мне зверя займет несоразмерное задаче время.

Конкретика: шваха много. Гомосексуалы вмешались  в ряды. И Церковь не делает вас ни на каплю лучше, вы всегда г. И боретесь за  право быть оным  с другими .


Но при этом "лететь вверх пятами" тоже  не дадут.

С Богом Вы или с чертом- неизвестно. Такое современное православие с курая.

Спасибо. Я сначала не понял, что это о кураевской (с маленькой буквы, так как считаю это термином) рефлексии.

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 2210
  • Какой уж есть человек.
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #623 : Марта 01, 2020, 11:47:53 »
Там в комиссии даже из учебного отдела доктор наук сидел, из столицы, и тот удивлялся самородку! Стикс на экзамен в новом костюме, а профессор ему с наглым видом как бы случайно на пиджак чернилами брызнул. Любой бы растерялся, а Стикс:
- О, вероломный клеврет! Доколе терплю тя!
Садиться предложили, а на стуле – кнопок хоровод:
- Какого тлена?
У стула ножка подпилена:
- Расквадрат твою гипотенузу!
Неожиданно веслом зуб выбили:- Чтоб тебя подняло да опустило!

Тогда московский профессор с козырей зашёл: маму начал оскорблять всякими словами. А Стикс и бровью не повёл. Только вплотную к профессору подошёл и так выразительно, не теряя умиления в лице:
- Свали в туман и зарасти ромашками!


 :good: Классно!

Светлана, спасибо :rose:

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 2210
  • Какой уж есть человек.
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #624 : Марта 01, 2020, 11:51:09 »

Цитировать
Ха ха, так православию ж ничего не сделается.

Хоть кто  гуляет на всю ивановскую , хоть даже  кто отпадает на 70 лет .


Стоит ли массовые спецзагоны для  православных  импотентов  имени дьякона Кураева городить ?

Они реально могут идти погулять. Если конечно  могут .
Хмммм..  :hmhm: Не помогло? Жаль.

Может, тогда стописят шампанского и с блинами, а?
Ну, вот, чего Вы паритесь? Я даже не представляю, чем помочь...

Загоняться … Эх молодо-зелено.
С возрастом пройдет. 8)

Оффлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 7715
  • Country: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православие
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #625 : Марта 02, 2020, 09:48:07 »
Всеволод Чаплин: «России нужен вождь»
https://www.youtube.com/watch?v=UEJRp3uXhTw

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #626 : Марта 17, 2020, 03:18:50 »
Ватикан впервые зафиксировал официальный отказ от миссионерской работы среди евреев
https://www.sedmitza.ru/text/9642991.html

ВАТИКАН. Ватикан обнародовал программный документ, в котором впервые зафиксирован официальный отказ от миссионерской работы среди евреев, передает израильское издание isroe.co.il.

Отныне евреи, согласно католической доктрине, — единственный народ на Земле, который не требует для спасения души «благой вести» Христианства.

Получается, что, несмотря на то, что иудеи не верят в Иисуса как в Мессию, католические богословы признают возможность спасения евреев «теологически бесспорным» и объявляют этот вопиющий парадокс «нераскрытой Божественной тайной». То есть, если Господь обещал спасти евреев, Он сам справится с этой задачей — без помощи христиан.

Этот «революционный» шаг в развитии католичской теологии был приурочен к 50-летию «Nostra Aetate» — декларации II Ватиканского собора, на котором в значительной мере было пересмотрено отношение католичества в иудаизму и осуждены попытки насильственного крещения евреев.

Напомним, что до 1960-х годов каждую Страстную пятницу евреев в богослужебных текстах Католической Церкви обвиняли в «вероломстве», считая виновниками распятия иисуса Христа, и это обвинение изъял из литургического употребления именно II Ватиканский собор, который объявил, что «завет между Богом и евреями продолжает действовать».

Теперь же Святой Престол сделал следующий шаг, объявив лишним и добровольное приобщение евреев к Христианской вере.

Документ под названием «Дары (то есть дары евреям) и призвание Божье безвозвратны» содержит ряд важных ссылок.

В частности отмечается, что христиане не могут быть антисемитами, поскольку их религия уходит своими корнями в иудаизм. Более того, на недавней встрече с еврейскими религиозными лидерами Папа Франциск заявил, что антисемитизмом являются не только нападки на евреев, но и выступления против Государства Израиль.

Папа Франциск побил все рекорды по части уступок иудаизму, намного превзойдя проявленные его предшественниками. В частности, он объявил, что «внутри каждого христианина сидит еврей», и заявил, что «нельзя быть настоящим христианином, не признавая своих еврейских корней». Отметив сохраняющееся присутствие иудаизма в Христианстве, Папа Франциск пошел дальше Иоанна Павла II, который назвал евреев «старшими братьями» христиан. Папа Франциск также заявил, что каждый день молится словам псалмов Давида, как еврей, а затем совершает обряд Евхаристии как христианин.

В большом интервью испанской газете «La Vanguardia» Папа Бергольо выразил мнение, что диалог между иудаизмом и Христианством должен содержать исследование иудейских корней Христианства и «расцвет иудаизма в Христианстве». Папа Франциск признал, что это очень сложная и взрывоопасная тема, как он выразился, «горячая картофелина». В то же время нынешний глава Католической Церкви выразил уверенность, что евреи и христиане «могут жить, как братья».

Папа Франциск высказался против любого проявления религиозного фундаментализма, заявив, что в его основе всегда лежит насилие, а «в наши дни насилие ради Бога» — это абсурд.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2020, 03:33:48 от Дмитрий85 »

Оффлайн Олег Рощин

  • Сотник
  • Сообщений: 165
  • Country: il
  • Музыкант. Учитель.
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #627 : Марта 17, 2020, 04:20:19 »
Ватикан впервые зафиксировал официальный отказ от миссионерской работы среди евреев
https://www.sedmitza.ru/text/9642991.html

ВАТИКАН. Ватикан обнародовал программный документ, в котором впервые зафиксирован официальный отказ от миссионерской работы среди евреев, передает израильское издание isroe.co.il.

Отныне евреи, согласно католической доктрине, — единственный народ на Земле, который не требует для спасения души «благой вести» Христианства.

Получается, что, несмотря на то, что иудеи не верят в Иисуса как в Мессию, католические богословы признают возможность спасения евреев «теологически бесспорным» и объявляют этот вопиющий парадокс «нераскрытой Божественной тайной». То есть, если Господь обещал спасти евреев, Он сам справится с этой задачей — без помощи христиан.

Этот «революционный» шаг в развитии католичской теологии был приурочен к 50-летию «Nostra Aetate» — декларации II Ватиканского собора, на котором в значительной мере было пересмотрено отношение католичества в иудаизму и осуждены попытки насильственного крещения евреев.

Напомним, что до 1960-х годов каждую Страстную пятницу евреев в богослужебных текстах Католической Церкви обвиняли в «вероломстве», считая виновниками распятия иисуса Христа, и это обвинение изъял из литургического употребления именно II Ватиканский собор, который объявил, что «завет между Богом и евреями продолжает действовать».

Теперь же Святой Престол сделал следующий шаг, объявив лишним и добровольное приобщение евреев к Христианской вере.

Документ под названием «Дары (то есть дары евреям) и призвание Божье безвозвратны» содержит ряд важных ссылок.

В частности отмечается, что христиане не могут быть антисемитами, поскольку их религия уходит своими корнями в иудаизм. Более того, на недавней встрече с еврейскими религиозными лидерами Папа Франциск заявил, что антисемитизмом являются не только нападки на евреев, но и выступления против Государства Израиль.

Папа Франциск побил все рекорды по части уступок иудаизму, намного превзойдя проявленные его предшественниками. В частности, он объявил, что «внутри каждого христианина сидит еврей», и заявил, что «нельзя быть настоящим христианином, не признавая своих еврейских корней». Отметив сохраняющееся присутствие иудаизма в Христианстве, Папа Франциск пошел дальше Иоанна Павла II, который назвал евреев «старшими братьями» христиан. Папа Франциск также заявил, что каждый день молится словам псалмов Давида, как еврей, а затем совершает обряд Евхаристии как христианин.

В большом интервью испанской газете «La Vanguardia» Папа Бергольо выразил мнение, что диалог между иудаизмом и Христианством должен содержать исследование иудейских корней Христианства и «расцвет иудаизма в Христианстве». Папа Франциск признал, что это очень сложная и взрывоопасная тема, как он выразился, «горячая картофелина». В то же время нынешний глава Католической Церкви выразил уверенность, что евреи и христиане «могут жить, как братья».

Папа Франциск высказался против любого проявления религиозного фундаментализма, заявив, что в его основе всегда лежит насилие, а «в наши дни насилие ради Бога» — это абсурд.

Отказ от миссионерской работы среди евреев де факто существует уже больше полстолетия. Ничего нового тут нет.

Поскольку на протяжении веков миссионерство среди евреев встречало только усиление их ненависти к христианству, я не вижу ничего ужасного в отказе от активного миссионерства среди евреев. Именно в последнее время интерес к христианству среди евреев усиливается. Отцы Второго Ватикана, очевидно, наконец-то поняли еврейский характер: хочешь обратить еврея - скажи ему, что обращаться не обязательно :D

В остальном же Папа не сказал ничего неправильного. Да, христианин не должен быть антисемитом. Да, у христианства еврейские корни. И все христиане мира, а не только Папа Франциск, молятся словами псалмов Давида.

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #628 : Марта 17, 2020, 05:51:16 »
Отказ от миссионерской работы среди евреев де факто существует уже больше полстолетия. Ничего нового тут нет.

Поскольку на протяжении веков миссионерство среди евреев встречало только усиление их ненависти к христианству, я не вижу ничего ужасного в отказе от активного миссионерства среди евреев. Именно в последнее время интерес к христианству среди евреев усиливается. Отцы Второго Ватикана, очевидно, наконец-то поняли еврейский характер: хочешь обратить еврея - скажи ему, что обращаться не обязательно :D

В остальном же Папа не сказал ничего неправильного. Да, христианин не должен быть антисемитом. Да, у христианства еврейские корни. И все христиане мира, а не только Папа Франциск, молятся словами псалмов Давида.
Про отказ миссии и спасении вне Христа говорили давно, но сейчас просто доводят начатое (https://kiprian-sh.livejournal.com/358305.html) до конца.
И конечно же это ересь. Этим самым делается ненужным Христос, Церковь, вера и таинства. Это противоречит Писанию, где говорится, что спасение только через Христа, что кто отверг Сына, тот отвергает и Отца. Это противоречит ап. Павлу, который сказал, что если оправдание от закона, то напрасно умер Христос. Да и сам ап. Павел оказывается напрасно сокрушался о гибели своих соплеменников и желал лучше быть самим отлученным от Христа вместо своих соплеменников - папа Франциск спустя 20 веков сказал что и так сойдет.
Это противоречит Преданию Церкви и учению ее учителей.
Это препятствие спасению иудеев и соучастие в их погибели.

Надо серьезней относиться к вере, а не пытаться отшутиться насчет иудейской хитрости.
РКЦ оторвалась от учения Писания и учителей Церкви. Теперь какие-то непонятные люди крутят вертят учительством Церкви. И вряд ли это все остановится на одних только иудеях, найдут лазейку и для муслимов, придумают что нибудь про залог Авраама и его сына Измаила, найдут и для других. Но уже и этих иудеев достаточно, чтобы констатировать превращение РКЦ в печально известный Титаник.


Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #629 : Марта 17, 2020, 06:10:45 »
К сожалению, РКЦ превзошла в своём антисемитизме даже Гитлера.

Тот хотя бы желал лишь земной погибели иудеям.

--

P. S. Объявление на дверях больницы.

- Евреев не принимаем! Избранный народ ничем болеть не может!!

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #630 : Марта 17, 2020, 06:16:47 »
а каким образом православные проводят миссионерство среди евреев?
по идее миссионнерства нет и у православных

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #631 : Марта 17, 2020, 06:22:05 »
Тут и говорить нечего. Отказ от миссии для евреев это предательство Христа.

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #632 : Марта 17, 2020, 06:56:01 »
а каким образом православные проводят миссионерство среди евреев?
по идее миссионнерства нет и у православных
В православии много евреев. И в России иудеи и так все знают, что о них думают православные, тут какой-то специальный стан организовывать ненужно. Обращение происходят от общения с живыми православными от которых и перенимают веру и мировоззрение.

Бывает и так:
https://kiprian-sh.livejournal.com/317184.html
https://kiprian-sh.livejournal.com/403415.html

Оффлайн Karolinka

  • Тысячник
  • Сообщений: 1437
  • Country: gr
  • Сущая ведьма
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #633 : Марта 17, 2020, 07:08:18 »
В православии много евреев.
Хи. Католикам думаете не ма чем похвастать? ))) Был даж даж главный раввин Рима перешедший в Католичество.
В Католичестве и Святые есть из Евреев - на пример Тереза Авильская Еврейкой была. Иоанн Креста. Принявшая в честь него монашеское имя Тереза Бенедикта Креста замученая в Освенциме. И ето точно не весь перечень.
А вот чего в Католичестве нет - так ето Святых "от жидов умученых".


Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #634 : Марта 17, 2020, 07:09:05 »
А вот чего в Католичестве нет - так ето Святых "от жидов умученых".

А давно ли нет  :-\ ?..

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #635 : Марта 17, 2020, 07:09:42 »
10 лет назад иудеи попросили сделать выбор.

Главный раввин Рима предлагает Папе сделать выбор между иудеями и лефевристами
http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=32272

10.01.2010 15:07

Рим, 29 января, Apic/Благовест-инфо. Накануне дня, посвященного памяти жертв Холокоста (27 января), верховный раввин Рима резко осудил восстановление общения  между Ватиканом и лефевристами. Между тем Бенедикт XVI еще раз призвал помнить об ужасах Шоа.

Риккардо ди Сеньи, главный раввин Рима, заявил: «Если мир с лефевристами означает отказ от достижений II Ватиканского собора, то пусть Церковь выбирает: или они, или мы». Такой ультиматум стал реакцией на заявления епископа Ричарда Уильямсона, отрицавшего Холокост. Об этих заявлениях стало известно в начале прошлого года, тогда же Папа публично извинился за них.

Тем не менее, главного римского раввина эти извинения не удовлетворили. Кроме того, в своем интервью интернет-изданию «Il Consulente Re» ди Сеньи напомнил, что Иоанн Павел II в 1986 году называл иудеев «старшими братьями» христиан. По словам раввина, это выражение «с богословской точки зрения двусмысленно, ведь в Библии старшие братья – отрицательные персонажи». Ди Сеньи заявил, что для католиков «старшие братья» - это те, с кем можно больше не считаться.

Между тем Бенедикт XVI января напомнил, что XX век был веком «чудовищных идеологий, коренившихся в идолопоклонничестве перед человеком или отдельной расой и приводивших к братоубийству». К этой теме понтифик обращался и 17 января, в ходе посещения римской синагоги, и 27 января, в день памяти жертв Холокоста. В своей речи Папа призвал «помнить о бесчисленных людях, ставших жертвами слепой расовой и религиозной ненависти» и молиться, «чтобы Господь просветил сердца и чтобы подобные трагедии не повторялись». О трагедии еврейского народа понтифик упомянул отдельно.

День памяти жертв Холокоста установлен Генеральной ассамблеей ООН в 2005 году. Он отмечается 27 января, в день освобождения Освенцима советскими войсками в 1945 году.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #636 : Марта 17, 2020, 07:11:22 »
Тереза Авильская Еврейкой была

Не еврейкой, а с несколькими каплями еврейской крови в жилах.

(Мне, правда, это совершенно всё равно в принципиальном смысле, поэтому отмечаю ошибку чисто как историк).

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #637 : Марта 17, 2020, 07:13:03 »
Тем не менее, главного римского раввина эти извинения не удовлетворили. Кроме того, в своем интервью интернет-изданию «Il Consulente Re» ди Сеньи напомнил, что Иоанн Павел II в 1986 году называл иудеев «старшими братьями» христиан. По словам раввина, это выражение «с богословской точки зрения двусмысленно, ведь в Библии старшие братья – отрицательные персонажи». Ди Сеньи заявил, что для католиков «старшие братья» - это те, с кем можно больше не считаться.

О, человеческая неблагодарность, имя тебе главный римский раввин ди Сеньи X)

Оффлайн Ruslan1981

  • Пятисотник
  • Сообщений: 773
  • Country: az
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #638 : Марта 17, 2020, 07:20:58 »
В православии много евреев. И в России иудеи и так все знают, что о них думают православные, тут какой-то специальный стан организовывать ненужно. Обращение происходят от общения с живыми православными от которых и перенимают веру и мировоззрение.
ну так и в католицизме евреев тоже не мало
и если какой то еврей захрчет креститься ему никто не откажет
но это нельзя назвать активным миссионерством
поэтому  разницы между вами и нами нет

Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #639 : Марта 17, 2020, 07:24:47 »
В православии много евреев.
Хи. Католикам думаете не ма чем похвастать? ))) Был даж даж главный раввин Рима перешедший в Католичество.
В Католичестве и Святые есть из Евреев - на пример Тереза Авильская Еврейкой была. Иоанн Креста. Принявшая в честь него монашеское имя Тереза Бенедикта Креста замученая в Освенциме. И ето точно не весь перечень.
А вот чего в Католичестве нет - так ето Святых "от жидов умученых".

Так дело не в количестве, а в том что они есть несмотря на строго антииудейский характер учения. И раньше они были в РКЦ, когда в ней было такое же отрицательное отношение к иудейству как и в православии. Поэтому нельзя доктринальные искажения оправдывать миссией.

А так-то конечно, иудею чаще проще перейти в латинство, там либеральнее к ним отношение и не надо так сильно вытравливать из себя жидовство.  :)