Автор Тема: Константинопольский патриарх Варфоломей дал интервью кипрскому изданию «Политис»  (Прочитано 6076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Без Первого Православие – лишь федерация церковных групп, – глава Фанара
 24 октября 2021
Глава Фанара заявил, что есть те, кто завидует его положению Первого в Православии и из-за этого создают «новую экклезиологию».
24 октября 2021 года Константинопольский патриарх Варфоломей в интервью кипрскому изданию «Политис» заявил, что «без Первого» Православие – это лишь федерация церковных групп.
По мнению главы Фанара термин «Первый» в применении к Константинополю – это «новое изобретение, поскольку он используется с негативным подтекстом и характеризуется как «папский», явно желая вызвать раздражение и скандал у некоторых из наших братьев».
Продолжение: ПоказатьСкрыть
«Хочу спросить: разве не в каждой епархии есть первый? Разве не в каждой церкви есть Первый? Тогда почему его (Первого, – Ред.) нет в Поместных Церквях? Поскольку от самой маленькой структуры, которая является приходом, до Поместной Церкви как единого целого, у них есть Первый, то как же возможно, что у Поместных Церквей нет своего Первого?», – сказал патриарх Варфолмоей.

Он уверен, что «если у нас нет Первого, то мы являемся федерацией местных административных церковных групп, без единства (в тексте употребляется слово κοινωνία, – Ред.) как того требует наша экклезиология Поместных Церквей, возглавляемых Первым».

По его словам, «эта федерация, и эта новая экклезиология, показывает, что некоторые братья не идут по стопам наших отцов» и «видят ответственность Первого извне как привилегию и сознательно завидуют этому положению. Но положение Первого – мученичество, это ответственность, это жертва», – заявил глава Фанара.
https://spzh.news/ru/news/83472-bez-pervogo-pravoslavije--lishy-federacija-cerkovnyh-grupp--glava-fanara

Глава Фанара признался, что был расстроен встречей Предстоятелей в Аммане
 24 октября 2021
Константинопольский патриарх Варфоломей считает, что встреча Предстоятелей в Аммане противоречит учению и традиции Церкви.
24 октября 2021 года Константинопольский патриарх Варфоломей в интервью кипрскому изданию «Политис» признался, что был расстроен встречей Предстоятелей Православных Церквей в Аммане.
Рассуждая о «привилегиях» Константинопольского патриархата, глава Фанара сказал, что у него есть «уникальная обязанность», заключающаяся в «приеме обращений» от других Поместных Церквей.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
По мнению патриарха Варфоломея сегодня происходит обратное – «братья входят в канонические границы Поместных Церквей и угрожают расколами и разделениями».

Но, уверен глава Фанара, настоящая причина происходящего «выходит за рамки православного представления о том, что Церковь действует на основе национального сознания своих детей, а не на основе географических границ».

Константинопольский патриарх подчеркнул, что он, как «Первый» только помогает другим, приносит «жертвы» и «не попадает в ловушку "схождения с Креста" именно потому, что живет в том месте, куда Воскресший Господь его поместил – в Церкви».

Именно поэтому, сказал он, на Фанаре «определенно расстроились инициативой проведения "братской встречи" в Аммане». «Все это новые демоны по отношению к учению нашей Церкви и ее традиции», – сказал глава Фанара.
https://spzh.news/ru/news/83473-glava-fanara-priznalsya-chto-byl-rasstrojen-vstrechej-predstojatelej-v-ammane

Мы сделали русских христианами и принесли им цивилизацию, – глава Фанара
 25 октября 2021
Патриарх Варфоломей убежден, что против него и против «привилегий» Константинопольского патриархата ведется «личная клеветническая война».
24 октября 2021 года Константинопольский патриарх Варфоломей в интервью кипрскому изданию «Политис» заявил, что его предшественники сделали русских христианами и приобщили к цивилизации.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
Глава Фанара сказал, что в качестве вселенского патриарха он уже тридцать лет несет ответственность за «права» Константинопольского патриарха «перед своими предшественниками, перед историей, перед народом Божьим, который ожидает от Константинополя только истины, находящейся вдали от сиюминутных интересов».

По словам патриарха Варфоломея, именно тот факт, что он «отстаивал Истину» в своем решении признать ПЦУ и спровоцировал «свирепую» реакцию Русской Церкви.

Как следствие, несогласные с легализацией ПЦУ (речь идет о представителях РПЦ, – Ред.) развернули «личную клеветническую войну против моего скромного лица и особенно клеветническую кампанию против исторической ответственности Константинопольского патриархата, который принес им христианство и сделал их цивилизованными людьми».

Именно это (несогласие с признанием ПЦУ, – Ред.) «вызывает чувство страха и неуверенности в людях, когда другие Церкви не хотят согласовывать свои действия с действиями вселенского патриархата», – заявил глава Фанара.
https://spzh.news/ru/news/83486-my-sdelali-russkih-khristianami-i-prinesli-im-civilizaciju--glava-fanara

Глава Фанара: Как ученик Иисуса, я должен простить свирепых братьев из РПЦ
 25 октября 2021
Константинопольский патриарх Варфоломей утверждает, что «на светском уровне» не выиграл ничего от решения легализировать украинских раскольников.
24 октября 2021 года Константинопольский патриарх Варфоломей в интервью кипрскому изданию «Политис» заявил, что как ученик Иисуса Христа он должен простить братьев из РПЦ, которые свирепо отреагировали на его решение признать ПЦУ.
По словам патриарха Варфоломея, от украинской «автокефалии» Фанар «на светском уровне» не выиграл ничего, а единственное, что он «выиграл» – это «оскорбления, клевета и унижение».
Продолжение: ПоказатьСкрыть
«Напротив, те, кто боролся против этого решения, привержены «мечте», согласно которой политические планы во всем мире служат колесницей для Церкви, и то, что я в очередной раз отстаивал Истину, повлияло на геополитические и другие планы наших братьев. Поэтому они отреагировали с такой свирепостью», – заявил глава Фанара.

Однако, по его словам, его «беспокоят» не столько «клевета» на него лично, «сколько попытки ущемить права Константинополя». «На мой взгляд, я должен простить их, как ученик Господа Иисуса. Но я никогда не сдамся и не оставлю до последнего вздоха факелы Истины и Любви нашего вселенского патриархата», – сказал патриарх Варфоломей.
https://spzh.news/ru/news/83488-glava-fanara-kak-uchenik-iisusa-ja-dolzhen-prostity-svirepyh-bratyjev-iz-rpc

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Буду размещать новости в отдельных темах. Так их удобнее обсуждать, и сами новости не "затеряются". Когда всё в одной теме, бывало, что новости терялись в обсуждениях, теперь такого не будет. Приглашаю всех(и за и против)  к обсуждению.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
 Правблог
Патриарх Варфоломей показал свою недоговороспособность
Глава Константинопольской Церкви демонстрирует крайнюю степень непримиримости и агрессивности.
В интервью кипрскому изданию «Политис» он заявил о том, что не собирается менять свою позицию по Украине и всю вину за нынешний кризис в Православии возложил на РПЦ и УПЦ.
На наш взгляд, это интервью является еще одним доказательством недоговороспособности патриарха Варфоломея и его нежелания идти на какие-то либо уступки по украинскому вопросу. Даже самые малые.
В этом контексте, углубление внутреннего конфликта в Православии – неизбежно. Но патриарх Варфоломей, похоже, конфликта не боится.
Одной из причин такого самоуверенного поведения главы Фанара, на наш взгляд, является его полная уверенность в поддержке его действий Госдепом США. Он может сколько угодно отрицать свою геополитическую вовлеченность (об этом он в очередной раз повторил в своем интервью), но то, что он пользуется поддержкой США в своих интересах – очевидный факт.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
Вообще, отрицать связь с геополитикой на фоне своего масштабного визита в США и встреч с американскими политиками – это 80-й уровень лицемерия. Неужели он считает, что Поместные Православные Церкви слепы и не понимают, что происходит? Впрочем, учитывая, что интервью опубликовано в кипрском издании, риторика патриарха Варфоломея рассчитана прежде всего на греков и на их национальную солидарность.

В этом контексте, он специально разжигает чувство превосходства греков над славянами, заявляя, что «мы» (то есть греки) крестили русских и дали им цивилизацию. В контексте этой логике любые возражения РПЦ против действий Фанара подаются патриархом Варфоломеем как неуважение к грекам и атака на «греческий мир». Типичный эмоциональный триггер в духе «наших бьют».

В целом, все интервью патриарха Варфоломея пропитано манипуляциями и лицемерием. Разберем некоторые из его тезисов в следующих постах.

#Александр_Краев
https://t.me/pravblog1/6385
Oct 25 at 12:31

Правблог
Униженный и оскорбленный: как патриарх Варфоломей на отсутствие выгоды от создания «ПЦУ» жаловался
Помимо отрицания политической мотивации в своих действиях, патриарх Варфоломей отрицает то, что преследовал определенную выгоду при создании «ПЦУ».
«Как Вселенский Патриархат выиграл от автокефалии (для ПЦУ) на светском уровне? Что он выиграл? Оскорбления, клевету и унижения», - патетически восклицает патриарх Варфоломей. И конечно же лукавит.
Во-первых,
Продолжение: ПоказатьСкрыть
он приобрел еще одного сателлита, прописав в томосе главенство Константинопольского Патриархата. По сути, «ПЦУ» полностью зависит от Фанара и будет выполнять все его пожелания в русле той церковной политики, которую он осуществляет. В частности, передав все свои зарубежные приходы под юрисдикцию фанариотов. Разве это не выгода?

Во-вторых, он учредил в Украине свой экзархат и ставропигию. В рамках которой получил от украинских властей в распоряжение Андреевскую Церковь. И это может быть не единственная украинская святыня, которую могут передать Константинопольскому патриархату. Разве это не выгода?

В-третьих, патриарх Варфоломей получил поддержку светских властей Украины и США, которые оказали ему максимальное содействие в его церковной политике. И до сих пор оказывают. Разве это не выгода для Фанара на «светском уровне»? На что глава Константинопольской церкви жалуется, если целая государственная машина Украины работает на интересы его детища внутри Украины, а Госдеп США работает на внешние интересы Фанара в православном мире? Имея за своей спиной столь мощный светский ресурс притворятся униженным и оскорбленным – это откровенное лукавство.

В-четвертых, его действия были направлены, прежде всего, на утверждение и продвижение своего «первенства» в православном мире. Собственно, ради этой цели и был реализован план по легализации украинского раскола. И когда Фанар отрицает свои властные амбиции – это выглядит опять же лукавством.

В-пятых, Фанар использовал политическую коньюнктуру, чтобы нанести удар по РПЦ. Вовсе не «ради восстановления исторической справедливости», а ради того, чтобы ослабить и раздробить крупнейшую Поместную Церковь мира, в лице которой он видит своего врага и препятствие на пути к полному доминированию в православном мире. И частично ему это удалось, заставив несколько греческих Церквей поддержать свою авантюру.

В этом контексте, жалобы патриарха Варфоломея на отсутствие «выигрыша» и несогласие Поместных Церквей с его действиями, можно расшифровать как досаду от того, что его планы на «блицкриг» не сбылись. И эту досаду можно сравнить с досадой хищника, который не успел добить свою жертву. Более того, получил отпор.

#Александр_Краев
https://t.me/pravblog1/6386 
Oct 25 at 13:48


Правблог
Патриарх Варфоломей обвинил УПЦ в «разделении украинского общества»
Еще одной ложью патриарха Варфоломея, которую он озвучил в своем интервью является утверждение будто бы УПЦ «отказалась способствовать единству», отказавшись от участия в т.н. «объединительном соборе».
Во-первых, организаторы этого собора и не планировали, будто бы в нем примет участие епископат УПЦ в полном составе, создав большинство голосов. Потому что это сорвало бы планы Филарета по голосованию за своего ставленника – Епифания Думенко – с помощью которого он надеялся продолжить управлять уже «объединенной» Церковью. Он бы просто отказался подписывать документ о роспуске «Киевского патриархата». Аналогично и остальные «иерархи» «УАПЦ» и «Киевского патриархата» не согласились бы на вариант, когда во главе «ПЦУ» оказался бы представитель УПЦ. Реальным планом греков было привлечь около 10-15 епископов УПЦ для того, чтобы создать видимость объединения трех «ветвей» украинского православия.
Во-вторых,
Продолжение: ПоказатьСкрыть
УПЦ отказалась от участия в этом сборище не потому, что не желала единства, а потому что его канонический статус был равен нулю. И патриарх Варфоломей умалчивает о том, что с точки зрения канонов, никакого «объединительного собора» быть не могло. Единственным вариантом мог быть «болгарский сценарий», при котором раскольники вернулись бы обратно в лоно УПЦ, в случае покаяния. При этом организация такого сценария могла проведена только при согласии РПЦ. Понятно, что патриарх Варфоломей апеллирует к абсурдной отмене акта 1686 года, однако это выглядит как попытка обосновать одно антиканоническое действие другим антиканоническим действием. Ничего общего с настоящей богословской аргументацией это не имеет.

В-третьих, патриарх Варфоломей лжет, когда утверждает, что якобы именно вследствие неучастия УПЦ в его авантюре, украинское общество разделилось, а УПЦ оказалась в «церковном одиночестве». На самом деле, украинское общество было разделено еще в 1992 году, когда Филарет расколол Церковь и создал параллельную УПЦ структуру. И т.н. «объединительный собор» только углубил это разделение, поскольку дал раскольникам карт-бланш на насилие против канонической Церкви. Именно УПЦ является пострадавшей стороной – у нее отбирают храмы, избивают ее верующих и подвергают другим формам дискриминации. Поэтому именно «ПЦУ» разделяет общество, а не наоборот. В этом контексте, обвинять жертву в том, что она является причиной насилия над ней – это запредельный цинизм со стороны патриарха Варфоломея. Таким высказываниями он, по сути, благословляет продолжение издевательств над верующими вместо того, чтобы осудить насилие со стороны «ПЦУ». Мы не слышали ни одного слова из его уст, направленного в защиту УПЦ. Даже если он и не согласен с ее позицией, он мог бы прекратить насилие, будь на то у него на это воля. Но его воля – это желание уничтожить УПЦ любой ценой, только бы доказать свою правоту.

Что касается «церковной изоляции», то подобное заявление может вызвать только улыбку. УПЦ имеет такой уровень общения с Поместными Церквами, который быть может не имеет даже сам Константинопольский патриархат. Иерархи других Православных Церквей систематически посещают Украину и сослужат с иерархами УПЦ, аналогично епископы УПЦ свободно посещают братские Поместные Церкви, где их принимают на самом высоком уровне. О какой «церковной изоляции» УПЦ рассказывает патриарх Варфоломей – непонятно. Очевидно, его слова это всего лишь один из элементов мифа о том, что все, кто выступает против действий Фанара – оказываются в «изоляции». Хотя на самом деле никакой изоляции нет и в помине.
#Cвятослав_Галан
https://t.me/pravblog1/6387
Oct 25 at 15:19

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Религия и политика. Александр Вознесенский
"Мы сделали русских христианами, не говоря уже о том, что мы их цивилизовали" - Варфоломей.
Вот как бывает... он бедолага первую половину своей жизни делал из русских христиан, а они оказались не благодарными детьми Севера.
А вообще, это на грани какого-то психического расстройства, как мне кажется: до того как он начал озвучивать тематику про "неблагодарных детей Севера", я даже не встречал таких претензий у кого-то, что дескать в нашей стране 1000 лет назад кто-то сделал хорошее кому-то в вашей стране и поэтому вы обязаны лично мне быть благодарны и всем моим предкам, и всем потомкам, а иначе - вы не благодарные. А почему тогда эта логика не расширяется до уровня, что если в вашей стране кто-то сделал подлость нашим предкам, то должна быть такая же реакция к его предкам и потомкам? Какая-то удивительная однобокость мышления: я могу быть редкостной сволочью, но вы должны меня все равно любить и благодарить лишь за то, что 1000 лет назад кто-то что-то сделал.
Продолжение: ПоказатьСкрыть
Если уж пошло, что есть определенные узы между греческим народом и русским ввиду культурных, религиозных и исторических связей, то опять же: Варфоломей по паспорту гражданин Турции, а в Греции есть Элладская Церковь, а не Константинопольский Патриархат. Кроме того, не надо, как говорил один персонаж из фильма "путать свою шерсть с государственной". Не знаю кто как, а я все равно считаю греков братским народом ввиду многих связующих элементов. Но значит ли это, что нужно превозносить любого человека из греческого народа? Нет, конечно, это было бы безумием - ведь в каждом обществе есть как герои, так и преступники - прославлять и одобрять преступников лишь ради доброго отношения к народу вообще, это чистой воды безумие, но именно это и проповедует Варфоломей.
https://t.me/alex_voznesensky/4588
Oct 25 at 11:18

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
 Со своей колокольни
Патриарх Варфоломей заявил о неблагодарном поведении русских, которых греки «христианизировали и сделали цивилизованными».
Нам уже приходилось высказываться на тему, какое отношение имеют современные греки к великой византийской культуре.
Относительно претензий Варфоломея к «неблагодарным детям с Севера», можно было бы спросить его самого, насколько он благодарен тем, с чьей руки столетиями кормились константинопольские патриархи, кто защищал православные народы в Османской империи, кто проливал кровь за их свободу?
Продолжение: ПоказатьСкрыть
Приведем ещё один более актуальный пример. Во время визита в США Варфоломей планирует обсудить с президентом США Джо Байденом открытие Халкинской богословской школы, закрытой турками в 1971 году.
С момента основания школы Святейший Синод Русской Православной Церкви ежегодно перечислял на ее содержание 2 тыс. рублей золотом.
После землетрясения 1894 года, в результате которого комплекс школьных зданий сильно пострадал, Синод РПЦ выделил на их восстановление 3 тыс. рублей золотом, а также издал циркуляр о сборе по всей Российской империи средств в пользу Халкинской школы.
Короткая память у патриарха Варфоломея, а его неблагодарность и лицемерие не знают канонических границ.
https://t.me/bellchamber/500
Oct 25 at 21:32