Православный форум «Толкование»
Вопросы и ответы => Сомнительные вопросы => Тема начата: Хрусталев от Июля 23, 2020, 10:51:03
-
Больше 25 лет продолжается непонятная канитель с непризнанием РПЦ МП останков царской семьи найденных в Поросенковом логу под Екатеринбургом. Государство провело все возможные экспертизы подтверждающие что они принадлежат членам царской семьи. Но воз как говорится всё там же…
Спрашивается почему? Какие версии???
Интересно мнение обычных людей на эту проблему.
-
Больше 25 лет продолжается непонятная канитель с непризнанием РПЦ МП останков царской семьи найденных в Поросенковом логу под Екатеринбургом. Государство провело все возможные экспертизы подтверждающие что они принадлежат членам царской семьи. Но воз как говорится всё там же…
Спрашивается почему? Какие версии???
Интересно мнение обычных людей на эту проблему.
Останки людей должны покоиться в земле.
-
Останки людей должны покоиться в земле.
Они погребены. Проблема не у этом.
«…были проведены все мыслимые на тот момент экспертизы – историческая, антропологическая, баллистическая, судебно-стоматологическая, микроостеологическая, трасологическая и т. д., а главное – действительно уникальные исследования ДНК, которую сравнили с ДНК потомков Романовых по разным линиям и с ДНК эксгумированного младшего брата Николая II, великого князя Георгия Александровича, а также его племянника – князя Тихона Куликовского-Романова. В результате патриарх на похороны в Петропавловскую крепость не поехал, а молился об упокоении царя и его семьи в Троице-Сергиевой лавре. В Петербурге же панихиду по неизвестным людям в присутствии потомков Романовых со всего мира, академика Лихачева, Мстислава Ростроповича и всего тогдашнего руководства России во главе с президентом Борисом Ельциным отслужил настоятель Петропавловского собора с формулой «имена же их ты, Господи, веси».
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/07/17/775674-meshaet-priznat-ostanki
-
http://новости-спб.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8/ (http://новости-спб.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8/)
-
http://новости-спб.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8/ (http://новости-спб.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8/)
Это все очень не серьёзно. Буквально писано вилами на воде.
"Параллельные" экспертизы
В ходе уголовного дела некоторые ученые - в частности, наш Лев Животовский и японец Тацуо Нагаи - заявляли, что они получили совсем другие результаты. Сейчас нет подобных альтернативных исследований?
Владимир Соловьев: Японский генетик Тацуо Нагаи заявил о том, что он исследовал биологические образцы брата императора Николая II - великого князя Георгия Александровича. Но Тацуо Нагаи никогда не обращался в правительство России и органы следствия с просьбой передать ему указанные образцы и никогда официально не получал их. Специалисты говорят о результатах, опубликованных японским профессором, как о некорректных. Когда опытные генетики посмотрели их, то сказали, что у человека не может быть такой генетической последовательности, это был бы не человек, а монстр, с таким набором хромосом он не мог бы жить. Второй случай - якобы российский биолог, лауреат Государственной премии Лев Животовский и ученый из Стэнфордского университета в США Алек Найт исследовали палец из останков сестры императрицы - великой княгини Елизаветы Федоровны. Генотип человека, которого генетики представили как "Елизавету Федоровну" полностью не совпал с генотипом человека, представленного под N 7 среди "екатеринбургских останков", отчего ученые сделали вывод об отсутствии родства. Правильно сделали, поскольку генотип из этого пальца не совпал и с генотипом ныне живущих родственников русской императрицы. Зато по официальным исследованиям имеется полное совпадение митохондриальной ДНК из останков царицы с ныне живущими потомками. Официально данные об исследованиях Тацуо Нагаи, Льва Животовского и Алека Найта ни в следственные органы, ни государству не предоставлялись. Может быть, специалисты постеснялись показать слабость своих позиций?
https://rg.ru/2015/10/14/soloviev.html
-
Видимо, это не нужно. Было бы нужно, признали бы безо всяких экспертиз.
-
Видимо, это не нужно. Было бы нужно, признали бы безо всяких экспертиз.
А почему не нужно? Странно как то…
-
История генетической идентификации Романовых
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5032
-
Видимо, это не нужно. Было бы нужно, признали бы безо всяких экспертиз.
Ну вобщем так и есть.
Признали ж не известно чьи останки мощами прп. Александра Свирского когда потребовалос. Сейчас уже вроде как и не прилично вспоминать что есть советский протокол вскрытия мощей где они вельми подробно описаны – и ето описанне ни разу не похоже на то что сейчас мощами
почитаетса. Да и с неизвестными останки объявлеными мощами прп. Серафима Саровского тож история бардзо на фальсификацию смахивает. И все ето в те ж годы происходить было благополучно.
Так что явно не в том что подлиность останков сомнительная тут дело.
-
https://tsargrad.tv/articles/ekaterinburgskie-ostanki-otsutstvie-glavnogo-dokazatelstva_104633
-
https://tsargrad.tv/articles/ekaterinburgskie-ostanki-otsutstvie-glavnogo-dokazatelstva_104633
И что?
По вашей ссылке получается что следы сабельного удара таки были в конце концов обнаружены и зафиксированы! Так в чем же дело? Останки подлинные. Почему их тогда до сих пор не признают?
Три года прошло...
«Из новых данных можно отметить утверждение антрополога Дениса Пежемского и судмедэксперта Вячеслава Попова, что на черепе № 4 обнаружены-таки следы сабельного удара (на жизнь цесаревича Николая в 1891 году в Японии было совершено покушение; прежние экспертизы следов удара не выявили. – Прим. ред.). Это очень важное свидетельство. Мы ждем публикации фотографий и результатов проведенного анализа».
https://pravoslavie.ru/107567.html
-
Видимо, это не нужно. Было бы нужно, признали бы безо всяких экспертиз.
Ну вобщем так и есть.
Признали ж не известно чьи останки мощами прп. Александра Свирского когда потребовалос. Сейчас уже вроде как и не прилично вспоминать что есть советский протокол вскрытия мощей где они вельми подробно описаны – и ето описанне ни разу не похоже на то что сейчас мощами
почитаетса. Да и с неизвестными останки объявлеными мощами прп. Серафима Саровского тож история бардзо на фальсификацию смахивает. И все ето в те ж годы происходить было благополучно.
Так что явно не в том что подлиность останков сомнительная тут дело.
Тема не про достоверность чьих то мощей. Потому что никаких сомнений в достоверности существующих останков царской семьи нет.
-
Для тех кому даж изложенне на "царьграде" расчитаное так примерно на уровень средних классов школы понять затруднительно – изложенне претензий к оффицальному расследованню совсем уже на уровне табуретки.
Большого количества ссылок не нужно страшитса – почти все статьи там коротенькие. Просто аффтор разбил текст каб вышло по одному пункту на статью.
https://zen.yandex.ru/media/stom/ekaterinburgskie-ostanki-mify-i-fakty-5b4898a1a4dd5400a7524682
https://zen.yandex.ru/media/stom/zlovescee-predskazanie-5b48a64a2e3a8e00a849a6b3
https://zen.yandex.ru/media/stom/amerikanskii-sled-v-dele-gibeli-romanovyh-5b48d28c825d7d00a96ffdbb
https://zen.yandex.ru/media/stom/misticheskoe-grobokopatelstvo-5b573b44ca14c800a85481a4
https://zen.yandex.ru/media/stom/sekretnye-materialy-kak-iskali-ostanki-poslednego-caria-v-rossii-5b5b1ba6261aac00aafe1bbd
https://zen.yandex.ru/media/stom/raskopki-carskoi-semi-volshebnye-lopaty-prizrachnaia-iama-i-zakoldovannye-kosti-5b61b3ae9bef9e00a82f97eb
https://zen.yandex.ru/media/stom/raskopki-carskoi-semi-pri-chem-zdes-koroleva-anglii-elizaveta-ii-5b714f5cb5223300a919778b
https://zen.yandex.ru/media/stom/elcin-nemcov-koroleva-anglii-kto-esce-byl-zainteresovan-v-priznanii-ekaterinburgskih-ostankov-carskimi-5b7fe69f04a22900a90d765f
https://zen.yandex.ru/media/stom/carskie-ostanki-chto-pokazala-ekspertiza-dnk-5b928bcf5960b700aa6842da
https://zen.yandex.ru/media/stom/zolotoi-etalon-krovi-romanovyh-5ba1542a3f25cd00ab1fdb55
https://zen.yandex.ru/media/stom/iaponskii-sled-v-jizni-nikolaia-vtorogo-5ba15e48b51d5e00a90fc263
https://zen.yandex.ru/media/stom/iaponskii-genetik-v-peterburge-5babd158584c1f00aa3dd40a
https://zen.yandex.ru/media/stom/chem-episkop-huje-notariusa-5baf75cffe7b2900aa92c824
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-eksperty-nashli-odin-i-tot-je-zub-cesarevicha-alekseia-v-dvuh-raznyh-zahoroneniiah-5bb5152ce27ae900aab145a0
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-naiti-dnk-cesarevicha-tam-gde-ee-ne-mojet-byt-5bb908824e70c700a9364cb9
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-dvajdy-pereputat-odnu-freilinu-5bbde3ecc4487100ababa556
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-eksperty-poschitali-ekaterinburg-gorodom-vechnoi-merzloty-5bc63a66782b5d00aed53d18
https://zen.yandex.ru/media/stom/tri-vida-trupov-v-ekaterinburgskom-zahoronenii-5bcb1a8e4b784900ac541447
https://zen.yandex.ru/media/stom/rassledovanie-ekaterinburgskih-ostankov-glupost-halatnost-ili-prestupnyi-zamysel-5bd0c1d268be0c00aa8b0a9d
https://zen.yandex.ru/media/stom/polojitelnye-rezultaty-ekspertiz-dnk-ekaterinburgskih-ostankov-kotoryh-ne-bylo-5bd4b48d50707d00aa8aa063
https://zen.yandex.ru/media/stom/ekspertiza-zubov-chlenov-semi-imperatora-nikolaia-vtorogo-5bdaec71b327ef00a9372159
https://zen.yandex.ru/media/stom/dokumentalnye-svidetelstva-lecheniia-carskoi-semi-5bddf0e345628700ac9afc0b
https://zen.yandex.ru/media/stom/ujasaiuscee-sostoianie-zubov-cherepov-iz-ekaterinburgskogo-zahoroneniia-5be34009049acf05e8df825b
https://zen.yandex.ru/media/stom/v-dele-ekaterinburgskih-ostankov-poiavilsia-stomatologstahanovec-5be751a562ffc200aa935b11
https://zen.yandex.ru/media/stom/blujdaiuscie-sledy-sabelnyh-udarov-na-cherepe-pripisyvaemom-nikolaiu-vtoromu-5bec729f0a7b7c00aa6de692
https://zen.yandex.ru/media/stom/ocherednye-publikacii-po-delu-o-ekaterinburgskih-ostankah-avtory-ochen-staralis-no-sensacii-ne-vyshlo-5f11a1e9d2e8a62da80afa1e
https://zen.yandex.ru/media/stom/pochemu-smi-vdrug-napereboi-stali-pisat-pro-ekaterinburgskie-ostanki-5f18959ef8c6f63be2c45498
-
Большого количества ссылок не нужно страшитса – почти все статьи там коротенькие. Просто аффтор разбил текст каб вышло по одному пункту на статью.
https://zen.yandex.ru/media/stom/ekaterinburgskie-ostanki-mify-i-fakty-5b4898a1a4dd5400a7524682
https://zen.yandex.ru/media/stom/zlovescee-predskazanie-5b48a64a2e3a8e00a849a6b3
https://zen.yandex.ru/media/stom/amerikanskii-sled-v-dele-gibeli-romanovyh-5b48d28c825d7d00a96ffdbb
https://zen.yandex.ru/media/stom/misticheskoe-grobokopatelstvo-5b573b44ca14c800a85481a4
https://zen.yandex.ru/media/stom/sekretnye-materialy-kak-iskali-ostanki-poslednego-caria-v-rossii-5b5b1ba6261aac00aafe1bbd
https://zen.yandex.ru/media/stom/raskopki-carskoi-semi-volshebnye-lopaty-prizrachnaia-iama-i-zakoldovannye-kosti-5b61b3ae9bef9e00a82f97eb
https://zen.yandex.ru/media/stom/raskopki-carskoi-semi-pri-chem-zdes-koroleva-anglii-elizaveta-ii-5b714f5cb5223300a919778b
https://zen.yandex.ru/media/stom/elcin-nemcov-koroleva-anglii-kto-esce-byl-zainteresovan-v-priznanii-ekaterinburgskih-ostankov-carskimi-5b7fe69f04a22900a90d765f
https://zen.yandex.ru/media/stom/carskie-ostanki-chto-pokazala-ekspertiza-dnk-5b928bcf5960b700aa6842da
https://zen.yandex.ru/media/stom/zolotoi-etalon-krovi-romanovyh-5ba1542a3f25cd00ab1fdb55
https://zen.yandex.ru/media/stom/iaponskii-sled-v-jizni-nikolaia-vtorogo-5ba15e48b51d5e00a90fc263
https://zen.yandex.ru/media/stom/iaponskii-genetik-v-peterburge-5babd158584c1f00aa3dd40a
https://zen.yandex.ru/media/stom/chem-episkop-huje-notariusa-5baf75cffe7b2900aa92c824
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-eksperty-nashli-odin-i-tot-je-zub-cesarevicha-alekseia-v-dvuh-raznyh-zahoroneniiah-5bb5152ce27ae900aab145a0
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-naiti-dnk-cesarevicha-tam-gde-ee-ne-mojet-byt-5bb908824e70c700a9364cb9
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-dvajdy-pereputat-odnu-freilinu-5bbde3ecc4487100ababa556
https://zen.yandex.ru/media/stom/kak-eksperty-poschitali-ekaterinburg-gorodom-vechnoi-merzloty-5bc63a66782b5d00aed53d18
https://zen.yandex.ru/media/stom/tri-vida-trupov-v-ekaterinburgskom-zahoronenii-5bcb1a8e4b784900ac541447
https://zen.yandex.ru/media/stom/rassledovanie-ekaterinburgskih-ostankov-glupost-halatnost-ili-prestupnyi-zamysel-5bd0c1d268be0c00aa8b0a9d
https://zen.yandex.ru/media/stom/polojitelnye-rezultaty-ekspertiz-dnk-ekaterinburgskih-ostankov-kotoryh-ne-bylo-5bd4b48d50707d00aa8aa063
https://zen.yandex.ru/media/stom/ekspertiza-zubov-chlenov-semi-imperatora-nikolaia-vtorogo-5bdaec71b327ef00a9372159
https://zen.yandex.ru/media/stom/dokumentalnye-svidetelstva-lecheniia-carskoi-semi-5bddf0e345628700ac9afc0b
https://zen.yandex.ru/media/stom/ujasaiuscee-sostoianie-zubov-cherepov-iz-ekaterinburgskogo-zahoroneniia-5be34009049acf05e8df825b
https://zen.yandex.ru/media/stom/v-dele-ekaterinburgskih-ostankov-poiavilsia-stomatologstahanovec-5be751a562ffc200aa935b11
https://zen.yandex.ru/media/stom/blujdaiuscie-sledy-sabelnyh-udarov-na-cherepe-pripisyvaemom-nikolaiu-vtoromu-5bec729f0a7b7c00aa6de692
https://zen.yandex.ru/media/stom/ocherednye-publikacii-po-delu-o-ekaterinburgskih-ostankah-avtory-ochen-staralis-no-sensacii-ne-vyshlo-5f11a1e9d2e8a62da80afa1e
https://zen.yandex.ru/media/stom/pochemu-smi-vdrug-napereboi-stali-pisat-pro-ekaterinburgskie-ostanki-5f18959ef8c6f63be2c45498
Любопытная подборка.
Я люблю читать троллей придирающихся к мелочам. Они даже не понимают что тем самым только подтверждают официальную концепцию. Судите сами. Этот зубной техник утверждает что не верит будто бы Рябов с Авдониным буквально сразу сами нашли место захоронения. Конечно они нашли его сразу. Гелий Рябов действовал по прямому поручению министра МВД Щелокова и вне всякого сомнения у него при себе была «карта Флинта». Где было аккуратно помечено где и как искать.
Зубной техник возмущен так же тем что Рябов с Авдониным копались в раскопе как в картофельной лунке. И тем самым дескать уничтожили следы прежних раскопов. Конечно они их уничтожили. Эти захоронения и раньше подкапывали. Представители соответствующих органов. Чтобы убедиться что все на месте и никто ничего не трогал. Подкапывали и снова все аккуратно закапывали. А вот Рябову с Авдониным поручили не проверить сохранность, а найти останки. Все логично.
Кстати, когда пришли профессиональные археологи и раскопки стали вестись по всему периметру захоронения то сразу были обнаружены места НЕ ТРОНУТЫЕ с 1918 года.
-
Любопытная подборка.
Я люблю читать троллей придирающихся к мелочам. Они даже не понимают что тем самым только подтверждают официальную концепцию. Судите сами. Этот зубной техник утверждает что не верит будто бы Рябов с Авдониным буквально сразу сами нашли место захоронения. Конечно они нашли его сразу. Рядов действовал по прямому поручению министра МВД Щелокова и вне всякого сомнения у него при себе была «карта Флинта». Где было аккуратно помечено где и как искать.
Зубной техник возмущен так же тем что Рябов с Авдониным копались в раскопе как в картофельной лунке. И тем самым дескать уничтожили следы прежних раскопов. Конечно они их уничтожили. Эти захоронения и раньше подкапывали. Представители соответствующих органов. Чтобы убедиться что все на месте и никто ничего не трогал. Подкапывали и снова все аккуратно закапывали. А вот Рябову с Авдониным поручили не проверить сохранность, а найти останки. Все логично.
Кстати, когда пришли профессиональные археологи и раскопки стали вестись по всему периметру захоронения то сразу были обнаружены места НЕ ТРОНУТЫЕ с 1918 года.
Вообще-то там не только зубной техник пишет, но и:
Врач: стоматолог-ортопед с 30-летним стажем.
Писатель-публицист и автор первого стоматологического интернет-сайта, а потом и книги-бестселлера «Записки Доброго Стоматолога»
Владелец сети стоматологических клиник в Санкт-Петербурге "Клиника Доброго Стоматолога"
По-моему, это последняя ссылка в списке, и в ней описывается ужасное состояние зубов в найденных останках, что совершенно несовместимо со статусом семьи бывшего императора.
-
По-моему, это последняя ссылка в списке, и в ней описывается ужасное состояние зубов в найденных останках, что совершенно несовместимо со статусом семьи бывшего императора.
А что не так с зубами? В данном случае утверждение этого зубного техника тоже абсолютно голословно. Разве он сравнивал зубы в черепе императора с его зубной картой? Нет же такой. То что его зубы были в ужасном состоянии это нормально. Череп пролежал в земле семьдесят лет.
Этот зубной техник просто троллил в том смысле что у императора зубы не могли быть в таком ужасном состоянии. Могли. Император вообще мог не любить лечить зубы. Что собственно говоря тогда было в порядке вещей. Подумайте о том как тогда "лечили зубы"...
-
А почему не нужно? Странно как то…
На не известны все причины, которыми руководствуются иерархи РПЦ МП.
Но, как вижу, лично для Вас это вопрос решенный.
:)
-
А почему не нужно? Странно как то…
На не известны все причины, которыми руководствуются иерархи РПЦ МП.
Но, как вижу, лично для Вас это вопрос решенный.
:)
Я позавчера устроил для себя малый Крестный ход. Прошел пешком от Поросенкова лога до Ганиной ямы и обратно. С образом Святых Царственных Страстотерпцев и с Иисусовой молитвой. Все как полагается. В Поросенковом логу сейчас мемориал на общественных началах. Это какой то позор!!! А ведь люди туда едут и едут. И не понимают почему РПЦ МП не желает признавать обретенные тут останки царской семьи.
-
Известно что царская семья была расстреляна по решению Уральского областного совета. Но большинство историков сходятся во мнении что принципиально решение о расстреле было принято в Москве. В очень узком кругу посвященных. Без какого либо протокола. Наиболее подходящей фигурой несущей полноту ответственности за это преступление называют Якова Свердлова. Который скончался за несколько месяцев до окончательного освобождения Екатеринбурга от Колчака. Парадокс ситуации в том что после расстрела царской семьи у большевиков было только несколько дней чтобы спрятать концы в воду до прихода белых. И они всё делали импровизируя впопыхах. А после освобождения Екатеринбурга от белых у них не было никакой необходимости что то менять. Свердлов скончался и никто в Политбюро этим дело занимать принципиально не хотел. Дело передали в органы где оно и пролежало семьдесят лет. Лишь периодически кто то иногда наведывался в Поросенков лог контролируя статус-кво. Но не более того.
-
Я позавчера устроил для себя малый Крестный ход. Прошел пешком от Поросенкова лога до Ганиной ямы и обратно. С образом Святых Царственных Страстотерпцев и с Иисусовой молитвой. Все как полагается. В Поросенковом логу сейчас мемориал на общественных началах. Это какой то позор!!! А ведь люди туда едут и едут. И не понимают почему РПЦ МП не желает признавать обретенные тут останки царской семьи.
Адресуйте этот вопрос в РПЦ МП. Нам-то откуда знать, почему.
-
Адресуйте этот вопрос в РПЦ МП. Нам-то откуда знать, почему.
Увы, там похоже до сих пор верят в сионисткий заговор и ритуальное убийство. И это очень напрягает...
27 ноября 2017 года состоялась конференция на тему «Дело об убийстве царской семьи: новые экспертизы и материалы. Дискуссия», в ходе которой епископ Егорьевский Тихон заявил, что убийство могло носить ритуальный характер.
https://www.kommersant.ru/doc/3681550
-
Я так и не смог понять что вообще подразумевается в данном случае под ритуальным убийством. Что это означает? Почему это является принципиальным препятствием для признания РПЦ МП найденных в Поросенковом логу останков царской семьи.
По всей видимости сторонники версии о ритуальном убийстве в РПЦ МП считают что останки царской семьи были полностью уничтожены на Ганиной яме. Но это было физически невозможно сделать. Найденное на Ганиной яме костровище свидетельствует только о том что там сжигали одежду снятую с убитых. И возможно пытались уничтожить тела цесаревича Алексия и великой княжны Марии. Но не более того.
-
Увы, там похоже до сих пор верят в сионисткий заговор и ритуальное убийство. И это очень напрягает...
27 ноября 2017 года состоялась конференция на тему «Дело об убийстве царской семьи: новые экспертизы и материалы. Дискуссия», в ходе которой епископ Егорьевский Тихон заявил, что убийство могло носить ритуальный характер.
https://www.kommersant.ru/doc/3681550
Не могу разделить с Вами в полной мере обеспокоенность по данному вопросу. Вопрос признания останков человека на фоне признания святости человека для меня совершенно вторичен.
-
Не могу разделить с Вами в полной мере обеспокоенность по данному вопросу. Вопрос признания останков человека на фоне признания святости человека для меня совершенно вторичен.
Обретение мощей вообще не обязательное условие для канонизации. Например, преподобный Нил Сорский упросил своих поклонников бросить его труп в глухом лесу на съедение зверью. Что и было сделано.
Но Святые Царственные Страстотерпцы тут! Рядом с нами. А мы не хотим признавать их останки. Как это понять?
-
РПЦ попросила отдать ей место захоронения царских останков в Поросенковом Логу
Как следует из документа, подписанного начальником департамента лесного хозяйства области Олегом Сандаковым, еще в 2016 году митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл обратился к руководству региона с просьбой передать епархии Поросенков Лог «в безвозмездное срочное пользование для осуществления религиозной деятельности». Ранее предполагалось, что обустройством культурного объекта, площадь которого составляет три гектара, будет заниматься областной краеведческий музей.
«Если, как вы говорите (иногда и в комментариях, иногда и в личных сообщениях, иногда и на самом Мемориале) Церковь до сих пор не признала, то зачем руководитель Екатеринбургского отделения РПЦ МП требует у руководства Свердловской области отдать земельный участок Царских могил Московской Патриархии для религиозных нужд? Для каких таких религиозных нужд?» — задаются вопросом общественники.
https://www.uralweb.ru/news/society/492437-rpc-poprosila-otdat-ey-mesto-zahoroneniya-carskih-ostankov-v-porosenkovom-logu.html
-
Вообще-то там не только зубной техник пишет, но и:
Врач: стоматолог-ортопед с 30-летним стажем.
Писатель-публицист и автор первого стоматологического интернет-сайта, а потом и книги-бестселлера «Записки Доброго Стоматолога»
Владелец сети стоматологических клиник в Санкт-Петербурге "Клиника Доброго Стоматолога"
В первую очередь ето человек приглашеный фондом Святого Василия Великого в качестве експерта для участия в группе проводящей комплексную експертизу останков. И соответствено знакомый не только с зубами найдеными в захороненни а и с положеннем в следствии по етому делу в целом и с всеми (скажем вежливо) странностями етого следствия. Кторые и излагает простым понятным языком.
https://pravoslavie.ru/108747.html
(по другим вопросам)
https://pravoslavie.ru/108162.html
https://pravoslavie.ru/108601.html
https://pravoslavie.ru/109850.html
-
В первую очередь ето человек приглашеный фондом Святого Василия Великого в качестве експерта для участия в группе проводящей комплексную експертизу останков. И соответствено знакомый не только с зубами найдеными в захороненни а и с положеннем в следствии по етому делу в целом и с всеми (скажем вежливо) странностями етого следствия. Кторые и излагает простым понятным языком.
И что? Он сам признал что никто в следственном комитете его всерьез не воспринял. Пишет он какой то бред невнятный. По мне так он такой же эксперт как доктор Егоров из кафе Ортодокс.
-
Земное и Небесное в избранниках Божьих должно обязательно пересекаться. Иначе неизбежен когнитивный диссонанс. Что нам наглядно продемонстрировал пример самого яростного поклонника версии о ритуальном убийстве и полном уничтожении останков царской семьи на Ганиной яме монах Сергий (Романов). Он кстати был первым настоятелем тамошнего монастыря. И был перемещен в монастырь под Среднеуральском за излишнюю рьяность в отстаивании своей позиции. Он на Ганиной яме даже колокольню развалил! И по моему он всем сердцем и душой поверил в сионистский заговор. Теперь в запрете. Мне кажется что до признания РПЦ МП останков царской семьи найденных в Поросенковом логу остался один шаг. До ближайшего Архиерейского собора.
-
(по другим вопросам)
https://pravoslavie.ru/108162.html
https://pravoslavie.ru/108601.html
https://pravoslavie.ru/109850.html
Я считаю что корень проблемы в непризнании царских останков найденных в Поросенковом логу не во вне, а внутри самой РПЦ МП. Внешних можно было бы просто не заметить, но внутри Церкви тоже полным полно иерархов верящих в сионистский заговор и полное уничтожение останков царской семьи. Очень долго этому бреду потакали. Но очень скоро все изменится. Бизнесмены просто перестанут давать деньги на такие странные проэкты. Репутационные потери перевесят амбиции...
-
Почему РПЦ МП отказывается признать останки царской семьи?
Потому, что эти останки не останки царской семьи, да?
-
Почему РПЦ МП отказывается признать останки царской семьи?
Потому, что эти останки не останки царской семьи, да?
Промыслом Божьим найденные в Поросенковом логу останки царской семьи скоро будут признаны мощами Святых Царственных Страстотерпцев. А все антисемиты в очередной раз будут посрамлены. Потому что мозгов нет. А есть только одна извилина. Про сионистский заговор и полное уничтожение останков. Вы сами то верите в эту чушь? Почитайте Юровского. Он же все написал…
-
1) Промыслом Божьим найденные в Поросенковом логу останки царской семьи
2) скоро будут признаны мощами Святых Царственных Страстотерпцев.
3) А все антисемиты в очередной раз будут посрамлены. Потому что мозгов нет. А есть только одна извилина. Про сионистский заговор и полное уничтожение останков. Вы сами то верите в эту чушь? Почитайте Юровского. Он же все написал…
1) Если промыслом Божиим, то что мне там грешному и делать? Зачем Вы меня спросили?
2) Слава Богу! Если Богу угодно. то эти мощи и через 1000 лет будут признаны.
3) Далее у Вас неразборчиво. Молитесь обо мне, грешном, и Господь откроет мне ум разумети Ваши писания.
-
Юровский пишет что все тогда были на нерве. Со дня на день в город должны были войти белые. А они только что расстреляли царскую семью. Их бы всех сразу вздернули на виселице. А у Юровского был приказ из Москвы не только расстрелять царскую семью, но также замести следы. То есть скрыть данное преступление. Что он и сделал. Скрыл по возможности…
В расследовании этого дела есть один важный нюанс. Юровский ещё до расстрела нашел человека по уничтожению останков. Специалиста по клинингу который должен был все сделать профессионально чтобы комар носа не подточил. Но Волею Божьей этот человек накануне событий сломал ногу. И в деле не участвовал. И у них все пошло наперекосяк...
-
Расстрельная команда привезла тела убитых на Ганину яму. Ещё по дороге конвоиры начали расковыривать корсеты убитых женщин в поисках драгоценностей. И нашли их. Юровский сбесился. Это был человек кристальной честности. Он лично обыскал мародеров и отобрал у них всё украденное. Потом потребовал раздеть тела убитых. И всю одежду тоже лично распотрошил. Нашел много золота, брильянты, рубины, сапфиры и изумруды. Кстати, один умруд потом нашли поисковики. Видимо Юровский все таки его прошляпил. Одежду сожгли. А тела побросали в полузатопленную шахту. Но сквозь воду их было видно. Тогда расстерльщики забросали шахту гранатами. И уехали спать….
-
На следующий день Юровский привез на Ганину яму канистры с бензином и бутыли с кислотой. Но не привез специалиста по клинингу. Тот сломал ногу. Юровский растерялся. Шахта после взрывов гранат не обрушилась. Тела убитых плавали ни поверхности. Их элементарно могли найти. Юровский психанул. Приказал их немедленно вытащить. И облить кислотой чтобы обезобразить. Но не более того. Уничтожить тела на Ганной яме он не захотел. Слишком много людей знало куда их привезли. Юровский приказал достать тела убитых из шахты и погрузить на транспорт. Он не знал что делать дальше…
Ему советовали ехать на дальние рудники. Найти поглубже шахту. Но это все было очень далеко. Для этого пришлось бы возвращать в Екатеринбург. Юровский этого не хотел. И тогда у него созрел план. Закопать тела где - нибудь прямо у дороги. Лучше вообще прямо на дороге. Что бы все ехали по ей. А никаких следов не было бы видно. Мудро…
Это Юровский прямо написал в своих записках.
-
В тягостных размышлениях Юровский доехал до перекрестка железки и дороги ведущей на Ганину яму. И тут транспорт опять увяз в грязи. Юровский вышел из кабины. Осмотрелся. Это было идеальное место. Рядом была будка путевого обходчика. Но в ней никого не было. Юровский приказал отъехать немного дальше в лес. И разделил свою группу на две части. Несколько человек начали копать яму прямо в болоте. Остальные забрав оставшийся бензин и кислоту отошли на 50 метров в глубь леса. Им предстояло начать клининг. Но что то не заладилось. Бензин и кислота быстро закончились, а тела были ещё почти целые. Нужно было ещё. Юровский опять психанул. Он понимал что требование дополнительного бензина и кислоты привлекут постороннее внимание. Нужно было что то решать.
И он решился….
-
Юровский понимал что нужно что то делать! Все пошло не по плану. Да и плана собственно говоря никакого не было. Когда закончилась кислота и бензин стало понятно что тела так уничтожить не удастся. Кислотой и бензином уничтожали мальчика Алексея и худую девушку Марию. А у них было ещё ДЕВЯТЬ трупов половозрелых и тучных людей. Юровский опять психанул. Он понял что провалил операцию по уничтожению. И его ждал трибунал. И тогда он поше в ва- банк. Яма которую он приказал копать прямо на дороге стала окончательным пристанищем останков царской семьи. Юровский приказал закопать все что осталось от Алексея и Марии прямо на месте попытки их уничтожения. А остальные девять тел приказал кинуть в яму на болоте в Поросенковом логе. Но по вдохновению придумал сделать настил. От железки его подручные привезли с десяток шпал. Они связали их проволокой. Изобразив мостик на болотине. А потом несколько раз проехали по нему на автомобиле и пролетке.
Поразительно но это сработало. Белогвардейский следователь Соколов раз десять проехал по этому месту. И даже его сфотографировал. Но копнуть поглубже не решился…
-
1) Промыслом Божьим найденные в Поросенковом логу останки царской семьи
2) скоро будут признаны мощами Святых Царственных Страстотерпцев.
3) А все антисемиты в очередной раз будут посрамлены. Потому что мозгов нет. А есть только одна извилина. Про сионистский заговор и полное уничтожение останков. Вы сами то верите в эту чушь? Почитайте Юровского. Он же все написал…
1) Если промыслом Божиим, то что мне там грешному и делать? Зачем Вы меня спросили?
2) Слава Богу! Если Богу угодно. то эти мощи и через 1000 лет будут признаны.
3) Далее у Вас неразборчиво. Молитесь обо мне, грешном, и Господь откроет мне ум разумети Ваши писания.
1. Это понять не сложно. Вы верущий человек, а значит водимы Святым Духом.
2. Не думаю так. По мне так они хотят нам помочь. Вспомните монаха Сергия (Романова).
3. Могу. Но если честно у меня поминальник очень большой. Я помининаю всех умерших близких до пятого колена. Я недавно добавил Елену. И это правильно. А ещё во здравие поминаю всех живущих мне близких людей и моих друзей. Это почти сто человек.
-
Кстати, в Алапаевске под Екатеринбургом другие расстрельные команды так не заморачивались. Они убивали родственников царской семьи. Просто поставили приговоренных на край глубокой шахты метров в сто и расстреляли. Страшно то что недобитые пролетев вниз метров тридцать упали на шахтовый перешеек. Где стоял подъемный механизм. Они выли от боли и ужаса. Большевики кидали вниз гранаты. А потом просто уехали. Местные жители говорят что вой из шахты слышался целую неделю. То есть они умирали от голода и жажды.
Белогвардейские следователи быстро нашли это место.
-
Вчера на исповеди посоветовался с батюшкой про мои Крестные ходы от Поросенкова Лога до Ганиной ямы и обратно. Он не осудил. Поддержал. Сказал что мне это нужно. У меня лучший духовник…
-
https://pravoslavie.ru/104944.html
https://pravoslavie.ru/104945.html
https://pravoslavie.ru/105069.html
https://pravoslavie.ru/105278.html
https://pravoslavie.ru/105575.html
https://pravoslavie.ru/106321.html
https://pravoslavie.ru/106616.html
https://pravoslavie.ru/107761.html
https://pravoslavie.ru/107984.html
https://pravoslavie.ru/108393.html
https://pravoslavie.ru/108916.html
https://pravoslavie.ru/109847.html
https://pravoslavie.ru/110583.html
https://pravoslavie.ru/111717.html
http://www.pravoslavie.ru/106202.html
http://www.pravoslavie.ru/106222.html
-
https://pravoslavie.ru/104944.html
https://pravoslavie.ru/104945.html
https://pravoslavie.ru/105069.html
https://pravoslavie.ru/105278.html
https://pravoslavie.ru/105575.html
https://pravoslavie.ru/106321.html
https://pravoslavie.ru/106616.html
https://pravoslavie.ru/107761.html
https://pravoslavie.ru/107984.html
https://pravoslavie.ru/108393.html
https://pravoslavie.ru/108916.html
https://pravoslavie.ru/109847.html
https://pravoslavie.ru/110583.html
https://pravoslavie.ru/111717.html
http://www.pravoslavie.ru/106202.html
http://www.pravoslavie.ru/106222.html
Каролинка ваши ссылки просто бессмысленны. Я не могу сражаться в ветряными мельницами. Тем более что их вообще нет! Вся тема тому подтверждение. Я говорю вещи понятные и простые. А мне оппонируют какие то невнятные тролли и идиоты. Нельзя так. Озвучьте своё мнение.
-
Чем больше я углубляюсь в эту тему тем сильнее зреет во мне уверенность в том что мне противостоит какой то тупой дурак. Бессмысленный и беспощадный. Который придумал концепцию сионистского заговора и полного уничтожения останков царской семьи. Иногда он просто тупо троллит. Нельзя так. Надо в конце концов начать правильно жить…
-
https://shabdua.livejournal.com/5738366.html
https://tsargrad.tv/articles/sem-raz-issleduj-odin-raz-priznaj-carskie-ostanki-ili-velichajshij-podlog-bolshevizma_146824
https://www.newsru.com/russia/23jun2008/ostanki.html
https://zavtra.ru/blogs/kritikam_kompleksnoj_istoriko-stomatologicheskoj_ekspertizi_ekaterinburgskih_ostankov
-
https://shabdua.livejournal.com/5738366.html
https://tsargrad.tv/articles/sem-raz-issleduj-odin-raz-priznaj-carskie-ostanki-ili-velichajshij-podlog-bolshevizma_146824
https://www.newsru.com/russia/23jun2008/ostanki.html
https://zavtra.ru/blogs/kritikam_kompleksnoj_istoriko-stomatologicheskoj_ekspertizi_ekaterinburgskih_ostankov
Дорогая Каролинка я очень ценю ваше участие в теме. Но честное слово, приходится признать, оно становится неадекватным. Не надо мне выкладывать тут ссылки. Попробуйте сами сформулировать претензии…
Их ведь нет.
А есть только какой то тупой дурак который их сочиняет…
-
https://shabdua.livejournal.com/5738366.html
https://tsargrad.tv/articles/sem-raz-issleduj-odin-raz-priznaj-carskie-ostanki-ili-velichajshij-podlog-bolshevizma_146824
https://www.newsru.com/russia/23jun2008/ostanki.html
https://zavtra.ru/blogs/kritikam_kompleksnoj_istoriko-stomatologicheskoj_ekspertizi_ekaterinburgskih_ostankov
Продолжайте выкладывать ссылки!
-
https://shabdua.livejournal.com/5738366.html
https://tsargrad.tv/articles/sem-raz-issleduj-odin-raz-priznaj-carskie-ostanki-ili-velichajshij-podlog-bolshevizma_146824
https://www.newsru.com/russia/23jun2008/ostanki.html
https://zavtra.ru/blogs/kritikam_kompleksnoj_istoriko-stomatologicheskoj_ekspertizi_ekaterinburgskih_ostankov
Продолжайте выкладывать ссылки!
Пусть выкладывает. Дуракам закон не писан. В этой теме я очень люблю оппонентов. Они хотя бы пытаются думать.
-
Продолжайте выкладывать ссылки!
Да смысла не вижу честно говоря.
Тема отначально глупая и ни кому нафиг не нужная.
Лично для вас - вот еще парочка. А вобще тут все понятно и если здесь какого нить оживлення не произойдет почему либо - я время тратить больше не стану.
https://www.newsru.com/russia/23jun2008/ostanki.html
https://news.rambler.ru/other/40342050-kriminalist-obyavil-nichtozhnymi-dnk-testy-ekaterinburgskih-ostankov/
-
Предлагаю написать прошение в патриархию: мол, от имени прогрессивной части форума Толкование решительно требуем признать... гневно осуждаем нерешительность и проволочки... масонский заговор и т. п.
А если вы не отзовётесь, мы напишем в Столото.!
-
Предлагаю написать прошение в патриархию: мол, от имени прогрессивной части форума Толкование решительно требуем признать... гневно осуждаем нерешительность и проволочки... масонский заговор и т. п.
А если вы не отзовётесь, мы напишем в Столото.!
«Пишите, Шура, пишите». Только не забудьте в конце Наполеоном подписаться.
:D
А вообще проблема с непризнанием останков царской семьи гораздо серьёзней чем нам её тут хотят представить практикующая ведьма и экуменист.
:hello:
Через неё патриархия РПЦ МП попадает в очень двусмысленное положение. :hmhm:Куда ни кинь всюду клин. Если сейчас признать останки царской семьи найденные в Поросенковом логу то получается что те кто двадцать лет тому назад их не признавал ошибались. А это очень уважаемые люди. Продолжать их не признавать значит оказаться с ними в одной компании. Сложный и трудный выбор! Ведь останки царской семьи все равно однажды признают. Не век же ересь царебожия будет будоражить неокрепшие умы…
https://www.mk.ru/social/2018/07/15/sozhgli-obglodannnye-kosti-zagadku-kazni-carskoy-semi-raskryli-v-gosarkhive.html
"Сожгли обглоданнные кости": загадку казни царской семьи раскрыли в Госархиве
Сергей Мироненко: "Романовы были не нужны даже своим коронованным родственникам".
Сергей Владимирович Мироненко, доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории России XIX — начала XX века исторического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова. В 1992–2016 годах — руководитель Государственного архива РФ, с 2016 года — научный руководитель Государственного архива. Являлся членом правительственной комиссии по исследованию и перезахоронению останков Николая II и членов его семьи, действовавшей в 1993–1998 годах.
-
https://www.newsru.com/russia/23jun2008/ostanki.html
https://news.rambler.ru/other/40342050-kriminalist-obyavil-nichtozhnymi-dnk-testy-ekaterinburgskih-ostankov/
Это даже не смешно!
Наверно самым диким предположением сторонников не признания останков царской семьи найденных в Поросенковуом логу является версия о том что тела убитых были затоплены где –то в болотах под Екатеринбургом. Дескать, расстрельная команда бросила их в трясину куда их потом безвозвратно затянуло. Полный бред. Этот недоумок видимо не понимает что обездвиженное тело не затягивается в трясину. А остаётся на её поверхности. В трясину затягивается живоё существо. Потому что стоит вертикально и сопротивляется. Юровский это прекрасно знал и ни за чтобы с одиннадцатью трупами в болото не полез.
Почему кто то до сих пор берёт в расчет подобный бред я решительно не понимают.
-
Продолжайте выкладывать ссылки!
Да смысла не вижу честно говоря.
Тема отначально глупая и ни кому нафиг не нужная.
Глупыми в данной теме являются только аргументы тех кто никак не желает признавать подлинность останков царской семьи найденных в Поросенковом логу. Ссылками на которые вы обильно потчуете читателей темы. По моему не без некоторого смакования.
Но факты упрямая вещь! Две тритии захоронения в Поросенковом логу вскрывали профессиональные археологи у которых нет и не было ни малейшего сомнения в его достоверности. Остальное только происки лукавого.
-
Глупыми в данной теме являются только аргументы тех кто никак не желает признавать подлинность останков царской семьи найденных в Поросенковом логу.
[
... и Московская Патриархия :no:
-
... и Московская Патриархия :no:
Вы опять не в теме!
Московская Патриархия не поддерживает глупые аргументы противников признания останков царской семьи найденных в Поросенковом логу.
Московская Патриархия ждет 100% доказательств их достоверности. Только и всего…
И эта неопределенность порождает массу слухов и домыслов.
-
"Могила неизвестного царя": раскрыта тайна предвзятого отношения РПЦ к царским останкам
https://www.mk.ru/social/2016/03/10/mogila-neizvestnogo-carya-raskryta-tayna-predvzyatogo-otnosheniya-rpc-k-carskim-ostankam.html
— Почему все-таки Церковь так жаждет этой отсрочки? Что она ей дает?
— Здесь комплекс причин. В среде православной общественности есть люди, настроенные крайне негативно по отношению к царским останкам, которые они называют не иначе как «лжемощами». Радикалы немногочисленны, но очень активны. Они выступают в СМИ, собирают конференции и «круглые столы». Некоторые угрожают расколом. Похоже, признание останков затягивается не в последнюю очередь в ожидании, что страсти успокоятся сами собой. Нельзя не учитывать также силу инерции: за последнюю четверть века представителями Патриархии сказано много неадекватного по этому вопросу. Среди иерархов РПЦ бытует мнение, что не признавать царские останки — меньший грех, чем признать, что Церковь допустила ошибку. Но надеюсь, что здравомыслие все-таки возобладает. Я всегда говорил и повторю вновь: пока не будут похоронены все Романовы, гражданская война в России не закончится, общенационального примирения не будет.
-
... и Московская Патриархия :no:
Вы опять не в теме!
Московская Патриархия не поддерживает глупые аргументы противников признания останков царской семьи найденных в Поросенковом логу.
Московская Патриархия ждет 100% доказательств их достоверности. Только и всего…
И эта неопределенность порождает массу слухов и домыслов.
Да, глупые аргументы не признаёт и правильно делает. Но вместе с тем и не признаёт подлинность, что вы и вынесли в заголовок темы. А если не признаёт, значит (пока) не желает.
Однако, прошу прощения если я вас неправильно понял.
-
... и Московская Патриархия :no:
Вы опять не в теме!
Московская Патриархия не поддерживает глупые аргументы противников признания останков царской семьи найденных в Поросенковом логу.
Московская Патриархия ждет 100% доказательств их достоверности. Только и всего…
И эта неопределенность порождает массу слухов и домыслов.
Да, глупые аргументы не признаёт и правильно делает. Но вместе с тем и не признаёт подлинность, что вы и вынесли в заголовок темы. А если не признаёт, значит (пока) не желает.
Однако, прошу прощения если я вас неправильно понял.
Митрополит Екатеринбургский Кирилл уже благословлял молебен в Поросенковом логу. Конечно не по Святым Царственным Страстотерпцам. Но тем не менее. А главный царебожник Урала монах Сергий (Романов) внезапно сам собой соскочил с катушек. Так что все ещё впереди.
-
В 1918 году у расстрельной команды было всего несколько суток чтобы каким то образом «замести следы» своего злодеяния. Пытаясь уничтожить останки Алексея и Марии они потратили целые сутки и полностью истратили взятые с собой бензин и кислоту. А у них было ещё 9 трупов половозрелых людей. И тогда они "по вдохновению" закапали их прямо на дороге. Замаскировал захоронение под мостик на топком месте. Белогвардейский следователь Соколов несколько месяцев по нему ездил на Ганину яму. Описал его и сфотографировал. Но так и не решился приказать поднять даже одну шпалу чтобы посмотреть что под ней. А они были там…
(https://meduza.io/impro/JzVlbPoLcMFdYCf_Q5RZxWLvLUHJeKo7Jp4JRL2YGGc/fill/650/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwMi82/NTkvNTQ0L29yaWdp/bmFsL1FHMzNySkJu/V1RWNW5BU3MtQzRi/bmcuanBn.webp)
Место захоронения царской семьи в Поросенковом логе. Екатеринбург, 1919 год
Николай Соколов
(https://static.mk.ru/upload/entities/2018/07/15/articlesImages/image/79/86/55/22/231c7ec5b15bed960750a7d49bdb1b6b.jpg)
ПЕТР ЕРМАКОВ, ОДИН ИЗ УЧАСТНИКОВ РАССТРЕЛА РОМАНОВЫХ, НА МЕСТЕ ИХ ТАЙНОГО ЗАХОРОНЕНИЯ. 1920-Е ГОДЫ.
(https://i.uralweb.ru/novosti_photo/96/022/22175.jpeg)
Поклонный Крест на месте обретения останков царской семьи и верных ей лиц.
-
Что мешает РПЦ признать царские останки
….Теперь, когда требования Церкви провести новое расследование с участием ее представителей выполнено, архиереям предстоит подготовить паству к тому, что кости могут оказаться настоящими, а конспирологические теории о ритуальном убийстве, выживших княжнах и отчлененных головах – лживыми. Кроме того, придется существенно корректировать сложившийся за 20 лет культ: признать Поросенков Лог, где были найдены тела и который все это время находился в небрежении, сакральным местом, согласиться, что в Петропавловском соборе захоронены не «неизвестные жертвы террора», а святые страстотерпцы и начать служить там молебны (сейчас Екатерининский придел, где находятся могилы, закрывают на время богослужения) и т. д.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/07/17/775674-meshaet-priznat-ostanki
-
Что мешает РПЦ признать царские останки
….Теперь, когда требования Церкви провести новое расследование с участием ее представителей выполнено, архиереям предстоит подготовить паству к тому, что кости могут оказаться настоящими, а конспирологические теории о ритуальном убийстве, выживших княжнах и отчлененных головах – лживыми. Кроме того, придется существенно корректировать сложившийся за 20 лет культ: признать Поросенков Лог, где были найдены тела и который все это время находился в небрежении, сакральным местом, согласиться, что в Петропавловском соборе захоронены не «неизвестные жертвы террора», а святые страстотерпцы и начать служить там молебны (сейчас Екатерининский придел, где находятся могилы, закрывают на время богослужения) и т. д.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/07/17/775674-meshaet-priznat-ostanki
Но ведь новое расследование ещё не проведено, поэтому — там же, следующий абзац:
"Теперь, когда памятная дата и повод признать останки снова пропущены, ничто не мешает Церкви и дальше годами тянуть с окончательным решением. Ведь сколько раз за 20 лет, что тянется этот сюжет, казалось, что вот-вот признают и похоронят. Но нет, уголовное дело то закрывается, то возобновляется, останки Марии и Алексея кочуют из кабинетов СКР в сейфы Госархива и оттуда в монастырь.
Но есть признаки, что и государство уже теряет терпение: утром в понедельник СКР, все эти годы терпеливо ждавший окончания очередного тура экспертиз, заявил, что подлинность останков Николая II и членов его семьи подтверждена. Слово снова за Церковью."
-
Может, я пропустил, но не нашел ответа на такой вопрос: почему автор темы считает эту проблему настолько важной, что тратит на нее столько душевных и физических сил? :-\
-
Что мешает РПЦ признать царские останки
….Теперь, когда требования Церкви провести новое расследование с участием ее представителей выполнено, архиереям предстоит подготовить паству к тому, что кости могут оказаться настоящими, а конспирологические теории о ритуальном убийстве, выживших княжнах и отчлененных головах – лживыми. Кроме того, придется существенно корректировать сложившийся за 20 лет культ: признать Поросенков Лог, где были найдены тела и который все это время находился в небрежении, сакральным местом, согласиться, что в Петропавловском соборе захоронены не «неизвестные жертвы террора», а святые страстотерпцы и начать служить там молебны (сейчас Екатерининский придел, где находятся могилы, закрывают на время богослужения) и т. д.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/07/17/775674-meshaet-priznat-ostanki
Но ведь новое расследование ещё не проведено, поэтому — там же, следующий абзац:
"Теперь, когда памятная дата и повод признать останки снова пропущены, ничто не мешает Церкви и дальше годами тянуть с окончательным решением. Ведь сколько раз за 20 лет, что тянется этот сюжет, казалось, что вот-вот признают и похоронят. Но нет, уголовное дело то закрывается, то возобновляется, останки Марии и Алексея кочуют из кабинетов СКР в сейфы Госархива и оттуда в монастырь.
Но есть признаки, что и государство уже теряет терпение: утром в понедельник СКР, все эти годы терпеливо ждавший окончания очередного тура экспертиз, заявил, что подлинность останков Николая II и членов его семьи подтверждена. Слово снова за Церковью."
Были уже все экспертизы…
Экспертиза подтвердила подлинность останков царской семьи Романовых
https://ria.ru/20200720/1574618490.html
В июле 2018 года в СК сообщили, что комплексные молекулярно-генетические экспертизы подтвердили принадлежность останков, найденных в районе Поросенкова лога под Екатеринбургом, членам царской семьи и их окружению. Кроме того, специалисты установили родство императора Александра III, останки которого эксгумировали, и погибшего, идентифицированного как Николай II.
Тогда глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда заявил, что окончательные выводы относительно подлинности "екатеринбургских останков" Русская православная церковь сделает по окончании историко-архивной экспертизы.
-
Может, я пропустил, но не нашел ответа на такой вопрос: почему автор темы считает эту проблему настолько важной, что тратит на нее столько душевных и физических сил? :-\
Тема не обо мне, но если вас так заинтересовала моя скромная персона то могу пояснить свой интерес. Я с 2007 года участвую в Крестном ходе от Храма на Крови до Ганиной ямы. И никогда не понимал почему РПЦ МП игнорирует место настоящего захоронения останков царской семьи в Поросенковом логу. Поразмышляв я понял что все дело в том что кое кому очень хочется чтобы следствие признало ритуальный характер расправы над Романовыми и сионисткой заговор. Как то так?
-
Тема не обо мне, но если вас так заинтересовала моя скромная персона то могу пояснить свой интерес. Я с 2007 года участвую в Крестном ходе от Храма на Крови до Ганиной ямы. И никогда не понимал почему РПЦ МП игнорирует место настоящего захоронения останков царской семьи в Поросенковом логу. Поразмышляв я понял что все дело в том что кое кому очень хочется чтобы следствие признало ритуальный характер расправы над Романовыми и сионисткой заговор. Как то так?
Во время таких, извините, детских сомнений/искушений хорошо помогает чтение житий святых. Просто обратите внимание на концовки - как нередко честные останки Господь открывал нам спустя много-премного лет, и даже, бывало, столетий.
-
Вопрос сложный. Выложил в своих соц.сетях Крестный ход на Поросенком лог. Но там свои игры. Сказали что они только светские...
Поясните, пожалуйста. Я не совсем понял.
-
Вопрос сложный. Выложил в своих соц.сетях Крестный ход на Поросенком лог. Но там свои игры. Сказали что они только светские...
Поясните, пожалуйста. Я не совсем понял.
Как вам объяснить? Все просто. Вокруг нас живут не только верующие люди но и самые обычные. Они например все эти двадцать лет берегли и облагораживали мемориал в Поросенковом логу. Без участия Церкви. И теперь они настаивают на исключительно светском характере данного мемориала. Кто же против?
Наверно только Бог.