О богатстве и бедности

[Алексей 1976]

Это у Вас нет доказательств, что она не была бы прославлена и в случае, если бы почила мирно. А что она жила богато — факт, в доказательстве не нуждающийся.

Иные святые и блудницами путь свой начинали.

[А. Игоревич]

Вам говорят, что не все святые расставались с богатством и властью. Это факт. Алексей и Вы, манипулируете этим фактом, дескать, власть дает право владеть и богатством — бред бредовый, кто с этим согласится?

Власть действительно неотъемлема от богатства.

Так, Путин В. В. принимает послов в огромных залах с позолотой.

Но это же не его собственность.

А Соломон принимал послов в своей собственности. Богатство никто не уносит на тот свет, им пользуются при жизни. Вы не можете пользоваться тем, чем может Путин, поэтому, мы с Вами не богачи.

[А. Игоревич]

Я таких "святых" не знаю.

Приводил. Александрийские святители, например.

[А. Игоревич]

В первых христианских общинах никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.

Еще раз: из чьего кармана Апостол оплачивал жертву братьев общины?

[Vita]

Все эти богатенькие буратины, пришедшие в церковь с 90 годов могут и так какие-то свои денежки стрясать.

Не надо никаких новомодных теорий, гарантирующих им  спасение, строить.

Чтобы спастись -поболее надо.

[А. Игоревич]

Никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее (Деян.4:32)

Корнилий сотник перестал быть сотником?

[Алексей 1976]

Еще раз: из чьего кармана Апостол оплачивал жертву братьев общины?

Это просто очередное свидетельство, что он не имел ничего своего, но всё своё считал общим с братьями.

[Алексей 1976]

Корнилий сотник перестал быть сотником?

Если и не перестал, то всё, что получал, то, по слову Апостола, считал общим с братией.

Как и в общежительных монастырях.

[Светлана Ф.]

Хватит ерунду-то писать. Что значит "общая собственность"? У любой собственности есть источник. Где источник собственности у бедняков? Они жили за счет средств предоставляемых богатыми. Точка. Если бы этот источник иссякал, то общины шли бы по миру. Глаза откройте.

Никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее (Деян.4:32)

Ну, это те, которые были в общинах.

[Алексей 1976]

Ну, это те, которые были в общинах.

Община это и есть Церковь - экклесия.

[А. Игоревич]

Корнилий сотник перестал быть сотником?

Если и не перестал, то всё, что получал, то, по слову Апостола, считал общим с братией.

Как и в общежительных монастырях.

Такого нигде не сказано, в отношение язычников, Апостолы постановили не возлагать на них бремена неудобоносимые: "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете" — и всё. Остальное ваши измышлизмы, к апостолам не имеющие отношения.

[Vita]

Я таких "святых" не знаю.

Приводил. Александрийские святители, например.

То есть какие-то миряне из нуворишей, появившиеся в храме и что-то отстегнувшие -  это как бы святители целой Церкви ?
 

[А. Игоревич]

Это просто очередное свидетельство, что он не имел ничего своего, но всё своё считал общим с братьями.

Да Вы что? Совсем Вы скатились в желании доказать недоказуемое. Ладно, спор прекращаю. Смысла в нем нет.

[Vita]

Олимпиада жила святой жизнью и прославлена не только за свою кончину.

У Вас нет доказательств, что если бы она умерла в богатстве и чести, то была бы канонизирована.

Наоборот, судя по отсутствию других примеров, навряд ли это было бы так.

Да конечно.

[Алексей 1976]

Такого нигде не сказано, в отношение язычников, Апостолы постановили не возлагать на них бремена неудобоносимые: "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете" — и всё. Остальное ваши измышлизмы, к апостолам не имеющие отношения.

Экий финт мысли

Так "не возлагать"-то бремена постановили из ВЕТХОЗАВЕТНОГО.

Или Вы считаете, что первые христиане и на богослужении не бывали, и не причащались? ведь этого в списке "и всё" тоже нет

[Алексей 1976]

Это просто очередное свидетельство, что он не имел ничего своего, но всё своё считал общим с братьями.

Да Вы что? Совсем Вы скатились в желании доказать недоказуемое. Ладно, спор прекращаю. Смысла в нем нет.

Да я то А спор готов прекратить в любую минуту. Всё равно вы, богатолюбцы, мне братья, хотя мне и досадно, что вы криво толкуете.

[Vita]

богатолюбцы, мне братья, хотя мне и досадно, что вы криво толкуете.

А даже   не факт, что все богатые очень оценят такую к ним любовь, вместе с кривотолкованиями.

Напрасная порча имиджа.

[Светлана Ф.]

Это просто очередное свидетельство, что он не имел ничего своего, но всё своё считал общим с братьями.

Да Вы что? Совсем Вы скатились в желании доказать недоказуемое. Ладно, спор прекращаю. Смысла в нем нет.

Да я то А спор готов прекратить в любую минуту. Всё равно вы, богатолюбцы, мне братья, хотя мне и досадно, что вы криво толкуете.

Вряд ли человеконенавистники и оскорбители людей могут быть братьями хоть кому-то.

[Алексей 1976]

А даже   не факт, что все богатые очень оценят такую к ним любовь, вместе с кривотолкованиями.

Напрасная порча имиджа.

И в этом Вы, как ни странно, правы.

Католик де Лабрюйер в XVII веке недаром говорил:

Мягкость и снисходительность в вопросах нравственности не приносит успеха проповеди: ничто в ней не задевает, не щекочет любопытства мирянина, который куда меньше, чем принято думать, боится сурового поучения и, напротив, склонен одобрить такую суровость в том, кто по долгу своему призван ее проповедовать (с)

[Алексей 1976]

Вряд ли человеконенавистники и оскорбители людей могут быть братьями хоть кому-то.

Эк куда хватили