Христос Воскресе!

Автор Тема: О богатстве и бедности  (Прочитано 223868 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #160 : Марта 15, 2020, 09:32:59 »
И что, что умерла,

А то, что судят нас в том, в чём застанут.

Не согласны?

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #161 : Марта 15, 2020, 09:34:14 »
Которые его раздали на закате лет и ушли в монастырь или странствовать? Ку.

Никому не раздавали своих богатств ваши папы. Ку.

Папы тут не при чем.

Вы просто своих же святых, которые отдавали богатство- сами же подставляете.

Ибо служите уже мамоне, а не Богу.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #162 : Марта 15, 2020, 09:34:22 »
Не понимаю зачем вы так агрессивно общаетесь? Тема как бы о посте.

Вы хотите сказать, что это я первым превратил её в тему о богатстве?

Это не так. Я проходил мимо, и увидел, что здесь говорят о богатстве и богатых.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #163 : Марта 15, 2020, 09:35:01 »
В одной общине всё было общее, а в других всё частное

Просто Вы идеализируете первохристианскую общину, не желая смотреть на дело объективно. В этом и есть Ваша ложь.

Дьяконы не собственность делили, а провизию.

Из чего она складывалась?

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #164 : Марта 15, 2020, 09:36:46 »
Просто Вы идеализируете первохристианскую общину, не желая смотреть на дело объективно. В этом и есть Ваша ложь.

Да, мне неизвестны лукавые слова "объективно" и "адекватно".

Они применяются тогда, когда не хотят принять ясное свидетельство и Писания, и Предания.

Из чего она складывалась?

Это была общая собственность. Вопрос был только в справедливом распределении.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13532
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #165 : Марта 15, 2020, 09:37:04 »
Не понимаю зачем вы так агрессивно общаетесь? Тема как бы о посте.

Вы хотите сказать, что это я первым превратил её в тему о богатстве?

Это не так. Я проходил мимо, и увидел, что здесь говорят о богатстве и богатых.

Какая разница кто первым бросил камень в стену? Эту свару на пустом месте  надо срочно прекращать. Или идти в соответствующую тему про богатство.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #166 : Марта 15, 2020, 09:37:10 »
Не апостола, а Вас.

Апостол пишет прямо: всё было общее.

Еще он пишет: кто не работает, тот да и не ест. Источник богатства — труд. В первых христианских общинах одни были бедными, а другие богатыми.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #167 : Марта 15, 2020, 09:38:13 »
И что, что умерла,

А то, что судят нас в том, в чём застанут.

Не согласны?

Олимпиада жила святой жизнью и прославлена не только за свою кончину.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #168 : Марта 15, 2020, 09:38:22 »
Какая разница кто первым бросил камень в стену? Эту свару на пустом месте  надо срочно прекращать. Или идти в соответствующую тему про богатство.

Как хотите. Если прекратите, я прекращу тоже без малейшего сожаления :)

Потому что богатолюбцы мне братья, жаль только, что они уклоняются от правды.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #169 : Марта 15, 2020, 09:39:40 »
"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне".
(Мф 6,24).

Не нужно об этом забывать, каким бы ни был "прикорм" от богатых Церкви.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #170 : Марта 15, 2020, 09:39:59 »
Вы просто своих же святых, которые отдавали богатство- сами же подставляете.

Вам говорят, что не все святые расставались с богатством и властью. Это факт. Алексей и Вы, манипулируете этим фактом, дескать, власть дает право владеть и богатством — бред бредовый, кто с этим согласится?

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #171 : Марта 15, 2020, 09:41:26 »
Не апостола, а Вас.

Апостол пишет прямо: всё было общее.

Еще он пишет: кто не работает, тот да и не ест. Источник богатства — труд. В первых христианских общинах одни были бедными, а другие богатыми.

Кто-то же там был лишен жизни, за то что отдав не все- сказал , что отдал всё.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #172 : Марта 15, 2020, 09:41:38 »
Олимпиада жила святой жизнью и прославлена не только за свою кончину.

У Вас нет доказательств, что если бы она умерла в богатстве и чести, то была бы канонизирована.

Наоборот, судя по отсутствию других примеров, навряд ли это было бы так.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #173 : Марта 15, 2020, 09:42:40 »
Вам говорят, что не все святые расставались с богатством и властью. Это факт. Алексей и Вы, манипулируете этим фактом, дескать, власть дает право владеть и богатством — бред бредовый, кто с этим согласится?

Власть действительно неотъемлема от богатства.

Так, Путин В. В. принимает послов в огромных залах с позолотой.

Но это же не его собственность.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #174 : Марта 15, 2020, 09:43:45 »
Вы просто своих же святых, которые отдавали богатство- сами же подставляете.

Вам говорят, что не все святые расставались с богатством и властью. Это факт. Алексей и Вы, манипулируете этим фактом, дескать, власть дает право владеть и богатством — бред бредовый, кто с этим согласится?

Я таких "святых" не знаю.

Кто бы жил в богатств и процветании в этой жизни и плавно перешел к тому же- за гробом . И был за это прославлен.

Вы самой логике христианства противоречите. Она другая.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #175 : Марта 15, 2020, 09:43:49 »
Они применяются тогда, когда не хотят принять ясное свидетельство и Писания, и Предания.

Еще раз, прекратите выписывать моральные оценки собеседникам. Говорите о фактах.

Это была общая собственность. Вопрос был только в справедливом распределении.

Хватит ерунду-то писать. Что значит "общая собственность"? У любой собственности есть источник. Где источник собственности у бедняков? Они жили за счет средств предоставляемых богатыми. Точка. Если бы этот источник иссякал, то общины шли бы по миру. Глаза откройте.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #176 : Марта 15, 2020, 09:44:34 »
В первых христианских общинах одни были бедными, а другие богатыми.

В первых христианских общинах никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #177 : Марта 15, 2020, 09:45:03 »
Кто-то же там был лишен жизни, за то что отдав не все- сказал , что отдал всё.

За враньё, а не за владение.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14663
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #178 : Марта 15, 2020, 09:45:49 »
Хватит ерунду-то писать. Что значит "общая собственность"? У любой собственности есть источник. Где источник собственности у бедняков? Они жили за счет средств предоставляемых богатыми. Точка. Если бы этот источник иссякал, то общины шли бы по миру. Глаза откройте.

Никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее (Деян.4:32)

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: О богатстве и бедности
« Ответ #179 : Марта 15, 2020, 09:46:31 »
У Вас нет доказательств, что если бы она умерла в богатстве и чести, то была бы канонизирована.

Это у Вас нет доказательств, что она не была бы прославлена и в случае, если бы почила мирно. А что она жила богато — факт, в доказательстве не нуждающийся.