"Время веселое поста"...

[_олег]

И если брать каноны, то поститься надо весь день начиная с утрени, потому что пищу принимают после вечерни перед повечерием.
Не все смогут.
Я не смогу, а причащаться надо. И так всего 4-е Литургии в неделю в пост.
Поэтому Церковь снисходя к немощи свела все суточные службы в две в мирских храмах.

Это уже вообще ваше  личное дело ))

Не совсем. Я член Церкви. И должен исполнять и Евангелие и как следствие устав.
И тут Вы утверждаете, что вся Церковь устав не исполняет.
Тут впору усомниться в своей православности.

Так и чтение сомнительных трудов неизвестно кого --- это тоже Ваше личное дело.
Однако Вы здесь транслируете его. Если личное --- тогда не общественное и в обществе его не произносят.
Значит и сейчас Ваше неприятие Евангелия и Церковного устава выливается во фразы : "Это Ваше личное дело".
Такой тщательно замаскированный баптизм --- пусть каждый верит как хочет сам, а Господь разберётся.

ЗЫ: Литургия --- общественная служба. (Это чтоб Вы знали )

[_олег]

И если брать каноны, то поститься надо весь день начиная с утрени, потому что пищу принимают после вечерни перед повечерием.
Не все смогут.
Я не смогу, а причащаться надо. И так всего 4-е Литургии в неделю в пост.

        Это Вы о литургии преждеосвященных Даров? Что же тут сложного не есть и не пить с 12.00 до вечера?Те, на которых я была, начинались в шесть вечера. Вообще не  сложно. А вот самый первый раз я "с перепугу" не ела и не пила с вечера предыдущего дня и до вечера после литургии преждеосвященных Даров. Почти сутки получается. Пить хотелось. А потом мы уточнили и нам священник сказал, что после 12.00 не есть и не пить- так это нормально.

С 0 часов нельзя есть. (То что говорят с 12:00 --- это Вам врут, перемешав минимальный пост перед Литургией в Пасху или Рождество с дневным кругом служб.)
А канонически едят перед повечерием.

[Баранова Екатерина]

Ну, начнём с того, что мы говорили о каноничности ))) и служение преждеосвященной вечером каноничнее, чем утром )))

Разрешено на небесех означает --- что вечерня теперь --- это с утра и это и есть канон.

. На каких небесах?! Вы о чем?

Это я цитирую Евангелие.

в Евангелие сказано о времени служения вечерни?! 

[Баранова Екатерина]

И если брать каноны, то поститься надо весь день начиная с утрени, потому что пищу принимают после вечерни перед повечерием.
Не все смогут.
Я не смогу, а причащаться надо. И так всего 4-е Литургии в неделю в пост.
Поэтому Церковь снисходя к немощи свела все суточные службы в две в мирских храмах.

Это уже вообще ваше  личное дело ))

Не совсем. Я член Церкви. И должен исполнять и Евангелие и как следствие устав.
И тут Вы утверждаете, что вся Церковь устав не исполняет.
Тут впору усомниться в своей православности.

Так и чтение сомнительных трудов неизвестно кого --- это тоже Ваше личное дело.
Однако Вы здесь транслируете его. Если личное --- тогда не общественное и в обществе его не произносят.
Значит и сейчас Ваше неприятие Евангелия и Церковного устава выливается во фразы : "Это Ваше личное дело".
Такой тщательно замаскированный баптизм --- пусть каждый верит как хочет сам, а Господь разберётся.

ЗЫ: Литургия --- общественная служба. (Это чтоб Вы знали )

ЗЫ я в курсе
а про личное дело - я имела ввиду, если вы не можете потерпеть, то не стоит и причащаться на Преждеосвященной

[_олег]

Ну, начнём с того, что мы говорили о каноничности ))) и служение преждеосвященной вечером каноничнее, чем утром )))

Разрешено на небесех означает --- что вечерня теперь --- это с утра и это и есть канон.

. На каких небесах?! Вы о чем?

Это я цитирую Евангелие.

в Евангелие сказано о времени служения вечерни?! 

Нет, конечно же! Но указание на то, что Церковь воинствующая вправе устанавливать свои правила, как если бы их установил Господь.
"Что свяжете на земле будет связано на небесех, а что разрешите на земле будет разрешено на небесех.
Как пример ситуации посерьёзнее обсуждаемого:
Таинство Венчания не было установлено Господом во время его земной жизни, а установлено Церковью и уже лет через 400.
И является Таинством, Вы же не можете этого оспорить.
Не тем ли более Церковь вправе менять каноны служб и время их проведения.

[_олег]

И если брать каноны, то поститься надо весь день начиная с утрени, потому что пищу принимают после вечерни перед повечерием.
Не все смогут.
Я не смогу, а причащаться надо. И так всего 4-е Литургии в неделю в пост.
Поэтому Церковь снисходя к немощи свела все суточные службы в две в мирских храмах.

Это уже вообще ваше  личное дело ))

Не совсем. Я член Церкви. И должен исполнять и Евангелие и как следствие устав.
И тут Вы утверждаете, что вся Церковь устав не исполняет.
Тут впору усомниться в своей православности.

Так и чтение сомнительных трудов неизвестно кого --- это тоже Ваше личное дело.
Однако Вы здесь транслируете его. Если личное --- тогда не общественное и в обществе его не произносят.
Значит и сейчас Ваше неприятие Евангелия и Церковного устава выливается во фразы : "Это Ваше личное дело".
Такой тщательно замаскированный баптизм --- пусть каждый верит как хочет сам, а Господь разберётся.

ЗЫ: Литургия --- общественная служба. (Это чтоб Вы знали )

ЗЫ я в курсе
а про личное дело - я имела ввиду, если вы не можете потерпеть, то не стоит и причащаться на Преждеосвященной

Ну вот! Меня только ленивый не отлучал от Церкви! Теперь Ваша очередь да?
Если присутствовал христианин на Литургии и не причастился да будет отлучён от Церкви, а иерей да извергнется (привожу по памяти, может быть не точно).

Вот так с мелочей-мелочей (причём добрым делом --- попыткой соблюдения канонов) начинается отступление. Но скорее всего --- это пост.
Без Любви очень тяжело не оступиться.

[Баранова Екатерина]

Нет, конечно же! Но указание на то, что Церковь воинствующая вправе устанавливать свои правила, как если бы их установил Господь.
"Что свяжете на земле будет связано на небесех, а что разрешите на земле будет разрешено на небесех.
Как пример ситуации посерьёзнее обсуждаемого:
Таинство Венчания не было установлено Господом во время его земной жизни, а установлено Церковью и уже лет через 400.
И является Таинством, Вы же не можете этого оспорить.
Не тем ли более Церковь вправе менять каноны служб и время их проведения.

это не каноны меняются это просто приспосабливаются к ситуации
Но это не значит, что  служение Преждеосвященной вечером неканонично Канонично и вполне возможно. Кому-то удобно утром - ходит туда, где утром служат. Кому интересно вечером - тоже такие службы есть
Я вообще не вижу тут проблемы
У Шмемана мне очень понравилось рассуждение о вечернем служении Преждеосвященной

[Баранова Екатерина]

Ну вот! Меня только ленивый не отлучал от Церкви! Теперь Ваша очередь да?
Если присутствовал христианин на Литургии и не причастился да будет отлучён от Церкви, а иерей да извергнется (привожу по памяти, может быть не точно).

Вот так с мелочей-мелочей (причём добрым делом --- попыткой соблюдения канонов) начинается отступление. Но скорее всего --- это пост.
Без Любви очень тяжело не оступиться.

Кстати... вот этот канон вы соблюдаете и поддерживаете, а служение по канону вечером - осуждаете... Где логика?
Или вы выбираете из канонов то, что лично вам нравится и удобно?

[_олег]

Нет, конечно же! Но указание на то, что Церковь воинствующая вправе устанавливать свои правила, как если бы их установил Господь.
"Что свяжете на земле будет связано на небесех, а что разрешите на земле будет разрешено на небесех.
Как пример ситуации посерьёзнее обсуждаемого:
Таинство Венчания не было установлено Господом во время его земной жизни, а установлено Церковью и уже лет через 400.
И является Таинством, Вы же не можете этого оспорить.
Не тем ли более Церковь вправе менять каноны служб и время их проведения.

это не каноны меняются это просто приспосабливаются к ситуации
0) Но это не значит, что  служение Преждеосвященной вечером неканонично Канонично и вполне возможно. Кому-то удобно утром - ходит туда, где утром служат. Кому интересно вечером - тоже такие службы есть
1) Я вообще не вижу тут проблемы
2) У Шмемана мне очень понравилось рассуждение о вечернем служении Преждеосвященной

0) Канонично так, как служит Церковь (в смысле большинство). Это и есть главный канон! От него лучше не отступать. Ну, в качестве эксперимента, а не в смысле "о насколько это благодатнее!".
1) Проблемы нет, просто это не православно.
2) Так кто там в ангела светла-то? Не помню откуда эта цитата.

[_олег]

Ну вот! Меня только ленивый не отлучал от Церкви! Теперь Ваша очередь да?
Если присутствовал христианин на Литургии и не причастился да будет отлучён от Церкви, а иерей да извергнется (привожу по памяти, может быть не точно).

Вот так с мелочей-мелочей (причём добрым делом --- попыткой соблюдения канонов) начинается отступление. Но скорее всего --- это пост.
Без Любви очень тяжело не оступиться.

1) Кстати... вот этот канон вы соблюдаете и поддерживаете, а служение по канону вечером - осуждаете... Где логика?
2) Или вы выбираете из канонов то, что лично вам нравится и удобно?

1) Это (Литургия) --- это сама жизнь Церкви, она первична, каноны вторичны. Поэтому причащение на каждой Литургии это надканон, это канон освобождающий от всех других канонов.
2) Да, конечно же! А то получится, что я святее ПР. Я же первый грешник и хочу, чтобы все было по-моему!
Однако, когда я так делаю --- я в этом признаюсь на исповеди. Желаю от этого избавиться.

[Баранова Екатерина]

0) Канонично так, как служит Церковь (в смысле большинство). Это и есть главный канон! От него лучше не отступать. Ну, в качестве эксперимента, а не в смысле "о насколько это благодатнее!".
1) Проблемы нет, просто это не православно.
2) Так кто там в ангела светла-то? Не помню откуда эта цитата.

 вы не правы. Канон есть канон, он закреплен. Отхождение от него обусловлено, но неканонично Тем более в разных ПЦ могут служить по-разному
что именно неправославно? служение по канону вечером? Странное у вас понимание неправославности

[Баранова Екатерина]

1) Это (Литургия) --- это сама жизнь Церкви, она первична, каноны вторичны. Поэтому причащение на каждой Литургии это надканон, это канон освобождающий от всех других канонов.
2) Да, конечно же! А то получится, что я святее ПР. Я же первый грешник и хочу, чтобы все было по-моему!
Однако, когда я так делаю --- я в этом признаюсь на исповеди. Желаю от этого избавиться.

дык, причащайтесь, кто вам не дает?

[_олег]

Насчёт Литургии.
В последнее время очень много спекуляций на тему конца света.
Когда он наступит?
Вот вам пророчество: Конец света наступит, когда на земле перестанут приносить Евхаристию.
Хотите, чтобы конец света не наступал как можно дольше --- причащайтесь как можно чаще.
Тем более во  время бедствий и казней египетских.

Вот что такое Литургия!

[_олег]

1) Это (Литургия) --- это сама жизнь Церкви, она первична, каноны вторичны. Поэтому причащение на каждой Литургии это надканон, это канон освобождающий от всех других канонов.
2) Да, конечно же! А то получится, что я святее ПР. Я же первый грешник и хочу, чтобы все было по-моему!
Однако, когда я так делаю --- я в этом признаюсь на исповеди. Желаю от этого избавиться.

дык, причащайтесь, кто вам не дает?

1) Одного маловато. Как можно больше должно причащаться.
2) Когда в следующий раз меня начнут отлучать --- дам им Ваш номер телефона, Вы уж за меня заступитесь! 

ЗЫ: А вдруг такое поветрие и к нам придёт? И перенесут на вечер, а? 

[Баранова Екатерина]

1) Это (Литургия) --- это сама жизнь Церкви, она первична, каноны вторичны. Поэтому причащение на каждой Литургии это надканон, это канон освобождающий от всех других канонов.
2) Да, конечно же! А то получится, что я святее ПР. Я же первый грешник и хочу, чтобы все было по-моему!
Однако, когда я так делаю --- я в этом признаюсь на исповеди. Желаю от этого избавиться.

дык, причащайтесь, кто вам не дает?

1) Одного маловато. Как можно больше должно причащаться.
2) Когда в следующий раз меня начнут отлучать --- дам им Ваш номер телефона, Вы уж за меня заступитесь! 

ЗЫ: А вдруг такое поветрие и к нам придёт? И перенесут на вечер, а? 

э, нет Это вы сами с отлучающими разбирайтесь
Не волнуйтесь. На Украине тоже много где служат вечером Преждеосвященную Но далеко не везде, как и в России

[Баранова Екатерина]

1) Одного маловато. Как можно больше должно причащаться.

Кстати, далеко не все готовы причащаться несколько раз в неделю

[_олег]

1) Одного маловато. Как можно больше должно причащаться.

Кстати, далеко не все готовы причащаться несколько раз в неделю

Да, некоторые по немощи, а некоторые по незнанию.
Если им объяснить, что от их причащения зависит жизнь всего человечества, то может они найдут в себе силы.
Да и начинать надо с малого --- хотя бы регулярно.

[Баранова Екатерина]

1) Одного маловато. Как можно больше должно причащаться.

Кстати, далеко не все готовы причащаться несколько раз в неделю

Да, некоторые по немощи, а некоторые по незнанию.
Если им объяснить, что от их причащения зависит жизнь всего человечества, то может они найдут в себе силы.
Да и начинать надо с малого --- хотя бы регулярно.

расскажите про связь Причащения с жизнью всего человечества

[_олег]

1) Одного маловато. Как можно больше должно причащаться.

Кстати, далеко не все готовы причащаться несколько раз в неделю

Да, некоторые по немощи, а некоторые по незнанию.
Если им объяснить, что от их причащения зависит жизнь всего человечества, то может они найдут в себе силы.
Да и начинать надо с малого --- хотя бы регулярно.

расскажите про связь Причащения с жизнью всего человечества

Я ж только что пророчествовал: Пока приносим Евхаристию --- конца света не будет.
Теперь небольшая экстраполяция и вуаля --- чем чаще Евхаристия --- тем лучше жизнь на земле (приносим-то от всех и за вся).

[Баранова Екатерина]

Я ж только что пророчествовал: Пока приносим Евхаристию --- конца света не будет.
Теперь небольшая экстраполяция и вуаля --- чем чаще Евхаристия --- тем лучше жизнь на земле (приносим-то от всех и за вся).

А... вы теперь пророк? 
вопросов больше не имею