Крещенская вода

[Алексей 1976]

Итак, перед Вами поставили 2 бутылки с водой, в одной святая, в другой несвятая.
Как Вы определите, в какой какая?

Никак. Я не буду определять.

Если мне скажет человек, которому я верю, что вода святая, значит, буду обращаться с ней как со святой.

[Paola]

Это не так. Пример осмысливаемого иррационального - парадоксы.

Насколько я лично слышала, все парадоксы обычно имеют вполне рациональные решения, Но тут я не специалист. Лучше подключить к обсуждению того, насколько парадоксы иррациональны, какого-нибудь логика или математика. Хотя бы Стеллу.

[Сергей П.]

Мне просто интересно, когда до человека дойдёт, что он не получит здесь атеистического ответа никогда.

Разумеется, вряд ли здесь кто-то скажет правду, что святость воды - это плод человеческой фантазии.

Все ответы будут Православными.

Вот и хорошо! Ответьте по Православному, как определить, в какой бутылке святая вода, а в какой обычная?

[Алексей 1976]

Насколько я лично слышала, все парадоксы обычно имеют вполне рациональные решения, Но тут я не специалист. Лучше подключить к обсуждению того, насколько парадоксы иррациональны, какого-нибудь логика или математика. Хотя бы Стеллу.

Если парадокс имеет решение, это не парадокс.

[Алексей 1976]

Вот и хорошо! Ответьте по Православному, как определить, в какой бутылке святая вода, а в какой обычная?

Очень просто: спросить об этом знающего человека, которому притом доверяешь.

[Алексей 1976]

Разумеется, вряд ли здесь кто-то скажет правду, что святость воды - это плод человеческой фантазии.

Тогда чего Вы ждёте ?

Пришёл человек в тему СОМНИТЕЛЬНЫЕ вопросы. Но он, оказывается, НЕ сомневается. Он точно знает "ПРАВДУ".

Сдаётся мне, такой человек хочет нас потроллить... А это между прочим - запрещено.

[Сергей П.]

Очень просто: спросить об этом знающего человека, которому притом доверяешь.

Допустим я принёс Вам 2 бутылки. В какой какая вода - не сказал.
Вы не сможете самостоятельно это определить. Так?
Вы попросите знающего человека определить. Каким образом это может определить знающий человек?

[Алексей 1976]

Допустим я принёс Вам 2 бутылки. В какой какая вода - не сказал.
Вы не сможете самостоятельно это определить. Так?
Вы попросите знающего человека определить. Каким образом это может определить знающий человек?

Он знает, освящали её или нет.

[Сергей П.]

Он знает, освящали её или нет.

Откуда он это знает?

[Алексей 1976]

Откуда он это знает?

Он был очевидцем или знает от очевидца.

[Сергей П.]

Он был очевидцем или знает от очевидца.

Нет, он не был очевидцем. Единственный, кто знает - это я. Я взял 2 одинаковые бутылки, в одну налил святую воду, в другую обычную, и дал Вам.
Как Вы определите, в какой какая вода?

[Paola]

Если парадокс имеет решение, это не парадокс.

Да. Но многие люди часто считают нечто парадоксом по причине того, что не могут понять его логического решения.

[Алексей 1976]

Нет, он не был очевидцем. Единственный, кто знает - это я. Я взял 2 одинаковые бутылки, в одну налил святую воду, в другую обычную, и дал Вам.
Как Вы определите, в какой какая вода?

Никак, потому что к Вам у меня нет доверия.

[Алексей 1976]

Да. Но многие люди часто считают нечто парадоксом по причине того, что не могут понять его логического решения.

Ну, это мнимые парадоксы.

[Сергей П.]

Никак, потому что к Вам у меня нет доверия.

Хорошо, пусть не я, а человек, которому Вы безусловно доверяете.
Так получилось, что он ходил в храм, набрал там в бутылку святой воды и положил в сумку.
Но вот беда, в сумке была ещё одна точно такая же бутылка с обычной водой.
Он пришёл к Вам, и говорит: "Вот, перепутал, не знаю, в какой какая из них вода святая. Сможешь определить?"

[Олега.]

Paola, я так понимаю, произошло некоторое недоразумение.
Вы мистикой называете какой-то литературный образ действий.

А дело в том, что Вера - это действие, а не концепция.
Верить в Бога, значит действовать, как Он предложил совершать добрые дела.
Согласиться с его законом: что хорошо, а что плохо.
Цель - стать таким как Христос, двигаться в эту сторону.

Но, чтобы держать курс (а то мало ли, вдруг меня куда не туда занесет), нужна духовная жизнь, духовная ориентировка.
Ибо, только Дух Божий зовет нас делать хорошее.
Вот духовное делание (как говорят) и называется у нас мистикой.

Я не стану спорить о терминах, поскольку, как показала практика , в православии обычные слова порой приобретают не совсем обычное значение.
Давайте я поясню, как я вижу ситуацию. Я не оспариваю того факта, что вода в результате освящения получает какие-то особые свойства, которые нельзя обнаружить или измерить доступными человеку средствами. Это просто чудо. Я против появления теорий, а вернее домыслов людей, как именно это происходит. Если меня спросят, как это, я отвечу - это чудо, без комментариев. А вот попытки придать чуду последовательную логичность, особенно в народного творчества, вызывают недоумение. Мне крайне трудно провести четкую грань между православной мистикой и неправославной эзотерикой, кроме фактора традиционности мистики, что, впрочем, ничего не говорит о ее истинности.

А это уже более менее православно. Мы не протестанты с их упрощениями и не католики с их всякими акциденциями.
Таинство или Чудо на то и есть, что необъяснимы. А это и есть то что называется мистикой.

[Олега.]

Никак, потому что к Вам у меня нет доверия.

Хорошо, пусть не я, а человек, которому Вы безусловно доверяете.
Так получилось, что он ходил в храм, набрал там в бутылку святой воды и положил в сумку.
Но вот беда, в сумке была ещё одна точно такая же бутылка с обычной водой.
Он пришёл к Вам, и говорит: "Вот, перепутал, не знаю, в какой какая из них вода святая. Сможешь определить?"

Смешать две бутылки, всего и делов.

[Олега.]

Она отменяется.

Если человек хранит как святыню, то Бог видит такое дело, и вода в пузыречке будет святая ну прям до бесконечности.
А если праздник прошел, то всё, озеро стало обычным.

Откуда это известно? Кто и как определил, что 20 января (или 21, или 22, ...) вода в озере стала обычной?
И как понять, что вода в бутылке хранилась дома с достаточным благоговением, и Господь Бог за какие-то грехи не отменил святость воды в бутылке?

Какой же вы тупой... (с) 

[Олега.]

Мистика тоже.

Вы могли бы привести пример реальной мистики?

Литургия вообще мистерия.

[Сергей П.]

Какой же вы тупой... (с) 

Ок, я тупой.
Объясни тупому, как отличить святую воду от несвятой.