Крещенская вода

[Светлана Ф.]

Как странно ... Кто-то что-то объяснил не так, как бы хотелось, и фсё! это объяснение  мешает быть и чувствовать.
И человек пошёл оттуда искать то место, где все объясняются исключительно так, как ему подходит.
Интересно, какие религии объясняют таинства без мистики?  Если найдёте, поделитесь, ладно?

Я не думаю, что отсутствие мистической составляющей не позволяет мне быть христианкой. Или мы просто путаем чудо и мистику?

Мы? Мы вроде ничего не путаем. Бог - это всегда мистика. В любой религии. По определению.

[Дима Слоников]

Что происходит со святостью воды? Испаряется, выдыхается, улетучивается?

Она отменяется.

Если человек хранит как святыню, то Бог видит такое дело, и вода в пузыречке будет святая ну прям до бесконечности.
А если праздник прошел, то всё, озеро стало обычным.
Ибо, ещё раз повторяю, "святость" добавляет Бог своим участием здесь и сейчас, а не какими-то свойствами материи.
Нам представить МАСШТАБ Божьего участия тяжеловатенько.

[Олега.]

Иисус Христос своим Крещением в Иордане освятил все источники вод.
По вашей схеме, можно было бы уже и не освящать воду больше с тех пор.
А нам приходится делать это постоянно.

Зачем? Что происходит со святостью воды? Испаряется, выдыхается, улетучивается?
Насколько я знаю, дома, квартиры, машины достаточно один раз освятить и на всю жизнь хватит.
А с водой почему не так?

Это как Пасха, раз и навсегда. И в Вечности и во времени. Праздник. В воспоминание.
А ты знаешь что Христиане они уже в Царстве, и то есть тоже в Вечности?

[Дима Слоников]

Я не думаю, что отсутствие мистической составляющей не позволяет мне быть христианкой. Или мы просто путаем чудо и мистику?

Paola, я так понимаю, произошло некоторое недоразумение.
Вы мистикой называете какой-то литературный образ действий.

А дело в том, что Вера - это действие, а не концепция.
Верить в Бога, значит действовать, как Он предложил совершать добрые дела.
Согласиться с его законом: что хорошо, а что плохо.
Цель - стать таким как Христос, двигаться в эту сторону.

Но, чтобы держать курс (а то мало ли, вдруг меня куда не туда занесет), нужна духовная жизнь, духовная ориентировка.
Ибо, только Дух Божий зовет нас делать хорошее.
Вот духовное делание (как говорят) и называется у нас мистикой.

[Дима Слоников]

А ты знаешь что Христиане они уже в Царстве, и то есть тоже в Вечности?

Ну, христиане может и да.
А я нет.
Но надеюсь...

[Олега.]

А ты знаешь что Христиане они уже в Царстве, и то есть тоже в Вечности?

Ну, христиане может и да.
А я нет.
Но надеюсь...

Неужели ты не христианин?

[Paola]

Мы? Мы вроде ничего не путаем. Бог - это всегда мистика. В любой религии. По определению.

Бог - реальность.

[Алексей 1976]

Бог - реальность.

Мистика тоже.

[Paola]

Paola, я так понимаю, произошло некоторое недоразумение.
Вы мистикой называете какой-то литературный образ действий.

А дело в том, что Вера - это действие, а не концепция.
Верить в Бога, значит действовать, как Он предложил совершать добрые дела.
Согласиться с его законом: что хорошо, а что плохо.
Цель - стать таким как Христос, двигаться в эту сторону.

Но, чтобы держать курс (а то мало ли, вдруг меня куда не туда занесет), нужна духовная жизнь, духовная ориентировка.
Ибо, только Дух Божий зовет нас делать хорошее.
Вот духовное делание (как говорят) и называется у нас мистикой.

Я не стану спорить о терминах, поскольку, как показала практика , в православии обычные слова порой приобретают не совсем обычное значение.
Давайте я поясню, как я вижу ситуацию. Я не оспариваю того факта, что вода в результате освящения получает какие-то особые свойства, которые нельзя обнаружить или измерить доступными человеку средствами. Это просто чудо. Я против появления теорий, а вернее домыслов людей, как именно это происходит. Если меня спросят, как это, я отвечу - это чудо, без комментариев. А вот попытки придать чуду последовательную логичность, особенно в народного творчества, вызывают недоумение. Мне крайне трудно провести четкую грань между православной мистикой и неправославной эзотерикой, кроме фактора традиционности мистики, что, впрочем, ничего не говорит о ее истинности.

[Алексей 1976]

Зачем? Что происходит со святостью воды? Испаряется, выдыхается, улетучивается?
Насколько я знаю, дома, квартиры, машины достаточно один раз освятить и на всю жизнь хватит.
А с водой почему не так?

Не так и с Богослужением. Оно тоже повторяется, но отнюдь не потому, что предыдущее имело "срок годности".

Не так и с молитвой. Почему Вы не спрашиваете, зачем неоднократно молиться об одном и том же, не задаёте вопрос о том, сколько действует молитва?

Видите, даже Вам это в голову не пришло.

А ответ прост: в духовном мире нет минут, граммов и градусов.

[Paola]

Мистика тоже.

Вы могли бы привести пример реальной мистики?

[Алексей 1976]

Мистика тоже.

Вы могли бы привести пример реальной мистики?

Вы сами определи мистику как нечто противоположное рациональности. Но дело в том, что иррациональность это не антоним рациональности, а её продолжение. Не всё в мире осмысливается рационально. Есть иной, внерациональный уровень, т. е. мистический.

И то, и другое входит в понятие реальности.

[Сергей П.]

Она отменяется.

Если человек хранит как святыню, то Бог видит такое дело, и вода в пузыречке будет святая ну прям до бесконечности.
А если праздник прошел, то всё, озеро стало обычным.

Откуда это известно? Кто и как определил, что 20 января (или 21, или 22, ...) вода в озере стала обычной?
И как понять, что вода в бутылке хранилась дома с достаточным благоговением, и Господь Бог за какие-то грехи не отменил святость воды в бутылке?

[Алексей 1976]

И как понять, что вода в бутылке хранилась дома с достаточным благоговением,

Да очень просто: использовать благоговениометр.

Без него ну никак не понять.

От слова вообще.

[Paola]

Вы сами определи мистику как нечто противоположное рациональности. Но дело в том, что иррациональность это не антоним рациональности, а её продолжение. Не всё в мире осмысливается рационально. Есть иной, внерациональный уровень, т. е. мистический.
И то, и другое входит в понятие реальности.

Все в мире осмысливается рационально. Иррациональное только чувствуется.

[Сергей П.]

Не так и с молитвой. Почему Вы не спрашиваете, зачем неоднократно молиться об одном и том же, не задаёте вопрос о том, сколько действует молитва?

Видите, даже Вам это в голову не пришло.

Приходило. Мне вообще много чего в голову приходило.

Например я вообще не понимаю, зачем надо молиться?
Если Вы не против, открою соответствующую тему. А здесь - про воду. Ок?

[Алексей 1976]

Все в мире осмысливается рационально. Иррациональное только чувствуется.

Это не так. Пример осмысливаемого иррационального - парадоксы.

[Алексей 1976]

А здесь - про воду. Ок?

Ну, посмотрим, что Вам ещё непонятно про воду.

Вроде уже на всё ответили

[Сергей П.]

Ну, посмотрим, что Вам ещё непонятно про воду.

Про благоговениометр хотелось бы поподробнее

Вроде уже на всё ответили

Ни одного конкретного и много противоречивых.

Итак, перед Вами поставили 2 бутылки с водой, в одной святая, в другой несвятая.
Как Вы определите, в какой какая?

[Алексей 1976]

Ни одного конкретного и много противоречивых.

И долго Вы намереваетесь ещё ожидать "чиста конкретного" ответа ?

Мне просто интересно, когда до человека дойдёт, что он не получит здесь атеистического ответа никогда.

Все ответы будут Православными.