Автор Тема: Крещенская вода  (Прочитано 99668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Крещенская вода
« Ответ #180 : Января 22, 2020, 11:13:32 »
Правда?
Ну и как я бы поступил?
Для начала открутил крышку и понюхал бы. Правильно?
Как я понимаю, вы себя спроецировали на меня ;)

По всем признакам, эта вода, скорее всего святая.
Но это неточно.
Поэтому, я бы вылил её, как говорят в "непопираемом" месте.
Просто на всякий случай.

Будь на моем месте святой человек, то он бы сразу увидел (Бог дает такое видение), что вода освящена или нет.
И поступил бы, наверное, как-нибудь иначе.


Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Крещенская вода
« Ответ #181 : Января 22, 2020, 11:18:00 »

А что будет с водой в моей бутылке, учитывая, что в святость воды не верю ни капельки?
Она перестанет быть святой?
Для тебя перестанет.
Это неизвестно - перестанет или не перестанет.
В каждом конкретном случает это решает Бог.
Без веры настоящий или в будущем вода для Сергея будет бесполезна.
Вот если он станет верующим в будущем, то и сейчас Агиасма сможет помочь, а если не станет, для него она простая вода есть и останется.
Нет. Это просто неизвестно.
Не надо за Бога принимать решение.
Он видит Сергея иначе, чем мы.

Повторяю, не вода делается святой как-то, а Бог освящает своим вниманием вот эту конкретную каплю.



Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Крещенская вода
« Ответ #182 : Января 22, 2020, 11:18:25 »
Как я понимаю, вы себя спроецировали на меня

По всем признакам, эта вода, скорее всего святая.
Но это неточно.
Поэтому, я бы вылил её, как говорят в "непопираемом" месте.
Просто на всякий случай.
Мда.. 
Я о Вас был лучшего мнения. А вдруг там раствор метилового спирта, а рядом с иконами бутылка оказалась совершенно случайно.
Ну, делала старушка уборку, вытирала пыль с полок, переставляла предметы и временно поставила туда бутылку.
Потом должна была поставить обратно, да не успела..

А Вы всё сразу в себя!

Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Крещенская вода
« Ответ #183 : Января 22, 2020, 11:20:33 »
А Вы всё сразу в себя!
Вы как обычно невнимательны к деталям.

Я написал "вылил", а не выпил.


Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Крещенская вода
« Ответ #184 : Января 22, 2020, 11:24:16 »

А что будет с водой в моей бутылке, учитывая, что в святость воды не верю ни капельки?
Она перестанет быть святой?
Для тебя перестанет.
Это неизвестно - перестанет или не перестанет.
В каждом конкретном случает это решает Бог.
Без веры настоящий или в будущем вода для Сергея будет бесполезна.
Вот если он станет верующим в будущем, то и сейчас Агиасма сможет помочь, а если не станет, для него она простая вода есть и останется.
Нет. Это просто неизвестно.
Не надо за Бога принимать решение.
Он видит Сергея иначе, чем мы.

Повторяю, не вода делается святой как-то, а Бог освящает своим вниманием вот эту конкретную каплю.
Нет. Хоть сколько должен верить Сергей, хоть капельку, и лишь тогда Бог ему поможет.
Бог не навязывается.

Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Крещенская вода
« Ответ #185 : Января 22, 2020, 11:25:07 »
Вы как обычно невнимательны к деталям.

Я написал "вылил", а не выпил.
Да, в данном случае действительно был невнимателен.

Но всё равно, сначала можно было бы и понюхать. Чтобы знать в какое "непопираемое" место выливать.
Может там вообще уайт-спирит. Или лампадное масло. Или ещё какая-нибудь прозрачная жидкость.

Оффлайн Paola

  • Сотник
  • Сообщений: 182
  • Country: 00
Re: Крещенская вода
« Ответ #186 : Января 22, 2020, 11:27:42 »
Любое сердце способно, и ваше тоже.
Но обычно, человек просто не хочет двигаться к Богу.
Так что, надо просто захотеть.
Я не считаю, что движение в сторону мистики есть движение к Богу. Я полагаю, что вера должна быть ясна и понятна всем и каждому. А мистика - удел эстетов.

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: Крещенская вода
« Ответ #187 : Января 22, 2020, 11:31:07 »
Веры без мистики быть не может :) вообще

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Крещенская вода
« Ответ #188 : Января 22, 2020, 11:34:35 »
Любое сердце способно, и ваше тоже.
Но обычно, человек просто не хочет двигаться к Богу.
Так что, надо просто захотеть.
Я не считаю, что движение в сторону мистики есть движение к Богу. Я полагаю, что вера должна быть ясна и понятна всем и каждому. А мистика - удел эстетов.
Паола, а что вы под словом мистика понимаете?
Как Вера может существовать без мистики?

Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Крещенская вода
« Ответ #189 : Января 22, 2020, 11:36:54 »
Но всё равно, сначала можно было бы и понюхать.
Хорошо, в следующий раз учту ваш совет.

Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Крещенская вода
« Ответ #190 : Января 22, 2020, 11:43:48 »
Хоть сколько должен верить Сергей, хоть капельку, и лишь тогда Бог ему поможет.
Бог не навязывается.
А откуда вы знаете насколько верит Сергей?
Вам Бог дал дар прозорливости?

Видите, вот Сергей ещё жив.
Значит Бог ещё надеется на него, ждёт чего-то...
Господь знает душу человека до основания, до самой глубины, со всеми страхами и надеждами.
Поэтому, лучше за Бога не решать ничего.


Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Крещенская вода
« Ответ #191 : Января 22, 2020, 11:45:18 »
Ещё вопрос: Мы знаем, что на Земле вода не появляется из ниоткуда, никуда не девается и никуда не исчезает, а происходит постоянный её круговорот.
За сотни лет тысячами священников вся вода на планете давно уже была освящена, да не по одному разу.
Стало быть, вся вода сейчас на Земле уже святая? А если где и осталась несвятая вода, то разве что на Марсе.
Верно?

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Крещенская вода
« Ответ #192 : Января 22, 2020, 11:49:33 »
Хоть сколько должен верить Сергей, хоть капельку, и лишь тогда Бог ему поможет.
Бог не навязывается.
А откуда вы знаете насколько верит Сергей?
Вам Бог дал дар прозорливости?

Видите, вот Сергей ещё жив.
Значит Бог ещё надеется на него, ждёт чего-то...
Господь знает душу человека до основания, до самой глубины, со всеми страхами и надеждами.
Поэтому, лучше за Бога не решать ничего.
А это не про Сергея. Это про любого человека. Если Бог знает, что человек к Вере никогда не придёт, так и святость тот не получит.

Оффлайн Paola

  • Сотник
  • Сообщений: 182
  • Country: 00
Re: Крещенская вода
« Ответ #193 : Января 22, 2020, 11:53:25 »
Паола, а что вы под словом мистика понимаете?
Как Вера может существовать без мистики?

В моем понимании мистика - это религиозная практика восприятия мира с иррациональных позиций, эмоций, интуиции и т.п.
Я верю в Бога. Тут нет никакой мистики.


Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Крещенская вода
« Ответ #194 : Января 22, 2020, 11:57:09 »
Паола, а что вы под словом мистика понимаете?
Как Вера может существовать без мистики?

В моем понимании мистика - это религиозная практика восприятия мира с иррациональных позиций, эмоций, интуиции и т.п.
Я верю в Бога. Тут нет никакой мистики.
Ми́стика (от греч. μυστικός «скрытый, тайный») — вера в существование сверхъестественных сил, с которыми таинственным образом якобы связан и способен общаться человек; также — сакральная религиозная практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом (или богами, духами, другими нематериальными сущностями). (вики)

Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Крещенская вода
« Ответ #195 : Января 22, 2020, 12:22:20 »
Это про любого человека. Если Бог знает, что человек к Вере никогда не придёт, так и святость тот не получит.
Ну так это Бог знает, а мы с тобой можем только предполагать.


Оффлайн Светлана Ф.

  • Тысячник
  • Сообщений: 7755
  • Country: ru
  • Бессмертный полк. Папа. КУЛИКОВ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ.
  • Вероисповедание: Православная.
Re: Крещенская вода
« Ответ #196 : Января 22, 2020, 12:31:23 »
Объясняю ещё раз, для непонятливых ;)
Святой воду делает Бог. По молитве священника.
Но со стороны иногда кажется, что воде сообщен еще один параметр.
Ну, типа цвет, вкус и вот тебе еще святость.
Это не так.
Одна и та же вода в бутылочке, для одного будет святой, а для другого, теоретически, может быть несвятой.
Это зависит от состояния души человека.
Ибо, напоминаю, Бог отмечает некоторые материальные объекты своим присутствием по Своему усмотрению.
Поэтому не может быть прямого измерения "степени святости объекта".
Долько "да" или "нет".
Освящается обычно некоторый ограниченный объем воды.
Но вот, с Великой Агиасмой как бы непонятно (целую реку, например): как много и как долго.
В том и дело, что если человек хотел, но не смог прийти в Храм на праздник, то для него, как подарок, и вода в кране может стать святой.
Это будет такой персональный подарок от Бога.
Но бывает по-другому, один ленился идти, другой видит в том некоторую магию (типа, выпью и излечусь).
Не нужно надеяться на свои ленивые фантазии.
Если человек считает, что вода нужна, надо идти в храм и там набрать.
Надо наоборот, держать себя в трезвости молитвой и постом (ну, хоть стараться).
Тогда Бог всё управит к благу :)
Могу сказать совершенно искренне, что именно из-за такого рода мистических объяснений я так и не смогла в полной мере почувствовать себя православной христианкой, хотя крестили меня именно в православной церкви. Это что-то сверх моего разума.
Дмитрий, это не претензии к Вам, это типичный стиль объяснений всех таинств.

Как странно ... Кто-то что-то объяснил не так, как бы хотелось, и фсё! это объяснение  мешает быть и чувствовать. :( И человек пошёл оттуда искать то место, где все объясняются исключительно так, как ему подходит.
Интересно, какие религии объясняют таинства без мистики?  :-\ Если найдёте, поделитесь, ладно? :)

Оффлайн Дима Слоников

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 4462
  • Country: ru
  • Вероисповедание: православный
Re: Крещенская вода
« Ответ #197 : Января 22, 2020, 12:33:05 »
Ещё вопрос: Мы знаем, что на Земле вода не появляется из ниоткуда, никуда не девается и никуда не исчезает, а происходит постоянный её круговорот.
За сотни лет тысячами священников вся вода на планете давно уже была освящена, да не по одному разу.
Стало быть, вся вода сейчас на Земле уже святая? А если где и осталась несвятая вода, то разве что на Марсе.
Верно?
Что-то вы опять прослушали :(

Можно, кстати, и по другому сказать.
Иисус Христос своим Крещением в Иордане освятил все источники вод.
По вашей схеме, можно было бы уже и не освящать воду больше с тех пор.
А нам приходится делать это постоянно.
Пока не наступит Царствие Божие.
Там уже не надо будет освящать воду :)

Может и мы туда попадем.


Оффлайн Сергей П.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сотник
  • Сообщений: 186
  • Country: aq
  • або хвора, або падлюка
Re: Крещенская вода
« Ответ #198 : Января 22, 2020, 12:45:30 »
Иисус Христос своим Крещением в Иордане освятил все источники вод.
По вашей схеме, можно было бы уже и не освящать воду больше с тех пор.
А нам приходится делать это постоянно.
Зачем? Что происходит со святостью воды? Испаряется, выдыхается, улетучивается?
Насколько я знаю, дома, квартиры, машины достаточно один раз освятить и на всю жизнь хватит.
А с водой почему не так?

Оффлайн Paola

  • Сотник
  • Сообщений: 182
  • Country: 00
Re: Крещенская вода
« Ответ #199 : Января 22, 2020, 13:34:32 »
Как странно ... Кто-то что-то объяснил не так, как бы хотелось, и фсё! это объяснение  мешает быть и чувствовать. :(
И человек пошёл оттуда искать то место, где все объясняются исключительно так, как ему подходит.
Интересно, какие религии объясняют таинства без мистики?  :-\ Если найдёте, поделитесь, ладно? :)
Я не думаю, что отсутствие мистической составляющей не позволяет мне быть христианкой. Или мы просто путаем чудо и мистику?