Крещенская вода

[Баранова Екатерина]

Если Вы не "верите в водичку, то зачем же Вы её берёте?

Э.... простите... а что значит "верить в водичку"?

[Алексей 1976]

И да, в храме все должно быть осознанно. в том числе и молитвы. Это - к разговору о языке богослужения Иначе все, что писалось веками будет зря и не для нас, увы.

Это отдельный и очень большой вопрос.

Я вот сомневаюсь, что можно говорить об "осознанности", не обладая знаниями в объёме по меньшей мере академии.

Надо знать не только все толкования на каждое место, но и то, какой термин стоит в оригинале, и в каком контексте он употреблялся греками ещё до Христа.

Вот это - ОСОЗНАННОСТЬ.

А перевод... скорее, её иллюзия Он лишь позволяет создать некий весьма субъективный образ в голове, польза которого, ИМХО, сомнительна.

[Баранова Екатерина]

И да, в храме все должно быть осознанно. в том числе и молитвы. Это - к разговору о языке богослужения Иначе все, что писалось веками будет зря и не для нас, увы.

Это отдельный и очень большой вопрос.

Я вот сомневаюсь, что можно говорить об "осознанности", не обладая знаниями в объёме по меньшей мере академии.

Надо знать не только все толкования на каждое место, но и то, какой термин стоит в оригинале, и в каком контексте он употреблялся греками ещё до Христа.

Вот это - ОСОЗНАННОСТЬ.

А перевод... скорее, её иллюзия Он лишь позволяет создать некий весьма субъективный образ в голове, польза которого, ИМХО, сомнительна.

я не соглашусь с вами. Осознанность - это понимание того, что говорится. Да, сильно глубины постичь сложно и нужна академия. Но просто понимание того, что говорится - это немного другое
Как пример могу привести канон Благовещению. Он всегда проходит мимо стоящих в храме. Потому как сильно кривой перевод с греческого. А вот как-то я взяла и прочитала его в переводе... Такая красота открылась. Праздник заиграл совсем другими красками

про переводы, имхо, лучше поговорить в теме про цся.

[Алексей 1976]

Не факт, что кривой. Не двоечники переводили.

Но - да, лучше там.

Здесь замечу только, что параллельное чтение на русском не осуждаю.

Но только параллельное. Замену не приемлю абсолютно.

[Баранова Екатерина]

Не факт, что кривой. Не двоечники переводили.

Но - да, лучше там.

Здесь замечу только, что параллельное чтение на русском не осуждаю.

Но только параллельное. Замену не приемлю абсолютно.

я тоже не хотела бы полностью переводы на русский всего богослужения Но вот в канонах некоторых облегчить конструкции и порядок слов - на мой взгляд нужно Паремии, опять же, хотелось бы на русском читать (что у нас и делают уже). Апостол тоже

[Алексей 1976]

я тоже не хотела бы полностью переводы на русский всего богослужения Но вот в канонах некоторых облегчить конструкции и порядок слов - на мой взгляд нужно Паремии, опять же, хотелось бы на русском читать (что у нас и делают уже). Апостол тоже

Возражения есть.

Но оффтопить не буду.

[Баранова Екатерина]

я тоже не хотела бы полностью переводы на русский всего богослужения Но вот в канонах некоторых облегчить конструкции и порядок слов - на мой взгляд нужно Паремии, опять же, хотелось бы на русском читать (что у нас и делают уже). Апостол тоже

Возражения есть.

Но оффтопить не буду.

ага. лучше в тему про язык ))

[Андрей Сосновский]

Магизм... язычество... вечная присказка

А между прочим, тут приводилось мнение священнослужителя в поддержку этой версии.

Лично я сам определённого мнения не имею. Но и не вижу оснований для снобизма по отношению к той или другой имеющей место быть версии.

Тут надо бы провести внимательное историко-каноническое расследование прежде всего.

Вы посмотрите молитвы на великое водоосвящение. Там , по моему,  есть  слова освещаются стихии водныя. Из которых некоторые делают вывод об освещении всех водоёмов. Но, опять же,  по моему,   слова ВСЕ в молитве отсутствуют. И я вообще не думаю,  что можно освятить предмет вне физического контакта с ним.

если ты про слова "днесь вод освящается естество", то они совсем не об освящении наших вод

Думаю,  что ты права.

[Светлана Ф.]

Если Вы не "верите в водичку, то зачем же Вы её берёте?

Э.... простите... а что значит "верить в водичку"?

Не знаю, это Ваше выражение, я потому и в кавычки его взяла. Вам виднее, что это значит. Вопрос, собственно, в том, зачем Вы берёте воду?
Я, к примеру, беру её, ибо верю, что эта вода обладает силой быть во исцеление души и тела.  А Вы зачем? 

Знаете, вчера я обожгла пальцы, один сильно, так, что кожа сразу лопнула на месте ожога. Было очень больно. Лекарственные средства не помогали. Боль не проходила. И тут я вспомнила, что ведь сегодня Крещение и у меня стоит бутылка с Крещенские водой. И она точно должна помочь. Я совершенно уверена была в этом. Я с простой молитвой сначала помазала пальцы водой, а потом просто опустила их в воду. Боль прошла сразу. Мгновенно. И больше не возобновлялась. Как вода высохла, я увидела, что кожа на месте ожога подсохла и пристала к месту и даже краснота прошла. А других двух ожогов просто не стало видно, как бы из и не было, только небольшое огрубление кожи осталось. И я смогла работать рукой.

[Баранова Екатерина]

я беру воду, потому что верю, что через молитвы Церкви при ее освящении, с ней соединяется благодать Божия
а зачем.... все сказано в молитве перед вкушением просфоры и св воды. и то, это только по воле Божией, а не автоматом

[Светлана Ф.]

я беру воду, потому что верю, что через молитвы Церкви при ее освящении, с ней соединяется благодать Божия
а зачем.... все сказано в молитве перед вкушением просфоры и св воды. и то, это только по воле Божией, а не автоматом

Ну, вот. И Вы тоже, оказывается, "верите в водичку". 

[Баранова Екатерина]

нет, я не верю "в водичку" я верю в благодать Божию

[Светлана Ф.]

нет, я не верю "в водичку" я верю в благодать Божию

Так зачем же тогда берёте водичку? 

[Баранова Екатерина]

чтобы благодать через нее получить 

[Светлана Ф.]

чтобы благодать через нее получить 

В водичке благодать? Вы верите в это? Верите в "водичку с благодатью" ? Это не "дикость" ?   

[Виктория]

Знаете, вчера я обожгла пальцы, один сильно, так, что кожа сразу лопнула на месте ожога. Было очень больно. Лекарственные средства не помогали. Боль не проходила. И тут я вспомнила, что ведь сегодня Крещение и у меня стоит бутылка с Крещенские водой. И она точно должна помочь. Я совершенно уверена была в этом. Я с простой молитвой сначала помазала пальцы водой, а потом просто опустила их в воду. Боль прошла сразу. Мгновенно. И больше не возобновлялась. Как вода высохла, я увидела, что кожа на месте ожога подсохла и пристала к месту и даже краснота прошла. А других двух ожогов просто не стало видно, как бы из и не было, только небольшое огрубление кожи осталось. И я смогла работать рукой.

Слава Богу за всё!

[Виктория]

а с чего вообще пошла идея, что освящается вся вода даже там, где священник не освящал? 

Какое-то современное поверье,  по моему.

дикость какая-то....

А, по-моему, скорее - наивная, детская такая вера.
Её в последнее время стали грубо смешивать с диким язычеством, высмеивать в кураевском духе, что, я считаю, является  перекосом.
В вопросах веры надо бы всем нам потоньше  вести себя, особенно -  оценивая других.

[Олега.]

а с чего вообще пошла идея, что освящается вся вода даже там, где священник не освящал? 

Какое-то современное поверье,  по моему.

дикость какая-то....

А, по-моему, скорее - наивная, детская такая вера.
Её в последнее время стали грубо смешивать с диким язычеством, высмеивать в кураевском духе, что, я считаю, является  перекосом.
В вопросах веры надо бы всем нам потоньше  вести себя, особенно -  оценивая других.

Всё по вере. В советское время без всякого священника молитвы читали, воду набирали, и по вере бабушек вода год стояла и не портилась.

[Светлана Ф.]

Знаете, вчера я обожгла пальцы, один сильно, так, что кожа сразу лопнула на месте ожога. Было очень больно. Лекарственные средства не помогали. Боль не проходила. И тут я вспомнила, что ведь сегодня Крещение и у меня стоит бутылка с Крещенские водой. И она точно должна помочь. Я совершенно уверена была в этом. Я с простой молитвой сначала помазала пальцы водой, а потом просто опустила их в воду. Боль прошла сразу. Мгновенно. И больше не возобновлялась. Как вода высохла, я увидела, что кожа на месте ожога подсохла и пристала к месту и даже краснота прошла. А других двух ожогов просто не стало видно, как бы из и не было, только небольшое огрубление кожи осталось. И я смогла работать рукой.

Слава Богу за всё!

Да! Слава Богу за всё!

[Андрей Сосновский]

а с чего вообще пошла идея, что освящается вся вода даже там, где священник не освящал? 

Какое-то современное поверье,  по моему.

дикость какая-то....

А, по-моему, скорее - наивная, детская такая вера.
Её в последнее время стали грубо смешивать с диким язычеством, высмеивать в кураевском духе, что, я считаю, является  перекосом.
В вопросах веры надо бы всем нам потоньше  вести себя, особенно -  оценивая других.

Всё по вере. В советское время без всякого священника молитвы читали, воду набирали, и по вере бабушек вода год стояла и не портилась.

Очень даже портилась. Сила агиасмы не в антибактериальном эффекте.