Автор Тема: Фундаментализм и модернизм  (Прочитано 90828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #120 : Декабря 20, 2019, 20:35:03 »
Можно по всякому решать эту проблему. Ну, например, подходит во время литургии человек на исповедь и понятия не имеет, о чем говорить. Батюшка говорит: я сейчас исповедую остальных, а с вами поговорю после причастия (если человек не готов к причастию). После причастия выходит и беседует с этим человеком. У на так делали. А можно, конечно, беседовать с ним минут сорок, а весь храм будет ждать, переминаясь с ноги на ногу, когда закончится исповедь и начнут причащать.


То-то и оно, что Вы на Литургию приходите исповедоваться, а не на Всенощную, хотя это грех и Вы знаете об этом прекрасно. Да еще претензии предъявляете.

Вот поэтому и происходит модернизация в Церкви. Не от патриарха и не от либерельного лобби, не от западного влияния, а от эгоизма прихожан, от привычки везде требовать: все должны - без очереди, по быстрому и причастить и исповедовать, оказать весь комплекс услуг.(((

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #121 : Декабря 20, 2019, 20:37:32 »
То-то и оно, что Вы на Литургию приходите исповедоваться, а не на Всенощную,
Лично я всегда исповедуюсь на всенощной.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #122 : Декабря 20, 2019, 20:39:28 »
То-то и оно, что Вы на Литургию приходите исповедоваться, а не на Всенощную,
Лично я всегда исповедуюсь на всенощной.

Хорошо, если так.

Оффлайн Ксения

  • Тысячник
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #123 : Декабря 20, 2019, 20:46:58 »
Литургию приходите исповедоваться, а не на Всенощную, хотя это грех
А может такое быть, что исповедуют именно на Литургии? Может в каких-то случаях?

Оффлайн Раиса Павловна

  • Тысячник
  • Сообщений: 2726
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #124 : Декабря 20, 2019, 20:50:26 »
Литургию приходите исповедоваться, а не на Всенощную, хотя это грех
А может такое быть, что исповедуют именно на Литургии? Может в каких-то случаях?
Да сплошь и рядом.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #125 : Декабря 20, 2019, 20:54:17 »
Литургию приходите исповедоваться, а не на Всенощную, хотя это грех
А может такое быть, что исповедуют именно на Литургии? Может в каких-то случаях?

Всенощное бдение — это тоже часть Литургии. У нас суточный круг богослужений — это, вообще говоря, как одна служба. В современных условиях мало где бывает так, что бы всенощная и Литургия вместе были. Но так бывает, например, на Рождество, Крещение, на Пасху и тогда, конечно, исповедуются либо заранее либо непосредственно на службе. Часто это общая исповедь по причине множества людей. Но по уставу, если человек приходит только на Литургию, а на Всенощную не приходит по причине лености — это грех. Таких и причащать бы не должно. Понятно, что идут на встречу людям, входят в положение. Ведь многие работают или болеют или еще что. А они потом такие вот претензии заявляют: недостаточно быстро их обслуживают.((

Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #126 : Декабря 20, 2019, 21:19:18 »
https://azbyka.ru/o-chem-govorit-na-ispovedi
О чем говорить на исповеди?
иеромонах Евстафий (Халиманков)

Итак, исповедоваться надо конкретно, лаконично, безжалостно по отношению к себе (к своему «ветхому человеку»), ничего не утаивая, не приукрашивая, не умаляя грех. Сначала нужно исповедовать самые грубые, самые постыдные, отвратительные грехи – решительно вываливать эти грязные замшелые камни из дома души. Затем уже собирать остальные камешки, выметать, выскабливать по сусекам…

Это к тому, что каюсь я перед Богом, а священник только свидетель.
А для бесед выбирать другое время, а лучше пробовать разобраться самому.
Литература и интернет сейчас дают такую возможность, в отличии от начала 90-х.
И как правило при храмах действуют православные курсы.



Оффлайн Михаил Цинцадзе

  • От Администрации: взгляды участника очень далеки от православной веры
  • Сотник
  • Сообщений: 441
  • Country: 00
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #127 : Декабря 20, 2019, 21:20:26 »
То есть, всё-таки полагает возможными чтения на русском?


Естественно.

ЦСЯ - это не догмат и не канон Церкви. Это всего лишь инструмент в Литургии. Не более. Который можно и нужно модернизировать.

Это не противоречит Церкви.

В свое время и появления ЦСЯ было модерном. Пришло время его убирать.

1Кор.14:14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

1Кор.14:19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.



Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #128 : Декабря 20, 2019, 21:27:52 »
Это к тому, что каюсь я перед Богом, а священник только свидетель.
А для бесед выбирать другое время, а лучше пробовать разобраться самому.
Литература и интернет сейчас дают такую возможность, в отличии от начала 90-х.
И как правило при храмах действуют православные курсы.




Нет, это к тому, что в нас с 90х, так и не возросла любовь к ближнему и готовность потерпеть ради него. Книг мы начитались, а делать, даже что-то малое — это нет. Любим цитатами махать как мечем духовным. Люди приходят сегодня гораздо менее подготовленными чем в 90е, запутавшиеся, с кашей в голове, а мы их так встречаем: давай быстро, не задерживай. Еще иисвященников шпынять научились. Да...

Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #129 : Декабря 20, 2019, 21:53:18 »
Это к тому, что каюсь я перед Богом, а священник только свидетель.
А для бесед выбирать другое время, а лучше пробовать разобраться самому.
Литература и интернет сейчас дают такую возможность, в отличии от начала 90-х.
И как правило при храмах действуют православные курсы.




Нет, это к тому, что в нас с 90х, так и не возросла любовь к ближнему и готовность потерпеть ради него. Книг мы начитались, а делать, даже что-то малое — это нет. Любим цитатами махать как мечем духовным. Люди приходят сегодня гораздо менее подготовленными чем в 90е, запутавшиеся, с кашей в голове, а мы их так встречаем: давай быстро, не задерживай. Еще иисвященников шпынять научились. Да...

Это не любовь к ближнему о потакание чей-то лени.
Сейчас условия для воцерковления по обилию и доступности информации не идут ни в какое сравнение с началом 90-х
Есть православные радио и TV каналы.
По моему грех грузить священника тем, что мог узнать и сам.

Оффлайн А. Игоревич

  • Пятисотник
  • Сообщений: 822
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #130 : Декабря 20, 2019, 21:58:58 »
Это не любовь к ближнему о потакание чей-то лени.
Сейчас условия для воцерковления по обилию и доступности информации не идут ни в какое сравнение с началом 90-х
Есть православные радио и TV каналы.
По моему грех грузить священника тем, что мог узнать и сам.


Эх, вы просто поговорите с новопришедшим в храм разок. И всё на места встанет. Характерно, что одна форумчанка готова священника до утра в храме держать, а другой, якобы заботится о нем. Только его самого никто спрашивать не собирается.

Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #131 : Декабря 20, 2019, 22:15:37 »
Это не любовь к ближнему о потакание чей-то лени.
Сейчас условия для воцерковления по обилию и доступности информации не идут ни в какое сравнение с началом 90-х
Есть православные радио и TV каналы.
По моему грех грузить священника тем, что мог узнать и сам.


Эх, вы просто поговорите с новопришедшим в храм разок. И всё на места встанет. Характерно, что одна форумчанка готова священника до утра в храме держать, а другой, якобы заботится о нем. Только его самого никто спрашивать не собирается.

Своё мнение высказал выше, добавит нечего.
Если поспорить - то это без меня.

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Re: Фундаментализм и модернизм
« Ответ #132 : Декабря 31, 2019, 15:05:59 »

а в чем проблема исповеди на Литургии?