Христос Воскресе!

Автор Тема: Общеепархиальное собрание УПЦ. Автокефалия?  (Прочитано 89676 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Во время прошлой Гражданской войны, когда между Москвой и епархиями РПЦ пролегало множество фронтов, патриархом Тихоном было выпущено постановление, согласно которому епископы, отрезанные от Москвы, могли объединятья и организовывать у себя мироварение. Постановление это, вроде, никто не отменял. Наверняка потом, когда все нормализуется, Киев намерен на это постановление и сослаться.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
...Итак, вчера было проведено абсолютно неканоническое собрание, которое непонятно каким образом собиралось. Такого собрания нет и никогда не было в Уставе, но это ладно, это собрание было благословлено Синодом и, поскольку регламентации определения делегатов такого собрания в Уставе не прописано, пусть будет. Говорят, что в тех епархиях, где пытались придать какую-то видимость демократического избрания делегатов, старались не приглашать на епархиальное собрание тех священников, которые могли бы проголосовать против автокефалии УПЦ, понимая, что это следование в новый раскол.
...После не каноничного собрания, я опять же надеюсь, что под невероятным давлением, Блаженнейший созвал Синод и на нем принимается беспрецедентное решение: сиеминутно созвать Поместный Собор. Когда я это прочитал, чуть не упал со стула! Чего? А из кого собрать? Кто дал полномочия тем лицам, составившим «поместный собор» что-то решать от имени УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, состоящей не только из клириков Волынской, Киевской и подкиевских епархий?

Для понимания читающих: Поместный Собор  УПЦ  (в Уставе Собор Украинской Православной Церкви) действительно является высшим органом власти в УПЦ, который должен действовать «в пределах определяемых канонами и настоящим Уставом». И он действительно полномочен вносить в Устав изменения и дополнения.

Но Поместный Собор не набирается просто с улицы. Т.е. те, кто составлял вчерашний «поместный собор» - это просто люди с улицы, хоть и в священном сане! Они никем не были избраны! НИКЕМ!

Согласно Устава процедура избрания делегатов в Собор определяется Священным Синодом Украинской Православной Церкви. ПРОЦЕДУРА ИЗБРАНИЯ, Карл!!!! Священный Синод не выходит на улицу и не приглашает всех подряд на Поместный Собор, а определяет процедуру избрания! А избирают делегатов на общих епархиальных собраниях, состоящих из  представителей клира, монашества и мирян, проживающих на территории епархии.(Устав УПЦ раздел VII.Б. пункт.31а).

Согласно церковного законодательства Блаженнейший (а не Синод) вчера имел право созвать Поместный Собор, назначить дату проведения, Синод должен был определить процедуру избрания, после чего на общих епархиальных собраниях следовало бы избрать делегатов, что само по себе невозможно до окончания военных действий т.к. не исключается политическое давление на процесс избрания с обеих сторон, а некоторые епархии вообще разделены на две части по статусу подконтрольности и собрать общее собрание очень сложно.       ...
https://seraphim.com.ua/novosti/bloger/103312-mysli-po-povodu-feofanovskogo-sobora-kotoryj-takovym-ne-yavlyaetsya

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Как была с РПЦ, так и останется)
Ваше мнение понятно. У УПЦ речь шла о другом.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Во время прошлой Гражданской войны, когда между Москвой и епархиями РПЦ пролегало множество фронтов, патриархом Тихоном было выпущено постановление, согласно которому епископы, отрезанные от Москвы, могли объединятья и организовывать у себя мироварение. Постановление это, вроде, никто не отменял. Наверняка потом, когда все нормализуется, Киев намерен на это постановление и сослаться.
Не только в этом дело. Патриарх Кирилл им не патриарх (или нет?) и с РПЦ они не имеют ничего общего(изъяли из устава). Плюс хотят образовать зарубежные приходы. Или митрополит Онуфрий будет поминат  Патриарха Кирилла как Патриарха УПЦ?
Он будет поминать всех Патриархов -это понятно, но вот конкретно вопрос выше -не понятно.

Онлайн Римма

  • Ветеран
  • Сообщений: 18619
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный РПЦ
Как была с РПЦ, так и останется)
Ваше мнение понятно. У УПЦ речь шла о другом.
И будет идти о другом и всяком, пока окончательная точка в украинском вопросе не будет поставлена на уровне государства.

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Как бы впоследствии события ни развернулись, это собрание было актом канонического самоубийства Березовского.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
И будет идти о другом и всяком, пока окончательная точка в украинском вопросе не будет поставлена на уровне государства.
Речь не об этом, а о статусе УПЦ после принятых на Соборе решений. Конкретно и сейчас. О том, что будет потом уже сто раз тут обговаривали.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Как бы впоследствии события ни развернулись, это собрание было актом канонического самоубийства Березовского.
Как написал выше Алексей, всё решится на поле боя.  Может не успеет ничего такого(что усугубит) произойти и Собор просто признают недействительным и признают, что м.Онуфрий не мог поступить по другому - версия(?).

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Блог о. Альвиана
Прямо сейчас в Киево-Печерской Лавре идёт Литургия, на Сугубой Ектении поминают Патриарха Кирилла.
YouTube
✂️ Поминают Патриарха
15 seconds · Clipped by Альвиан Тхелидзе · Original video "Онлайн-трансляция утреннего богослужения: Память прп. Исаии Печерского; прп. Пахомия Великого" by ...
t.me/alwian/2114 
May 28 at 10:51
https://m.youtube.com/clip/UgkxxVRfKaWus8fAviHSk18oYgctBglSzcWj?cbrd=1

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Митрополит Иларион: УПЦ подтвердила тот статус, который имеет!

В.Р. Легойда: Дорогие коллеги и друзья!
Сегодняшний комментарий митрополита Илариона по поводу вчерашних решений Украинской Православной Церкви.
Обращаю ваше внимание на то, что именно эти слова, а также мой вчерашний комментарий, являются на сегодняшний день официальной позицией Русской Православной Церкви.

Видео по ссылке   https://t.me/alwian/2117   или    https://t.me/vladimirlegoyda/6078

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Заявление пресс-службы Симферопольской и Крымской епархии
 28 мая 2022.
27 мая 2022 года делегация Симферопольской и Крымской епархии во главе с митрополитом Симферопольским и Крымским Лазарем приняла участие в режиме видеоконференции в Соборе Украинской Православной Церкви, который проходил в Свято-Пантелеимоновском женском монастыре в Феофании г. Киева

Митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь обратил внимание членов Собора на то, что нынешний канонический статус Украинской Православной Церкви, как самоуправляемой части Русской Православной Церкви является оптимальным. Также в качестве делегатов от Симферопольской и Крымской епархии приняли участие в Соборе:

епископ Ялтинский Нестор, викарий Симферопольской епархии;
епископ Бахчисарайский Каллиник, викарий Симферопольской епархии;
от духовенства: протоиерей Иоанн Пристинский, руководитель юридического отдела епархии, настоятель Свято-Ильинского храма г. Саки;
от монашествующих: игумения Параскева (Тищенко) настоятельница Свято-Троицкого Параскевиевского Топловского женского монастыря;
от мирян: Ясельская Людмила Александровна.
В ходе заседания Собора были приняты изменения и дополнения в Устав об управлении Украинской Православной Церкви, а также постановление Собора.

Делегация Симферопольской и Крымской епархии единогласно проголосовала против принятия постановления Собора и предложенных поправок в Устав об управлении Украинской Православной Церкви.

Симферопольская и Крымская епархия остается под омофором Святейшего Патриарха Московского и всея Руси.
https://crimea-eparhia.ru/59-events/23179-8965094657687890

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
собственно, это было понятно с самого начала. все территории, которые под контролем России - останутся в МП

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Слушаю трансляцию из Киевской Лавры. На первой ектинье дьякон Патриарха не помянул, начал с митрополита Киевского. Жду Великий вход

Оффлайн Наталья.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2639
  • Country: ru
  • Православие
Интересно, что на это скажут преподобные отцы Киево-Печерские?

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
На сугубой ектинье добавили два новых прошения - против супостатов и за помогающих беженцам.

Московскую молитву об Украине заменили своей.

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Патриарха Кирилла помянул вторым после Иерусалимского, без "великого отца и господина"

Варфоломея не поминал.

Третьим помянул Сербского

Таков новый диптих Онуфрия Березовского

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
Патриарха Кирилла помянул вторым после Иерусалимского, без "великого отца и господина"

Варфоломея не поминал.

Третьим помянул Сербского

Таков новый диптих Онуфрия Березовского
Владыко прекрасно понимает, что делает. и помянул правильно

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
А почему Антиохийского не помянул? Украина с Сирией вроде не рвала связей  :-\

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
А почему Антиохийского не помянул? Украина с Сирией вроде не рвала связей  :-\
я думаю, это просто разумный компромисс. Показано, что евхаристическая связь с МП не разорвана. Всех перечислять нет смысла. там и так все ясно

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 3031
  • Country: ru
только никакие компромиссы не спасут, увы.... С УПЦ не слезут