Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 46485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хрусталев

  • Тысячник
  • Сообщений: 2551
  • Страна: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
  • Вероисповедание: РПЦ МП
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #960 : Февраль 03, 2021, 17:37:17 »
Тут, на мой взгляд,  всё очевидно. Ислам антитринитарная ересь. Как можно провозглашать её день в Церкви? Неделю назад у нас был день св. Фомы  Аквинского,  сегодня  день Сретения Господня. А между ними, что - день ереси?

Вам следует самому поинтересоваться у папы римского почему он благословляет подобное попущение тринитарной ереси. А то вы пишите что завсегда заодно с папой. То вдруг у вас папа римский сам еретик!
Я многократно уже указывал,  что он является материальным еретиком. Указать ему это лично у меня возможности нет. И напомните мне, когда это я говорил, что я ЗАВСЕГДА ЗАОДНО  с Папой,  что бы он ни говорил? Жду.

Вы так же многократно указывали что продолжаете считать его главой католической церкви и полностью ему лояльны.   Как это может укладываться в одной голове мне непонятно?  Так что вы с ним продолжаете быть ЗАОДНО!!!
Не дождался цитаты. Слив засчитан.

Боюсь,  что вам надо к психиатру.
Кто за богослужением поминает еретика тот сам еретик!

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 2267
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #961 : Февраль 03, 2021, 17:48:03 »
Погуглите что такое материальный еретик. Для повышения образованности.

Оффлайн Хрусталев

  • Тысячник
  • Сообщений: 2551
  • Страна: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
  • Вероисповедание: РПЦ МП
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #962 : Февраль 03, 2021, 18:02:02 »
Погуглите что такое материальный еретик. Для повышения образованности.

Успокойтесь, Сосновский, и выпейте валерьянки.

Вера не медаль, а величайшая ответственность.

Оффлайн Хрусталев

  • Тысячник
  • Сообщений: 2551
  • Страна: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
  • Вероисповедание: РПЦ МП
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #963 : Февраль 03, 2021, 18:22:30 »

Я действительно не понимаю почему вы «сокрушаетесь» когда польские католики открыто братаются с исламом? И называете ислам  - антитринитарной ересью! Ведь папа римский назвал мусульман своими братьями во Христе. Может вам все таки к врачу обратиться?

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 2267
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #964 : Февраль 03, 2021, 18:29:06 »
Мелочная мстительность и злоба не украшают мужчину,  Хрусталёв. Тем более христианина. Подумайте над этим.

Оффлайн Хрусталев

  • Тысячник
  • Сообщений: 2551
  • Страна: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
  • Вероисповедание: РПЦ МП
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #965 : Февраль 03, 2021, 18:30:19 »
Мелочная мстительность и злоба не украшают мужчину,  Хрусталёв. Тем более христианина. Подумайте над этим.

Закусите своей «материальной ересью» грамм 200 и спите спокойно.

Оффлайн Дмитрий85

  • Пятисотник
  • Сообщений: 718
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православие
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #966 : Февраль 07, 2021, 19:53:18 »
Вышла, наконец, монография об искажении учении о Боговоплощении в современном католическом и православном богословии.
Римо-католикам также стоит ознакомиться и потратить время на чтение, т.к. у них ересь уже проникла в их официальные церковные документы, т.е. официальная вера РКЦ уже не является католической... Искажения, о которых идет речь, закладывают доктринальную основу того самого широкого экуменизма, проявления которого, в последнее время, каждый мог наблюдать воочию.

https://www.academia.edu/44948467/Шахбазян_К_Г_Крымов_В_В_Шахбазян_М_А_Зракъ_раба_прiимъ_К_вопросу_oб_искажениях_ортодоксального_понимания_Боговоплощения_в_католической_и_православной_богословской_мысли_конца_XIX_начала_XXI_в
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 2267
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #967 : Февраль 07, 2021, 21:55:53 »
Вышла, наконец, монография об искажении учении о Боговоплощении в современном католическом и православном богословии.
Римо-католикам также стоит ознакомиться и потратить время на чтение, т.к. у них ересь уже проникла в их официальные церковные документы, т.е. официальная вера РКЦ уже не является католической... Искажения, о которых идет речь, закладывают доктринальную основу того самого широкого экуменизма, проявления которого, в последнее время, каждый мог наблюдать воочию.

https://www.academia.edu/44948467/Шахбазян_К_Г_Крымов_В_В_Шахбазян_М_А_Зракъ_раба_прiимъ_К_вопросу_oб_искажениях_ортодоксального_понимания_Боговоплощения_в_католической_и_православной_богословской_мысли_конца_XIX_начала_XXI_в
Дмитрий,  можете в 2 словах?

Оффлайн Дмитрий85

  • Пятисотник
  • Сообщений: 718
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православие
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #968 : Февраль 08, 2021, 15:36:19 »
Вышла, наконец, монография об искажении учении о Боговоплощении в современном католическом и православном богословии.
Римо-католикам также стоит ознакомиться и потратить время на чтение, т.к. у них ересь уже проникла в их официальные церковные документы, т.е. официальная вера РКЦ уже не является католической... Искажения, о которых идет речь, закладывают доктринальную основу того самого широкого экуменизма, проявления которого, в последнее время, каждый мог наблюдать воочию.

https://www.academia.edu/44948467/Шахбазян_К_Г_Крымов_В_В_Шахбазян_М_А_Зракъ_раба_прiимъ_К_вопросу_oб_искажениях_ортодоксального_понимания_Боговоплощения_в_католической_и_православной_богословской_мысли_конца_XIX_начала_XXI_в
Дмитрий,  можете в 2 словах?
2ВС совершил настоящий переворот в католическом учении о Боговоплощении и Крестной Жертве Христа.
Боговоплощение стало пониматься как восприятие Богом всей человеческой природы, из-за чего вообще все люди просто самим своим фактом рождения людьми оказываются уже соединенными со Христом.
Вслед за этим было изменено учение о Крестной Жертве как заместительного искупления и принятием Христом наказания за грехи всех людей на Себя, теперь это традиционное учение объявляется жестоким и грубым средневековым мнением, которое больше не может терпеться в Церкви. Теперь Крестная Жертва должна пониматься не как акт спасения грешника от вечного наказания, а акт любви и солидарности...
Т.к. каждый человек уже самим фактом своего рождения человеком оказывается соединенным со Христом, то цель Церкви теперь состоит не в том, что через Крещения и прочие Таинства соединять человека со Христом, а только поддерживать и обновлять эту связь. Т.е. Церковь и Таинства больше не нужны для спасения людей.
Неудивительно тогда видеть те проявления экуменизма, когда и муслимы и язычники ставятся на тот же уровень, что и христиане.
В монографии четко показывается, что вера РКЦ выраженная в учении 2ВС, Катехезиса 1985 г. и современных Римских Пап противоречит учению Фомы Аквинского, дореформенному Катехезису 1885 г. и учении прежних Римских Пап.
На 2ВС был конфликт между традиционалистами и новыми теологами, т.е. борьба была, но традиционалисты в итоге потерпели поражение.
Удивительно как такой грандиозный переворот мог пройти незамеченным в католическом мире, где были все эти ученые с апломбом, которые должны были остановить такой переворот и революцию??  :confused:

В книжке там прям первая же глава 1.1. посвящена учению 2ВС,
глава 1.2 Новой Теологии и новым теологам

Некоторые главы книги раньше выкладывались в сеть для обсуждения, а теперь удалось собрать средства и издать всю монографию в виде книги.

Андрей, обязательно прочтите и проверьте цитаты и сноски! Но у меня нет сомнения, что дело обстояло и обстоит именно так, как дано в исследовании, приводимые цитаты очевидны сами собой.
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2021, 15:58:24 от Дмитрий85 »
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

Оффлайн Дмитрий85

  • Пятисотник
  • Сообщений: 718
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православие
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #969 : Февраль 08, 2021, 16:11:07 »
Ту же ересь о восприятии Христом всего человечества пытались протолкнуть на Критском соборе, но неравнодушные наши миряне, священники и епископы и церковные ученые обнаружили попытку продвижения этой ереси и в качестве одной из поправок были предложены необходимые исправления в тексте, который можно было понимать двояко, чтобы убрать возможность еретического понимания.
Однако Константинополь отверг предложенные поправки к документам, принятие которых было условием участия РПЦ в том соборе.

Вот, к примеру, митр. Иларион упоминает об этом в своем докладе:

Митрополит Волоколамский Иларион рассказал на заседании Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о результатах изучения документов Критского Собора
http://www.patriarchia.ru/db/text/5073482.html
«Документ «Миссия Православной Церкви в современном мире» в том виде, в котором он был принят на Критском Соборе, содержит формулировки, создающие впечатление, будто вследствие воплощения Слова Божия весь человеческий род уже собран во Христе, спасен и обожен, что вызвало серьезную критику в православной среде. Такие выражения требуют обязательного прояснения, ― рассказал митрополит Иларион. ― Кроме того, приводится неуместная ссылка на Евсевия Кесарийского, не только не являющегося авторитетным отцом Церкви, но и небезосновательно обвиняемого в полуарианстве».

Патр. Кирилл: "Наша Церковь приняла в первом чтении все подготовленные к Собору проекты, несмотря на то, что имела по некоторым из них возражения. Позже мы передали целый ряд важных поправок, как, кстати, и несколько других Церквей. К сожалению, наши поправки были отвергнуты. <...> [Мы] внимательно изучаем принятые им документы, отношение нашей Церкви к которым в конечном итоге вынесет Архиерейский Собор" http://www.patriarchia.ru/db/text/4684647.html
--

Хочется надеяться, что и те поместные Церкви, которые участвовали и подписывали критские документы, - отзовут свои подписи.
Монографию ту постараются перевести на английский язык, чтобы исследование стало доступно православным из всех стран.
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2021, 16:29:18 от Дмитрий85 »
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 2267
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #970 : Февраль 08, 2021, 19:58:01 »
Спасибо,  Дима. Я постараюсь почитать,  но проблема понятна..
Да, после 2 Ватикана в официальной трактовке случился перекос в сторону всеобщего спасения  или по крайней мере надежды на это. Это, конечно,  ересь, но слава Богу,  ни один документ собора так прямо не говорит. К тому же,  ни один документ этого собора не имеет обязывающий силы. Как сказал Павел VI,  собор избежал догматических определений.
Но проблема, конечно,  существует.  Многие ватиканские теологи балансируют на грани ереси , а некоторые и за гранью.