Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 542239 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2160 : Декабря 19, 2021, 08:18:39 »
Не знаю как у католиков, а мирянам православным вполне для Построения Исповеди как раз отец Иоанн Крестьянкин подходит. Но ни как не сборник, где перечислены сотни грехов, мелких как песок.

Видимо читали эту книгу невнимательно.
Грехов против заповедей равно количеству заповедей.
А греховных поступков, приводящих к греху против конкретной записи много.
Отец Иоанн предлагает, готовясь к исповеди, пройтись по всем поступкам.
Это и есть настоящая подготовка к исповеди.


Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2161 : Декабря 19, 2021, 08:29:29 »
Св. Иоанна Златоуста,  св. Иеронима, св. Иринея, св. Фомы Аквинского...

Посмотрел примеры размышлений над тайнами, эти имена там не упоминаются.
Размышляют над текстом отрывка из Евангелия.
Логично было бы размышлять над толкованием этого отрывка святыми, но это уж как католикам нравится.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2021, 08:35:06 от Arkadiy »

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2162 : Декабря 19, 2021, 09:00:08 »
Св. Иоанна Златоуста,  св. Иеронима, св. Иринея, св. Фомы Аквинского...

Посмотрел примеры размышлений над тайнами, эти имена там не упоминаются.
Размышляют над текстом отрывка из Евангелия.
Логично было бы размышлять над толкованием этого отрывка святыми, но это уж как католикам нравится.
Над тайнами не предлагают размышлять,  используя толкования. Хотя никто не может запретить. Размышление над тайной прежде всего предполагает вспомнить соответствующий евангельский отрывок.
А толкования святых нужны для понимания определённых сложных мест Писания. И, конечно,  эти толкования надо тоже держать в памяти. Вот, например,  вы знаете,  что означает ответ Богородицы ангелу:
   - Как же это будет,  когда я мужа не знаю?

Оффлайн Ксения

  • Тысячник
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2163 : Декабря 19, 2021, 09:34:55 »
Патриархов в то время было пять: Римский, Константинопольский, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский. (
А отошел только Римский в одиночестве. Вот и делайте вывод за кого они считали папу Римского. 

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2164 : Декабря 19, 2021, 09:41:31 »
Олега,  Церковь никогда не учила об этих заменах. Это всё народные верования.




Так Церковь  из народа состоит.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2165 : Декабря 19, 2021, 09:43:06 »
Даже и песня-то какая-то неоязыческая :-[

Это из творчества Виктора Цоя.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2166 : Декабря 19, 2021, 09:51:51 »
Патриархов в то время было пять: Римский, Константинопольский, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский. (
А отошел только Римский в одиночестве. Вот и делайте вывод за кого они считали папу Римского.

Ему  кесарь глава Церкви надоел.

Он его променял на более перспективных, как потом оказалось с точки зрения истории, фигур.

Вышеуказанные патриархи ничего не сделали, и оказалось , что они будто что-то предпочли.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2167 : Декабря 19, 2021, 10:01:06 »

Православные пишут, что папа был главой церкви

Православные такого вздора никогда не напишут. Глава Церкви  - Христос. Римский епископ был первым в диптихе. То есть первым  подписывал общие документы. Разве важно кто  первым подписал Ялтинские соглашения. Сталин, Черчилль или Рузвельт?

Если человек надумал принять Христа от Западной Церкви- то ему не столь интересно подчинялчя ли Восток Папе Римскому или он ему не подчинялся.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2021, 10:28:04 от Vita »

Оффлайн Ксения

  • Тысячник
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2168 : Декабря 19, 2021, 11:04:24 »
ПРАВОСЛАВИЕ И КАТОЛИЧЕСТВО: Популярно о разнице в учении. Часть 1 -архимандрит Августин(Никитин)
https://m.youtube.com/watch?v=4al7spzD7bs

Рекомендую. Очень интересно и понятным языком для всех.  о.Августин хороший лектор, его увлекательно слушать. Пока есть только первая часть.

Оффлайн Ксения

  • Тысячник
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2169 : Декабря 19, 2021, 11:06:13 »
Это понятно, что у католиков есть объяснение...

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2170 : Декабря 19, 2021, 11:25:07 »
Это понятно, что у католиков есть объяснение...

Разве  нежелание принимать восточное христивнство- недостаточное объяснение?


Композиции из кесаря Восточной Римской империи, созывавшего соборы, вписывающийся в эту схему папа Римский не являются универсальным во всех смыслах.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2021, 11:32:59 от Vita »

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2171 : Декабря 19, 2021, 11:47:34 »
Не знаю как у католиков, а мирянам православным вполне для Построения Исповеди как раз отец Иоанн Крестьянкин подходит. Но ни как не сборник, где перечислены сотни грехов, мелких как песок.

Видимо читали эту книгу невнимательно.
Грехов против заповедей равно количеству заповедей.
А греховных поступков, приводящих к греху против конкретной записи много.
Отец Иоанн предлагает, готовясь к исповеди, пройтись по всем поступкам.
Это и есть настоящая подготовка к исповеди.
Какую книгу? Иоанна? Очень внимательно и не один раз.
А сборник тысячи грехов... Типа собака в доме каяться надо.. в топку.

Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2172 : Декабря 19, 2021, 12:13:11 »
А сборник тысячи грехов... Типа собака в доме каяться надо.. в топку.

Это так про книгу отца Иоанна.

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Опыт построения исповеди.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2021, 12:18:29 от Arkadiy »

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 2111
  • Country: su
  • Я сделан в СССР
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2173 : Декабря 19, 2021, 13:49:57 »
А сборник тысячи грехов... Типа собака в доме каяться надо.. в топку.

Это так про книгу отца Иоанна.

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Опыт построения исповеди.
Отец Иоанн, это отец Иоанн.
Не видел что-ли брошюрок с полным перечислением грехов? Их там тьма тмущая, как песка морского  Но в топку такие поганые книжонки.

Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2174 : Декабря 19, 2021, 14:25:40 »
Не видел что-ли брошюрок с полным перечислением грехов? Их там тьма тмущая, как песка морского  Но в топку такие поганые книжонки.

Я дал ссылку на конкретную книгу отца Иоанна, а не на какие-то брошюрки.

Оффлайн ПростоМария

  • Тысячник
  • Сообщений: 3548
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2175 : Декабря 19, 2021, 15:10:02 »
Очень хорошая историческая лекция о папстве, четкая, последовательная:
http://www.pravoslavie.ru/88836.html

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2176 : Декабря 19, 2021, 18:03:19 »
Олега,  Церковь никогда не учила об этих заменах. Это всё народные верования.




Так Церковь  из народа состоит.
Из народа учащегося и учимого.  ;)

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5318
  • Country: ca
  • Всё будет хорошо!
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2177 : Декабря 19, 2021, 18:04:01 »
Патриархов в то время было пять: Римский, Константинопольский, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский. (
А отошел только Римский в одиночестве. Вот и делайте вывод за кого они считали папу Римского.
Куда это он отошёл и когда ? :o

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1215
  • Country: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2178 : Декабря 19, 2021, 19:10:00 »
Олега,  Церковь никогда не учила об этих заменах. Это всё народные верования.




Так Церковь  из народа состоит.
Из народа учащегося и учимого.  ;)

Церковь все же не учебное заведение.

Оффлайн Arkadiy

  • Сотник
  • Сообщений: 449
  • Country: ru
  • Нижний Новгород
  • Вероисповедание: РПЦ
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2179 : Декабря 19, 2021, 19:11:27 »
Очень хорошая историческая лекция о папстве, четкая, последовательная:
http://www.pravoslavie.ru/88836.html

Спасибо за ссылку, прослушал обе части.