Автор Тема: Православие, атеизм и молодежь  (Прочитано 76006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #120 : Февраля 22, 2020, 12:02:30 »
Не согласен.

Никто РЕАЛЬНО в жаб и т. д. не верит.

А надежда на то, что атеизм / рациональность есть подготовительный этап к принятию христианства, на мой взгляд, тщетна.

Ибо атеизм по своей сущности это вовсе не рациональное антисуеверие, это не более чем иррациональная гордыня.


Оффлайн Дмитрий85

  • Тысячник
  • Сообщений: 1604
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #121 : Февраля 23, 2020, 17:56:05 »
Young Irish Celebrate Killing of Innocents
https://www.youtube.com/watch?v=ZqfXNBdBR48
Радость ирландской молодежи об удалении восьмой поправки к конституции

https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмая_поправка_к_Конституции_Ирландии

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #122 : Февраля 24, 2020, 23:55:17 »
Не согласен.
Я и не рассчитывала, что мое мнение будет популярным.  :)

Цитировать
Никто РЕАЛЬНО в жаб и т. д. не верит.
РЕАЛЬНО - это как? Мало кто всерьез и реально верит хоть во что-то, мало кто всерьез и реально любит, надеется... Аккурат от грехопадения начиная, ростками гордыни и самолюбия искажена вся наша человеческая природа. В святости и самоотречении, Христа ради, прославлены немногие, и нимбы над головами не сияют и у христиан, чтобы массово. В мире иссякает любовь, и не только Вера, но и просто доверие друг другу. Сначала бы научиться любить ближнего, как заповедал нам Христос, это была бы наилучшая проповедь Евангелия. ИМХО

Цитировать
А надежда на то, что атеизм / рациональность есть подготовительный этап к принятию христианства, на мой взгляд, тщетна.

Ибо атеизм по своей сущности это вовсе не рациональное антисуеверие, это не более чем иррациональная гордыня.
Видите ли, Веру дарует только Господь, на Него лишь одного есть надежда. Если мое сообщение прозвучало таким образом, что я НАДЕЮСЬ на атеизм, то я плохо выразила свою мысль. Я просто позитивно осмысливаю критическое восприятие всякой мистики, ибо напичкано ей информационное пространство - чрезмерно.  Чтобы услышать призывающую Благодать, нужно сделать усилие, прислушаться. Нужны еще и навыки, и потребности получать знания, а не вариться в каше суеверий.

А гордыни у всех хватает, вот уж в чем недостатка никто не знает. За собой бы уследить. Ну, мне, в частности.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2020, 00:20:35 от Fotina M »

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #123 : Февраля 25, 2020, 00:02:30 »
Не вполне понимаю механизм, как из "критического восприятия ВСЯКОЙ мистики" может родиться приятие христианской мистики.

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #124 : Февраля 25, 2020, 00:13:40 »
Не вполне понимаю механизм, как из "критического восприятия ВСЯКОЙ мистики" может родиться приятие христианской мистики.
Не может.  :) Такого механизма не существует. Принятие христианской веры рождается от действия Благодати, а не от отсечений каких бы то ни было. А рациональное мышление, отсекающее рукотоврную и языческую мистику - только отметает лишнее, пустое, тренирует ум думать.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2020, 00:18:38 от Fotina M »

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #125 : Февраля 25, 2020, 00:25:40 »
Но почему благодать Вы связываете с "думанием"?

Не понимаю этого навязчивого выпячивания рассудка на первый план.

Разве именно он способен отличить лишнее и пустое от значимого и настоящего?

По-моему, нет.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #126 : Февраля 25, 2020, 00:35:06 »
Опыт истории показывает высокую степень образованности множества ересиархов (например, Ориген, Арий, Несторий, Феодор Мопсуэстский, Иоанн Грамматик, "митрополит" Введенский, и пр.)

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #127 : Февраля 25, 2020, 00:38:59 »
Но почему благодать Вы связываете с "думанием"?

Не понимаю этого навязчивого выпячивания рассудка на первый план.
Не рассудка, а ума. Ум, да, на первом плане, иначе не представляю.  :)

Да, не связываю я Благодать с думанием, Благодать - действие Господа, она нетварна. Мышление - действие человека, оно тварно,подчинено закономерностями природы мира. И над ним следует всегда работать человеку. Думать и мыслить трезво, бодриться и трезвиться - призывает Евангелие. На постоянную тренировку своего ума направлено огромное количество христианских аскетический практик. Отцы призывают думать и следить за тем, что попадает в голову. Если этого не делать, не предпринимать усилий, то в современном клиповом эфире, гороскопно-шизотерическом, образуется не вера, а реальная каша. Эту кашу я не приветствую более всего, ничего нет вреднее, на мою имху.

Вот, и все.  :)

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #128 : Февраля 25, 2020, 00:45:07 »
Мышление - действие человека, оно тварно,подчинено закономерностями природы мира. И над ним следует всегда работать человеку.

Ну вот, опять же  :( ...

Всё-таки, по-моему, источник этого тезиса - не святоотеческий, а скорее отзвук "учиться, учиться и учиться, как завещал великий..." :)

Сердце чисто созижди во мне, Боже, а не проработанное мышление.

Эту кашу я не приветствую более всего, ничего нет вреднее, на мою имху

Ну а на мой взгляд, есть немало гораздо более вредных явлений.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #129 : Февраля 25, 2020, 00:46:31 »
Возможно, я выскажусь чрезмерно резко, не не раз замечал: где говорят о мышлении, там недалеко модернизм.

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #130 : Февраля 25, 2020, 00:47:09 »
Опыт истории показывает высокую степень образованности множества ересиархов (например, Ориген, Арий, Несторий, Феодор Мопсуэстский, Иоанн Грамматик, "митрополит" Введенский, и пр.)
С этим не спорю. Но и отцы были из наиболее образованных людей своего времени. Перечислять не буду.  :) То, что продвижение по "духовной лестнице" опасно и грозит прельщением, не говорит о том, что нужно отказаться от дара разума и не пользоваться умом.  :)

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #131 : Февраля 25, 2020, 00:48:04 »
С этим не спорю. Но и отцы были из наиболее образованных людей своего времени. Перечислять не буду.  :) То, что продвижение по "духовной лестнице" опасно и грозит прельщением, не говорит о том, что нужно отказаться от дара разума и не пользоваться умом.  :)

Однако Отцы уже решили все необходимые богословские вопросы.

К тому же, основным инструментом их решения был не разум, а пост и молитва.

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #132 : Февраля 25, 2020, 00:54:13 »
Мышление - действие человека, оно тварно,подчинено закономерностями природы мира. И над ним следует всегда работать человеку.

Ну вот, опять же  :( ...

Всё-таки, по-моему, источник этого тезиса - не святоотеческий, а скорее отзвук "учиться, учиться и учиться, как завещал великий..." :)

Сердце чисто созижди во мне, Боже, а не проработанное мышление.
Верно. Чистое сердце созиждет Господь, человеку сие не под силу.  :) Я же веду речь о том, что под силу человеку. По отцам, сердце есть пересечение всех душевных и духовных сил, если мы возьмем ответственность за свой ум, это уже много.

На счет "влияния" на меня Ильича, Вы ошибаетесь. Я критично отношусь к дискурсу и идеологии коммунизма, скорее, отрицательно.  :)

Цитировать
Эту кашу я не приветствую более всего, ничего нет вреднее, на мою имху
Ну а на мой взгляд, есть немало гораздо более вредных явлений.
Я рада, что мы с Вами смогли обменяться взглядами.  :)
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2020, 01:01:27 от Fotina M »

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #133 : Февраля 25, 2020, 00:55:19 »
Я рада, что смогли с Вами обменяться взглядами.  :)

Ничего личного :friends:

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #134 : Февраля 25, 2020, 01:00:01 »
С этим не спорю. Но и отцы были из наиболее образованных людей своего времени. Перечислять не буду.  :) То, что продвижение по "духовной лестнице" опасно и грозит прельщением, не говорит о том, что нужно отказаться от дара разума и не пользоваться умом.  :)
Однако Отцы уже решили все необходимые богословские вопросы.
И? Свяжите этот тезис с формированием сознания современного молодого человека. Вроде, об этом предметно говорим.

Цитировать
К тому же, основным инструментом их решения был не разум, а пост и молитва.
Не ставьте телегу впереди лошади. Вера.  :)
Вера, Алексей, основной "инструмент" и Божье Откровение. Без веры нет ни поста, ни молитвы, а веры-то и не хватает.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #135 : Февраля 25, 2020, 01:04:54 »
а веры-то и не хватает

Ходить за ней к атеистам тоже мёртвый номер.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14434
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #136 : Февраля 25, 2020, 01:06:37 »
И? Свяжите этот тезис с формированием сознания современного молодого человека. Вроде, об этом предметно говорим.

Я далеко не уверен, что мы говорим именно о сознании и его формировании.

Оффлайн Fotina M

  • Сотник
  • Сообщений: 381
  • Country: 00
  • Хороший человек
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #137 : Февраля 25, 2020, 01:12:22 »
а веры-то и не хватает

Ходить за ней к атеистам тоже мёртвый номер.
Я этого и не предлагала.  :)

И? Свяжите этот тезис с формированием сознания современного молодого человека. Вроде, об этом предметно говорим.

Я далеко не уверен, что мы говорим именно о сознании и его формировании.
А я веду речь только об этом, о молодежи и процессах формирования информационного пространства и в связи с этим сознания молодых людей.  :)

Оффлайн Рябухин

  • Новенький
  • Сообщений: 43
  • Country: 00
  • Православный, Церковный.
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #138 : Мая 24, 2020, 18:19:14 »
а веры-то и не хватает

Ходить за ней к атеистам тоже мёртвый номер.
Я этого и не предлагала.  :)

И? Свяжите этот тезис с формированием сознания современного молодого человека. Вроде, об этом предметно говорим.

Я далеко не уверен, что мы говорим именно о сознании и его формировании.
А я веду речь только об этом, о молодежи и процессах формирования информационного пространства и в связи с этим сознания молодых людей.  :)
Эта молодежь - пургаантропусы.
Им гонят пургу, а они ее принимают.

Оффлайн Stella

  • Сотник
  • Сообщений: 293
  • Country: 00
Re: Православие, атеизм и молодежь
« Ответ #139 : Мая 24, 2020, 18:27:06 »
Эта молодежь - пургаантропусы.
Им гонят пургу, а они ее принимают.
Опять не повезло с молодежью....