Автор Тема: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021  (Прочитано 2645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #120 : Апрель 05, 2021, 16:39:33 »

Супер. А кто танцевал? :)

Никто не рискнул. Слушали как концертный номер. Безумно жалею что не умею танцевать. Хотя пару раз пробовал научиться.

Мы с женой пару лет назад пошли учиться ча-ча-ча. Надолго нас не хватило, но мы сказали друг другу, что просто предпочитаем бачату, но кубинцы, которые в Троицке давали уроки сальсы и бачаты уехали. Так наши танцевальные занятия и закончились, не успев начаться. :)

Чтоб понять иронию, вот как выглядит бачата

https://youtu.be/TTvc-B4yk98

Ну, и кто видел мое выступление с дочкой, понимает мою комплекцию. :)
« Последнее редактирование: Апрель 05, 2021, 16:43:59 от Хараим »
Нет папизму

Оффлайн Хрусталев

  • Тысячник
  • Сообщений: 2823
  • Страна: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
  • Вероисповедание: РПЦ МП
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #121 : Апрель 05, 2021, 16:48:23 »


Чтоб понять иронию, вот как выглядит бачата

https://youtu.be/TTvc-B4yk98

Ну, и кто видел мое выступление с дочкой, понимает мою комплекцию. :)

Жена у меня хорошо танцует, а я буквально безнадежен.

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #122 : Апрель 05, 2021, 23:18:04 »
Вспомнился Дэвид Линч с его Твин Пиксом, последний сезон, в котором каждый эпизод заканчивается музыкальным номером в баре bang-bang. Обворожительная Ребекка Дель Рио завершает 10 серию. No stars

https://youtu.be/njloaV9eE7I
Нет папизму

Оффлайн Сергей Квас

  • Пятисотник
  • Сообщений: 690
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #123 : Апрель 06, 2021, 17:08:58 »
В том же, в чем преимущество знающего китайский язык на вечере китайской поэзии на китайском языке.

Музыка тоже язык, который лучше знать, чем слушать, не зная. Тот, кто сам поет и музыцирует, по сути изучает этот язык и понимает не только поверхностный, но и как бы смысловой слой произведения.

Сложная для меня аналогия. Насколько понимаю, достоинство - в некотором роде дар, а преимущество сродни навыку.  Если не родился китайцем, тогда тебе суждено плавать по верхам китайской поэзии.
Музыка быть может сочетание звуков как преломляется в человеке. С одной стороны - это универсальный "язык", с другой - это культура вхождения в мир с колыбельной песни матери. Отсюда следует, что деление на поверхностный и смысловой слой восприятия музыки установка искусственная. Т.е. порождена какой-то школой музицирования (могу только догадываться какое их число, но, думаю не меньше нескольких десятков).


Оффлайн Хрусталев

  • Тысячник
  • Сообщений: 2823
  • Страна: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
  • Вероисповедание: РПЦ МП
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #124 : Апрель 06, 2021, 19:06:45 »
Отсюда следует, что деление на поверхностный и смысловой слой восприятия музыки установка искусственная.

По моему Хараим такого деления не делает. Вам показалось. Он лишь хотел сказать что тот кто сам пробовал научиться петь или музицировать действительно способен оценить профессиональное мастерство исполнителя. Не более того. А глубоко саму музыку способен оценить даже профан с врожденным вкусом. Это аксиома.

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #125 : Апрель 06, 2021, 20:45:40 »

Сложная для меня аналогия. Насколько понимаю, достоинство - в некотором роде дар, а преимущество сродни навыку.  Если не родился китайцем, тогда тебе суждено плавать по верхам китайской поэзии.
Музыка быть может сочетание звуков как преломляется в человеке. С одной стороны - это универсальный "язык", с другой - это культура вхождения в мир с колыбельной песни матери. Отсюда следует, что деление на поверхностный и смысловой слой восприятия музыки установка искусственная. Т.е. порождена какой-то школой музицирования (могу только догадываться какое их число, но, думаю не меньше нескольких десятков).
Разницы никакой - китайская грамота не так тяжела, как кажется - ничего мудреного в изучении этого языка нет, как и в изучении музыки. Необязательно родиться в семье китайца или музыканта, чтобы овладеть и тем, и другим языком. Причем, в любом возрасте.

Китайскую поэзию в переводе любят не только китайцы. В музыке попса играет роль переводчика - сложные музыкальные образы упрощаются до схематических фигур, доступных поверхностному восприятию. Именно это сделало в свое время эстрадные обработки классики такими популярными.

Но и Шекспира, и Толстого, и Ли Бо лучше читать в оригинале.
Нет папизму

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #126 : Апрель 06, 2021, 20:51:30 »
Отсюда следует, что деление на поверхностный и смысловой слой восприятия музыки установка искусственная.

По моему Хараим такого деления не делает. Вам показалось. Он лишь хотел сказать что тот кто сам пробовал научиться петь или музицировать действительно способен оценить профессиональное мастерство исполнителя. Не более того. А глубоко саму музыку способен оценить даже профан с врожденным вкусом. Это аксиома.
Наверное Вы правы, но я подразумевал сначала именно поверхностный и смысловой, но, пожалуй, поправлюсь.

Тот, кто знает язык музыки, при этом понимает и знает, как называется эта глубина. Поэтому все же деление есть, но соглашусь, что это не поверхностный и смысловой уровень, а интуитивный и осознанный уровни, лучше их так назвать. Спасибо за уточнение.
Нет папизму

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #127 : Апрель 06, 2021, 21:59:58 »
Иллюстрация эстрадной обработки на примере дуэта цветов из оперы Делиба Лакме

Оригинал
https://youtu.be/C1ZL5AxmK_A

Обработка для дискотеки
https://youtu.be/Z-4XBorAm1o
Нет папизму

Оффлайн Хрусталев

  • Тысячник
  • Сообщений: 2823
  • Страна: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
  • Вероисповедание: РПЦ МП
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #128 : Апрель 07, 2021, 09:49:03 »
Отсюда следует, что деление на поверхностный и смысловой слой восприятия музыки установка искусственная.

По моему Хараим такого деления не делает. Вам показалось. Он лишь хотел сказать что тот кто сам пробовал научиться петь или музицировать действительно способен оценить профессиональное мастерство исполнителя. Не более того. А глубоко саму музыку способен оценить даже профан с врожденным вкусом. Это аксиома.
Наверное Вы правы, но я подразумевал сначала именно поверхностный и смысловой, но, пожалуй, поправлюсь.

Тот, кто знает язык музыки, при этом понимает и знает, как называется эта глубина. Поэтому все же деление есть, но соглашусь, что это не поверхностный и смысловой уровень, а интуитивный и осознанный уровни, лучше их так назвать. Спасибо за уточнение.

Поверхностное восприятие музыки вообще не подразумевает какого то её анализа. А в глубокие смыслы музыки можно углубляться до бесконечности. Измерить глубину гениальной музыки разумом невозможно. Это бездна. Как то так.

Например, в нашей стране существует разветвлённая система музыкальных школ и школ искусств. Большинство их учащихся профессиональными музыкантами не становятся, но пополняют ряды квалифицированной аудитории. Способной оценить и глубину музыки и мастерство исполнителя.

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #129 : Апрель 07, 2021, 20:35:20 »

Например, в нашей стране существует разветвлённая система музыкальных школ и школ искусств. Большинство их учащихся профессиональными музыкантами не становятся, но пополняют ряды квалифицированной аудитории. Способной оценить и глубину музыки и мастерство исполнителя.
Истинная правда. :)
Нет папизму

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #130 : Апрель 07, 2021, 22:11:36 »
Песнь уходящего дня - Magnificat

https://youtu.be/41blIyHQ0hs

Нет папизму

Оффлайн Сергей Квас

  • Пятисотник
  • Сообщений: 690
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #131 : Апрель 08, 2021, 15:31:03 »
Разницы никакой - китайская грамота не так тяжела, как кажется - ничего мудреного в изучении этого языка нет, как и в изучении музыки. Необязательно родиться в семье китайца или музыканта, чтобы овладеть и тем, и другим языком. Причем, в любом возрасте.

Китайскую поэзию в переводе любят не только китайцы. В музыке попса играет роль переводчика - сложные музыкальные образы упрощаются до схематических фигур, доступных поверхностному восприятию. Именно это сделало в свое время эстрадные обработки классики такими популярными.

Но и Шекспира, и Толстого, и Ли Бо лучше читать в оригинале.

Не понял: разница между чем. Достоинством и преимуществом?
Люди вроде вырастают с различными способностями, склонностями.

Насколько понимаю, упрощение означает просто приведение учения к доступной для осознания форме (довлеет правило - зри в корень, схватывается суть). Поверхностное восприятие - это набор несвязанных, мимолетных впечатлений.

Я хорошо местами понимаю, о чём пишет Л.Толстой, а вас бывает с трудом понимаю.



Оффлайн Сергей Квас

  • Пятисотник
  • Сообщений: 690
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #132 : Апрель 08, 2021, 16:30:22 »
Поверхностное восприятие музыки вообще не подразумевает какого то её анализа. А в глубокие смыслы музыки можно углубляться до бесконечности. Измерить глубину гениальной музыки разумом невозможно. Это бездна. Как то так.

Скорее всего, есть соответствие между тем, что за музыку слушает, как слышит человек и его внутренней настройкой(устроением).
Как мне кажется, изначально схватывается целостность музыкального произведения, а не так, чтобы анализируя структурные элементы, через синтез прийти к ускользающим в бесконечности смыслам. То есть, гениальная музыка - отличный ключ к раскрытию безграничного потенциала человека, настройке возвышенных мотивов.



Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #133 : Апрель 08, 2021, 22:33:53 »


Не понял: разница между чем. Достоинством и преимуществом?
Люди вроде вырастают с различными способностями, склонностями.


между языками китайцев и музыки.

Чтобы стать великим музыкантом, да и просто хорошим музыкантом нужны способности. Но чтобы овладеть музыкальной грамотой достаточно тех средних способностей, которые есть у любого школьника. Как говорила моя учительница по сольфеджио, слуха нет только у глухих, у остальных он развивается.
Нет папизму

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #134 : Апрель 08, 2021, 22:38:40 »
Чтобы отключить голову от навязчивых медицинских терминов слушаю воздушного Генделя. Ombra mai fu в исполнении Чечилии Бартоли.

https://youtu.be/OdeOyrLHdSg

Ария Ксеркса из оперы Ксеркс. Партия мужская, точнее, для кастратов. Но меццо-сопрано Бартоли неподражаемо в этой роли.
Нет папизму

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #135 : Апрель 08, 2021, 22:48:58 »
Обаятельный Филипп Жарусски исполняет Lacia ch'io pianga из оперы Генделя Ринальдо

https://youtu.be/KxnBjAaJWCc

Ария Альмирены, возлюбленной Ринальдо. Партия тоже написана для кастратов, хоть и для женского персонажа.
Нет папизму

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #136 : Апрель 08, 2021, 23:15:41 »
Наверное лучшая, после Арнонкура, исполнительница музыки барокко Наталия Шуцманн.

https://youtu.be/hSAuHrg8XnM

Только она еще и поет

Надо сказать, что если во времена Генделя было принято, чтобы на театре женские роли исполнялись мужчинами, и оттого даже женские партии написаны для контратенора, то сегодня при постановке опер Генделя мужские партии сплошь и рядом исполняют женские голоса меццо-сопрано и контральто.
Нет папизму

Оффлайн Хараим

  • Пятисотник
  • Сообщений: 889
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Православный
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #137 : Апрель 09, 2021, 10:40:34 »
Иллюстрация эстрадной обработки на примере дуэта цветов из оперы Делиба Лакме

Оригинал
https://youtu.be/C1ZL5AxmK_A

Обработка для дискотеки
https://youtu.be/Z-4XBorAm1o
А это обработка того же дуэта для релаксации в дороге с работы домой. :)

https://youtu.be/zcxnElG5HUQ
Нет папизму

Оффлайн Karina

  • Тысячник
  • Сообщений: 1986
  • Какой уж есть человек.
  • Вероисповедание: православная
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #138 : Апрель 09, 2021, 14:43:43 »
Софорумчане, тут мне старинный друг-однокурсник позвонил...
Заодно просветил за современные песенные конкурсы...
Короче...
Есть такое мероприятие:
https://golos-doroganayaltu.ru/ru#participants
Таки в соискателях есть Ненси Адежор...
Девочка эфиопского происхождению...
В своё время училась в 15-й алмаатинской школе...
Он, однокурсник с ней в ватсапной переписке...
То есть, поучившись в Алма-Ате, она понимает, о чём поёт...
Я послушал, поёт с моей точки зрения - замечательно...
Клип - хороший (два с половиной моих "фе" можно не учитывать, т.к. на Канадийщине не заметят)...
Призываю голосовать за неё...
А особенно распространять призыв...
P.S. А если приз зрительских симпатий достанется ей...
Это ж... Ещё одно дуновение для снесения крыши Коллективному Западу...  :blush:

В прошлом году случайно где-то нашла ссылку на этот конкурс.
Интересная идея, распространение русской/российской культуры.
В прошлый раз все исполнители пели на русском языке. Очень мило звучал
иностранный акцент. Получалось, что певцы приноравливали свой голос к русскому языку и к
мелодике. Исполнение снималось живое, без клипа. А в варианте этого года,
мне кажется, больше приспосабливается песня и к языку, т.к. все таки прервод, и к голосу, а также
манере исполнения. И клипы мне не очень понравились. Интересно, сами исполнители так снимали?

Кто Вам понравился?
Все имхо.

Оффлайн Михаил Маслов

  • Пятисотник
  • Сообщений: 608
  • Страна: ru
  • Делай что должен и пусть будет что будет
  • Вероисповедание: Невоцерковленный верующий
Re: Поделитесь: что или кого сейчас слушаете - 2021
« Ответ #139 : Апрель 09, 2021, 15:17:34 »
Слушаю сейчас вот это...Гениально!!!