Автор Тема: Новости православного мира - 2021  (Прочитано 227145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Радомысл

  • Сотник
  • Сообщений: 208
  • Country: su
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #440 : Мая 15, 2021, 14:22:09 »
Спросим Ксению, Аркадия, Павла, Дмитрия, Алексея и даже нехристианина Радомысла: говорил ли я когда об их лукавстве и/или продажности?!
Ни разу.

В 28 правиле говорится о "царственном граде" то есть столице православного государства Византии. Следовательно первенство чести патриарх Константинопольский давно утратил. Логично?
Тут вот какое дело. Православная церковь периода своего становления и основной фазы развития канонов - римская религиозная структура. Не менее влиятельные церкви других стран - Эфиопии, Ирана, даже Армении - всегда существовали параллельно, византийским иерархам не подчиняясь и не внутривизантийские отношения никак не влияя.

Пока речь шла об иерархии внутри единого государства (и его сателлитов - Сербии, Болгарии и т.д.), первенство столицы (сначала Рима, потом Константинополя) и центров диоцезов (Антиохия, Александрия) было логичным. Но потом Византия рухнула и церковно-административное деление перестало соответствовать государственному. Но каноны остались прежними. И в итоге, в административном плане, Церковь продолжает жить в прошлом тысячелетии, по не соответствующим реальности правилам. И споры о первенстве превратились в жонглирование замшелыми бумагами.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #441 : Мая 15, 2021, 14:38:50 »

Но каноны остались прежними. И в итоге, в административном плане, Церковь продолжает жить в прошлом тысячелетии, по не соответствующим реальности правилам. И споры о первенстве превратились в жонглирование замшелыми бумагами.
Первенство по 28 канону явный анахронизм. Поэтому претензии патриарха Константинопольского на законодательную власть в православном мире вызывают законное  отторжение. Фанару следовало придумать байку по интересней...

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #442 : Мая 15, 2021, 14:54:50 »


Спросим Ксению, Аркадия, Павла, Дмитрия, Алексея и даже нехристианина Радомысла: говорил ли я когда об их лукавстве и/или продажности?!
Ну, видимо Вам не хотелось никого из них задеть, оттого и не говорили. :)
« Последнее редактирование: Мая 15, 2021, 15:02:56 от Хараим »

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #443 : Мая 15, 2021, 14:55:39 »
А если смотреть по времени появления, на что некоторые упирают - так Иерусалимская Церковь наверное будет подревнее Константинопольской.
Первенство Константинополя держится на 28 правиле Халкидонского собора, а не на древности кафедры.

В 28 правиле говорится о "царственном граде" то есть столице православного государства Византии. Следовательно первенство чести патриарх Константинопольский давно утратил. Логично?
Логично. :)

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #444 : Мая 15, 2021, 15:00:22 »
и человека постоянно поливающего священноначалие помоями.
Например, Кураева? :)

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #445 : Мая 15, 2021, 15:02:26 »
Если бы МП хотел первого места в диптихах,
А мне эта идея нравится. :)

А мне нет :)

Да и пускай :)

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #446 : Мая 15, 2021, 15:05:25 »
Но говоря о московском папизме, я имею в виду вовсе другое: Московский папизм выражается в попытке насаждения веры в учительскую и поведенческую непогрешимость епископов и священников за пределами Литургического служения. Это ересь.
Подтвердите Ваши слова. Иначе это голословное обвинение.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #447 : Мая 15, 2021, 15:08:11 »
Насколько я в курсе (поправьте если не прав) данный епископ несогласен именно с хиротонией раскольников. А первенство КнП он признает.
Хорошо бы слова чем-то подтверждать. Можно цитату?

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #448 : Мая 15, 2021, 15:09:43 »
Первенство Константинополя не оспаривал и пока не оспаривает никто, в том числе Москва.
Вы понимаете разницу между "первый среди равных" и "п рвый без равных"?

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #449 : Мая 15, 2021, 15:14:44 »
Первенство Константинополя не оспаривал и пока не оспаривает никто, в том числе Москва.
Вы понимаете разницу между "первый среди равных" и "п рвый без равных"?
А Вы прочли мою следующую фразу в том же постинге? Там подсказка. :)

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #450 : Мая 15, 2021, 15:17:07 »
лично мне мешает видеть детали аргументов
Откуда Вы берете аргументы Конст.Патриархата? Какими источниками информации пользуетсь?

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #451 : Мая 15, 2021, 15:24:35 »
http://www.patriarchia.ru/db/text/5809285.html
Протоиерей Андрей Новиков. IV Вселенский Собор и теория «восточного папизма»
14 мая 2021 г. 11:46

Вниманию читателей предлагается работа члена Синодальной библейско-богословской комиссии Русской Православной Церкви протоиерея Андрея Новикова. Текст доступен по ссылке:

IV Вселенский Собор и теория «восточного папизма» (в Word)
***
Во вступительной части текста автор отмечает:
«Восточный папизм — еретическое учение о примате власти в Православной Церкви второй по диптиху I тысячелетия христианской истории и первой (после отпадения Римской церкви) по диптиху II тысячелетия, именующей себя "первой без равных" Константинопольской патриаршей кафедры. Одним из краеугольных камней этой концепции является отстаиваемое константинопольским или фанариотским (по имени стамбульского квартала Фанар, в котором находится резиденция Константинопольских патриархов) богословием «право» кафедры бывшей столицы Византийской империи на высшую судебно-апелляционную власть над всеми Поместными Православными Церквами, а именно на пересмотр судебных решений иных патриархов или предстоятелей Поместных Церквей и их Соборов в отношении епископов и клириков этих Церквей. Отражающий официальную позицию Фанара антиканонический так называемый томос об автокефалии, выданный Синодом Константинопольской Церкви украинским раскольникам 6 января 2019 г., наделяет предстоятеля этой церкви «канонической ответственностью принимать безапелляционные судебные решения по делам епископов и клириков поместных Церквей». Как видим, поврежденное догматическое и каноническое сознание фанариотского богословия претерпевает некоторую эволюцию, или, лучше сказать, деградацию, расширяя мнимые права Константинопольского патриарха уже не только на прием апелляций, но вообще на вынесение любых судебных решений в отношении епископата и простого духовенства всех Православных Церквей.

Свои претензии в церковно-судебной сфере Фанар в первую очередь основывает на собственном прочтении деяний IV Вселенского или Халкидонского Собора (451 г.). На эту тему уже не раз писали специалисты по каноническому праву, по византийскому законодательству, исследователи и публицисты. Высказывался по рассматриваемому вопросу и автор данных строк. Учитывая, что интерес к теме по понятным причинам сохраняет свою актуальность, возникает необходимость подробнее и детальнее остановиться на анализе тех деяний и решений IV Вселенского Собора, которые используются для оправдания доктрины восточного папства.

Основная цель созыва Халкидонского Собора — защита Православия от ереси монофизитства. Однако Собор вынес и ряд канонических постановлений, правил. Также на Соборе рассматривались текущие моменты церковной жизни, связанные с тяжбами между епископами. Именно некоторые халкидонские каноны и представленные на суд Собора спорные ситуации были впоследствии использованы Фанаром в качестве аргументов, обосновывающих властные полномочия Константинопольского патриарха во Вселенской Церкви».

***
Оглавление
I. Дело Афанасия Перрского
II. Дело Фотия Тирского и Евстафия Беритского
III. Дело Ивы Эдесского
IV. 9 и 17 правила IV Вселенского Собора
IV.A. Текст правил и позиция Патриарха Варфоломея
IV.B. Толкование Аристина
IV.C. Анонимный греческий трактат «О привилегиях пресвятого престола Константинополя»
IV.D. Толкование Зонары
IV.E. Толкование Вальсамона
IV.F. Матфей Властарь
IV.G. «Исагога»
V. Экзархи диоцезов

__________________________________________________________
Если перейти по ссылке на сайт, то там можно скачать полностью текст в Word (74 стр.) Я скачала, сейчас начну читать.
 

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #452 : Мая 15, 2021, 15:31:28 »
https://ria.ru/20210515/ilarion-1732423391.html
Митрополит Иларион: РПЦ не хочет первенства в православном мире
15.05.2021
Константинопольский патриарх Варфоломей обвинил Русскую православную церковь в претензиях на первенство в православном мире, предоставление автокефалии Абхазии и сделал еще ряд резких заявлений на одном из грузинских телеканалов. Эти обвинения прокомментировал в интервью РИА Новости глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Иларион. Беседовала Ольга Липич.
Владыка, на чем основаны обвинения в адрес Московского патриархата, что он якобы следует "идеологии Третьего Рима" и жаждет "стать лидером" православного мира?
– Это устарелая риторика времен холодной войны, 1960-х годов прошлого века. В прошлом году ЦРУ был рассекречен и затем опубликован ряд любопытных документов, приоткрывающих эту тему. В то время разведка Соединенных Штатов активно прорабатывала в контактах с патриархом Константинопольским Афинагором мысль о том, что Константинопольский патриархат может быть полезен как противовес советскому влиянию на православный мир. Именно тогда пошли в ход аргументы, будто Русская церковь жаждет первенства в мировом православии, будто мы проповедуем идеологию "Третьего Рима".
В дальнейшем соответствующие тезисы звучали в контактах руководства Фанара (центр Константинопольской церкви в Стамбуле – Прим. ред.) с американскими дипломатами.
А как на самом деле – Русская церковь не хочет быть первой в православном мире?
– Разумеется, нет. Это чистая мифологема, и я об этом неоднократно говорил. Нас вполне устраивает наше место в диптихах. Наша официальная позиция в отношении первенства в Православной церкви изложена в документе, принятом Священным синодом в 2007 году, – любой может с ним ознакомиться.
До вынужденного разрыва общения с Константинополем мы признавали и первенство Константинопольской кафедры по чести, в соответствии с формулировкой правил Вселенских соборов. Нет ни одного официального документа Русской церкви, ни одного официального заявления, ни одного выступления патриарха, где было бы заявлено, что Москва – это Третий Рим.
"Третий Рим" – это религиозно-политическая идея, пришедшая на Русь из Византии в XVI веке. В 1589 году патриарх Константинопольский Иеремия II в Уложенной грамоте об учреждении в России патриаршества называл Российское царство "Третьим Римом, благочестием всех превзошедшим". Но эта идеология никогда не одобрялась официально в Русской церкви.
Заявлять, будто Русская церковь в своих действиях руководствуется идеологией "Третьего Рима" – это все равно что сказать, будто Константинопольский патриархат борется за реализацию так называемой "Великой идеи" (восстановление греческого государства в прежних границах Византийской империи). С той только разницей, что среди Константинопольских патриархов в XX веке были действительно приверженцы "Великой идеи" – прежде всего, патриарх Мелетий (Метаксакис). А вот среди патриархов Московских не было ни одного, кто бы выражал поддержку идее "Третьего Рима".
- Согласны ли вы с тезисом патриарха Варфоломея, что Русская церковь "не имеет права предоставлять автокефалию ни Абхазии, ни кому бы то ни было еще"?
– Такая постановка вопроса, простите, сама по себе абсурдна. Русская церковь никогда и не претендовала на право предоставлять автокефалию "кому угодно вообще" ("to anyone in general"). Претензии на право давать автокефалии кому угодно предъявляет как раз Константинополь. Но в истории автокефалии предоставлялись не только Константинопольским патриархатом. Например, автокефалия древней Грузинской церкви была дарована Антиохийским патриархатом.
Абхазия и Южная Осетия признаются канонической территорией Грузинского патриархата, и Русская церковь никогда этого не оспаривала.
Но Русская церковь когда-то предоставила автокефалию своим общинам в Северной Америке.
– Да, потому что православие в Северной Америке зародилось благодаря проповеди русских монахов и русских миссионеров. Благодаря их самоотверженным усилиям и широте их миссионерского кругозора Православная церковь Америки не замкнулась в рамках одной национальной традиции, а смогла глубоко интегрироваться в жизнь своей страны.
Сейчас это полностью самостоятельная и самобытная Церковь, с собственным уставом и богослужебными традициями, с внутренним укладом жизни и своим, особым взглядом на проповедь и место Церкви в мире.
– У Московского патриархата не было желания получить влияние на "самую богатую православную общину Америки", как об этом говорит патриарх Варфоломей?
– Я не вижу ничего дурного или унизительного в том, что греческая диаспора в США финансово поддерживает Константинопольскую патриархию. Патриархия находится в стесненных обстоятельствах, и, во всяком случае, эта помощь свидетельствует о благочестии и патриотизме греческой диаспоры в США. Но было бы грубой ошибкой проецировать сегодняшние финансовые отношения Фанара и греческой диаспоры в США на историю миссии Русской церкви в Северной Америке.
Думаю, преподобный Герман Аляскинский, проповедуя в XVIII веке племенам алеутов в Кадьяке, всего менее думал о барышах. Кроме того, каким бы образом предоставление автокефалии могло обеспечить какие-либо выгоды Русской церкви, даже гипотетически?
– А уместно ли сравнение процесса признания Православной церкви Украины (ПЦУ), которая создана на базе украинских раскольнических структур и которой автокефалию дал Константинополь, с признанием автокефалии Православной церкви Америки (ПЦА)? Ведь в интервью патриарха Варфоломея ПЦА названа "псевдо-автокефальной церковью", которая "до сих пор никем не признана"?
– Примечательно, что сказаны эти слова были грузинским СМИ. Между тем, Грузинская православная церковь признала автокефалию Православной церкви Америки одной из первых. Автокефальный статус Православной церкви Америки признает значительная часть поместных православных церквей. И разумеется, ни у кого даже в Константинополе нет сомнений в каноническом достоинстве предстоятеля и епископата Православной церкви Америки. Патриарх Варфоломей и главы других поместных церквей встречаются и служат с Блаженнейшим митрополитом Тихоном.
А много ли предстоятелей, помимо патриарха Варфоломея, до сих пор сослужили с Епифанием Думенко (главой ПЦУ – ред.)? Даже те православные иерархи, кто под давлением согласился признать украинских раскольников, избегают сослужения с ними.
Как вы полагаете, откуда у патриарха Варфоломея информация, будто у Русской церкви есть епископ в Абхазии и Южной Осетии?
– Возможно, от некомпетентных советчиков? Я ознакомился с грузинским интервью и неавторизованным английским переводом, но греческая речь самого патриарха на записи плохо слышна. Если патриарх Варфоломей действительно так сказал, то это заблуждение. У Русской церкви нет никакого епископа ни в Абхазии, ни в Южной Осетии.
Мы давно заметили, что Константинопольская патриархия бывает плохо информирована – например, по украинскому вопросу.
– А что с информированностью по украинскому вопросу?
– О том, что у части признанных им раскольников на Украине не было апостольской преемственности, патриарху Варфоломею, как я слышал, своевременно не сообщали его советники. А наши сообщения на эту тему либо не доходили до патриарха, либо им игнорировались.
На Украине он "восстановил в сане митрополита Львовского" – бывшего женатого протоиерея, который до своего ухода в раскол ни митрополитом не был, ни Львовской кафедры не занимал.
Доклады и документы, официально и неофициально публиковавшиеся в защиту вторжения Константинополя на Украину, содержат ряд грубых ошибок в области истории и устройства внутренней жизни Русской церкви.
Думаю, и в этом случае речь идет о каком-то недоразумении, о плохой информированности первого лица. Либо же об очередной пропагандистской мифологеме – в духе басни о "Третьем Риме" и о нашем якобы стремлении к "мировому господству".
Есть ли, на ваш взгляд, для Константинополя возможность исправить ситуацию?
– В русском языке есть поговорка: "Семь раз отмерь, один раз отрежь". Если мы хотим восстановить единство православия, нам нужен диалог.
В августе 2018 года Святейший патриарх Кирилл приезжал в Стамбул: он предлагал патриарху Варфоломею не спешить с выводами, но совместно и на весомой научной основе изучить украинский церковный вопрос. К прискорбию для всего православия, патриарх Варфоломей тогда сказал, что у него нет на это времени.

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #453 : Мая 15, 2021, 15:40:11 »
 Подрубрика "Куда мiр катится." :readpaper:

Правительство США зарегистрировало уставные документы Викариата УПЦ КП в США и Канаде
11 мая 2021
Секретарь Викариата Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата в США и Канаде протоиерей Богдан Згоба получил сообщение, что правительством Соединенных Штатов Америки были официально зарегистрированы уставные документы Викариата Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата в США и Канаде. Об этом сообщает УПЦ КП в Фейсбук.
«Это событие свидетельствует, что Викариат продолжает уверенно и законно двигаться вперед для выполнения своей миссии, действуя под омофором Святейшего Патриарха Киевского и всея Руси-Украины Филарета и с юридического разрешения государственных и федеральных органов США.
Таким образом, Киевский Патриархат официально действует в США и Канаде, и теперь украинская диаспора будет добиваться от украинского правительства возобновления прав УПЦ КП и восстановления государственной регистрации в Украине.
Его Святейшество Патриарх Филарет выражает искреннюю благодарность правительству Соединенных Штатов Америки за помощь в восстановлении справедливости и призывает Божье благословение», — пишут в УПЦ КП
https://raskolam.net/ru/36310-uryad-ssha-zareestruvav-statutni-dokumenti-vikariatu-upc-kp-v-ssha-ta-kanadi

Правблог
«Киевский патриархат» восстал де-юре
Пока что в США, где американское правительство зарегистрировало уставные документы «Викариата Украинской Православной Церкви Киевского патриархата в США и Канаде».
Таким образом, раскол внутри «ПЦУ» отныне оформлен юридически и Епифаний Думенко не может больше утверждать будто бы Филарет и его структура каким-то образом остаются в составе «ПЦУ». Это было понятно и раньше, но с каждым таким фактом создавать «параллельную реальность» спикерам «ПЦУ» будет все сложнее.
Конечно, восстановить регистрацию «Киевского патриархата» в Украине юристам Филарета будет непросто (если вообще возможно), но первый шаг они уже сделали. В любом случае Денисенко всегда может зарегистрировать новую структуру. И у властей нет правовых причин отказать ему в такой регистрации. К тому же есть свежий пример того, как «Болгарской православной старостильной церкви» удалось через ЕСПЧ обязать правительство Болгарии предоставить им государственную регистрацию. По аналогии, такого же результата может добиться и «Киевский патриархат».
Повторимся, в «ПЦУ» почти сразу же после ее создания произошел раскол. Проект Фанара потерпел оглушительный крах, который не могут не замечать другие Поместные Православные Церкви. Вместо объединения хотя бы раскольнических структур, произошло новое их разъединение.
На данный момент у Филарета в наличии больше 10 «епископов» и достаточное количество приходов, чтобы обеспечить воспроизведение и функционирование нового «Киевского патриархата» в течение многих лет и даже десятилетий. Даже после его смерти «УПЦ КП» никуда не исчезнет и продолжит существовать.
Вот такие вот плоды «объединительной» деятельности патриарха Варфоломея.
#Святослав_Галан
https://t.me/pravblog1/5702
May 14 at 11:23

___________________
Спикер ПЦУ обвинил УПЦ в попытках захватов церквей «через референдумы»
13 мая 2021
УПЦ по всей Украине, от Донбасса до Закарпатья, «пытается у общин ПЦУ захватывать храмы», «как делала Россия в Крыму и на Донбассе через референдумы». Об этом написал в Фейсбуке спикер ПЦУ Евстратий Зоря.
Зоря рассказывает, что это не активисты созданной два года назад ПЦУ захватывают храмы УПЦ, а наоборот — УПЦ «захватывает» храмы ПЦУ.
«Московский Патриархат по всей Украине, от Донбасса до Закарпатья, пытается у общин ПЦУ захватывать храмы. В то же время, в стиле кремлевской гибридной войны, обвиняет в «захватах» ПЦУ», — пишет Зоря.
По его словам, в случаях голосований УПЦ практически всегда считает «общиной» исключительно своих сторонников — даже если таких единицы.
«Следовательно включается классическая рейдерская схема захватов храмов с изгнанием общины и замещение ее новой, лояльной МП. То же, что делала Россия в Крыму через Верховную Раду АРК и на Донбассе через «референдумы».
«Безусловно, ресурсы и сторонники МП будут и дальше писать о «захвате», делая себя жертвами, а не агрессором и рейдером. Как и Россия и ее марионетки называют агрессором Украину, когда она защищает свою территорию и суверенитет», — пишет Зоря.
https://raskolam.net/ru/36402-spiker-pcu-zvinuvativ-upc-v-sprobah-zahoplen-cerkov-cherez-referendumi

Правблог
"ПЦУ" заявила о том, что УПЦ "отбирает у неё храмы"
Спикер раскольников Евстратий Зоря перешёл все границы не только здравого смысла, но и цинизма. Он попросту перевернул ситуацию вверх тормашками и заявил, что это УПЦ массово "захватывает храмы" его организации.
Со стороны это выглядит так. Насильник, совершая мерзость в отношении своей жертвы, вопит о том, что это его насилуют.
Если и были у кого-то надежды на то, что с "ПЦУ" можно попытаться вести какой-то диалог, то их после прозвучавших слов Зори можно считать ничтожными. "ПЦУ" показала, что она идет и будет идти на любые манипуляции, мерзости и преступления для того, чтобы уничтожить УПЦ.
P.S. Напомним спикеру "ПЦУ" один из эпизодов "захвата сторонниками УПЦ храма". Но даже это, уверены, его не смутит. Скажет, например, что это была "провокация", что верующие УПЦ "переоделись в сторонников "ПЦУ" и "сами себя избили". Ведь врать всегда проще, чем отстаивать правду.
https://t.me/pravblog1/5699
May 13 at 18:12

Оффлайн Ксения

  • Модератор
  • Тысячник
  • *
  • Сообщений: 5643
  • Country: 00
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #454 : Мая 15, 2021, 15:44:06 »
А Вы прочли мою следующую фразу в том же постинге? Там подсказка. :)
Главное-это то, что первенство среди равных. А остальное(права и др.)уже на втором месте.

Оффлайн Алексей 1976

  • Ветеран
  • Сообщений: 14437
  • Country: ru
  • Хороший человек
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #455 : Мая 15, 2021, 15:49:44 »
Спикер раскольников Евстратий Зоря перешёл все границы не только здравого смысла, но и цинизма. Он попросту перевернул ситуацию вверх тормашками и заявил, что это УПЦ массово "захватывает храмы" его организации.

Всё это абсолютно бессмысленно.

Совершенно очевидно, что народ не пойдёт в ПЦУ, что он ясно понимает фейковый характер этой "церкви".

Она нужна только тем, кто вообще не воцерковлен.

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #456 : Мая 15, 2021, 16:52:16 »
и человека постоянно поливающего священноначалие помоями.
Например, Кураева? :)

Что очень странно.

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #457 : Мая 15, 2021, 16:55:23 »
Согласен. :)

Оффлайн Хрусталев

  • Ветеран
  • Сообщений: 13320
  • Country: ru
  • Прошу любить и не жаловаться!
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #458 : Мая 15, 2021, 16:58:07 »
Согласен. :)

Это какая же теперь будет вера в благочестие Никиты? Никакой веры не будет. Спасибо вам Хараим. Помогли разоблачить волка в овечьей шкуре.

Оффлайн Хараим

  • Тысячник
  • Сообщений: 9284
  • Country: ru
  • Вероисповедание: Православный
Re: Новости православного мира - 2021
« Ответ #459 : Мая 15, 2021, 17:04:45 »
Согласен. :)

Это какая же теперь будет вера в благочестие Никиты? Никакой веры не будет. Спасибо вам Хараим. Помогли разоблачить волка в овечьей шкуре.
А заодно уж поблагодарите меня за то, что я не до основания разрушил часовню XVIII века, чего уж там - гулять так гулять. :)

Господа, вы тут явно заигрались в инквизиторов. С чего вы взяли, что кто-нибудь ориентируется на ваши оценки в поиске своего благочестия, богословской истины или определении чьих-либо добродетелей и пороков? :)
« Последнее редактирование: Мая 15, 2021, 17:10:40 от Хараим »