Православный форум «Толкование»
Вопросы и ответы => Сомнительные вопросы => Тема начата: Татьяна от Января 03, 2020, 11:32:16
-
Тема навеяна вот этим диалогом участников:
Ну, не знаю. Мне нравится грешить.
:D
А как(или чем) Вы готовы расплатиться за это удовольствие? :)
А ведь и правда. Грешить - легко и весело, как правило. Поесть до отвала, напиться в стельку. Ну, и так далее..
Разве нет?
Ведь грех - он здесь и сейчас. А Царствие Небесное ой как далеко.... :cry:
-
Говорят, что западные учёные (и кстати, по-моему, это тот случай, когда им можно доверять) недавно выяснили, что человек склонен подсознательно отрицать конечность своего личного земного бытия.
Там быстро пролистывали фотки знакомых и незнакомых испытуемому людей. Потом на некоторых фотках, в том числе знакомых) писали крупными буквами "УМЕР". Но всё это быстро листали, так что реакция была подсознательной.
Так вот, когда человек видел фотку знакомого с надписью, что тот умер, у него поднималось давление, а когда видел свою собственную с той же надписью, ничего не происходило. Получается, что мысль "я могу умереть" реально не присутствует у обычного человека в его подсознании.
А то, что это так и всегда бывало, говорит притча "Душа! много добра лежит у тебя на многие годы..."
-
А ведь и правда. Грешить - легко и весело, как правило. Поесть до отвала, напиться в стельку. Ну, и так далее..
Разве нет?
Как мне кажется, христианство (православие) переусердствовало в вопросах греховности. Грехов оказалось слишком много, чтобы человек реально мог жить, не греша.
-
К тому же, человек склонен любить и оправдывать себя, и поэтому обычно уверен, что лично его строго судить не будут.
-
Грехов оказалось слишком много, чтобы человек реально мог жить, не греша.
Вот так открытие :)
Так ведь ещё в Ветхом завете сказано, что нет ни одного полного праведника.
-
А ведь и правда. Грешить - легко и весело, как правило. Поесть до отвала, напиться в стельку. Ну, и так далее..
Разве это грехи?
-
Разве это грехи?
Есть и похуже. Нет предела "совершенству".
-
Вот так открытие :)
Так ведь ещё в Ветхом завете сказано, что нет ни одного полного праведника.
Да, Вы правы. Но я говорила скорее о том, что практически любое действие человека при должном умении способно быть представленно грехом. Например, списки из 1001 греха перед исповедью.
;)
-
А ведь и правда. Грешить - легко и весело, как правило. Поесть до отвала, напиться в стельку. Ну, и так далее..
Разве нет?
Как мне кажется, христианство (православие) переусердствовало в вопросах греховности. Грехов оказалось слишком много, чтобы человек реально мог жить, не греша.
Ну, ислам и иудаизм тоже недалеко ушли.
Надо сказать, что все авраамические религии довольно строги к человеку.
А вот протестантизм и прочая история придуманы позже, и потом довольно лояльны к человеческим слабостям.
-
Вот так открытие :)
Так ведь ещё в Ветхом завете сказано, что нет ни одного полного праведника.
Да, Вы правы. Но я говорила скорее о том, что практически любое действие человека при должном умении способно быть представленно грехом. Например, списки из 1001 греха перед исповедью.
;)
Я думаю, нес смысла это обсуждать, поскольку все эти списки - личное мнение конкретных людей.
А вот "Опыт построения исповеди" Иоанна Крестьянкина никаких списков не содержит, а задуматься о себе заставляет.
-
Я думаю, нес смысла это обсуждать, поскольку все эти списки - личное мнение конкретных людей.
Именно это я и имела в виду, когда говорила о переусердствовании.
-
Я думаю, нес смысла это обсуждать, поскольку все эти списки - личное мнение конкретных людей.
Именно это я и имела в виду, когда говорила о переусердствовании.
Так это не православие (христианство) переусердствовало, а отдельные личности.
-
Тема навеяна вот этим диалогом участников:
Ну, не знаю. Мне нравится грешить.
:D
А как(или чем) Вы готовы расплатиться за это удовольствие? :)
А ведь и правда. Грешить - легко и весело, как правило. Поесть до отвала, напиться в стельку. Ну, и так далее..
Разве нет?
Ведь грех - он здесь и сейчас. А Царствие Небесное ой как далеко.... :cry:
Не вздумайте без меня тут грешить, обижусь смертельно. :D
-
Именно это я и имела в виду, когда говорила о переусердствовании.
Все несколько сложнее. Такие книги пишут потому что большинство совершаемых грехов человеком вообще не осознаётся. А легко вспоминаются обычно те за которые потом приходиться расплачиваться разного рода расстройствами, болезнями и немощью. Так сказать "вкусные грехи".
-
Так это не православие (христианство) переусердствовало, а отдельные личности.
А это довольно трудно, разделить христианство с инициативами отдельных личностей.
-
Не вздумайте без меня тут грешить, обижусь смертельно. :D
Грешат по большей части не здесь.
-
Все несколько сложнее. Такие книги пишут потому что большинство совершаемых грехов человеком вообще не осознаётся. А легко вспоминаются обычно те за которые потом приходиться расплачиваться разного рода расстройствами, болезнями и немощью. Так сказать "вкусные грехи".
По-моему такие книги пишутся из потребности почувствовать себя Богом, дающим людям заповеди.
-
Не вздумайте без меня тут грешить, обижусь смертельно. :D
Грешат по большей части не здесь.
А где? Неее, я так не играю, будем грешить здесь и сейчас. :D
-
А где? Неее, я так не играю, будем грешить здесь и сейчас. :D
Опоздали.
Хороший пример поговорки, что покаяться всегда успеешь, а вот согрешить не всегда.
:D
-
По-моему такие книги пишутся из потребности почувствовать себя Богом, дающим людям заповеди.
Такие книги пишут профессионалы своего дела. Неразумно пользоваться подобной литературой без духовного окормления. Это все равно что самому у себя по медицинской энциклопедии искать болезни. Игнорируя визиты к врачу. А уж если после этого заняться самолечением то проблем точно не избежать.
-
Такие книги пишут профессионалы своего дела. Неразумно пользоваться подобной литературой без духовного окормления. Это все равно что самому у себя по медицинской энциклопедии искать болезни. Игнорируя визиты к врачу. А уж если после этого заняться самолечением то проблем точно не избежать.
Это тоже подтверждает мою идею о том, что в вопросах греха народ потерял берега.
;)
-
А где? Неее, я так не играю, будем грешить здесь и сейчас. :D
Опоздали.
Хороший пример поговорки, что покаяться всегда успеешь, а вот согрешить не всегда.
:D
И так всегда... все уже согрешили, а я не успел. :D
Ладно, домой с работы приду, обязательно согрешу пару раз. :)
-
Ладно, домой с работы приду, обязательно согрешу пару раз. :)
Будьте осторожны. Это Женя может предаваться разврату сутками, нам это уже не под силу.
:yes:
-
Это тоже подтверждает мою идею о том, что в вопросах греха народ потерял берега.
;)
С чего такой вывод? Ещё раз воспользуюсь аналогией с медициной. Вы же не можете не радоваться ее постоянному развитию! Люди болеют их надо лучше лечить! Я как раз клонен считать что в этом вопросе мы топчемся на месте. Раз с такой легкостью через сладость греха игнорируем его опасность. Похоже на то что спасется действительно только очень малое стадо.
-
С чего такой вывод? Ещё раз воспользуюсь аналогией с медициной. Вы же не можете не радоваться ее постоянному развитию! Люди болеют их надо лучше лечить! Я как раз клонен считать что в этом вопросе мы топчемся на месте. Раз с такой легкостью через сладость греха игнорируем его опасность. Похоже на то что спасется действительно только очень малое стадо.
Надо лечить больных, а не здоровых. А некоторые объявляют больными всех.
-
Надо лечить больных, а не здоровых. А некоторые объявляют больными всех.
Здоровые только праведники.
-
С чего такой вывод? Ещё раз воспользуюсь аналогией с медициной. Вы же не можете не радоваться ее постоянному развитию! Люди болеют их надо лучше лечить! Я как раз клонен считать что в этом вопросе мы топчемся на месте. Раз с такой легкостью через сладость греха игнорируем его опасность. Похоже на то что спасется действительно только очень малое стадо.
Надо лечить больных, а не здоровых. А некоторые объявляют больными всех.
Алена, а кто здоров, по-вашему?
-
Алена, а кто здоров, по-вашему?
Не знаю. Все зависит от критериев.
Но если у человека нет шанса быть здоровым, то он начнет считать болезнь неизбежным, а значит нормальным состоянием, из которого совершенно не обязательно выбираться.
-
Алена, а кто здоров, по-вашему?
Не знаю. Все зависит от критериев.
Но если у человека нет шанса быть здоровым, то он начнет считать болезнь неизбежным, а значит нормальным состоянием, из которого совершенно не обязательно выбираться.
Это в православии нет шанса к исцелению?
-
Это в православии нет шанса к исцелению?
Я слышала мнение, что сидеть нога на ногу является грехом. Видимо, при таком подходе шансов нет.
:yes:
-
Это в православии нет шанса к исцелению?
Я слышала мнение, что сидеть нога на ногу является грехом. Видимо, при таком подходе шансов нет.
:yes:
Ну, у меня в запасе есть подобные несмешные шутки тоже.
-
Ну, у меня в запасе есть подобные несмешные шутки тоже.
Эти шутки озвучиваются зачастую православными священниками. И никто их не одергивает.
-
Ну, у меня в запасе есть подобные несмешные шутки тоже.
Эти шутки озвучиваются зачастую православными священниками. И никто их не одергивает.
Нам слышнее шутки, а не реакция на них, если это не гомерический хохот.
-
Все зависит от критериев.
Но если у человека нет шанса быть здоровым, то он начнет считать болезнь неизбежным, а значит нормальным состоянием, из которого совершенно не обязательно выбираться.
А что не так с критериями? Иудеи например из текста Торы вычленили 613 мицвот которые обязаны дотошно исполнять. Что тут не так? Может все дело в том что вы просто неверующий человек.
-
Ну, у меня в запасе есть подобные несмешные шутки тоже.
Эти шутки озвучиваются зачастую православными священниками. И никто их не одергивает.
Священники - люди - разные все. Поэтому судить о православии по нескольким священникам - легкомысленно.
Вопрос, видимо, в том что их никто не одергивает? Вот тут, у вас на глазах - одёргивают. ) Теперь вопрос снят?
Или вопрос в том чтобы их одёргивал другой священник? Тогда задайте вопрос батюшке по поводу "грех ли ногу на ногу класть"... Думаю, - вопрос будет тоже снят.
-
Тема навеяна вот этим диалогом участников:
Ну, не знаю. Мне нравится грешить.
:D
А как(или чем) Вы готовы расплатиться за это удовольствие? :)
А ведь и правда. Грешить - легко и весело, как правило. Поесть до отвала, напиться в стельку. Ну, и так далее..
Разве нет?
Ведь грех - он здесь и сейчас. А Царствие Небесное ой как далеко.... :cry:
А расплата - она ведь тоже часто бывает здесь и сейчас. По сути избегание греха - это не насилие над природой человека, а естественное для человеческой природы поведение.
Обжорство - не естественно. От него - болезни. Блуд - не естественен - от него тоже болезни. и т.д..
Наесться до отвала легко и весело пока не стошнило или не произошло несварение с вызовом скорой...
-
Вопрос, видимо, в том что их никто не одергивает? Вот тут, у вас на глазах - одёргивают. ) Теперь вопрос снят?
Или вопрос в том чтобы их одёргивал другой священник?
Одергивать должно по идее священноначалие.
Вопроса тут у меня никакого нет.
-
Вопрос, видимо, в том что их никто не одергивает? Вот тут, у вас на глазах - одёргивают. ) Теперь вопрос снят?
Или вопрос в том чтобы их одёргивал другой священник?
Одергивать должно по идее священноначалие.
Вопроса тут у меня никакого нет.
Раз у вас тут нет никакого вопроса то, думаю, законно допустить что и у абстрактного священноначалия просто нет потребности одергивать этого конкретного священника.
В противном случае - надо говорить о конкретных людях с именами и фамилиями, где и когда что сказано (с цитатами). И тогда уже говорить что "Одергивать (такого то - имя фамилия) должно по идее священноначалие (имя фамилия)."
-
Раз у вас тут нет никакого вопроса то, думаю, законно допустить что и у абстрактного священноначалия просто нет потребности одергивать этого конкретного священника.
В противном случае - надо говорить о конкретных людях с именами и фамилиями, где и когда что сказано (с цитатами). И тогда уже говорить что "Одергивать (такого то - имя фамилия) должно по идее священноначалие (имя фамилия)."
Я не имею никакого права указывать православным, что и как делать. Я лишь высказала свой взгляд на вопрос греха. Православные представления мне никак не мешают.
-
С чего такой вывод? Ещё раз воспользуюсь аналогией с медициной. Вы же не можете не радоваться ее постоянному развитию! Люди болеют их надо лучше лечить! Я как раз клонен считать что в этом вопросе мы топчемся на месте. Раз с такой легкостью через сладость греха игнорируем его опасность. Похоже на то что спасется действительно только очень малое стадо.
Надо лечить больных, а не здоровых. А некоторые объявляют больными всех.
Верно!
Христиане действительно совершенно «здоровыми» считают только тех кого уже канонизировали. Остальных надо лечить. Или тут, или там.
-
Я не имею никакого права указывать православным, что и как делать. Я лишь высказала свой взгляд на вопрос греха. Православные представления мне никак не мешают.
Тогда ваш взгляд на вопрос греха никаким боком не касается взгляда на вопрос греха в православии.
Это тоже подтверждает мою идею о том, что в вопросах греха народ потерял берега.
;)
Видимо, это не православный народ, который, по вашей идее, "потерял берега" в вопросах греха.)
-
Видимо, это не православный народ, который, по вашей идее, "потерял берега" в вопросах греха.)
Надеюсь, что так.
-
Какая странная тема.
И долго я стоял y речки,
И долго думал, сняв очки:
«Какие странные
Дощечки
И непонятные
Крючки!»
-
Грешить - легко и весело, как правило. Поесть до отвала, напиться в стельку.
Да ну.. Какое в этом удовольствие?
Ну, и так далее..
Да и "так далее" тоже как-то сомнительно. Сколько можно со всякими противоположнополыми мебелью скрипеть? :-[